プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少女 リーザ 00:35
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まずNICKの白要素：狼だったら占い師襲撃が考えられるの。
★今日が最後の勝負だから、チャオも含め全力でニック擁護にいくといいのね。ニック吊りになった場合に備えてチャオはライン切っておくのもありだけど。 |
パン屋 オットー 00:36
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明日は食べたいなぁ…っておいしそうなの誰も残ってねぇじゃんかよ！
姐御は脂身多そうだし、神父はハゲがうつりそうだし…裸族もヌットリしてそうだし…ヨアぐらいがマシだけど、無職の呪いを受けそうだから嫌だな。 ってか、アルのヒントって何かある？オイラ達戦ってるかなぁ？ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:36
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40分まで誰も喋らないのはさみしいから……。ヤコブ、ヴァルター、お疲れ様。私が襲撃されてリーザが一人男達の中に取り残されたらどうしようって心配してたけど。頼りないけど、まとめ役はやらせてもらおうかね。お供えは『おかき』『ちゃんこ鍋』『熱燗』ね。
【占い師・霊能者は0時40分に判定を同時発表のこと】 |
パン屋 オットー 00:39
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確かにこれで占い真贋を問う戦いになる訳だな。
ほんとサカキの手腕に感服だぜ。 まだ早いがホント仲間であってよかったと思うぜ。 ＜わたしの娘だからな。＞ ってお前の娘にしちゃ出来過ぎだぜ？よっぽど母親がしっかりしてたんだろうなぁ… |
行商人 アルビン 00:39
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商「ヤコブン、君は生前何者だった？」
農『俺は生まれも育ちも死ぬまで農夫。それが俺の全てだった。のんびりした自然の中で暮らしていたから狼騒動は畑を耕すより大変だったよ。人狼？俺は肉食じゃなくて菜食主義だからな～。』 【ヤコブは人間だった】 やばいやばいやばい...ッ!!orz ごめんヤコブ…orz |
神父 ジムゾン 00:40
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では・・・ゲットセット！ゴルディオン・ハンマー！！
『ハンマーコネクト！ゴルディオン・ハンマー！！ ハンマーヘルッ！！・・・ハンマーヘブンッ！！ うおおおおぉ！！光になれぇー！！』 【ニコラスは人狼だったぜ！】ようし、初ヒットだ！！ |
少女 リーザ 00:40
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「見るからに怪しいもん、今度こそ狼でしょ、だからお父さんなわけないでしょ？」『……(ボソ)』「まさか……」
【ニックさんは人間なの】 ちなみにお父さんでもないって……何故ってニックさんは未成年だったのね。お酒飲んでるけど…… かなり狼予想だったからって意味でもまさか!!なのね。疑ってごめんなさい…… うわーん、村長さん(非お父さん)が襲撃されちゃったのー(半棒読み)！冗談なの、纏め役お疲れさまなの |
パン屋 オットー 00:42
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『おかき』『ちゃんこ鍋』『熱燗』か…これもお供え物？
＜そうだ。絶対に手をつけるなよ！＞ …お腹空いたorz ってディタが狂人だったのか。考察組みなおさねぇといけないじゃねぇかよｗ ＜これはお前の仕事だからな＞ |
神父 ジムゾン 00:43
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む、キレイに割れたな！コレはどう考えるべきかな・・・
ってところでスマン！オレ、明日早いんだ！今日はもう風呂に入って寝ることにするぜ！ とりあえず▼ニコラスだけ希望しとくぜ！じゃ、またな！！ |
ならず者 ディーター 00:45
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素で悔しいな。アルの39分はしょうがないとして、占い師よりも遅かった…。時計片手に見てたのに…。とりあえず村長おつかれ。後はニコが狼ならリズかアルで狼、違うならジムと灰、か。
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宿屋の女主人 レジーナ 00:45
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どっちも判定割れとはね……。ヤコブ人間なら今日の吊りは間違えられないから、皆頑張ろうね。議題だよ。
■1.占い先 ■2.吊り先（灰と能力者どちらを吊った方が良いか明記の上で、能力者から一人、灰から一人） ■3.灰＋パンダ考察 能力者へ■4.どちらが自分の相方(真占/霊）だと思うか、また対抗は狂狼どちらか 灰へ■4.能力者考察（ヤコブは白黒どちらと思うかも含めて）他あれば自由に提案を。 |
少女 リーザ 00:46
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トラップ解除で見事に判定割れしたのね……
ニックさん疑ってて本当ごめんなさいだけど、パンダになっても絶対吊らせないの！ 商真の場合は、▼旅で村負け確定だから！ 霊能者考察ももう一度真剣にやらなきゃなの。 商真なら青屋木に狼二人、者真なら一人なの。今日は比較的時間取れそうだから頑張るのね。 |
パン屋 オットー 00:46
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ついに占霊両方とも判定割れか…どっちかづつにしてくれりゃぁ考察も片方づつで掘り下げられたんだが…
とにかく一度風呂に入ってリフレッシュしてくるぜ！ アルには負けたくねぇから、考えながら風呂入ってくる！ ＜…なんか目的間違ってるぞ…＞ まぁどっちにしろ村の為になるんだから、文句は言いっこなしだぜ！じゃぁちと失礼するぜ！ |
青年 ヨアヒム 00:46
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ちょっ…ｗ 一気に判定割れすぎ！！（激汗）
えーと。いきなり本音炸裂させてもらうと、僕はリーザとアルビン真と思っているので灰の狼が2匹ならトーマス＆カズマで決定なんだよね…昨日はこの2人はあり得ないって言っちゃったけど。 能力者真贋と共に一応考えてくる。ちなみにディタ真なら今日は狂人か狼吊らないと明日わおーんだね。 もうちょい起きてるので余裕あったら考察する。議題に狼編成予想も入れてほしいな。 |
行商人 アルビン 00:47
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うわぁぁぁ俺だけフライングになっちゃってすまない(涙)多分俺の発言が見えたのは40分だと思うが(審問の同時発表の感覚で取り消し期間の15秒後の時間が表示されると思ってたorz)本当にごめん!!
ヴァルター襲撃…もう１度言う。★【ヤコブは人間だ】まだ狼は１匹も吊れていない。あと【３】匹残っている。これは俺が伝えられる情報だ。真面目にやばい。 |
少女 リーザ 00:52
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とりあえず、ヤコさんに狼判定が出たお陰で、▼ニックになっても私は偽確定せずにすむの。
そうするとー、アルちゃんとの信用勝負になっちゃうんだけどーー(泣) 2回負けてるから一度は勝ちたいのね。 チャオは、多分アルちゃんとは初だと思うのね(にこ) |
ならず者 ディーター 00:53
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とりあえずフライングはまあ悔しいぐらいで気にしなくていいと思う。ニコを信じるかジムを信じるかリズを信じるか、ってところなんだが…困ったな。明日のんびり考える…。おやすみ。@17
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宿屋の女主人 レジーナ 00:54
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状況整理。明日わおーんになるのはa,cで今日、狂人も狼も連れなかった場合だね。
a：神商真→狼は【旅、者or女、木屋青から一人】 b：神者真→狼は【旅、農、商or女】 c：女商真→狼は【者or神、木屋青のうち二人】 ｄ：女者真→狼は【農、商or神、木屋青から一人】 ★ヨアヒムの提案を受けて■5.狼三匹予想 追加だよ。 |
少女 リーザ 00:55
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これで▼旅になってディタから黒判定出たら泣くのね(笑)
だからできれば今日は、NICK吊り回避で勝負をかけたいのー！でもだからといって誰吊りがいいのかな？ チャオ視点では、妙商真を取るなら青木狼になるのね。ラインありありだからいけるかな？ |
少女 リーザ 01:00
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NICKの取るべき行動も予測しておいた方がいいのね。
NICK視点で分かってるのは、神偽妙真だけなのね。 実際にはNICK吊りで明日の負けがないっていう気楽ムードは困るの。 商真だったら自分吊りで村が負けるって危機感をお願いするのね。ネタれないのがあれだけど。 |
旅人 ニコラス 01:03
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ネタれ無いのは､残念だｗｗ半分生き殺し見たいな感じだからなｗｗ
分かってる､リーザ真視点で､マジ論すれば良い訳だろ?それにしても・・・未だにサカキの招待が誰なのか分からないんだがｗｗ誰だったけなぁ? |
青年 ヨアヒム 01:04
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■1.●トーマス。僕視点でリザ真アル真（能力者が真真狂狼前提）なら残りの灰は2人とも狼だけど、吊り希望はディタなのでカズマとトーマスならばより黒い方を。というか僕は狼庇っちゃったのか？…|||orz
■2.▼ディータ。真でも黒判定してるので安全＋現時点で一番狂人の可能性を高く見ているので、今日はディタ吊りを希望。 ▼トーマス。灰吊りなら▼トマ＋●カズマ希望だけど、今日の灰吊りは基本的に反対だよ。 |
パン屋 オットー 01:09
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今戻ったぜ。とりあえず灰吊りはありえないな…
占ローラーか霊ローラーか…安全策ならばヨアが言ったとおり▼ディータ。アグレッシブにいくなら▼ハゲ神父か。 オイラ自身はいろいろ迷ってるような感じで考察を組み立ててみるぜ。 |
少女 リーザ 01:11
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＞NICK
どういう偶然かは知りませんが、ここ１週間以内にあなたは私の名前を見てるのね。 そうか、自分から占い機能破壊なんてしないと思ってたけど、▼神も村の為を思えばありか…… ここ２日間あんまり密度の濃い発言できなかったから本当に頑張るのね。勝ちにはやるのはよくないけど……全力尽くすとしたら私的には今日なのね。何とか▼神吊りに誘導できるといいけど。 |
少女 リーザ 01:13
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しまった！(自分に言い聞かせ)
リザ的にはまだ狼見つけてないから、自分視点でも、今日は負けない為の勝負日であって、勝つ為の勝負日ではないことを自覚しておかないといけないの。 今日ニックを吊らずに済んでも灰吊り希望は負ける可能性があるからだめなのね。 |
青年 ヨアヒム 01:14
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上で「ディタ真なら明日わおーん」と言ってるけどアル真の間違いね。ちなみに僕は決め打ち体質なので、現時点ではリザ真アル真に偏ってる。ジムゾンとディタどっちかorどっちも真なら説得してほしいよ。今日は能力者考察を中心にするつもり。それとニックの考察も期待してるね。ニックにしか見えない視点でお願い。
あとレナ姉、共有者に意見するのもあれだけど、レナ姉の考察は吊り占い決定時以外は出さなくていいと思うよ。 |
旅人 ニコラス 01:17
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サカキ＞見たのか!!!???
誰だ？誰だったけ?本気でよく覚えてないｗｗもし､仲の深い人物だったらスマン|||ｏｒｚしかも何故か､未成年だから酒飲めないって言うあの村の細かいキャスト部分まで覚えてるし…本気で覚えてないｗｗスマン|||ｏｒｚ というか今日はもう寝るな…お休みｗ |
行商人 アルビン 01:18
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◆ディタ＞ありがとう。そう言ってもらえると助けになる...orz (バッグから酒瓶を取り出して自棄飲みしながら)
■襲撃先考察(５日目) (１)白確定襲撃ＧＪ避け (２)狩人の可能性がある白確襲撃 正直ここまで占霊機能を壊すことがなかったということで今日の能力者欠けへの心配はあまりしていなかった(だからいつも言っている「明日も全員(能力者候補)揃うと～」ってのを言わなかった)。(１)兼(２)という |
行商人 アルビン 01:18
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のが近いのではないだろうか。村長はまとめ役として護衛がつく可能性も高かっただろうが共有者が出てきたために護衛先がブレる可能性があった。もし能力者じゃなくて白確定に護衛がついたとしたら村長にせよレナにせよ1/2の確率だったのではないかと思う。その場合共有者のレナより狩人の可能性がある村長を襲撃したというのがしっくりくる。
今日は占師考察と灰考察に発言を使いたいため襲撃考察が薄くなってしまったが、喉に |
行商人 アルビン 01:18
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余裕があれば判定が割れたことなどとも関連させて考えたい。俺への質疑などあれば答えるので頼む。【まだ狼は３匹生存中】だから今日狼狂吊らないと負けなのを念頭において村側のみんなは頑張ろう...
...君が風呂入ってる間に...ごめんオットー(目を逸らして) ◆ジム＞ニックを中心にしたライン考察や能力者考察を頼む。 ■２)吊▼ディーター※わおーん防止に確実に狼側を吊りたい。 |
少女 リーザ 01:31
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も一つポイント投下して寝るの。
今確定白はレナさんだけ。今日▼者で明日レナさんが襲撃されて、占いでパンダが出た場合、纏め役なしの状態で決め打ちが必要になる。何故ならもう狂か狼しか吊れないから。 だから纏め役がいる状態での勝負を望むなら、今日決め打ち希望って考えもありなのね。【非狩人視点になるけど】 うーん、狩人候補(青)木しかもういないのね。 |
パン屋 オットー 01:42
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…考察組んでる間にアルに先をこされたorz
＞サカキ ＜狩人COはするつもりはあまり無いな。狩人は死して屍拾うもの無しだ。ただ裸族がCOしてきたら考えてもいいかもしれないな。あとサカキ[1:31]の提案は出しても非狩人COと同義では無いと思っているぞ。逆に狼の襲撃を誘導させたかったと言えばいいのではないだろうか？＞ ＜▼者の場合、偽装GJも含めて考えていった方がいいかもしれないな＞ |
行商人 アルビン 01:47
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■４)今日の判定結果を見て俺は【リーザ】が真だと思う。一昨日も言ったが俺は能力者(特に占師)とニックの繋がりを感じていないからだ。
[旅-妙]2d11:15～での旅の妙考察,2d12:16(妙)と19:56(旅)の会話などを見ると２人の裏での繋がりは感じない。一貫して妙が旅を希望に挙げているところからもラインを感じない。[旅-者]2d11:17での旅のディタ考察言い回しなどは仲間とは感じられない。 |
少女 リーザ 01:47
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(まだ起きてた)
＞チャオ 確かに！狂人いないなら奇数人の意味ないのね。 偶数人でもいいと狼が考えた→アル真寄りになるけど、まだ私との非ラインはできないのね明日は。 アルがこっちに回ってくれるかもしれないのね。 |
行商人 アルビン 01:49
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◆神父＞考察のために見たいのでニックが能力者候補の誰と繋がりがあるか考察してくれ。
今日からの流れを考えたのだが9＞7＞5＞3＞1で残吊は＠４回。(霊候補の俺が言うと怪しまれそうだから発言迷ったが)能力者決め打ちしないとヤバイ。だからできる限り【能力者考察/灰考察】を両立できるよう頑張ってくれ。 今日/明日さえ切り抜けられれば襲撃先もヒントになるはず>能力者or灰襲撃に向く可能性高 |
パン屋 オットー 02:07
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よっしゃ～！リフレッシュ完了だぜ！
姐御！今日からのまとめ役よろしく！[0:54]の一覧参考にさせてもらうぜ。 ★追加議題で狼COとも思ったが、能力者考察に重きを置くべきだろうから却下だな。 まずはいつもの襲撃先考察から。パターンを考えてみたが、白確定襲撃ぐらいしか思いつかないな。付け加えるならば、姐御よりも狩人の可能性があるヴァルターにしたのではないだろうか？ 逆になぜ能力者襲撃に |
パン屋 オットー 02:07
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行かなかったのだろうか？これは2dに出したパターンと一緒だな。
a.真占い師に信用勝負で負けている為、GJを嫌った。GJ+村長が狩人COしてきた場合、ランダムの可能性はあるがほぼ詰み。 b.信用勝負で勝てると踏んだ。この場合偽はリーザ。 c.占内訳が真狂。この場合の狼予想は商者どちらも有り得る。一応念頭には置いておくが、あまりないだろう。 正直aもｂも有りうるが、現時点ではリーザを |
パン屋 オットー 02:08
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信用してる関係でa案を有力視している。
ってアル早すぎだぜorz お前答えしってるんだろ？とか思っちまうじゃねぇか！ｗ ■2.一応現時点では▼ディータ。安全策ゆえの選択だ。 ただし明日も占判定でパンダを出された上に姐御が襲撃された場合はまとめ役不在の勝負になってしまうのが非常に恐ろしい。今日決めうちする選択肢も含め議題回答していきたい。では悔しいから不貞寝するぜ！ ＜…お子ちゃまかよ＞ |
パン屋 オットー 02:12
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って事で寝るぜ。
まぁ▼ディータで狩人COも見据えた結論に落ち着きそうな予感もするが、すでに頭が余りまわっていないぜorz ＜できれば狭義完全勝利を目指したい所だ。＞ んじゃ、今日は日中も出先だけど確認できる環境にいるはずだから、発言するかどうかわかんねぇがログは見ておくぜ。今日当たりは赤ログ発言数残りには気をつけなくちゃなｗ ＜発言は計画的に＞ @32 |
青年 ヨアヒム 02:15
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うーん。僕から見ると、リーザとアルビンが真っぽ過ぎて、騙されてるんじゃないかと怖いよ。ジム・ディタが真ならかなり危機感を持ってほしいな…。
ちなみに●トーマスなのはカズマの白さに敬意を示しての事（僕視点ではどっち占っても一緒なので）。っていうか…トーーーマスゥーーー！！！狼なのか？！庇ったのに！ ってか皆ごめん…orz ★能力者の人は、できれば自分の判定出した相手の白要素・黒要素も挙げてほしい。 |
青年 ヨアヒム 02:21
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■5.神屋木者＞＞＞＞神農木商＞神農屋商＞妙旅木者
今日の判定でぶっちゃけて言うと、僕はSGにしなければならない対象なので襲撃される事はもう無いのかな。ここまで能力者を残してきたなら今日はレナ姉襲撃で情報を増やさない可能性もありかも。そうなると灰も能力者も信頼勝負。アルビン飛ばしてるけど、喉を大事にして。 上の狼編成だけど、能力者信頼度は[妙＞商＞＞者＞神]なのでああなる。詳細考察は後で@15 |
パン屋 オットー 02:37
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っと、寝る前にこれだけ追記事項出してくぜ。
■2.まず灰吊りは即負けの可能性があるから絶対に反対。灰からの▼希望を出せというならば後でだすが、オイラ視点ではもう3人しかいねぇし、リーザ寄りだからな。 ◆無職＆裸族＞今日は昨日までと違って日中に比較的時間が取れるはずだ。能力者考察も重要だが、きっちり灰考察もするつもりなんで、首洗って待ってた方がいいぜ。 ＜…カズマ、目が据わってるぞ＞@15 |
木こり トーマス 08:27
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ふぁ、眠いな。おはよう。
まず、ヨアヒム落ち着け決め打ち体質なのは良いが、まだリーザとアルビンが真とは確定していないし最後まで全ての可能性を考えないといけないと思うぞ。 リーザとアルビンが真だとすると私から見ると潜伏人狼はヨアヒムとオットーの二人になる。ヨアヒムを白と考えてる私からは少し考えづらい所が有るように思えるな、可能性としては有るんだが。 |
木こり トーマス 08:28
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リーザを真よりに考えてる人が多いようだが初日の立ち位置が微妙おかしい気がする、「能力者だけど多弁」って言うのも占い師初日ＣＯ前提なら分かるんだが、万が一霊能者が確定したら占い師は３日目の第一発言とか占い回避ＣＯを禁じられる可能性も有ると思うわけだ。そうすると灰襲撃されたり、白判定で狙われたりする可能性が高くなるとと思うわけだ。その辺りが私としてはリーザ真と決め打ち出来ない理由なんだろうな。
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木こり トーマス 08:32
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今日は少し出かけなければ成らないから、帰ってくるのは２１時位になると思う。もう少し時間を取って、リーザとジムゾンの議事録を見直したいんだが、あんまり出来そうにないな。すまん。
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木こり トーマス 08:33
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■１．占い候補は●オットーになるな。
■２．吊りに関しては▼ディーターが一番安全だと思う。能力者を吊ろうと言うことだな。 灰からなら▼オットーかな、ニコラスについては、まだ占い師への考えが纏まっていないので何とも言えないので灰は暫定。 それでは、行ってきます。 |
少女 リーザ 09:53
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赤ログ節約了解……って@24(笑)
やっぱりここまで吊りを避けて来れたのはNICKとチャオの白さのお陰なのね。 実はヤコさんが吊れた段階で、NICK黒確定にしてラインを見せず、神父さんからローラーにさせた方がすんなり勝てたかも知れないけど、ここまで来たらやっぱり仲間は吊りたくないわ。 さて、灰のトマさんを皆が皆狼と言うと、相方農かSGに見られるので、その辺は注意しないといけないのね。 |
パン屋 オットー 10:40
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ちゃんと外からでも覗いてるぜ。ただ他の仕事も積んであるので、考察は深くまで出来ていないなｗ
トマの件については了解だぜ。ただずっと黒めの灰で見続けてきた以上、疑わないわけにはいかねぇし、突っ込みは厳しくいくぜｗ あとNICK擁護の件はNICKを個人的に信頼するというよりは、サカキを真と見てるから▼反対という流れで万が一に対応させるつもりだぜ。@31 |
少女 リーザ 10:54
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今まで神狼霊真狂と考えてたけど、一度リセットに戻してもう一度考え直してくるのね。今日の判定割れで、騙り狼には狂人が誰か分かり、狂人には狼の区別がついてない状況。騙り狼から狂人へのサインらしきものがあったら要チェック。
■2 今私から見た明日負けない為の最善策は▼者か▼神だけ。農白の場合、旅を避けても灰3人中の1人の白を吊ってしまったらアウト。木屋青の中で絶対狼って人が見つからない限り灰吊り反対なの |
少女 リーザ 10:54
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ね。でも▼者は、者真の場合は狼側1人の死亡は確定するけど、結局明日吊りミスができなくなるのは同じ。安全策であるとはいえ、明日狼を見つけて決め打ちしてもらうしかなくなるの。今日▼旅にならなければ、SG旅を吊れなくなるため私が襲撃されることはないと考えるわ。
■1 そのためには、一番狼の可能性が高い人を占わないといけないの。▼者で明日につなげ、灰襲撃もないと仮定すると、今夜も人間を占ってしまうと、農灰 |
少女 リーザ 10:55
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灰のうち2人が狼ということになって▼神でない限り確実な手がなくなってしまうから。希望は後で。
■2で私視点では▼神が商者両方真の可能性を考慮した上で最善かつより狼が吊れそうな手段なのね。神の霊判定は霊真偽の判断材料にもなるし。村視点ではまだ占いで確定白が生まれる可能性も残っていて、本当は今日狼が占えないとピンチだけど、レナさんが襲撃された場合も想定すれば神父さんは残しても仕方ないと思う。 |
少女 リーザ 11:02
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チャオ(カズマ)、ありがとう！
質問とか細かい所でNICKとラインを切っておくといいかもしれないのね。 ヨア兄の狼予想に旅屋がなかったのは嬉しいの。 「明日狼を占わないといけない」は、●青にならない為の牽制。もし●青なら、黒出しはやめた方がいいの。 あまりライン勝負を強調すると、優勢(？)な妙偽説がでるから、本当は農白だけど農黒を煽って旅を吊らせて勝つつもりだったってスタンスをとるのね。 |
少女 リーザ 11:24
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昨日、「偽占い師の黒出し抑制のために●青」って意見があったわ、誰からだったか確認してないけど。
黒出しした占い師とやり合えるとか、黒出しした占い師を村視点で偽視するとかそういう目的で●青とすることも考えられるけど、今は私から黒出しされた相手を見てライン判断する、という方が村有利になるはず。 |
少女 リーザ 11:32
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うーん、だからと言ってそれでチャオ占いになってしまったらまずいんだけどね……
もしチャオ占いになったらどうしよう？ チャオに白出しはヨア黒を意味するの。木農ラインは説明が難しそう。 |
パン屋 オットー 12:26
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＞サカキ それ言ったの多分オイラ[4d23:06]の事じゃね？だからオイラは裸族より無職狙いで完全決め打ち発言的な部分を突っついてみるつもりだ。パメラの時の失敗を全然考慮してないって感じの流れを組みたい。
まぁオイラ達が占われた場合は…こまったなｗ 考察考えながら対応考えてみるぜｗ ちなみにオイラは元々ラインを重要視してねぇからな。偽装ラインやまったく切らない場合だってあるしな。 |
パン屋 オットー 13:14
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■4.視点をリセットして初日を重点に見直してみた。
妙：初日の議題回答からは霊COタイミングをずらす事によって占機能の継続を狙う部分が見られるぜ。 まとめ役選出時に黒狙い多数決というのはオイラと完全に意見が割れる部分ではあるが、占い師ならば黒を見つけたいという意識もあるだろうから別段違和感は感じねぇな。 後は皆への質問の投げかけ、提案も非常にソツがなく、信頼を勝ち取ろうという姿勢が見えるぜ。 |
パン屋 オットー 13:14
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前にも言ったけど完璧すぎて怖いぐらいだが、現状その部分以外で疑念に感じる部分もなく、オイラ達としては信じるに足る存在だと思っているぜ。
神：見直してみたが、やっぱり[2d20:09]で指摘している思考の流れに違和感を感じるぜ。またそれに対する弁明も見当たらないな。 自分の能力をいかに生かし（＝長期生存）村の勝利に繋げるかという姿勢が霊確定を願ったり[1d15:40]の発言を見ても弱く感じる。 |
パン屋 オットー 13:15
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また[2d20:10]で突っ込んでるが、襲撃死を恐れてないような雰囲気も気にかかる。これも上で言った部分に重なる点だな。
オイラ達の信条として、初日、それも更新直後辺りの言動が一番真偽を見分けるのに最適と思ってるのだが、この辺りの疑念は簡単に取れないようだぜ。 霊に関しては判定割れ等の場合に再考するとの約束の通り、視点をリセットした上で考察をしなおしてみたぜ。 |
パン屋 オットー 13:15
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商：提案などは村の立場に立ってると感じているぜ。
疑問点を持った場合はすぐに質問して推理を前に進ませようとしてる点もいいな。 初日の占い師CO案を見ても相方の命を大事に考えている部分は好印象。 その他の意見も、共感をもつ部分も多く、非常に切れ者だと感じている。 リーザ同様完璧すぎて怖いぐらいだが、同様にその部分以外で疑念に感じる点もなく信頼してもいいのではないかと思っているぜ。 |
パン屋 オットー 13:15
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者：霊の回避COは無しでいいと言ってる辺りに違和感を感じる。狂人ならば当然その状態が一番に違いないが、逆にあからさますぎるかなとも感じている。
それと皆からも突っ込まれてるが、アルのCOに対して即対抗しなかった点も不思議だな。相談する相手もなく、迷った挙句に出てきた狂人というのがピッタリじゃねぇか？ 後は初日占いCO案が多い中、早期に●希望を出してる辺りも違和感だな。 ちと休憩だぜorz |
行商人 アルビン 13:20
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◆オットー2:08＞ふっふっふ…残念だったなｗ ...俺は答えが知りたい。途中式もまだ見つかってないけど...。きっと灰にいる君の方が俺より答えに近い。狼であっても人間であっても。考察を楽しみにしてる。
◆ヨア2:15＞ヤコに黒判定を出したディタはともかくヤコ白を知った俺は生きてる人に考察を割きたいから簡潔に。4d0:04のヤコへの雑感と23:38～0:15のヤコブの発言を参照してくれ。最初は諦め |
行商人 アルビン 13:20
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るような雰囲気があった彼だが最後まで情報を残そうとしたり(仮決定で)諦めた狼の言動ではないことが読み取れる。あと発言分配はちゃんと考えてあるからオールオーケイだ。Thanks!
◆オットー2:07＞ふむ。"ここまで"能力者を残している狼のパターンを読んだ上で今日能力者襲撃があると思っていたのだろうか？俺は今日の判定割も考慮して昨晩能力者襲撃がないのは普通と考えていたから若干不思議だ。 |
少女 リーザ 15:44
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アル13:20の疑問へは、私だったら今までは結果的に狼が占われていなかったから占い師襲撃がなかったのであって、もしニコラスが狼なら真占(狼に判断ができたなら)を襲撃するという選択肢もあったのではないかなって答えるかな。
NICK＞私の判定「未成年」の部分について顔出したときに何らかの反応しておいて欲しいのね。反応なしじゃ赤ログつながりを疑われるの。 |
パン屋 オットー 15:54
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＞アル[1:20]いやそこまで考えてねぇぜ。あくまで襲撃パターンでの考察だ。
確かに今日はトラップも無くなっちまったし、判定割れ狙いで能力者襲撃はしないという判断もあったかもしれないな。 ただハゲ神父狼の場合（オイラ達はそう思ってる）、ニコ狼の場合に信用勝負を捨ててリザ強襲にくる可能性はあったんじゃねぇかなとも思ったりもするんだよな。 結果的にハゲ神父からは黒出しパンダだから違ったみたいだな |
パン屋 オットー 15:58
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と発言は作ってあったが、サカキ、アドバイスThxだぜ♪
しかし今日はログがすすまねぇな。皆、出かけてんのか？ そうそう時間ギリギリに●本決定になった時の為に誰が●になったらどうするかって案をいくつか作っておく必要があると思ってるぜ。 まだ灰考察を作ってるから、後からちょっと考えてみる。 まぁ仕事が全然進んでねぇからそっちもやらなきゃいけねぇから遅くなるかもだがｗ @27 |
ならず者 ディーター 16:06
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いいたい放題いわれてんな、まあいい。■1.ヨアヒム＞オットー＞トーマス。■2.ニコ＞その他。■3.後で一気。■4.リズ＞ジム。まず俺視点で。狼が一匹吊れたことで余裕が1度ある。ニコラス吊りで白黒判断つけばニコ黒＞リズで終了。ニコ白＞ジム＞占い消去法で残った黒で終了。ただし能力者考察にあるようにリズ真？という要素が少し盛り上がる。１つは安全策という名の俺吊り。
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ならず者 ディーター 16:06
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確かに俺真であっても明日に続くという意味では安全だが結局明日決断でしかない。その点をしっかり考えてるところ＋灰にまだ狼がいるかも知れないと考えているので残数的にジム偽になりリズ真かという考え。■狼組み合わせ：ヤコ・ニコ・リズorヤコ・ジム・ヨア（orオットorトム）。村人立場にしても能力者でも（俺からみても）安全策で俺なのはおかしくはない。が、ヨアヒムの矛盾をいくつか。
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ならず者 ディーター 16:06
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まず決めうち体質と豪語しアルリズ真を唱える、これは別にいい、信用の差だしな。だがアルリズ真を唱えるなら安全策で狂人予想の人物を吊るより、トムやオットーという確実に狼2匹じゃないのか？ヨアヒム視点でアルリズ真ならばトムとオットー＋ジム（or俺）だろう。しかし俺を狂人予想しての吊りは確かに安全策だが【決めうちした心での安全策ではない】ぶっちゃけアルリズ真なら人間吊ってる暇はないはずだ。
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ならず者 ディーター 16:07
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そこに俺やジムに対して危機感を持て、との言葉。俺はむしろヤコブが狼だったことで大分気は楽になってるし、ジムがもし真なら黒発見で同じことだろう。危機感を持て、というのは1匹吊られた狼の危機感からの言葉か？と疑いが少しむいている。何より俺の中の信用度が微妙でトムやオットーは白めに見ていた。今日の発言を見てニコよりはヨアの方が疑わしい。
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ならず者 ディーター 16:07
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ただ一手余裕もあるのでニコには悪いが白確信でもないため吊ってジムの真贋を知りたい。■能力者の誰が狼か。ずっと占い師側だと思っていていまもその気持ちは多少強いが、実際のところ霊に狼が出てもおかしくはないんだと思う。アルのCOは騙る予定だったようにしか見えないし（COする気のなかった俺と比べただけなので当たり前とか言われそうだが）ジムとリズに関しても違和感はない。一番のノイズって俺か？ってのは別として
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ならず者 ディーター 16:07
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COについて狂とか言われてるがまとめも決まってない段階でアルが出たことは独断COでしかないことを誰も突っ込まないのはなぜだろうな。勿論霊CO希望の声もあったというが一部だった。逆を言えば独断は止めて欲しいという声もあったのに出てきたのは？と疑問も残る。正直決めうちされるとアルになるのは信用の差だが狼である可能性も５分ってことを忘れないで欲しい。
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ならず者 ディーター 16:07
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狼ライン。アルがニコとリズに繋がりがないという。確かにそれほど繋がってるようにも見えないが逆に質疑応答の多いリズと接点が少ないのもどうだろう。勿論真と人ということもあるので邪推でしかない。そしていうならばジムとオットーorトムorヨアの繋がりはあるのか？ジムとオットーはまあイチャついてたからあるといえばあるか…。
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ならず者 ディーター 16:07
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狼は最初から仲間が見えてるんだ、無闇にラインは見せないと思う。そういう意味でラインが見えないので真、は薄い。それと一番にヨアに向けてだが他の灰へも。【多弁＝真、寡黙＝人、考えが違う＝狼、ではない】逆もある。正直俺の考察はちっぽけだが考察下手な人間もいる、それは事実だから忘れないでほしい。実際考えが違うので異色に見えたモーリッツもパメラも人間だった。
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ならず者 ディーター 16:08
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初期に寡黙理由で吊りに上がったペーターもな。ま、俺もモ吊りにいれちまったしパメラも吊り希望だしたのでめちゃくちゃ自分に返ってくる言葉だが…。＞オット 霊の回避CO。もしアルがCOせず、俺も潜伏できていて占い先になったとして回避して、おまえさんは信じれるか？俺は疑うね。白白の可能性をかけて（悪くてパンダ）占ってもらったほうが信用はともかくとして真実を伝え続けれる。
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ならず者 ディーター 16:09
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ま、占い先になるなっていわれそうだがな。あの初日の段階だとアルもリズも占い先になる可能性の位置だったと思うぜ。後は一番シンプルにいえば、回避COを好むか好まないか、だ。もし俺が狼であったとしても回避はしないし能力者として潜伏を好む。狂でもな。これは俺の好みの問題だ。
でかけてくる、戻りは22時過ぎ予定。予定は未定ってな。@7 |
行商人 アルビン 16:48
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◆者＞掛けマスライン表を作ってるんだけど繋がりが予想されるのは[妙-旅]×[妙-青]△[妙-屋]○[妙-木]×[神-旅]×[神-青]○[神-屋]○[神-木]○と考えている。ちなみに【ニコとリズの接点は多い】。纏め役としてCOした理由については２度ほど説明した。また【狼判定をしたヤコブと灰or能力者のライン考察】を聞かせてほしい。人間であったヤコブと能力者or灰にラインは見つけられる？@10
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行商人 アルビン 16:56
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■１,２)占●オットー,吊▼ディーター。
占については発言上白いと見ていたヨアかオトのどちらかから選びたい。最終判断に役立たせるためだ。リズ真で灰狼２なら[屋-木]>>[屋-青]>>[青-木]の順で高く見ているためオト占を希望。灰吊は危険な賭けになるため希望しない。吊は▼ディタ希望。 ◆リズ10:54＞もしリズ真で、村がリズ真決め打ちの流れになれば今晩のリズ襲撃は戦略としてはあると思うな。 |
パン屋 オットー 17:09
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ありゃ…●希望きちまったじゃねぇかｗ
さっきの返答早めに返しておくべきだったか…orz ただレジーナはオイラを白いと見てくれてるからどうなるかな？ まだ考察できてねぇんだよな… |
行商人 アルビン 17:32
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■３)【旅】1:47参照【青】[青-木]狼なら3dであからさまに庇わなかったと思うため薄。[青-屋]も2:15の言い回しが仲間っぽく感じない【屋】今日の霊考察は正直真贋がわかって考察しやすくなった狼の印象(ry 灰考察を見たいので後にまた考察する【木】8:28を読みながら何か足りないと思っていたらトマは3日目の能力者考察の議題に回答してないんだね。
今日は今まで散々述べてきた個人の印象を再度述べる |
行商人 アルビン 17:33
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よりラインが大事だと思うから薄くてすまない。
■４)追記だけど今までディ狼リ狂で能力者に関しては無難だった神父が昨日いきなり俺狼説にあれだけ発言使って攻め入れてきたのは正直黒要素に見てるよ。あれがなければもう少し迷い強かったかも。 ■５)[神-屋-旅]>>[神-青-屋]>>>[神-青-木]>>[妙-旅-(灰)]議題回答はこれで終わりにしてあとの７発言は質疑応答や単発意見に使うんで温存する＠7 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:45
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ちょっと顔を出しに来たよ。
アルビン＞ニコラスにはリーザが白、ジムゾンが黒判定だから、ニコラスとジムゾンが狼ってことはないんじゃない？ リーザが指摘しているように、判定割れで狼に狂人の位置は分かっている。能力者を吊るのは決め打ちするってこと。単純に明日確定白の私が襲撃されるとして、能力者吊りの時の明日のパターンは |
宿屋の女主人 レジーナ 17:47
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【神吊り】 神偽＝占霊｜狼(狂)｜村村狼(村or狼)
神真＝霊｜狼狂｜村村狼(村or狼) →商真のときわおーん 【女吊り】 女偽＝占霊｜狼(狂)｜村村狼(村or狼) 女真＝霊｜狼狂｜村村狼(村or狼) →商真のときわおーん ね。確かにわおーんの可能性がないのはディーターを吊ったときだけだけど、狂人を吊れたとしても、それから三連続で狼を吊らないといけないから慎重になるべきだと思うわ。 |
パン屋 オットー 18:18
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■3.灰考察も1dの発言を中心に見直し
木：1-2日目に問題点は特に無し。ただ発言内容は非常に無難な線が多く、考察もあっさりで印象が薄かったのもうなずける。占い師真贋についての考察は[2d12:2]以降、今日までほとんど無しだったようだ。 これは個人的意見だけど、[8:28]妙考察内で霊確定時に占COを抑制するのは戦略的にありかもしれないが、狂人が占COしてくる可能性が非常に高いのに回避COが |
パン屋 オットー 18:18
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禁じられるという選択肢をいれているのが不自然に思う。狂人が占われて出てくる可能性はどう考えていた？
あとこの件であらためて発言を見返してて気づいたのだが回避COについて何も述べてないという事に気づいたがどう考えていた？ 青：この状況でなければ疑わなかったであろう人物。ＬＷの要素は間違いなく持っていると思う。むしろＬＷならば納得が行く点が多い。 1-2ｄの発言を見ていても特に違和感のある点も |
パン屋 オットー 18:18
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なく、[3d22:27]でも言ったが発言内容、提案、他者との絡みは完璧。
木を庇った行動も狼なら目立ち過ぎるとか[3d22:28]で思ったような言いすぎか？と感じる提案も数多くあったが、今は白要素を稼ぐ為だったのだろうかと思っている。 今日も決め打ち宣言[0:46][1:14]をしているようだが、[4d1:15]で疑いまくった娘が襲撃死したのを見て思い込みはやめてフラットにしなくちゃと言ってた |
パン屋 オットー 18:19
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と正反対に感じている。
狂と思ってるディタが言ってるのが微妙に思うが、[16:07]の危機感からの言葉かの部分には共感。 旅：単体でみた場合はそれほど白さは感じてない。潜伏狼、迷いのある村人のどちらにも見える。特に4dでは共有者COで悩みまくってるな。 初日早々[1d1:15]で占COは2日目でもいいと言ったり[1d1:34]でも変わった意見を言ってるな。その後、突っ込まれて早々に意見を |
パン屋 オットー 18:19
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引っ込めてるのを見ると村人らしい反応にも見える。
■5.オイラ視点でジム、ヨア、トマ ■1.●青。どっちでもいいが裸族よか興味あるからだぜ。■2.▼者。ただし希望が通るなら▼神。明日どうせ決め打ちしなきゃいけねぇなら、姐御がいる今がいい。明日から白確無しで3連吊なんて事は考えたくねぇぜ。 ＞アル[17:32]判定割れしてから考察したからそう感じられてるのか？別の事に発言まわしたかったからだぜ |
パン屋 オットー 18:19
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＞アル[1:20]いやそこまで考えてねぇ。あくまで襲撃パターンでの考察だ。
確かに今日は爆弾も無くなっちまったし、判定割れ狙いで能力者襲撃はしないという判断もあったかもしれねぇな。 ただ神狼（オイラ達はそう思ってる）かつ旅狼の場合に信用勝負を捨てて妙強襲にくる可能性はあったんじゃねぇかなとも思ったりもするんだよな。結果的に神らは黒出しパンダだから違ったみたいだな。 @4はギリギリまで温存予定 |
パン屋 オットー 18:22
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ってか、ディータって狂人なんだよな？発言見てるとなんだかどっちの見方がわかんねぇよｗ
オイラ達うまくステルスしすぎなのか？ｗ ＜でもアルから思いっきり疑われてるぜ？＞ まぁ否定はしないorz んじゃ移動開始するぜ…ってか表の発言足りねぇよ！誰か飴くれ！飴！ |
少女 リーザ 18:38
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◆青2:15＞占ったニックさんの白要素……これまで黒要素ばっかり目についてたから難しいのね(苦笑) ▼旅の流れになってしまいそうならもっと真剣に探すけど、昨日の共有者COに対する考えが人と逆の目立つ意見だってこと、4d0:17で白確定の可能性を言ってるのは、トラップ解除で黒出しされやすい状況だから黒出されてもおかしくないとパンダの布石を打っておきたいはずの狼ではないから、くらいで先に灰考察するのね
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少女 リーザ 18:39
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◆木8:28＞私は霊が占より先にCOするのは希望してないの。その場合も投票COなしなのだから後の不確定性を排除する為と自分が襲撃されたときに備えて、初日占COを希望するつもりだったわ。占い回避なしについては、多弁で意見をはっきりさせていれば占われないと思ったわ。故意に意見を抑えて怪しまれ占い先になって回避で信用を落とすor襲撃される方がよほど村の為にならないので自分のスタンスを貫いたまでなのね。
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少女 リーザ 18:39
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◆商16:56＞商真なら狼はあと一人SGを吊れば勝ちという状態。確かに私襲撃で旅がほぼ白確定扱いとなっても青木屋のうちの人間を吊れればいいから青狼だったら十分ありそう。
農狼で最初から今日真霊▼者を狼が計画してる場合でも同じね。 私襲撃を見越すと余計今日は安全策は取りたくないけれど、▼神なら私襲撃になる確率は狩人の護衛を狼が危惧しない限りむしろ上がってしまうから考察で狼予想しておくしかなさそうね。 |
少女 リーザ 18:44
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◆青3d21:11＞共COへの希望について。共潜伏のためこのときは意見伏せたけど、共占いで占いを無駄にさせた上で占い先襲撃を狙ってたと考えれば黒要素。人間占いになったときに、黒出し抑制を意図しての提案だったのかな、とよく解釈してるけど、誰を共有者と予想してたかは聞いてみたいの。
ライン考察の纏め(声足りない！)と議事録見直しに時間掛かってるの……次の顔出しは22:00頃になってしまうかも。 |
旅人 ニコラス 19:51
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■1.は待ってくれ｡
■2.吊り先､能力者からなら▼ディーター､最初は､俺視点で偽確定の▼ジムゾンって思ったんだが､よく考えれば､灰の中には､まだ二匹狼が残っている可能性があるんだよな｡俺視点から見れば､ジムゾンは生かしておかなくても､リーザの判定見れば､白か黒かはっきりするわけだが､周りはそうもいかないわけだし､まだ占い機能が破壊されてないって事もあるしな､それに今の吊りミスはほとんど許されない |
旅人 ニコラス 19:54
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許されないのもあるし､今の状況の灰への占いはかなり重要だと思った｡もしもディーター吊って､アルビンからの霊能判定が黒だったら､どっちが真の場合でも確実に狼は一匹吊るせた事になるわけだし､もしも白判定の場合は､俺視点から見て､神父狼の可能性が濃厚になる点､明日わおーんされる可能性がまずない点って所でも今日吊って見たい所｡
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行商人 アルビン 19:58
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◆レジィ17:45＞あう…すまん。17:33は[神-屋-木]に脳内変換を頼む。
◆オト＞初日議題は好みの面が大きいと思う。その上で昨日の最後まで6:4に見ていた霊について判定割れなどに触れず初日の内容を再度引っ張ってきているのと昨日より俺のことを真だと見てる内容に見えて、答えを知って考察しやすくなったのかと思ったんだ。スタイルの問題だったらすまない。16:19返答thx.黒出しパンに見えたｗ |
パン屋 オットー 20:30
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って灰でアルへ文句を言ってきたぜ！
＜灰でしか陰口しかいえないとは…＞ だって表の発言もうねぇんだよ！ちくしょーー！！ オイラも言い返してぇよ！ って事で表で何もできないオイラが帰ってきましたよ！！ えっと今日の占い先候補はオイラか無職で鉄板だろ？木こりが選ばれる事はないと思うんだが…まぁどっちにしろ明日は▼神父で終われるといいんだけどな。黒確定出したらオイラが吊られるだろうな。 |
パン屋 オットー 20:30
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まぁそれで勝利に繋がるんだったらオイラ達は全力で墓下から揺らしてやるぜｗ
しかしレジの思考はどう出るかな？アルを仲間に引き入れるならば、オイラと無職を仲間と見てるようだし黒だしでもいいんじゃねぇの？って簡単に考えちまったがサカキは何かが引っかかるんだよな？ @23 |
神父 ジムゾン 20:40
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ようし！帰宅後一寝入りしてリフレッシュしたぜ！どうにも妙真な流れで厳しいが…足りない分は勇気で補ってやる！行くぞ！
＞アル0118 言われるまでもないぜ！とりあえずニコと占霊のみの考察で行く！ ＞リザ フン、オレを吊れば狼側完全勝利だからな！だがそうは行くか！貴様等の野望は勇者、もとい真占のオレが砕く！ ＞カズ1314 アレ質問だったのか？！なら何でもっと早く回答を求めない？そんな疑問を放置してお |
旅人 ニコラス 20:47
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■1.●ヨアヒムまたはオットー､明日どちらかの占い師から､黒判定が出るのはありえるだろうと思う､その分では､ヨアヒム､オットーどちらも白いし､トーマスを占いに出すよりかは､ＳＧにならない分二人の方がマシだと思った.ただ､昨日からの推理でいけば●オットーで行きたい.
■2.▼トーマス､まだ灰の中のに二匹狼が居るとしたら､オットーとヨアヒム二人を白く見ている分､トーマスが､一番狼に見えるのはトーマス. |
青年 ヨアヒム 20:49
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ディタ＞僕の決め打ち体質と村視点安全策推奨は矛盾しない。今日はまだ能力者を100％決め打たなければならない場面ではない。しかし何度も述べた通り神父狼の可能性が一番高いと思うので▼神は本命。だが失敗すれば負け確定のそれを推す事は灰の身分の僕には無理。あとディタ真の可能性を捨てているわけではない（というかヤコブが狼に見えていたので判定を見て揺らいだのが本音）。多弁が真とは思っていないがリザ、アルの発言
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青年 ヨアヒム 20:49
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姿勢は矛盾を感じない。ディタは判定を見て真度が少し上がったのだけど、今日僕を狼候補一番に置くのはディタ狂で僕人間と判断したのか、真のミスリードか、ディタ狼で真実を知ってるのか…とにかく僕狼説はこじつけっぽい。僕の黒要素を挙げるならば印象論でなくもっと明確なものを挙げて。質問も受ける。
リザ＞うーむ。本音で話さないと仕方ないと思ってるんで言うけど、共有予想はしてなかった。というか僕、潜伏能力者の予想 |
青年 ヨアヒム 20:49
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とかしない性質なので…。共有が占い吊りに当たったら自分で何とかせいと思うので、例えば気を回して地雷（占い）に回すとか、吊りからは逸らすとか、そういう事しないんだよね。納得できる答えじゃなかったらごめん。
■4.◇ジムゾン[1D-0:44]＞黒狙い占いを好むような議題回答をしながらカタリナ占い希望は黒要素。[4d-22:20]＞「リーザ黒出し放題だな」印象操作に見えて黒要素。 それと僕視点で一番黒 |
青年 ヨアヒム 20:50
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いのは、「大した白要素挙げもなく、僕を最白に置いている事」。僕を白に置く理由に印象論が多い。リーザはりザ真を推す僕の事も疑い、理論的な黒要素を探している。その考察と見比べると僕からは明白＝やはりジムゾンは灰の狼を探していないように思う。何故僕を白と思えるのか？僕はジムゾンを一貫して狼予想している。ジムゾンは「オレ狼決め打ちは違和感を覚える」という理由でアルビンを疑っている（4d22:40～）のに、
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青年 ヨアヒム 20:52
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同じスタンスの僕に対して突っ込みゼロなのは不自然。僕を白に置く事で無理やりラインを作ろうとしてる様に思う。穿った目で見ると仲間候補のカズマ・トマスの扱いはどちらも「灰印象」無難だね。
◇リーザ[4d-22:04]＞灰の反応をブラフ混じりで伺うのは狼の反応を探す姿勢で白要素。ヤコの白黒は不明だが決定に意見するのは吊りを大事にする村側の心情だと思うので白要素。 時間がかかりそう、時々投下する@10 |
神父 ジムゾン 20:54
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タイプじゃないはずだぜ！今日になってからそんなこと言うのは違和感を覚えるしオレの発言を圧迫させようとしてる狼にしか見えないぜ！
■４：非能力者だが旅から行くぜ！ 占ＣＯ２日目霊ＣＯ３日目で吊り占いの回避有り。狼視点で回避ＣＯの余地を残したかったように見える。 ２ｄ●老だが娘占い希望がどこに消えたか疑問。また▼農希望は旅のみで▼年木希望が多かった。ライン切りなら有効な所か？ ３ｄ●木▼宿 娘はどうで |
旅人 ニコラス 20:56
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2日目ＣＯの部分で云々言われるのは痛い…マジで
村人でも普通にああやって推理してたと思うし､これからもそうするつもり､一日目に何処がメリットがあるっていわれても､早々無いと思うし. |
少女 リーザ 20:58
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20:40＞神父さん、ディタの真偽を知らないのに「狼側完全勝利」発言はおかしいのね。神父さんはヤコブ狼予想して昨日吊りに挙げてるんだから者真で考えてもいいでしょ？
一気に神父さん吊って片を付けたい気になって来たけど、その為にはやっぱり灰に狼は二人必要……青屋が▼神とすることでレナさんが警戒するかもなの。あ、でもどちらかは村側確定だから、狼が仲間切りしてるととればいいのか。 |
神父 ジムゾン 21:00
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も良いのか、疑問。
４ｄ●屋▼農 吊り希望だがほぼ最後の方で追従とも取れる、が完全勝利目前の狼がＳＧにしたという方がシックリ来る。農の希望も●１宿２木３娘４旅▼２年＞木３木４木となっており旅とのラインは感じない。こと４ｄの●旅は決定打になる確率が有り、吊り候補の狼の意見には見えない為。 ★妙：２ｄは神希望を見て老の仲間切りを危惧。対抗が狼か狂かも不明なのにラインを決め付けている印象は不自然。 対抗 |
神父 ジムゾン 21:06
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の意見を元に「仲間切りと援護」を使い分ければ答えを知る狼の望む希望を自然に出せるのでは、と考える。
●旅▼老 旅は一人だけ希望で老吊りも３人。独断決定でも占いなら挽回可能、吊りなら人間吊り。ライン切りとしても十分。 ３ｄ●旅▼木 木は三票入っていて決定される可能性有り、逆に旅は一人だけでよっぽど独断でなければありえずライン切りとして有用。大勢は●娘▼少農木だったし。 ペタは白印象が強いから消極的賛 |
旅人 ニコラス 21:08
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（↑の続き）一番狼に見えるのはトーマス.根拠的な部分は､灰考察で述べたいと思っている.
ジムゾン＞午後9時0分「完全勝利目前の狼がＳＧにしたという方がシックリ来る.」って言ってるけど､それはアルビン真の場合だよね?なのに「ライン切りなら有効な所か？」ってディーターを真に見てる場合の発言だよな?結局ジムゾンってアルビンを真に見てるの?ディーターを真に見てるの? |
神父 ジムゾン 21:10
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成、とあるが説明無し。後半ＳＧにしやすいから残したかったとも取れる。
４ｄ●旅▼木 ただ神父の発言見て変えるかもと布石を打っている。そろそろ●旅が実行されそうだからだろう。0016の発言も明日黒判定が出たときのライン切りの布石に見える。 妙ラインでは旅狼は有り、木狼は考え難い。４ｄはともかく３ｄは実際に吊りになる可能性もあったし４ｄに木吊りになる可能性もゼロじゃない。 その場合に木狼だと吊り占い両 |
神父 ジムゾン 21:11
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方に狼がに当てられていることになるので。
★商：初日の進行補助は好印象。●旅だが１票のみなんでライン切りも有りうる。 が、その後２ｄ●娘▼少＞長３ｄ●宿▼少４ｄ●青▼農とめまぐるしい。 初日から襲撃考察に力を入れ 発言内容から思考停止しないで喋ってる印象。旅、妙ともラインを感じない（切っても援護もしてない）し、狼ではなさそうな印象。 ＞アル４ｄ2333 旅＝人の可能性を高く見ているというが根拠は？ |
神父 ジムゾン 21:18
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★者：占霊２日目ＣＯ、回避は吊りのみ。能力者として疑問。１ｄ●木なのに２ｄ●娘▼老に。木への疑いはどこに行ったか疑問。３ｄの●▼希望の理由不明、４ｄ●青＞木も白狙い、と怪しい所が多すぎ。
相談してる印象も無く吊り襲撃を恐れてないように見える。狂人印象。 また今日の判定の割れ方から妙狼者狂商真だと思う。 神襲撃が無いのは旅に黒出しが分かっていたが共罠解除でオレが黒く見えるから、妙吊りを避けるため、信 |
神父 ジムゾン 21:22
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用で買っているの３点。同時にも関わらず旅がパンダになったのも一因。狂ならサイン込みの黒でもおかしくない。
そして旅とのラインから農狼は考え難く、者の黒判定が狂サインと考えれば納得が行く。 今日の妙の吊り希望が者を外して神なのも完全勝利狙いの狼の意見に見える。 くそう！切り詰めたけど残り１０か！！足りないぜっ！！ ちょっと夕食食ってくるぜ！続きは後でな！！＠１０ |
青年 ヨアヒム 21:22
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（リーザ続き）しかし村視点で明日即負けの可能性もある▼神を今日推すのは黒要素。リーザがどんなに真ぽくてもそれ以上の安全策（▼者）がある限り無理。決め打つなら明日になると思う。僕の気持ちは決まりつつあるけど明日の判定次第。リザを現時点で完全に信用する事は無理。例え信頼度一番でも。
■3.◇カズマ＞狼と思えば初日「多数決で白狙い占い」は黒要素。2d▼年は寡黙吊り。考察深そうなカズマの行動として違和感。 |
少女 リーザ 21:26
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NICK＞真占のミスを問う質問になってはダメなのね。あくまで【偽】の思考を読み、追いつめる形にしないと。
それと「未成年」の件はちゃんと表で反応お願い。 うーん、私別に▼神第一希望じゃないんだけどなあ……10:55で神父さんは残すって言ってるのに。 |
青年 ヨアヒム 21:40
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カズマ＞「明日どうせ決め打ちしなきゃいけないから▼神」もしジムゾン真だった場合、明日決め打つどころか即負けなんだけど。その可能性は眼中にないの？今日ジムゾン吊って（仲間切り？）占い機能破壊したい狼の意見に見える。占いは最大で明日まで完全に機能する（占い師襲撃されなければ）。揃った判定を見て初めて灰の白黒も信用に足る。割れればまた判断材料が増える。
■1.●カズマに変更。今日の発言で黒度が屋＞木。 |
青年 ヨアヒム 21:54
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補足、占い機能破壊というよりも「ジムゾン吊っても明日の村側即負けは無いと知っている狼」に見える。
◇トーマス＞とりあえず今日の発言だけど、思考停止しがちな僕を諌めてくれたのは助かる。しかし、トーマスを吊りから庇った僕を白く見てくれるのはいいんだけど、カズマに対しての考察がほとんどされていない点に疑問。占いに挙げるなら黒要素の説明と説得が欲しい。灰考察待ち。 ちなみに僕＆カズマ狼の可能性どう思う？ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:00
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／青商屋木女者旅
●屋屋青屋＿青屋 ただいま。だいたい ▼者者者者者旅者 こんなところかね。 ▽木＿神屋＿＿木 アルビンもディーターもリーザを真と見てるんだね。狼が狂人を見捨てるのはともかく、狂人が狼を見捨てるわけには行かないから、悩ませる回答だねえ。 |
旅人 ニコラス 22:00
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■4.まずジムゾンだが､終始一貫して､曖昧な部分が多い､まず俺の部分の考察だが､一昨日今日にかけてまで､かなり強引で曖昧､まず3日目の灰考察だが俺の発言をよく見てない所､▼ヤコは分かるが､どう間違えて●トマに見えたのか不思議.4日目の発言で「狼有利な発言をしているように感じるな。」って何処にそう思ったのか､詳しい部に対しての説明が無い｡はっきり言って「村側のデメリット､メリット」なんて発言は一言も
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パン屋 オットー 22:03
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オイラは別に神父希望はボロじゃねぇと思ってるぜ？
ヨアは猪突猛進タイプだから、一度疑った相手をトコトンまで攻めるタイプと判断してるからな。 パメラの時もそうだっただろ？ オイラはある程度冷静に答えを返すつもりだぜ。 |
旅人 ニコラス 22:04
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一言も共ＣＯの部分では言ってない｡今日の部分に関しても､午後9時8分の俺のツッコミ見てくれれば分かるけど､どっちを信じて言っているのか､ここも曖昧､昨日の吊りのヤコブの部分に関しても､かなり強引さを感じたし｡とにかく占い師にしては､発言をあまりにも読んでなさすぎるね｡
リーザの真の部分も言えといわれるとこれまた少し困る…2日目の●はかなりこじつけに感じたし､ぶっちゃけて言うと､占い師の両方のどちら |
旅人 ニコラス 22:06
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昨日の時点までは､占い師の両方のどちらともにＳＧにされている気はあったが､今日になるまでどっちもどっちで､分からなかった…ここは､後で発言洗い出してみる｡どうでも言いんだが､今日の占い判定見ると､俺が未○年だと知ってるのは気になった（笑）ＨＡＨＡＨＡｗ
次にディーターなんだが､ |
パン屋 オットー 22:06
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ずっと考えてたんだが、今日オイラが占い対象になった場合、○判定＋偽装GJによるオイラか旅の狩人COって手はどう思う？
●ヨアにずいぶんサカキが迷ってたから考えてみたんだけど… |
旅人 ニコラス 22:10
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ダメだぜ…それだったらヨアヒムが､かなり疑うと思うんだが?というか今居る灰に､狼の内訳を…ってチャオが●にあがれば､確実に内訳をバラすことになるんだろうな…ちょっと考えさせて
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パン屋 オットー 22:14
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ヨアの性格を考えれば疑うのは折込済みだ。というよりヨア視点ではオイラとトマが狼なんだから疑うしか手がない。
明日神父が吊れればそれでいいんじゃね？と思うんだよ。 ＜お前もアグレッシブだなぁ…＞ まぁ基本的には石橋叩いてってのが好きだが、ヨアにあれほど攻撃されるとなｗ |
行商人 アルビン 22:18
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◆神父21:11＞『旅、妙ともラインを感じない』昨日あれだけ俺狼の可能性を考えていたがニックと俺のラインがないというのはどの辺りから？俺はニックを人間と見て＝神父偽と見てるのだがそこは気にならない？あと4d23:33で『両占師の質疑応答から～』って理由説明してるよ。
◆レジナ＞俺たちから狼が誰かわからないのと同じで人間である狂人からも誰が狼かわからないと思うな。 |
神父 ジムゾン 22:20
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＞ヨア 疑われたら疑う、いつオレがそんな疑惑のかけかたをした？！「神偽の決め付けが思考の流れ的に違和感を覚えるモノだった」と言ったはず！
そういう意味で2049の発言も違和感を感じるぜ！オマエはそんなミスをする男だったか？ ＞ニコ 曖昧って言うが発言の途中で脊椎反射みたいな突込み入れて曖昧言われても困るぜ！結論を効かずに安易に突っ込みを入れる姿は違和感を覚えるし狼の発言数減らしにしか見えないな！ |
少女 リーザ 22:24
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出来てる所から投下してくけど、声と時間が足りるか分からないから、返答等は後に回させてもらうの。
■4 まず者狼の可能性、これは商の真狂が分からないため考えにくい。吊り希望に挙がりそうでも占COする所。1d18:45が失言だからとも考えられるけど、その前に既に騙り担当は決まっていそう。次に神狼としてラインを見ると、神屋、神青は同様に質疑応答をして、それ以外の絡みもある。違うのは屋へは灰印象、青へは白 |
パン屋 オットー 22:25
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だんだんハゲ神父がかわいそうに思えてきた…orz
ほんとサカキを敵に回さなくてよかったよ（TT ＜あぁ…わが娘ながらチビリそうだな＞ 珍しく意見が合うじゃねぇかｗ ほんとチビリそうだなｗ |
少女 リーザ 22:25
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白印象と評価。3dの屋への黒要素の指摘が間違っていたのは無理に黒要素を挙げようとしたからに見えるけれど、ライン切り目的でもSG作り目的でも同じ。神木は全く絡みがない。灰考察が"黒寄り灰"→"灰"に変化してることを考えても、仲間を庇っている印象。神農は質疑応答してるのに印象が薄いと"黒寄り"吊り希望。ライン切りには見えにくいし切り過ぎ。神狼なら木＞青＝屋＞農の順で狼予想だけど、ライン切りするなら仲間
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木こり トーマス 22:30
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ただいま、少し遅くなってしまった。議事録は軽く読んだので少し答えていこう。
オットー（５Ｄ１８：１８）＞ 占い回避ＣＯについては占い師が霊能者の後から出てくると言う思考をしていないので回避ＣＯに着いて述べていないのは仕方がないだろう。 基本的にはの霊能者の回避ＣＯ（１Ｄ２：２９）と同じ考えで良いのではないかな。 |
木こり トーマス 22:30
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リーザ（５Ｄ１８：３９）＞違う違う、リーザが希望していたとか言ってるわけではなく。
まだ、能力者のＣＯ方針も決まっていない中で注目を浴びる位置に出てくるのが少し違和感を感じたと言っているんだ。私が述べたような状況（５Ｄ８：２８）に成った時に表に出てくる前に襲撃されてる可能性を考えなかったのかなと思ったのだ。 |
木こり トーマス 22:30
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ニコラス（５Ｄ２０：４７）＞ニコラスの視点からジムゾンが偽で有ることは確定しているのは分かるが、アルビンが真である事は分からないと思うのだ。信じる事と確定出来る事と言うのは違うと思うのだがな、またアルビンが真と仮定してもオットー・ヨアヒム・トーマスの３人の内人狼は２人。今日吊り間違えれば確実に人狼ＣＯが発生する。
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木こり トーマス 22:30
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（続き）その状況で私吊りとディーター吊りが同じように取り扱われているの気になった村人からならディーター鉄板と思うのだがニコラスはどう考えている？
もう少し過去の議事録を読んでから議題に答える。 |
少女 リーザ 22:31
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両方としてると考えれば、[神青屋]も考えられる。霊は神農の関係から神狼なら商真者狂。
神狂商狼で、狼農を▼にしてた場合の考察は、本命ではないため後回し。 あと、今日になったら確実にライン切りが考えられるので、絡みは主に昨日までのを見てるわ。 灰ライン本命は屋木、宿が木を占いから外した点に疑問指摘。"印象が薄い"→"白寄り"(でもGSでは黒からニ番目)、木からは"判断つきづらい""村人" |
ならず者 ディーター 22:39
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先に灰への返答から。アルとジムの部分は喉余裕あれば。優先順位の差で悪いな。＞ヨア 決めうちだと言い切りリズアルが真にしか見えないとまで言ったのなら100％の気持ちと思ったが？場面をどう見てるかは知らないがそこまで妄信している以上明日に決定を延ばすのが俺には解らない。まあ考えの差だろう。結局信じたいものを選ぶのは人の心理だと思うが？後ヨア狼はあくまで予想。危機感がなぜ俺にあると思った？
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ならず者 ディーター 22:39
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なぜ危機感なんて言葉を使う。信頼を得ろという意味の危機感なら大きなお世話だ。何より黒を見つけたところで危機感というのはおかしい。だから危機感があるのはそっちではないのか？という指摘なだけ。そういう意味でも残り狼がニコなのかヨアなのかその他なのか、ニコを吊ると同時に占い機能で確認が取れる位置だから俺は残数的な危機感はない。
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ならず者 ディーター 22:39
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後俺の姿勢で狂、だから信用できないから吊る、危機感を持て、というのはおかしい。別に不真面目にしてるつもりもない。黒を見つけてるし情報はすべてだしてる、どれを選ぶかは村人じゃないのか？アルリズを真として見られて村が滅べば俺の力不足なだけか？そうじゃないだろう。説得はしてるし放棄する気もない、選ぶのは誰か、村人だ。俺じゃない。
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少女 リーザ 22:40
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4d16:24の反応は遅め。後から指摘されて反応した感がある。
次点が青木＞青屋。この差は神との関係から。青木：絡みなしで、吊りに反対。お互いに白い位置に。青屋：絡みはあり。お互いに白い位置に。ってことで両方とも切れてるとは言えない。 なさそうなのが木農(質疑あり。お互いに印象が薄いと●▼に挙げ合い。霊確定してない状況で両方吊りに挙がりやすい位置にいながら仲間切りにしては危険(両吊りの可能性大)) |
少女 リーザ 22:44
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＞屋農(屋農、質疑あり。屋から農に"印象薄い"→"最黒"、農に票集中を気にかけても撤回しないのは白と知ってかライン切り徹底かは微妙に悩ましいところ。)。
最後に本命じゃないけど今のよりややありそうなのが[青農商狼神狂]商狼で引っかかるのは何でステルスじゃないのかってことだけど、仲間が青なら考えられる線。先攻霊COで狂の騙りを封じる作戦としては、占2霊2希望で、狂が商真視すれば霊確定に動くし、狂が狼 |
ならず者 ディーター 22:45
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＞アル リズは発言バランスもいいしまんべなく絡んでる、だから誰と接点があってもおかしくはないと思ってる。ジムに関しちゃ上で述べた通り、オットぐらいか？ってな。ヤコは昨日の吊り揃いを見るとライン切りしてるように見える。能力者とあまり絡んでない（他灰より）のもライン切りか？ラインよりは個人個人で見るのが俺のやり方だから返答が思ってるのと違ったら悪い。ぶっちゃければアルも誰かラインがある、とか思ってない
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旅人 ニコラス 22:46
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ディーターだが能力者にしては､緊張感がない軽率な､発言が多いんだよなぁ｡4Ｄ午後8時12分の発言に対しては､一番緊張感がないとは思った「ローラーって俺からになるぐらい信用なさそうだから…」って部分には､少し疑問に思った｡普通に霊能力者なら「せめて黒が吊れるまでは」っとか言うかと思ったんだが､あの発言に対しては､ほんとに霊能力者？っとも疑いをかけたくなるぐらいだった｡ヤコブに関しては､ディーター偽者
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旅人 ニコラス 22:47
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ヤコブに関しては､ディーター偽と仮定するならば､結構ＳＧにしやすかったと思う｡今発言洗い出してみても､白か黒かは判断が付け難い｡
アルビンはディーターと反面､振る舞いが大げさっぽい､狂人とも取れるような感じ､ただ狂人にしては､今日のヤコブ白出しの意図が掴めないんだよな､ディーターよりも判定はフライングしてるし､今までの議題回答からも､ディーターと比べれば､結構真寄りではある｡ トーマス＞トーマスの |
旅人 ニコラス 22:48
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トーマス＞トーマスの▼の根拠的な部分に関しては､灰考察で説明するって俺は言っている､それとさっきの発言はアルビンを真と見ているわけじゃない｡もしもディーターを吊ってアルビンからの判定が白判定ならば【神父狼の可能性が濃厚になる】って言っているんだ､それ以外にアルビン真と見ているような発言があれば質問してくれ｡読みにくい文章ですまないが､発言よく読んでくれ｡
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ならず者 ディーター 22:50
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残りで＞ニコ んじゃアンタから見て俺は信用があったか？ありゃあ正直な感想だけどなぁ…指摘されるところ順番になおそうとしても狂だ偽だと全員からずっと言われてんだ、ローラーになって生きれるとは思えない。だから今も必死なわけだが。
＞ジム 昨日ヨアを占い希望に変えたのは共じゃないと解ったからだが？共が潜伏状態なら白白が出そうな位置だな、と。逆にトマを白と見てたので共CO後ならパンダもあると思って変更した |
宿屋の女主人 レジーナ 22:57
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オットー[18:19]＞今日の吊りに挙げるほどジムゾン偽派なのに、ニコラスは単体では白くないって…結局どっちなの？
トーマス[08:33]＞占い師の真贋を慎重に見ているのは分かるけど（それがヨアヒム・オットー両狼と信じられないからとも）、どうしてオットー吊りを挙げたのかしら？ 仮決定は23時、本決定は24時に出すよ。 |
神父 ジムゾン 22:57
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■１：●カズマ ■２：▼ニック≧リザ＞＞＞ディタ
カズマは消去法だな！後で書く■３を参照してくれ！ ニックはオレ視点では人狼確定だから吊りたい！リザはおそらく人狼だと思うので吊りたい！ディタは多分狂人だが・・・最悪真でも明日に続くので、一応希望だぜ！ただ、第３者視点ではディタ吊り以外は認められそうも無いのが厳しいところだぜ・・・ ■３：灰考察 ○白 青＞木＞屋＞＞＞＞旅 黒● |
少女 リーザ 22:57
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視した場合は占に出るのは明白、ということで霊3COになった可能性は実は低い。狂視放置か、ライン確定後真決めうちを狙うなら、商が騙りに出るのも一応考えられる。青農は結構質疑応答があってラインは切れてるけど、青商の4d▼農が、▼農の流れを感じての仲間切りの印象ありなため、あり得なくはないってくらい。
纏めると■5：神屋木(者)＞＞神青木(者)＞神青屋(者)＞＞商青農(神) ■1 ●屋：深い考察をしてい |
青年 ヨアヒム 22:58
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ジムゾン＞[20:49]の違和感とは？具体的な指摘を希望。ディタ＞100％決め打ちなんて狼編成を知らない村人が出来る訳が無い。ディタの論は揚げ足取りで具体性が無い。説得するなら印象論、理想論ではなく具体性のある黒要素提示をお願い。でないと答えようが…って@2かい！ちなみに完璧な狼もいる。状況証拠無しに誰かを100％盲信するのは無理だよ。決め打ち体質とは決め打つべき時にどちら選ぶか決めてるという事。
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少女 リーザ 22:58
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るのに印象が薄いで片付けがちなところが黒要素。3d▼農も「狼予想の神から吊り希望」と「農狼」の矛盾を自覚してるのにライン切りを疑うでもなく吊りにしたのはSG作りの為に見える。●農▼木でも考察からはほとんど変わらなかったのにってことで、昨日と逆で●木が仲間売りを疑える。昨日の希望から木が消えてるのも疑問(理由が白狙いだから？
●木でないのは司令塔狙い。●青でも屋農木農ラインが薄く可だが確実に黒狙いで |
少女 リーザ 23:00
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私も連投で@4なのね。
ごめん、急にチャオ売りまくりなのね。やっぱりチャオとのライン切りが遅過ぎた感があって、●屋にはしたくないのね。 一応、チャオが仮後トマに共CO求めたとき即座に反応したりして切ったつもりではあったんだけど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:01
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【仮決定●オットー ▼ディーター】
占いの理由…ていうか●カズマなのか。多数決に加えて、明日私が襲撃されたときのためどちらかと言えば白狙いというのもあるわ。オットーに黒を出したら相当やりこめられそうだから、偽占い師は勇気がいるでしょう。 吊りの理由…真の可能性もあるけど、吊り間違えて一発で負けるよりは、安全な道を進むため。ディーター、ごめんね。残りで村のために考察をお願いするわ。 |
ならず者 ディーター 23:01
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なあヨアヒム、俺も残り２だが折角だし聞け。俺は印象論のつもりはなくマジメに考察してあれだ！！！ってかその考えの違いでパメラの喉潰したんじゃねえのかよ。俺もパメラ疑ったけどよ、考えの違うヤツにオマエの求める答えなんざ出せないんだよ。上で通じないなら俺とオマエは人種が違うんだ。悪いな、真っ黒には見てないが黒、そういう印象論だよ。それで納得出来ないなら喉は他に使え、勿体ねぇ。@1
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パン屋 オットー 23:04
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＞ヨア[21:22]狼と考えれば全て疑わしい行動になるって事。オイラも同じような事言ってるからいいけどよ。ただ2dの▼ペタ[21:12]に関してだが、あの時点での暫定な上に寡黙だけの理由じゃないって事だけ言っておくぜ。戻りが遅くて灰考察してる内に決定が出ちまったから出しなおせなかったがな。
あと明日姐御が襲撃されちまった場合、疑心暗鬼の中、商真なら3連吊りしなきゃいけないんだぜ？オイラ達は神父が |
パン屋 オットー 23:05
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偽だろうって思ってるし、ヨアも神父以外で現時点で確証のあるヤツがいるのか？そしてたとえ俺や木が狼だとしても黒確定が出るなんて思ってる？だったら姐御のいる間に決め打ちしてもかわんねぇと思うんだよな。もし自由投票なんかになっちまったら、商真の場合は3票も操作できるんだぜ？これこそ狼達の思う壺じゃねぇか？文字数短くするためにきつい口調になっちまってすまん。
サカキが考えてるのはこれでも問題ないか？ |
神父 ジムゾン 23:05
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★青：初日から一貫して娘疑いだが、発言や思考に矛盾や違和感が無く白い。４ｄの●旅＞屋の変更は理由がオレには納得が行かない。そんなに人間ぽい反応だったか？それはともかく宿の共ＣＯは狼にも予想は出来ないはずなので黒要素とは思っていない。
今日の「僕はSGにしなければならない対象」発言は自分がパンダになるのが分かってるみたいに聞こえ、やや黒い。 それと初日羊占いの回答はしてある。それを今更持ち出してきて |
神父 ジムゾン 23:08
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黒いとはひどいだろう。それと印象操作っていうが事実だろうが。
＞青2258 オマエを白く見てる点は「印象や思考にブレや矛盾が無い」から。答えを知ってミスリードする狼はどうしても無理が出る。ので思考の流れや理由付けに違和感や矛盾が出易い。そういったモノがない狼が本当に強い狼だと思っている。故に「白印象だがＬＷの可能性も」と言っている。 【仮決定了解だぜ】残念だが・・・仕方ないな（嘆息 ★屋：意見自体 |
ならず者 ディーター 23:10
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ああ、レジーナは謝らなくていい。実際村視点だと安全策なのは知ってるからよ。まとめが謝ったらしまりねぇ。飯上手かったぜ、サンキュな。
俺吊りはいただけねぇが、俺を吊っても残り2だ。ガンバレよ。先にパメラに謝ってくら、後はジジイか。たぶん決定は覆らねぇから使い切る。アンタの飯最高だったぜ。【決定了解はしない。】じゃあな。@0 |
青年 ヨアヒム 23:11
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ディタ＞正直なところディタには真の可能性を少し見てる。その場合アルビンが強敵すぎてディタは泣きたかっただろうけど、ディタなりに頑張ってくれた事は判ってるよ。ただ「この発言が」「こういう理論で」「黒要素」というロジックで無いと確かに僕は納得出来ない（汗）のでそういう説明の苦手な人が真だと集中攻撃になる可能性もあって本当ごめんだけど（パメの件は耳に痛い）僕はディタ真ならきっと敵を討つよ。【仮決定了解】
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神父 ジムゾン 23:12
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は無難中庸に見える。また４日目の吊りは灰全員が▼農なのでやはり農狼は考え難い。
しかし旅妙のラインを見ると屋狼が一番しっくり来る答えだと思う。 また今日の神吊り希望は完全勝利目前の狼のそれに見えて黒い。 ★木：共ＣＯ関連の意見は白黒双方取れる が狼の作戦が決まるよりも前の意見だと思われるので（騙り要因や内訳は時間的に決まっていないと思う）黒要素は感じない。 |
パン屋 オットー 23:14
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了解だぜ！仮決定了解がてら投下してくる。
＞NICK 全然かまわねえよｗ ＞サカキ まぁ最悪確黒でも勝利の為なら構わないと思うぜ。できれば最後まで共にって感じもするがなｗ ＜∑(´-｀ノ)ノ マゾＣＯ？＞ ＞ＡＬＬ 最後に笑うのは俺達人狼ファミリーだぜ♪ |
パン屋 オットー 23:15
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＞ヨア[21:22]狼と考えれば全て疑わしい行動になるって事。オイラも同じような事言ってるからいいけどよ。ただ2dの▼ペタ[21:12]に関してだが、あの時点での暫定な上に寡黙だけの理由じゃないって事だけ言っておくぜ。戻りが遅くて灰考察してる内に決定が出ちまったから出しなおせなかったがな。
あと明日姐御が襲撃されちまった場合、疑心暗鬼の中、商真なら3連吊りしなきゃいけないんだぜ？オイラ達は神父が |
少女 リーザ 23:16
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【仮決定了解なの】
今日の判定割れについては、神狼なら確定白を増やすことなくパンダにするのは至極妥当、神狂ならあれだけ私が疑ってた旅を黒視して白出しも考えられたから神狼濃厚。霊の2人ついては、吊り希望が集中してる農を白と見たなら黒出しは容易かったはず。仮に暗確定しても、▼農としてる人が多ければライン切りが成立するし問題ない。よって霊真狂濃厚。真狼なら判定割らなそう。@3 |
パン屋 オットー 23:16
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偽だろうって思ってるし、ヨアも神父以外で現時点で確証のあるヤツがいるのか？そしてたとえ俺や木が狼だとしても黒確定が出るなんて思ってる？だったら姐御のいる間に決め打ちしてもかわんねぇと思うんだよな。もし自由投票なんかになっちまったら、商真の場合は3票も操作できるんだぜ？これこそ狼達の思う壺じゃねぇか？
文字数調整できつい口調になっちまってすまねぇな。 【仮決定了解だぜ】本決定まで温存@2 |
神父 ジムゾン 23:17
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２ｄ３ｄと●農▼宿で来たのに４ｄで●宿▼農となったのには違和感を感じる。できれば理由を聞きたい。
３ｄの仮決定の反応は人間ぽいが狼でもおかしくはないと思うので要素加味無し。 全体的に中庸。旅妙とのラインからは人間の確率が高いと思われるので白より。 ■５：以上の点から【妙旅屋】じゃないか、と思っている。 ＞ヨア2258 「思考の仕方に違和感を覚えた」だな！アルビンは色んな可能性を考察出来るタイプだと |
行商人 アルビン 23:19
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【仮決定了解しました】
◆ディタ＞返答ありがとう。俺が知りたかったのはヤコブと誰かにラインは見えるかということだ。「～点で○○とヤコの繋がりを感じる」とかを挙げてもらいたかった。だが＠１ということだし返答はいらない。あと初日も言ったが少し口調を和らげてほしかった。『穿った』の漢字が読めないような打たれ弱いガキも参加してるんだ...。だけど騙りとしても上手い面が多くて尊敬したい部分も多かったよ。 |
木こり トーマス 23:20
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ニコラス（５Ｄ２２：４８）＞ニコラスの５Ｄ２０：４７の発言に「まだ灰の中のに二匹狼が居るとしたら」と有るのでアルビンとリーザを信じているのだと思ったのだが、そう言われれば断言しているわけでもないから確定して話している訳でもないか、早とちりだな、気を悪くしたらすまん。だが、能力者吊りと灰吊りの温度差が感じられなかったと言うのは本当だ、そこはニコラスはどう考えているんだ？
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少女 リーザ 23:21
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神父さんは今日[妙旅屋]予想してるから、明日黒出しを予定してると見ていいのね。
ヨアを敵に回すくらいなら、妙襲撃じゃないとおかしいって考えると思うのね、アルちゃんは。 だからレナ襲撃で黒確させた方がいいと思うのね。 |
神父 ジムゾン 23:21
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思ったし思考停止に見えたから「ん？！」と思ったんぜ！
＞ニコ よく見てないってわけじゃないぜ！時間がおしてたから見落としただけだ！まあ、正直オレも▼と●間違うなんて「ありえない」って思うけどな・・・マジで済まない。 狼有利って点だが「共狙いの襲撃の日に共ＣＯを推した」点だ！ニックこそオレの発言をよく読めばそのくらいは分かるはずだと思うぜ？！ |
青年 ヨアヒム 23:23
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◇ニック＞今日、ジムゾンに黒を出されているのにすぐにジム吊りに行かず残りの灰判定を見ようとしてくれるのは白要素と思う。占い先希望がSGになりそうもない方を、という理由も白い（判断のつけやすい占い希望という意味で）。
カズマ＞確かに明日、レナ姉襲撃の場合狼側が３票を動かせるのは大きいかもしれない。レナ姉、出来れば明日、自分が襲撃された場合の方針考えてみて。 [23:16]確証がないからこそ安全策。 |
パン屋 オットー 23:24
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姐御はオイラ達を結構信頼してくれてる感はあるかな。 まぁ女心は秋の空とかも言うから信憑性なんざねぇかもしれないけどな。
そして神父は真実に辿り着いたわけだな… ＞サカキ 偽装ＧＪ成功の可能性はどう思う？オイラ達がでるよかＮＩＣＫが出た方がこの状況では信憑性があるけどな。まぁ黒確でもいいけどなｗ ＜やっぱりマゾＣＯか…＞ |
旅人 ニコラス 23:27
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そうか～まぁ絶対負けることはないさ､パメラが襲撃できた時点で､俺たちは運が良い､アポロ11号だ｡
俺様を誰だと思ってるんだ?強運のニック様だぜ?負けるわけがなかろうにＨＡＨＡＨＡＨＡｗｗ |
行商人 アルビン 23:28
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◆ニック＞判定フライングに関してだけどまじで見えたのは40分なはずなんだよ...orz 時間的なとこでは真寄りに見られたくないから脳内から抜いてくれ。
◆ジム＞[屋]を黒に見てる理由がよく見えない。[妙-旅-屋]ラインを感じるのはどのあたりから？また、23:12『４日目の吊りは灰全員が▼農なのでやはり農狼は考え難い』とあるが、昨日君はヤコを吊希望に挙げていたね。狼と思っていたんじゃないのかい？ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:31
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やれやれ、ディーターが冷静になってくれるなら、いくらでも話の続きを促してあげたいところなんだけど、ここではそうもいかないしね……。
明日もし私が襲撃された場合。オットーが確白なら当然オットーがまとめ役だね。（可能性は低いけど）確黒になったら明日はオットー吊り、ヨアヒムとトーマスでどちらを占うかは占い師で適当に決めておくれ。ここまではいいとしてパンダになった時の場合は計算中。もう少し待っとくれ。 |
旅人 ニコラス 23:33
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前に会ったか…?事故った時のアレかな…?
まぁ前はニックじゃなかったし､そんなに笑うようなＲＰしてなかったからな…｡笑う門には福来るって言うだろ?強運の理由は笑いだＨＡＨＡＨＡＨＡｗｗ |
木こり トーマス 23:36
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【仮決定了解した。】
レジーナ（５Ｄ２２：５７）＞リーザとアルビンが両方とも真能力者とすると、人狼は全く占いと吊りに掛かって居ないと言うことになる。すると灰にはヨアヒム・オットー・トーマスの３人、その中に人狼が２人。すると私から見ればヨアヒムとオットーの両方が人狼と言うことになる。 |
木こり トーマス 23:36
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ヨアヒムを村人と見ている私からでは両方が狼とは思えないのでニコラスｏｒヤコブが人狼で灰３人の中に人狼は１人と考えた方がしっくり来ると思ったのだ。
灰から選ぶとなると、オットーしか残っていないので今日の灰吊りの場合の候補としたのだが。 |
青年 ヨアヒム 23:37
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◇ニック続き[4D-20:08]＞僕視点では「パメラをアレだけ疑っていたのに､今日パメラを襲撃したには､ヨア狼と考えるには､ある意味惜しい」この発言が白い。
4日目も言ったけど、レナが共有者として出てきたのにまだしつこく灰として扱ってるのを白く思った。狼側なら共有を騙るか騙らないか方針を決めていてもおかしくない（そして騙って来なかった）ため、レジがCOした時点ですぐ信じる素振りをしていい筈なので。 |
旅人 ニコラス 23:38
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トーマス＞だから…灰考察で詳しく述べるって何度も言っているじゃないか…ＴＴ午後9時ごろのジムゾンへの質問を見てくれ｡というか今からの■3の発言を見てくれ｡これが黒いと思っている要素だから｡
ジムゾン＞あのさぁ…確かに共有者ＣＯは推したけど､俺は灰の中で二人生存してた場合のみ灰が一気に狭まる意味でも､共有者ＣＯした方が良いって意見で推したんだが｡4日目の時点で､どこがそんなに黒く見られたのかが､気に |
旅人 ニコラス 23:42
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どこがそんなに黒く見られたのかが､気になるね｡
アルビン＞分かった､まぁ確かに､タイミングの話を持ちかけるのはメタになるからね…別にメタするつもりで言ったわけじゃないんだけどな｡ ■3.灰考察 ヨア＞まず一番白い､4日目と繋がってしまうんだが､今までの襲撃から考えてみても､発言からみても､かなりアグレッシブな面もあるし､はたまた冷静に推理できる部分もある､まず可能性としてあげるなら､ステルス狼の可 |
少女 リーザ 23:52
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私もアル襲撃は考えたのね。
そうすると、農白ってことになって、余計にチャオをパンダにするのが難しくなるの……青木が考えられても、旅屋はラインが切れてないから青木VS旅屋なら負けてしまうかも知れないのね。 私が狂視されたら、私とNICKのライン切りも意味のないものになってしまうの。 |
少女 リーザ 23:59
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確定してるけど、現時点ではアルちゃん視点で私が狂人だからNICKとのラインが切れてるって考え方もあっていいはずだけど(むしろないのが変？)、明日で私が真か狼に確定するって意味ね。
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宿屋の女主人 レジーナ 00:00
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計算してたら時間かかったわ…変更なしよ。
★本決定【●オットー ▼ディーター】 【両占い師、アルビンは0時35分に判定を同時発表】 明日私襲撃、オットーがパンダの時、もしアルビンのディーター判定が黒ならヨアヒムとトーマスの人間が確定するはずだから、どちらかがまとめ役で構わないけど、それ以外のときは本当に方針が立たないのね、困ったわ。もう少し考えてます。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:03
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まあ…考えてもしょうがないわね。各自、議題回答を行ったうえで、夜明け前に投票先を明らかにした上で投票して下さい…としか言えないかな。一先ず明日の議題をおいていくわね。
■1.占い先(占い師を吊らない場合) ■2.村の視点で一番有効に思う吊り先▼、自分視点で希望する吊り先▽ ■3.襲撃考察、非襲撃考察（どうして占霊機構がここまで残ったか） ■4.狼三人の予想 あとは自由に、狼を探して頂戴。 |
少女 リーザ 00:03
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【本決定了解】……でも宿0:00の青木白確定の部分がちょっと分からないのね。
◆青20:49＞「共有者が占いに当たったら自分で何とかせい」と言っても、「占い回避なし」を希望しているのは矛盾してそうだけど、繕わずに答えるのは好印象なのね(にこ)黒出し抑制目的で非共っぽい人を挙げてたって答えてくれたらすんなり納得できたのね。 ◆旅22:06＞まあそれも……ここでいうべきことではないのね(にこ) |
神父 ジムゾン 00:04
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【本決定了解だぜ！】吊りはディーターに、占いはカズマにセット！！
さて本決定まで待ってたから返事が遅れたがアルビン。 残った３人の灰のうち木は妙から吊りに旅から占いに挙げられているぜ！こと妙の４日目の吊り希望はトドメになる可能性がある！ 青はラインを切り援護とも感じないが発言から吟味する限りは狼よりも人間っぽく感じる。 また農＝白なら灰にいるＬＷも４ｄ▼農を希望している為、農狼は可能性として少ない |
少女 リーザ 00:06
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◆木22:30＞霊確定して潜伏となっても占い先にならなければ他に盾になりそうな人もいるし大丈夫だと思ったからそう振る舞ったつもりだけど、あくまで早期占COになる方向に先に働きかけたと思う。……むしろそこまでどうして私が目立ってたと考えるのかが不思議なのね(泣)実際に占COしたから後から目立ってると言われてるような気がする……大した黒狙いでもなく私を占いたいと思う方が疑問、白狙占いは狼探し受身姿勢。
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神父 ジムゾン 00:07
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のでは、との考えだ！
昨日と今日では判断基準や情報量が違うのだから意見が変わるのも当然だな！というか昨日時点では農狼と疑っていたに決まってるだろうっ！！ それと【発表時間も了解したぜ】今日はおそらく女将さん襲撃だろうしな！＠１ |
旅人 ニコラス 00:07
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【本決定了解】
■3（↑の続き）ステルス狼の可能性はまず低いと思ってる｡ＬＷだとしたら､かなりの逸材だな｡ オト＞3人の灰で白さは中間ぐらい､印象が薄いってのもあるが､ヨアヒムと同じぐらい白いかな?ただ結構序盤よりも､指摘を受ける事が多くなってきたんだよな､何となくさらりと交わしているけど､白いが､狼の可能性は考えられるかもね｡今三人の中で二人狼が居るって事だし､組み合わせ的に､考えられそうなのは |
青年 ヨアヒム 00:09
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トーマスが村人なら僕を白と思うのは当然だと思うのでトマがカズマ吊りの方に行くのは不自然に感じないけど、村のみんな視点では誰が狼か判らない（僕とトマ仲間と思われても仕方ない）ので、「ヨア白いからカズマ狼だろ」という消去法ではなくカズマの黒要素を探してきて挙げるべきではないだろうか。
積極的に狼を探さないとトマ村人ならSGで吊られると思う。また、トマ白＆僕を白と見るならアルリザ偽考察もっとすべきかと。 |
パン屋 オットー 00:09
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【本決定了解】
＞神［23:12］オイラが狼だったらこんな無茶な提案しねぇよ。 ＞妙[22:58]3d▼農は仲間切り狙いだったんだぜ。まだ情報も少なかったからそうしたんだが、ちと軽率すぎたかもしれねぇな。あと神父にも言ったが、オイラがリーダー狼だったら注目を浴びそうな▼神父なんて軽率にいわねぇぜ。 ＞青［23:23］安全策は決断を先に送るだけで、結局明日は決め打ちだぜ？ |
青年 ヨアヒム 00:10
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でないと考察が片手落ちだし（僕とトーマスが両方村人ならリーザとアルビンはどっちか偽なので）、その辺の言及が無いとジムゾンに最白に置かれている件と同じように僕自身が不安。まあ明日の占い吊り判定でまた情報は増えるので明日はもっと話し合おうね。
朝はかなり思考停止していたのでカズマ・トマ両狼と思っていたけどとにかく明日から狼3連吊りしなければね！ 【本決定了解】 リーザ＞黒出し抑制は考えてたけど、誰 |
行商人 アルビン 00:10
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【本決定了解しました】
レナ、ディタ、お疲れ様 つ【HOTレモン】 判定発表についても了解。今日は失敗しないように頑張ります...orz ◆ジム＞返答ありがとう。いや、昨日でもその推理は成り立ったんじゃないかと思ったんだ。昨日は【ヤコに票が集まっていることも加味した上で】吊に挙げたんじゃないのかい？全くに近く農狼を否定している(=昨日は狼と見ていた俺を真)ように見えて違和感を覚えた。 |
青年 ヨアヒム 00:15
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が共有者かというとこまでは予想しないっていうか関知しないのね。自力で吊り占いを避けろと。というか僕そういうの（潜伏能力者）を考えても当たらないから、ってか実際に共有者を毎日吊ろうとしていた事からも推理能力の低さは判ってもらえると思うけどね。…orz
カズマ＞完璧な狼がいないと言い切れるの？僕は9割がたリーザを信じてるけど1割でも狼の可能性があるなら現状一番の安全策を取る。 レナ姉落ち着いて～@0 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:17
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遺言代わりに推測を垂れ流していくけど、すまないね。まず今日の襲撃に関しては、無能白で天然狂人の私を残して、狩人の可能性があるヴァルターを食べたということでFAだと思ってます。占い師を食べると対抗が吊られてしまうからね。
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宿屋の女主人 レジーナ 00:18
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今日どちらも判定が割れたのは、１狂人アピール ２ヤコブ、ニコラスが本当に狼 のどちらかよね。完全勝利のためにはここでの狂人アピールが必要だったけど、それがかぶらなかった（確黒にならなかった）のは、やはりヤコブが人間だったからではないかと思う。（狂人がヤコorニコを狼決め打ちして、白判定を出した可能性もあるけど）つまり、商真者狂ね。
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宿屋の女主人 レジーナ 00:18
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ここまで若干占い師の信用に差がある状態で、占い機能が破壊されなかった所から見て、占い師は真狼の可能性が高く、かつリーザ真の可能性が高いのも上の理由に加えているわ。（真狂なら、どちらでも護衛のついていなさそうなところを食べに行けばいい）今日、リーザがラインや組み合わせを丹念に考察しているのに対して、ジムゾンが印象論、感情論で応答しているのも、答えを知っていて詳しい考察ができないからのような気がしてし
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宿屋の女主人 レジーナ 00:19
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続き）しまうんだよね。他の皆と同じだから怖いけど（灰に狼がいるのは確かだから)、能力者はリーザ真ジムゾン狼（8:2くらいかな)、アルビン真ディーター狂なんじゃないかと思うよ。
灰の中ではヨアヒム、オットーが今日の夜中にあっているから、両狼は考えにくいかな。まるで二人とも、発言に餓えているように喋っているしね。 |
木こり トーマス 00:20
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今日のオットー占い灰吊り時オットーについては消去法からなのだが。
議事録を読み直していったところ（誰かが指摘してるかも知れないが一応気付いたことを）まず、１Ｄ２０：９のジムゾンの思考順序（議題への）について疑問を投げているが、言い掛かりに近いなと感じた、まあ、これは占い師の真贋を見据えるためと考えると白印象とも言えるな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:20
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でもトーマスは単体で白いから迷う所なんだけど…狼を三人予想するとしたら、神青木＞神木屋＞神屋農＞神青農 ってところかしら。 ジムゾンが真の場合、女旅青＞女旅屋くらいならありそうな組み合わせだと思う。
ヨアヒム＞頼りない白確定でほんとにごめんね～；； |
木こり トーマス 00:21
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【本決定了解した。】
（続き）１Ｄ０：４４の「SG作りになっちまうかも」と回りに対して自然と慎重に行うように促しているところも白印象か。（黒印象って探すの難しいな。） ヨアヒム＞一応朝の段階で能力者達の考察をしたいと言ってると思うが、少し時間が取れていないのだ、議事録読むの遅くてすまんな。 |
行商人 アルビン 00:21
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今日の雑感：残り狼数３で能力者候補内に１匹狼がいるとすると灰orパンダの中に狼は２。４名の中に狼２だとすると...今日の襲撃候補は宿か(真なら)妙>>>>>>俺(ディタの判定を見せたくない場合のみ)だと思う(狩人誘導のつもりはない、すまん)。これ前提で話をする。まず【宿】が襲撃になった場合明日からのまとめ役がいなくなる可能性も高い(屋白確以外)。その場合の【投票方法】(暫定纏め役を決めるか自由投票
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行商人 アルビン 00:21
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にするのか)などを決めておいた方がいいかもしれない。妙が襲撃対象になった場合は確定白(宿)も確実にいることだし明日考えられる。可能性は薄く見ているが万が一俺が襲撃された場合でも、俺は【占師に狼がいると思っている】。今までの襲撃考察やディタの考察からの意見だ。...明日か明後日…ディタ狂の場合は明々後日。確実に襲撃先は灰か能力者に向く。それがきっと大きなヒントになる。襲撃考察は続けてほしい＠Last
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旅人 ニコラス 00:23
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（↑の続き）組み合わせ的に､考えられそうなのは…オットーとヨアヒム､トーマスとオットーだな｡ただヨアヒムが狼の可能性はほぼ低いと思っているので｡後者の方が可能性的には､高いかと思う｡
トマ＞トーマスなんだけど､一番印象が薄いせいもあってか､一番狼じゃないかと考えているんだよね｡今までの●▼や議論をみても大して深い理由じゃなかったし｡トーマスを黒く見ているのは､周りの灰よりも意見が見えにくい所なんだ |
少女 リーザ 00:26
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【発表時間了解】
◆青0:10＞確かパメ姉と言い合ってた頃から潜伏能力者予想は苦手と言っていたから、発言の流れに矛盾はないのね。 ◆屋0:09＞▼農が仲間切り狙いって屋農狼??……って灰の狼が仲間切りで▼になってる可能性の高い農を狙ったって意味で合ってるよね？しっかり占わせてもらうの……生きてることを願うの。 ◆農＞お悔やみ言ってなかったの……お父さんの可能性もあったのに……@0 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:28
次の日へ
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これは本当に遺言代わり。
明日は確実に狼を吊らないと負けてしまうわ。もしリーザがオットーに黒判定、ジムゾンが白判定のパンダだったら、リーザとニコラスはオットーに、ジムゾンとオットーはニコラスに投票して、残りの三人は自分の判断で決めるのがいいと思います。もしくは純然たる多数決を誰かが纏めてね。 |