プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村娘 パメラ 03:04
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狩人さんナイスよー♪
ここＧＪってことは、アルちゃん狩狙いで、占い師さん守護だったのかな？ それと、村長さん、あとレジーナ（遅）さんご冥福をお祈りするわ。後でお祝いのお酒もってくね。でも、お墓は寂しそうね（笑 |
村娘 パメラ 03:06
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あ、やば。「ここ」って言っちゃった。
ま、いいか（笑 さて、今日の動き方が微妙ね〜。灰全員吊れるから狩狙いしてより日にち伸ばす作戦がいいのかな？それとも霊襲う？ どっちがいいのだろう。 |
村娘 パメラ 03:14
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ぐあー！（笑
狼的には詰んでいたのか。それともリナちゃんとリザちゃん食べるまで待つべきだったのかな〜？ 灰４なんで明日狩人食べれても、１日伸びるだけかぁ〜食べれなかったら、伸びないだけ。 じゃ、霊食べたほうがいいのかなぁ〜。いやー、それなら大人しく狩狙うか。 リナちゃん喰いでいいかなぁ〜♪ |
村娘 パメラ 03:21
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えーと、霊ローラすると詰むのかな？
逆に霊が真狂だと、狩襲撃でまだダメなのかな？ 微妙に詰んでいないのかな？ んむ、計算得意な人まかせた！灰ローラのほうが効率は良さそうと感じるけど。というか、狼さんご愁傷様ね…汗 今日は寝るね、お休み〜！ |
村娘 パメラ 06:27
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うーん…、どうしようかなぁ。
霊ローラかけて今日狩人襲って、占い先に狼が占われて、トマちゃん食べられれば最終日1/2の可能性が出てくるかもっ！結局、狼は占われたほうが得ってここだね〜。 霊ローラかからなければどの道詰みかぁ〜。ま、村側なら灰ローラ推すんで、霊ローラで行こうかなぁ〜。今日の襲撃先はお互い食べたい人でいこう。楽しくルーレットでいいと思う。 |
村娘 パメラ 06:36
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川*'-')パメ「先生、詰みちっくです…」
(ﾟ∞ﾟ)先生「ふぉっふぉっふぉっ。いつも言っておろう。敵は狩人にありじゃ！」 川*;-;)パメ「うぅ…。狩人さん滅んでください…しくしく」 (ﾟ∞ﾟ)先生「明日、狩人ＣＯでもしたらどうじゃ？」 川*;-;)パメ「うぅ…。変わらないと思いますよぅ」 |
パン屋 オットー 07:31
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今日は狩人はトマ守り鉄板。そこでトマを狙ったなら、きのうのアル襲撃は狩人狙いの確率が高い。となるとアルが狂人じゃないことを知っているわけで、霊に狼がいる可能性は限りなく低い。
ゆえに霊ローラーかかることはないだろうな。 |
少女 リーザ 08:54
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リザもパメ姉のいうとおり今日は占い師狙いの襲撃だと思うのだ。
ただ、アルを狩人狙いしたかどうかは確信持てないのだ。人狼が占い師確定して追い詰められたと思いイチかバチか狩人死亡(宿商)に賭けて来たかもしれないのだ。 それにしてはリスクの高い賭けなので潜伏狼は皆からマークされている人(今日の占い先候補？)の中にいると思うのだ。 |
村娘 パメラ 09:10
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うわっー！！！
【ペタ君狂人！】 しまったなぁ、ペタ君狂人さんなら、昨日まだ焦らなくて勝機あったかもねっ（笑 ごめんね〜！信じてあげられなくて。いや、信じてたから、信じなかったんだけど！（笑 今日はリナちゃん喰いかなぁ〜。リザちゃん狩あるのかなぁ〜？ |
木こり トーマス 10:05
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てじなーにゃ〜♪
【ヤコブを占ってみたにゃ。結果、人間だったにゃ。】 おいら外しまくり（´・ω・｀）狩人ＧＪでてるにゃね。吊り回数が1回増えたにゃ。 てか、『猫屋敷』なんて・・・おいら化け猫じゃないにゃよ (´・ω・)＜ディー |
木こり トーマス 10:18
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★現状整理。
者老 木 羊農 屋娘青女 旅年｜宿神商 長 共共 占 白白 灰灰灰灰 霊霊｜白白白 パ 旅→長に狼判定(5D07：40) 年→長に人間判定(5D08：48) 吊り手数・・・残り5回 |
木こり トーマス 10:23
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灰の中に狩人がいて、なおかつ今日の灰吊りで狩人を吊り上げ、さらに同時においらが襲撃されなければほぼ詰みって事かにゃ・・・？ちょっとよく計算はしていないけれど。潜伏狂人がいた場合に負けるケースもあるのかにゃ。
＞リーザ ソンチョのヒゲを蒔いちゃうからだにゃ・・・カブからヒゲが生えてきても知らないにゃよ。 |
少女 リーザ 11:10
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★11→9→7→5→3→終★
吊り数は最大5回なので霊2手灰3手(●1回で灰は3人)となり問題ないのだ。ただ狼2潜伏の場合、吊り数は4回で考えると●が2回必要なのだ。なので (1)狩人生存の為に霊ローラー (2)灰に狩人がいるならCOさせる(白にいるなら潜伏続行) の2案があるのだ。 |
少女 リーザ 11:12
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(2)の場合のメリットデメリットはこんなかんじなのだ(白確定に狂無しの場合)
★灰から狩人2COなら4手で残り1までもっていけるので吊り数5回で詰み。 ★灰から狩人1COで確定なら灰2になるので▼4手で詰み。白から対抗出れば5手確保で詰み。 ★灰から狩人0COなら羊農に狩人がいることがバレるだけでメリット無し。 |
老人 モーリッツ 11:17
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おはようじゃ。まずは狩人GJ。そしてヤコブ白確定おめでとうじゃ。墓下の
皆も安らかに眠って欲しいのう。 さて、霊能者の判定が割れているんじゃのう。 わしゃてっきり判定合わせてくるもんと思ったがのう。 |
少女 リーザ 11:17
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たぶん合ってると思うけど、皆確認ヨロシクなのだ。
それと、★ディタのGOサインが出無い限り、狩人COは独断禁止なのだ。 リザは(1)(2)どちらの案で行くにしろ今日は▼ニコさんを押しておくのだ(信用度と体調不良を考慮して) |
老人 モーリッツ 11:25
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議題を置いておくぞい。
■１．●占い先 ■２．▼吊り先 ■３．霊能者真贋予想、ローラーするならどっちを先にするかも添えて欲しいんじゃ。 ■４．残り灰の中で一人、自分が最も黒だと思う人とその理由を答えておくれ。 |
老人 モーリッツ 11:35
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わしの回答は決まっておるんじゃが、先に言うわけにもいかないでのう。
今日はちょっと遅くなりそうじゃ。本決定までには戻ってくるでの、後はディーターにお任せするのじゃ。 それでは行ってくるぞい。 |
少女 リーザ 11:54
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■1.●パメ姉■2.▼ニコさん
■3.ペタ≧ニコ。COタイミングを見る限りニコさんの方が怪しいです。ただ体調不良もあって発言内容から真偽が見えないので判断不能です。ペタくんは村長に白出ししてる(霊＝真狼)ので偽だったとしてもローラー歓迎の狂人だと予想するのだ(真≧狂＞狼)。 |
少女 リーザ 11:57
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■4.今日の襲撃が占い師なら狼はかなり焦っているのだ。多少無謀でも占いを避けたかったと思うのだ(もしくはアル＝狩と決め打ち)。となると今日の占い候補(妙娘農)の誰かである可能性が高いので妙農を外して残るパメ姉が怪しいと思うのだ。(この考え方だとパメ姉視点ではリザが最黒になっちゃうけどね)
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青年 ヨアヒム 12:26
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おはよう。狩人GJだね。この状況で偽装もありえないだろう。カタリナを食って狩人生存の可能性をぎりぎりまで落としてからラストチャンスでトム襲撃だと思ったんだけど、直で来たか。それともGJ狙いの狩人が、カタリナでGJを出したか？
霊まで含めてもあと灰は6、で吊りは5。占い師がいなかったとしても、狼は最後の一人まで吊り逃れをしなきゃ勝てない勝負だ。しかも今は確定真占及び狩人生存確定（＝確実にあと1回は占 |
青年 ヨアヒム 12:27
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いを使える）。ぶっちゃけ負ける方がテクが要りそうな状況だが最後まで攻めてみよう。
前置きが長くなったがヤコブ白確定おめでとう。ふふ。信じてたよ。これで安心して人目につかない所で二人っきりで色々語り合えるね。…え、や、やだなあ、他意はないよ。友情について語り合いたいだけだよ（ぽ） と、ここまで詰まってくれば白が出ても十分に好都合だから（占黒→吊だと2手使うことになるから）トムは気を落とさないように。 |
村娘 パメラ 12:37
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なんと！今日あたしが占われないと狼が詰んでしまうという罠っ！
狼は占われるべきなのかっ！ま、手数的には確定白が有効ってことだろうけど。というわけで占われたいです！（笑 占い希望載せてね。出来るだけ、村人吊ろう！今日ニコさん吊りでギリギリいけるのかな？ま、今日狩候補襲撃でトマさん食べないとダメだけど。 ヤコさんかリナちゃんしかいないね〜。リナちゃんお爺ちゃん吊り反対してたからありそうかな？ |
村娘 パメラ 12:41
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狩人さんに３回もＧＪ出させるの癪ではあるけど、３回も４回もかわらないよね〜。
狩人ＧＪ嫌いだから狩人ローラが好きなんだけどね。しかし、占い師ＧＪは、初めてやったけどかなり辛いね〜！ ペタ君に関しては、昨日鴉が黒出してるからね。レジさん出しどころでも出せなかったんじゃないかな〜とか思った。いやー、真贋勝負行ってたらペタ君食べてたかもしれないし…汗 |
村娘 パメラ 12:45
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そうね〜、がんばっちゃうと下手して回避になっちゃうのかな？
ま、普通にいくね〜。あまり策を弄してもしょうがない場所ではあるし。うむ、ヨアっちの言うとおり負けるのが難しいっ！ 狼で安全というか勝ち目があるのは最終日1/3手数までだから、それ以上厳しいのはパスなんだけど。その状況でもほとんど村側が外し続けてくれないと駄目だしね。狼で沢山勝ってる人ほんとすごいと思う。狩も占も吊もかわすわけだし。 |
村娘 パメラ 12:50
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でも、欲目ださず、じっくりいけば、ペタ君狂人だったしいけたかもね〜。そこが残念ではあるけれど。１回のＧＪって取り返すの厳しいな〜；
確定霊だとそこらへんやりやすいけど、確定霊なら逆に推理すればわかるしね。確定霊だとまず勝てないと思ってる人かも…。確定霊でもやるなら３ステルスのほうがいいかなぁ。 |
青年 ヨアヒム 13:08
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で、霊は村長にパンダ判定だね。ニコラスはちゃんと欠かさず結果をもってきてくれてありがとう。
霊判定を見るに、4COが真真狼狂の通常構成であればだが、旅視点では年狂、年視点では旅狼ということだね。 散々言ってるが旅狼はねえだろという部分が霊考察の大方なので俺的には[旅＞＞＞年]だ。村長が[狼として吊られようとしている狂人の振りした狼]に見えるという点もある(4d20:33とかね)。 これはおまけだが |
青年 ヨアヒム 13:09
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村長が狂人だったら自分一人の判断で物凄いポカをやっちゃったことになるので、最後までゴリゴリ邪魔して来るかなあとも思うしね。
ということで俺は霊ローラー不要と思う。俺(というか灰)視点の話だが、灰3吊って終わんなければ霊吊れば終わるからな。 話は戻って襲撃考察。何で最初に襲撃先を考慮したかといえば勿論それが灰中の狼の位置に直結する情報だからだ。トムでGJが出ていたならまず昨日の占い先の3人の中に狼 |
青年 ヨアヒム 13:09
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が入ってたからだろうな。
付け加えればその中でも占われやすいポジションにあったということが考えられるがトムの希望はヤコブだったので少し難しいな。残り二人はどっちもどっちだったと思う。……もっとも俺の視点、俺の考えで言わせてもらうとこの二人がLWでFA？って感じなんだが、その場合問題がひとつある。非常に重要かつ重大な問題だ。 その問題とは…… |
青年 ヨアヒム 13:10
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長狼なら、村 長 ハ ー レ ム ぢ ゃ ね え か！！ という点だ。これは由々しき問題だ。右手に綺麗どころ左手に将来有望な幼女。ありえない。そんなことは決して許されていいものではない。1日目からやり直しを要求する。 |
青年 ヨアヒム 13:16
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ともあれ俺の希望は●パメラ▼リーザだ。実際の実行に当たっては占い先固定のメリットがないので●灰からトムの自由選択▼リーザ(パメラ)を希望する。
……とまあここまでが普通に推理を楽しみたい場合の考え方だな。後はまた夜にでも。 |
ならず者 ディーター 13:49
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遅くなりました。
狩人ＧＪですか。狼も焦っているようですね。ご老体、議題投下ありがとうございまする。殿は狼なのかそれとも狂人なのか。このあたりは気になる所ですが、某は霊ローラーを考えておりまする。 |
ならず者 ディーター 13:56
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占い機構が残っているうちは灰吊りは悪手。むやみやたらに人間は吊りたくないのです。(既に大勢の方がお亡くなりになられましたが。)
昨晩の殿の切腹は誠の武士でした。通常割腹は腹を十文字ないし二文字にさくのですが殿は三文字に割いた後縦にお入れなさった。並みの精神力では気が持たぬ。有史でもこれをやってのけたのは数えるほどしかおらぬ。感服いった。 |
村娘 パメラ 14:22
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確定白後一人だしたら、詰み…あせあせ。
みんな、気づいてないみたいね…狼含めての最大吊り数５だし。みんな、ジンロー側あまりやらない人たちみたいだね。気づきませんよーにっ。 というわけで、ぬこかあたしが占われればなんとかいける！でも、今日狩人食べてトマちゃんまた襲わないとね〜♪ さて、リナちゃんとヤコさんしか襲えないわけだけどどっちがいいかなぁ〜。リザちゃん仮に狩でも占い先襲撃もできない状態かも。 |
村娘 パメラ 14:27
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うまいこと占われないかなぁ〜。そして狩喰えれば最終日1/2か。1/2って単純に50%だけど、20%も無い確率だとは思うのよね。考えればわかるっしょ！みたいな。1/3で50%ぐらいって考えてるかも。
灰ローラでも狼が占われて村人吊れれば一応詰んでないけど、霊ローラかからないと無理ね〜。 でね、灰に狩人がいればＣＯしたら詰んでるのよ〜。そこから考えるとリナちゃんのほうが高いかなぁとも思うけど。 |
村娘 パメラ 14:33
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リナちゃんの発言見直したけど、
4D-15:53リナ「アルちゃんについてだけど…なんでこんなミエミエのにひっかかっちゃうの？って思うんだけど。〜」 えーん； ミエミエかなぁ〜。狩がわからない。というか発言読みきれてない。 そういえば、お墓に華としてリナちゃん送ってあげるか〜。鴉のために。 あー！でも、華やかなレジさんがいるねっ。 |
村娘 パメラ 14:42
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ヤコさん狩はあるのかなぁ。アルちゃんへの突っ込みとか狩だったらしないかなぁとか。いや、狩視点ではアルちゃんの振る舞いが余計意味が分からないだろうし…
う〜ん…ダメだ！！！よくわからん。もう、パッションの世界ね〜！ふふっ♪ ディタさんが村人吊りたくないって言ってるけど、レジさんの去り際の言葉が答えたのかなぁ〜。ちょっと心配かもね。 ←村人吊りあげて何ぼって思ってる人（汗 |
村娘 パメラ 18:31
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村長さん、パンダ！ヤコさん占いは白判定。残り灰４、霊２の中に狼が３or狂1＋狼２ね。
村長さんのパンダはどちらかと言うと逆を想定していた感じかなぁ。そして、あるとすれば白白判定かなぁ〜とも思ってたけど。 ヨアっちが、愛に飢えてる…。いや、いつもの事なんだけど。そんな感じが、ヨアっち狼ならリザちゃんが仲間じゃないんじゃ？とも見えるけど。 それは、これからビール飲みながら考えちゃうよ〜！（ごきゅごき |
村娘 パメラ 18:36
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そうね〜、あと５回も吊りがあるってことは、真狼真狼でペタ君が狼で今日狩さんが死なない限り全員吊れるって感じじゃないかな？
なので、灰吊り灰占い、狩吊り回避ありを提案しておくよー！狩人保護は吊り回避で、十分詰みだし問題無い気もするけれど。 霊ローラした場合のメリットである狩保護は、狩吊り回避ＣＯであまり無い感じかも。冤罪が無くなる？ぐらいかな。ケースとして、真狼・真狼だと話は違いそうだけど。 |
村娘 パメラ 18:37
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今のところ真狼真狼は考えにくいかな。アルちゃんが食べられたこと（狂人喰いで、確定占い師のリスクを考えていない喰い）
連携できないこの国にとっては、真狼真狼で狂人占いって、ある意味、狼にとって理想的な状態とも考えられるのよ。灰２狼で幻想の狼を追うために村が村人吊り続ける必要あるもの。 それにアル狂（他潜伏）ならば、狼が序盤から５ＣＯという極めてリスクが高い行動をしてくるとは思えないかな。うん。 |
村娘 パメラ 18:41
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ニコさんが狼なら白黒より、白白判定出してもいい気がするのよね。白白判定なら霊ローラかかりやすいと思うし。灰１だとしてもまだ詰まない。
残り５回吊りならば、ペタ君人間の可能性を高めてしまうだけだしね。 村長さん白判定で、自分だけに黒が出されるよりは有利と思ったかな。 判定を見るとニコさん真も少し増えてきたのかなぁ。 そうね〜、ＧＪとかで１日伸びた＆手数を何も考えてないで出したなら、話は別だけど。 |
村娘 パメラ 18:43
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村長さんが狼で灰２狼ならば、地雷のリスクヘッジとしてディタさんを襲撃しなかったのか？が疑問ね。これならば仮にお爺ちゃんが共有者さんでも黒判定ローラできるわけだし。
んー…、ちょっとあたしには理解できない。喰いとか判定とかの出し方が。 今日のＧＪが占い師さんじゃないなら、全然そうでは無いかも知れないけど。占い師さん確定させてＧＪってなんだかちぐはぐな感じはするかなぁ。 |
村娘 パメラ 18:56
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＞ヨアっち 13:08「散々言ってるが旅狼はねえだろという部分が霊考察の大方」
って、散々主張してた感じはあまりもってなかったかも。 ２日目、発言無いので判定で判断。 ３日目、がんばらないから狼じゃない（3D-0:42） 以外にニコさん非狼の理由があるなら教えて欲しいかな。発言を見る限りそれ以外にありそうには見えるけど。（3D-0:42）が決めうち要素満載ってことなのかな？逆説的な白要素ってやつ？ |
羊飼い カタリナ 20:03
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なかなか占吊にひっかからないで狼側が有利に見えてたけど・・・狼側も真綿で首を締められるようにジワジワと包囲網を狭められて精神的に追い詰められる気持ちなのよねえ。村長さまが吊られてから一挙にバランスが崩れたみたいね。なんか私なにもかも謎が解けたような不思議な感覚。なんだろうこの感覚は？この感覚がなんであるかわからないうちは私は狼役をやっても勝てないんだろうな。
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少女 リーザ 20:10
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＞パメ姉、ヨア兄
吊り5回できるなんて決まって無いのだ。狼2潜伏で最後まで吊り損ねてたら吊り回数は４回じゃないのかな？(だよね？) ＞パメ姉(18:37) 「幻想の狼を追うために・・・」というのはあくまでも狂人の居場所が解らない時だけなのだ。もしアルさんが狂人なら狼が幻想の狼を追わせるため、口を塞ぐ為の襲撃したとしてもリザは不思議に思わないのだ。 |
パン屋 オットー 20:21
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狩人ＧＪだな。
昨日のあいだに質問があるようなので答えるよ。 ＞パメラ 俺はリーザのことを最白にはあげてないぞ？ただ他に黒いと思う人がいるから、最黒でもないだけで。昨日の時点でもパメラの次に黒いと思ってるしな。 |
羊飼い カタリナ 20:30
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村長さまは狼としか考えられないのよ。
(1).昨日私が指摘したように木が老に白出しすることを予めわかっていた発言ミス。 (2).狂人だったら本当に狼を当てちゃうから怖くてあんなに早い時期に黒出しはできない。 (3).狂人で老=白と知っていて黒出ししたなら唯一の可能性は老=共と知っていた。これはもっと有りえないです。そんなことしたら真占が確定してしまいますから。 |
羊飼い カタリナ 20:34
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[,,,続き]
(4).ペタ君4d_23:37 の他の狼が老=共だとわかったはずだという根拠は全くどこにもなし。 (5).2d_14:51で木=狂だろうと主張している。３日めにはみんなの意見に合わせて消極的に変えたけど。 ペタ君が狂人でなんとか霊ローラーにもっていこうと村長さまに白出ししたとしか考えられないの。 |
少女 リーザ 20:41
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■2．3．ゴメンなのだ。もし霊ローラー完遂するなら▼ペタ君→ニコさんの順に希望を変えるのだ。(霊真偽は年≧旅のまま)
考えてみたらペタ君は真でも偽でもニコさんに黒出しすることは確定だけど、ニコさんがペタ君に白黒どちらの判定を出すのかは未定なのだ。 |
羊飼い カタリナ 20:44
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年=長=狼ってのもなさそうよね。なにしろペタ君が霊ローラーに仕向けてるし、ペタ君が老=共と知っていたら長に教えるもんねえ。で、狼さんチームは必死で総力を挙げて霊ローラーへ誘導中というわけね。
遅れましたが狩人GJ!!! 私ももう一日生き恥じを晒さなきゃいけないみたいね（苦笑 |
パン屋 オットー 20:46
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やっぱり能力者内訳は真真狼狂だと思う。真狼真狼だと狂人の可能性のあるアルビンを襲わないんじゃないかな。
ニコラス真だと村長は狼だから、ペーターは狂人かな。 ペーター真だと村長は狂人だから、ニコラスは狼か。 でもニコラス狼はCOタイミング的になさそうなんだよな。となるとニコラス真ペーター狂のほうがありそう。となると霊ローラーはする必要がないと思う。 |
木こり トーマス 20:50
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ただいまだにゃー。
ローラー始めるならペーターから吊りたいと思ってるにゃ。ペーターはヒゲソンチョに人狼判定を出してるから、ニコラス吊って人間判定を出すはずが無いけれど、ニコラスはペーターにどっちの判定を出すかは分からないからにゃー。ただ、発言的にはペタ真だと思ってるんだけれどにゃ。 問題はアルとソンチョの正体だにゃね・・・これによって霊ローラーが有効か無効か変わってくるにゃ。 |
羊飼い カタリナ 20:53
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>リーザちゃん ２日めから霊ローラーしたくてしたくてたまらないのねえ（笑
質問1.リーザちゃん視点で灰の狼をパメラちゃん一人まで絞りこんでいるのになぜ霊ローラーなの？パメラちゃん吊って他の灰を占ってみるほうが早いんじゃないの？ 質問2.この局面で狩人COは正気の沙汰とは思えないんだけどどんなメリットがあるの？２日後に確実にトマちゃんが喰われるんじゃないの？ |
木こり トーマス 20:54
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にゃ、リーザと被ってる。
おいらは散々考えたけれど、やっぱりアルビン狂人に見えるんだにゃ。アル狂COには確かにメリットは無いと思うけれど、攪乱させたという意味ではまだ納得できるにゃ。 でも、アル村人と仮定した場合にはおいらはどう考えてもメリットは生まれてこないと思ってるにゃ。 |
木こり トーマス 21:00
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＞カタリナ『正気の沙汰とは思えない』
カタリナは他人を見下してかかるからいけないんだってば（´・ω・） リーザはメリットデメリットをちゃんと説明してるにゃよ。(11：10〜)これはちゃんと見てるのかにゃ？また、これを見ていたとしても『ここが正気の沙汰とは思えないんだ』と納得いかない部分を指摘しないと何にも意味が無いと思うけれど。 |
少女 リーザ 21:05
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＞リナさん
(1)霊ローラーなら狩人を吊らなくて済むというのが主な理由なのだ。それと狼をパメ姉1人に絞り込んでるわけではないよん(狼：娘＞青≧屋なのだ)。 (2)狩人COのメリットは(23:12)のとおりなのだ。ただ白にいたらメリット無しなのでするかどうかはディタに任せるのだ。 |
羊飼い カタリナ 21:05
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残り灰は４人だから占吊で２日で灰ローラー終わるんじゃないの？
狩人は灰の中にいれば50%の確率で死んじゃあうけど。灰の中にいないかもしれないから50%以下ね。灰の中に２匹狼がいればそれで決着がつくわ。 それで２匹見つからなければその後で霊ローラーしてもいいんじゃない？ トマちゃんには悪いけれどその時にはもうトマちゃんいなくてもいいんだし。 |
木こり トーマス 21:13
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■3：おいらはどっちかといえば、今日は霊ローラーでペーターを吊りたいにゃ。おいらはペーター狼だと思ってるし(ペタの発言からの推理じゃなくて悪いんだけれどにゃ)灰吊りで狩人を吊ってしまう可能性を考えると今日の灰吊りはどうしても勿体無いと思うにゃ。まぁ、『ローラー』って言葉自体、ちょっと思考停止みたいで嫌ではあるんだけれどにゃ。
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羊飼い カタリナ 21:14
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灰４人を占&吊で、占で1匹見つかった場合その人を吊るのに１日よけいにかかるからローラー終了に３日かかるわ。その後に霊ローラーしても間に合うの。
占いで２匹見つかった場合は最大４日かかるわね。村長=狂だったら霊のどちらか片方だけ吊れる・・・ |
羊飼い カタリナ 21:21
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>リーザちゃん、トマちゃん
ちゃんと見て言ってるわ。今日狩人COさせたら確実に占はあと一回しか使えないんじゃないの？ そんな選択肢はありえないでしょ？ 私が勘違いしてるのかしら？ |
少女 リーザ 21:26
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＞リナさん
灰4人で●▼2日出来るのなら最大3日なのです。4日になるというのは●で狼が発見できても吊らないということなのです。 確かに２回●ができれば良いですけどリザが一番心配なのは2日目の占いが出来るかどうかという点なのです。けど狩人COが上手く行った場合●2回は必要なくなるで提案しただけです(上手くいかないかもれないので強要する気はないのだ)まあこの話題はこのへんで♪ |
少女 リーザ 21:29
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＞リナさん21:24
あっと、違うのだ霊ローラーからの方が2回占える確立は上がるけど確実に2回占えるとは限らないのだ(今晩狩人襲撃→トマさん襲撃) ノドが痛くなってきたのでそろそろキープするね。 |
木こり トーマス 21:31
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＞カタリナ(21：21)
狩人が確白にいた場合は1回しか使えない場合もあるけれど、『確実に』ではないにゃよ。灰に狩人がいた場合はそうではない可能性も出てくる。 それと、今日の狩人COは人狼視点から見て決して美味しいものではないと思うにゃ。。 まず、今日狩人ＧＪが出ている以上、狩人coが一人だった場合はCO者はほぼ真確定。つまりこれは事実上「確白が一人出来た＋おいらが次の日生きている保障が出来た」 |
木こり トーマス 21:31
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ことになる。だから人狼はこれを避けたい。
でも今日灰人狼が狩人COしてしまった場合、確白が対抗だったら自分偽が確定するし、2COになったら(というかほぼ100％なると思うけれど)その日狩人を吊らずに、おいらがそのCOしたどっちかを占ってしまえばいいだけの話だにゃ。次の日おいら生存は確定するし、それでほぼ真偽確定するからだにゃ。 |
少年 ペーター 21:33
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たっだいま〜♪ちょっと遅くなっちゃったっ。今日も議題に答えていくよっ。
■３．ニコさん偽で、人狼だねっ。村長さんが人間（狂人）なのに、ニコさん人狼じゃないなんて考えられないからねっ。僕としては、ローラーならニコさん先にしてとしか言えないなあ。 |
少年 ペーター 21:33
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■４．う〜ん、やっぱりオト兄かなあ。オト兄は、皆の再三の要請にも関わらず、結局のところ情報を出してない。昨日も結局議題しか話してくれてないし。次点でリーザ。昨日の僕との絡み方が、それまでの印象と違ってやや攻撃的に見えたところかな？
■２．霊吊りなら▼ニコさん 灰なら▼オト兄 ■３．吊りからのスライドで●オト兄 次点●リーザ かな。 |
木こり トーマス 21:36
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また、ソンチョ＆霊騙り＝狼だった場合は上の理由から狩人騙り出来ないはずだにゃ。つまり、狩人COが二人出た場合、『残り灰狼は2匹ですよ〜』と言ってることにもなるんだにゃよね。
ただ、これだけの大きなメリットが発生するのは『灰に狩人がいた場合』であって、リーザも言ったように狩人が確白にいた場合は殆んどメリットが無いにゃ。だからおいらはあんまり今日中の狩人COはお勧めしないにゃよ。 |
羊飼い カタリナ 21:39
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>リーザちゃん そうね。４人の灰ローラーはいずれも３日で終わるね。
だけど狩人が襲撃される可能性も考えると詰みにはなんないね。 >トマちゃん 了解しました。ゴメンナサイね。確白が一人増えると灰３＋霊２を全て吊れるケースを忘れていたのだわ。 |
木こり トーマス 21:44
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ん、ゴメン、おいら(21：36)は吊りミスしたら負ける可能性も出るのかにゃ？メリットとしては間違ってるかも。発言数無いから詳しくは調べないけれど。
■3：ニコ≧ペタ 始めに断っておくけれど、『アルの発言から見た推理』だにゃ。 はっきり言って、極端寡黙のニコと普通に喋ってるペタとでは発言からの比較は無理だと思ってるにゃ。だから本当はニコにはいっぱい喋ってもらいたいんだけれど・・・ |
羊飼い カタリナ 21:49
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霊ローラーに行くかどうかは、霊=真狂or真狼のどちらを強く見るかと、灰の中の狼をどのくらいメドつけているかで決めるということで結論づけたい私です。結論は共２人にまかせたかったりして。
私はさっき言ったようにペタ君=狂の方に強く考えてるから霊ローラー反対派です。 |
少年 ペーター 21:56
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ニコさんが村長さんに黒判定出した理由は、白白判定だとほぼ確実に霊能者ローラーになっちゃうからかな？白黒判定にしておけば、霊ローラーか灰ローラーかで村の意見を対立させられるからねっ。
ただ灰ローラーでも霊ローラーでも、まだ完全な詰み状態ではないから、どっちに流れても良いように判定割ってきたのかなあ。 |
少年 ペーター 22:08
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＞リナ姉（20:34）
それはホントに全く根拠はないよ♪昨日は喉が余ってたから、別にしなくても良い推理を言ってみただけだから。 ＞オト兄（20:46） タイミング的にニコさんが人狼の可能性がなさそうだと思うのは何故？ |
木こり トーマス 22:10
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ん、灰に2狼＝ほぼニコ偽かにゃ。
ダメだにゃね。現状や狩人COした場合の吊り手数計算してておいら混乱してる。 今更だけれど、ペーター偽の場合は狂狼どちらの可能性もあるのかにゃ。 ちなみにおいらが考えてるのは、長＆年＝狼、商＝狂 だにゃ。 |
羊飼い カタリナ 22:14
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>リーザちゃん さっきはいろいろ教えてくれてありがとねー。私の言い方で気を悪くしてたらゴメンねえー
>ヤコブっちさん 遅れましたが確白おめでとうございます。私の顔もちょっとは立ったかしらねえ、なんて言ったりして。 >ペタ君 私の長=狼説にも絶対的な根拠はないんだけどね〜。ペタ君も狂人だったらお見事だわとか思ったりして。@8 |
青年 ヨアヒム 22:16
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ただいまー。議事録をざっくりと読みつつ。議題回答はもう少ししてから投下しますー。
＞パメラ18:56 それに加えて4d村長判定だね。村長に狼要素を見たのも併記しているね(13:08)。2dは判定じゃなくてCOタイミング。2d3dと続けてそう主張し、真・狂寄りに置いても狼は格段に下げたスケールしか提示してないというのはしつこい推しっぷりだと思うけど。 |
青年 ヨアヒム 22:16
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＞リーザ20:10
5回吊れるよ。黒がつれないということは占いで黒を当てていない＝白確定が増えているということだから、黒が2人残ることはありえないよ。 ＞オットー20:22 オットーさんは……フレンチ好き……めもめも。 |
木こり トーマス 22:25
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★まず、アル＝狂だと思う理由説明。
アル＝狂でも3日目COはメリット無いんだけれど(理由：おいら3D22：10)村視点からは『アル＝狂は確定しない、つまりあのCOは議論攪乱の効果がある(まぁこれは今までの議論見てきて分かったんだけれど)』から、デメリットは大きいけれどメリットが無いわけではない。また、オットー(5D20：46)に反論だけれど、アル＝狂でも襲うメリットは十分にあるにゃ。 |
木こり トーマス 22:25
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それと、アル＝村人なら、狂COするかどうかはかなり悩むはずだと思うにゃよ。奇策中の奇策だと思うからにゃ。だけれど、アルの狂COの仕方を見てみると、パメ(3D21:54)「アルちゃん狂人さんならＧＪ〜」を受けて(21:56)で「その通り〜」というCOの仕方だにゃ。(3D16:26)「私には狂人の可能性が〜」という布石っぽい発言がある事を考慮しても、このCOのしかたはアル＝村なら突発的すぎじゃない？
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木こり トーマス 22:26
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ゴメン投稿ミス。この発言は上の二つの間に入れて読んでだにゃ。
理由はおいら(4D16:46〜16:49)にも書いてあるけれど、狼が安全に食いやすいからだにゃよ。また、偶数人数では狂人を残しておいても特に意味は無いにゃ。神のサイコロに賭けるなら別だけれど。それをするかどうかは分からないしにゃー。 だから、おいらはアルが食われたことはアルの非狂人要素とは全く思っていないにゃ。 |
老人 モーリッツ 22:28
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ディーターが間に合わなかった場合、仮決定は23時半に出すつもりじゃ。…わしが出してもいいのかのう？間に合ったらディーターにお任せじゃ。ニコラスは風邪をこじらせておるのかのう？議題だけでも答えて欲しいとこじゃが…。
【トーマスは議題■１を出さないように】よろしくじゃ。返事はいらんぞい、喉が大変そうじゃからな(笑) |
少年 ペーター 22:36
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うーん、なんだかもうあんまり話す事がないよ…。
＞オト兄（22:24） おっけー♪ 出来れば、もっと声を尽くして話して欲しいな。返事を最小限にするのではなく、それにまつわる自分の考えとかも話してくれると、オト兄の考えが分かるんだけど。 |
木こり トーマス 22:40
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だからおいらはアル＝狂だと思うにゃ。つまりペタ＝狼、ニコ＝真。
■1：▼ペタ。ペタは頑張って喋ってるんだけれど･･（´・ω・｀） ＞モリ(22:28) 何でおいらは占い希望は出しちゃいけないのかにゃ？おいらも出したいんだけれど･･･。今日もおいらの独断占いって事だからかにゃ？ |
木こり トーマス 22:44
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＞オットー(22:38)
おいらの発言(22:26)よく見て･･･('Ａ`) 【理由はおいら(4D16:46〜16:49)にも書いてあるけれど】 まぁ、ここでも纏めるにゃ。偶数人数で、【ＧＪ出されたら吊り手数が増える。】だからあの日は【狩人ＧＪしちゃいけなかった。】また【アルは護衛率が低かった】し、【残しても意味は無い(これは今日述べたけれど。)】だからだにゃね。 |
羊飼い カタリナ 22:49
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■4.一人だということだけど、リーザちゃん 5d_11:57の通りじゃないかと思うのね。
リーザちゃんとパメラちゃんが狼だと仮定するとなにもかもスッキリしちゃうような気がするのよねー。ただの勘でやっぱりたいした根拠ないんだけどね。 リーザちゃんは既に指摘されているけど発言や心証による考察が少なくて状況考察が多いから特に序盤は発言内容が薄いのよね。これは私が狼やった時もそうなんだけど狼の特徴として定 |
羊飼い カタリナ 22:51
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[続き]・・・狼の特徴として定説よね。狼は村人と違って時間が経つにつれ情報あんまり増えないし無実の村人に冤罪をなすりつけるようとするから難しいわけよね。２日めの霊ローラー提案も妙すぎるしね。今日の詰み計算をよくしてるのも狼でいろいろシミュレーションしてるからだって邪推もできるわけなの。私もいつも狼役の時はそうだしね。まあいままで他の人が言ったことばっかりなんですが。@6
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老人 モーリッツ 22:54
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トーマス＞ディーターの言う通りじゃな。
ただ、正確に言えば占い先を固定した方がいいのかもしれんが。狩人がいる事がわかった以上今日の襲撃はカタリナかヤコブじゃ。占い先を固定した場合、占い先が人間ならそれが３択になるだけじゃな。どこに狩人がいるかわからん以上どっちがよいのかはわからん。 これについては聞き流してくれてええ。狩人の潜伏場所に触れる事自体愚策じゃからな。 |
羊飼い カタリナ 22:58
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[続き]・・・パメラちゃんともお互いを占に挙げてどっちがLWになってもいいようにしているんじゃないかなって思うの。パメラちゃんは私と違って美人で頭もキレるし憧れているんだけど、私と全く口きいてくれないしよっぽど嫌われているのかな（；；）でも時間がみんなと合わないようだけど今日は早い時間に来てたけどみんなと直接会話しないようにしてるみたいで妙すぎるし。やっぱりあんまし狼探しをしていない印象もあるのね
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ならず者 ディーター 23:00
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【仮決定】
●パメ・リザいずれか▼霊能者 実は共有者ＣＯさせたのは霊能者を決め打ちせずにローラーに持ち込ませるためと言っても過言ではない。それに村長が狼ならもう少しジタバタしても良いのではないか、とも考えておる。仮から本の間に霊能者のどちらを吊るべきか、今一度洗いなおしていただきたい。 |
羊飼い カタリナ 23:01
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あとまあ消去法で。ヨアちゃんは序盤でも今でも変わらず他の灰みんなに目を向けているようで白っぽいし、オトちゃんも頑張って発言しようとしてくれてるところが白要素にとってます。@4
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少女 リーザ 23:06
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【仮決定りょーかい】▼ペタくん押しなのだ。
★ペタくんは真でも偽でもヤコさんには黒出し。 ★ニコ→ペタで白出しなら狼2潜伏ってわかるのだ♪黒出しなら●黒が出た場合吊ってもエピにならなければニコ狼確定なのだ。 |
木こり トーマス 23:10
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【仮決定了解だにゃー。】
おいらが吊りたいのは▼ペーターだにゃ。理由は今までの考察＋情報を増やすためだにゃよ。 本心、おいらはパメリザ2人とも人間だと思ってて、一番占いたいのはヨアヒムなんだけれどにゃあ･･･。 よく考えてみたけれど、現状で確白に狩人がいなければ詰んでるのかにゃあ･･･(´・ω・) |
村娘 パメラ 23:11
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昨日の寝不足がたたった；
えーん… リナちゃん！あたしに食べられたいってどういうことよーっ！（笑 なんか毎日襲撃の窓に自分が出ているような。ＧＪ出てなかったら太ってたよ〜。 誰食べたい？ヤコさんかリナちゃん狩人みたいなんだけど。 |
青年 ヨアヒム 23:11
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【仮決定了解〜】
霊能者については真偽考察抜きで考えるなら▼ニコラスの方がスマートだろうね。占霊：真狼真狼でない限り、ペーターは真or狂だから。占霊：真狼真狼が懸念されないのならばニコラスだけ吊って霊ローラーストップして灰吊りに移っても問題無い。 |
ならず者 ディーター 23:12
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今日の狩人ＣＯはやっぱり何度考えても変でござる。これを推すものはどう考えても早めに狩人喰って次にトム・・・という図式なのかという感じがいたすでな。狩人は亡霊で狼を震え上がらせることができる。故に表へ出すのは現段階では愚策と見ておる。
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老人 モーリッツ 23:13
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■１．パメラ。
ニコラスの回答が出ておらんでのう。ペーターの議題回答を参考にさせて貰ったんじゃ。アルビン狂の場合灰に狼は１匹じゃ。その仲間を今日売るわけにはいかんからのう。それと合わせて昨日のGJ、狩人予想を襲ってからトーマスを襲撃すると思ったんじゃが(多分)ダイレクトにきたしのう。パメラリーザの２択からペーターが名前を出していない方じゃ。 |
老人 モーリッツ 23:13
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■２．ペーター。
皆が言っておる通り、ニコラスを吊っても黒判定しか出んのじゃ。それよりはペーターを先に吊ってニコラスの反応を見た方がいいじゃろう。霊ローラー(ニコラス吊り)は占いの判定次第じゃな。体調が悪いそうじゃが、ニコラスにはもう少し働いて貰いたいのじゃ。 |
少女 リーザ 23:17
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＞ディタ
狩人COはあくまで賭けなのだ。灰に狩人がいたらその時点で勝ちなのだ(11:12の計算間違えしてなければなのだ) ただ白にいたらメリット無しでデメリットだけなので強く押す気はナッシング。 |
農夫 ヤコブ 23:17
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■1.●リーザ 昨日まで、オラを疑い続けていたことと、女[11:12]で狩人ＣＯ策を促している点。確かに、リーザ自身が言っているように灰に狩人がいれば詰むかもしんねぇが、白に狩人がいた場合のリスクが大きいだ。その可能性に賭けてきた狼なんじゃねぇかと思うだよ。
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農夫 ヤコブ 23:18
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■2.▼ペーター 真っぽいとは思うんだけんど、やはり霊能候補を吊る以上、ローラーはするべきじゃねぇかと思うだ。ニコラスを吊っても、ペーターが黒を出すことは分かりきっているだで、ペーターを吊ってニコラスの結果を見てみたいだな。
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農夫 ヤコブ 23:18
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■3.やはり、今までの言動から年＞旅の印象を持っているだ。ただ、上で述べているように、吊りはペーターからのほうが得られる情報が多いと思うだな。リーザと同意見になるのがちと気になるところではあるだが・・・。
■4.最黒の印象は1で述べているようにリーザだあな。 |
少年 ペーター 23:21
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うーん、みんな僕を先に吊りたいって言うのがちょっとショックだけど…。でも、ニコさんの判定を見たいって気持ちもわかるしね〜。僕として言えることは、ニコさんの判定に関わらず、かならずニコさんを吊って欲しいって事だけかな。
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村娘 パメラ 23:23
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うーん、顔あらってこなきゃ（ごしごし
むむ…？霊ローラ。これなら村人いっぱい食べれそうね〜（笑 やっぱり、占い師真狼で決め打つ人多いなぁ〜。ペタ君が一転して不利に…。 そういえば、結果的に騙り無しでもよかったね。確定白出すなら確定占い師さんでも同じことだし。 |
木こり トーマス 23:26
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ん、ゴメン。ちょっと時間が無いから早めに本決定出して欲しいかもだにゃー。
＞ディー(23:12) 多分リーザの事を指してるんだろうけれど、おいらの考えは真逆。リーザが人狼なら逆にこういう案は出しにくいと思うにゃ。まぁ、ラストウルフだからって賭けに出た可能性もあるけれど。 あと、本決定後でいいからディーの考えも述べて欲しいにゃー。 |
少女 リーザ 23:27
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＞ペタくん
▼ペタは信用度とは別の問題なのだ。判定が割れた以上村長白出しした方を先に吊るのはしょうがないのだ･･･。 なので明日の▼ニコはほぼ確定。それが無いのは●で狼発見した場合のみなのだ。 |
青年 ヨアヒム 23:29
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＞リーザ22:22
１回でも黒出しがあれば2狼残りはありえないし、１回でも白出しがあれば詰みだよ。 ヤコブの豪勢なお夜食頂いて、オットーのティラミスをデザートに。ティラミスってイタリア料理だったんだね。俺知らなかったよ。さすがオットーだなあ（ぽ） |
村娘 パメラ 23:31
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他の人より喋らない人が白く見える時は見えるもん。
がんばると吊りにくくなるけど、狼ぽく見えるのがね。最近の風潮だろうけど。裏読みって奴ねー。 だから、がんばらないようにして騙すのも必要かな〜とか思ってたり。 ぬこは危険を１回から２回回避したし、位置的には絶好な場所だね。白いより黒いのほうが後半は有利だもの。狼にとって黒すぎる村人って、逆に始末悪かったりするし。 |
少年 ペーター 23:33
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実際、狼側の手としては、白確定→トムさん狙いしかないはずだよね〜。そして村側にそれを止める事は出来ないし。
霊ローラーが一番確実なのかなっ。僕としては真決め打って欲しい所だけど、なかなかそうもいかないだろうしねっ。 |
ならず者 ディーター 23:33
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ふむ。意見出しのために先に述べておくか。
リザは言ったとおり、狩人ＣＯじゃ。強く推す気は無くとも、村人なら占い師が確定中は無理をする必要は全く無い。 パメラ 灰吊りで狩人回避ＣＯあり。これも上と同じで今日のＧＪが誠なら狼からしか取れない台詞である気がする。とにかく占い師さえ葬ればあとは泥沼の戦いじゃからな。 |
パン屋 オットー 23:33
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遅くなったけど議題の回答
■１．●パメラ 昨日から引き続きで。吊りやすそうな俺吊りを主張していたので。 ■２．▼ペーター ローラー完遂するならやはり判定がわれるペーターからかな。 |
パン屋 オットー 23:34
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■３．さっきまでニコ真ペタ狂だと思ってたんだが、トーマスのアル狂でもメリットがあるのを聞いてもう１回考えなおしてるところ。発言などの信用度という意味では確かにペーターが真っぽいけど、ニコラスの場合は病気だからなぁ・・・。
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ならず者 ディーター 23:37
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だがヨアヒムも最初は灰吊りを唱えている。このあたり、一体なんなのかわしには分からぬが…誰かが狼の意見を追従するという逆現象な気がしている。よって先に狩人について述べているリーザがやっぱり気になる所。オットーは狩人について述べないあたりは白い。
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羊飼い カタリナ 23:44
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ああおねえさんそういうのに弱いのよ(;;)>ペタ君
みんな妙娘=狼に傾いたしこの２人を早く楽にしてあげて、それで終わらなかったら霊ローラーっていう手はないのかしらね？ それにしても私はヨミが外れっぱなしで恥ずかしくて早く喰われたいわ。それにほらほら私狩人かもしんないしい（＾−＾@1 |
少年 ペーター 23:45
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ねえねえディタ兄、もし今日先にニコさん吊ってくれるなら、リナ姉のすっごい写真をあげても良いんだけどな〜♪
もしずっと吊らないでくれるなら、パメ姉やリーザの写真もあるんだけど♪ |
村娘 パメラ 23:45
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霊ローラなら、単純にニコさんかな。
勝ちを目指すなら灰ローラでしょ。霊ローラのメリットは灰狼が確実にわかることもメリットに入るのかな？パターン的に、対抗ある霊だと判定が割れて組み合わせから少し複雑になるし。 灰ローラすれば、真狼真狼以外なら詰んでると思うし。明日占い師さんが襲われた場合、霊ローラの場合は灰1/2 灰ローラなら霊1/2。その時は灰霊占判定から考えて判断が下せるかな。 |
村娘 パメラ 23:48
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＞リナちゃん
狼が早く楽になりたい？ ふふっ、楽になりたかったら狼なんて希望しないよ〜！食べた分だけ美味の味♪ふふっ。 そもそも灰全滅って一番気持ち良いし、まだそれが出来る可能性あるしね。いあ、これ多分あたしだけ（汗 |
青年 ヨアヒム 23:48
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＞ディタ23:37
ん？議題回答二つ出してる部分のこと？ 好みだよ。推理で普通に導くやり方と、単に詰めてるやり方の二つを提示しただけ。灰吊りを推しているのは、それだけリザパメでFAの線が強いと思っているということ。 ちなみに2番目のやり方は確実性は高いと思うが詰まらんものなので、誰も突っ込まないなら無理矢理には推さない。 |
老人 モーリッツ 23:48
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ふむ、灰吊り灰占いの狩人吊り回避COありじゃと詰んでおるんじゃないか･･？だが、全員が反応する事が条件じゃし、本当に詰みかどうか、まだ詳しくは考えておらんから難しいかの。
喉に余裕のある人は一緒に考えてくれんかのう。 |
村娘 パメラ 23:49
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もう、リナちゃん喰いでセットしちゃった。えへへ。
ぬこはお好きなほうでよろしく〜！ 序盤から食べられる食べられる言ってるし、もう食べちゃおうかな〜とか思ったり。狩の可能性はヤコさんより大きいかなってだけだけど。 |
ならず者 ディーター 23:57
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【裁きを申し渡す。】
お凛、お綺羅のいずれかを預け身。服部小平太に切腹を申し渡す。小平太、わしを賄賂で釣れると思ったのか？武士の恥さらしであるぞ！(【本決定】●リーザかパメラ。ある思惑つきで臆病風に吹かれてな。▼ペーター。霊ローラー開始。よく話すほうから吊るのは忍びないが…) |
少年 ペーター 23:59
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＞モリ爺
詰みにはならないんじゃないかな。狩人の居場所によるけど。確定白に狩人がいて、黒を占って白を吊っちゃった場合が、詰まないよ。狩人襲撃→トムさん襲撃で、吊りは霊霊黒とすると、灰３人で吊り回数が２回になるよ〜。 |
羊飼い カタリナ 00:00
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【本決定了解】
やっぱりペタ君吊りでいいと思うわ（ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ。 狩人は吊り回避CO無しでしょ、狼は必ずするから。私を喰う時はリーザちゃんは”おまかせ”にしといてね。パメラちゃんに喰われたいから。@0 |
木こり トーマス 00:06
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【本決定了解だにゃー。】
まだ喉を枯らしてない人が多いみたいだにゃー。今までの白ログ発言数の平均発言数を出してみたけれど、ずっと平均16発言以上をキープしてたから、今日も頑張って発言して欲しいにゃー（おいらの勝手な意見だけれどにゃ)。 そろそろ眠いから寝るにゃー。鳩とモモちゃんの具合が悪いみたいだから、結果発表は後になるかもだにゃ。 ペーターにあげるにゃ。つ【悪ガキ更正用プログラム】 もう＠0。 |
青年 ヨアヒム 00:08
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【本決定了解】
そ、そうだったのか(；゜Д゜)＜オットー0：05 恋敵はパメラ恋敵はパメラ恋敵はパメラ恋敵はパメラ恋敵はパメラ恋敵はパメラ恋敵はパメラ恋敵はパメラ恋敵はパメラ恋はパメラ恋はパメラ恋はパメラ恋はパメラ恋はパメラ恋はパメラ恋パメラ恋パメラ恋パメラ恋…… あれ？不思議。俺、だんだんパメラのことが好きになってきたかも（ぽ） |
農夫 ヤコブ 00:09
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【本決定了解】だあよ。
年[23:59]→ふうむ。そうか。確定占い師から白判定が出た場合のほうが有利っつうのは珍しいパターンなんだなや。ホントにペーターは吊っちまうには惜しい人材だとは思うだよ。真霊能なら。 |
村娘 パメラ 00:10
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＞リナちゃん
ええっ…！何でそんな食べられたいのかな…？汗 食べてーといわれても… ヨアっちに食べられてるかもだよ…？うああっー！…それはやだなぁ。もしそうなら、ヨアっちは切腹じゃすまないなぁ。多分リナちゃんが食べられないのは、リナちゃん思ってるからとかだったり。 遅くなったけど、意見述べるね〜。 |
村娘 パメラ 00:12
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【村長さんが狼】黒：青≧屋女
リザ：特に無し ヨア：村長さんから白印象 オト：２日目の吊り票⇒３日目の吊り票（第２希望？）。村長偽派に対する応答 こうして見ると絡んでる人が限定されてるって感じね。激しい衝突とかはレジさん。それ以外はアルちゃん、トマさん、ディタさんって感じなのかしら。見直してみると今の灰と意外ににライン要素は少ないかんじね。 |
少女 リーザ 00:13
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【本決定りょうかーい】
＞ヨア兄＆ALL：▼5回いけるみたいなのだ。ハッハッハ(えーい笑･･･略)。これって●白なら詰んでるよね？発言あまってる人も確認してーっ。もし●白で詰みなら★リーザを占って欲しいのだ！★ ＞ヤコさん：ニコヤコ間違いなのだー！ハッハッハ(えーい笑ってごまかしとけ) |
村娘 パメラ 00:14
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【ニコさんが狼】黒：女≧屋＞青
リザ：（2D-0:12）でリザちゃんのローラに少し反応…。４日目投票が偶然にあってたことへの指摘。 ヨア：後はヨアっちの恋人ぐらい？あとは、がんばらないから狼じゃないだろうとの考察。 オト：全く要素無し 要素が少ない分、あまりスケールに差は無い感じね。リザちゃんのローラ提案の反応が少し薄い感じも受けたのと、投票があっていたことに関して赤で気づいて相談して |
村娘 パメラ 00:14
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（続き）リザちゃんが指摘したとも邪推はできるかも。
ニコさん＆ヨアっちが狼同士なら裏では、やっぱりラビューンなのかな…汗。いや、愛に国境は無いよっ！多分。でも、ヤコさんに浮気発覚！ ヨアっちがニコさん援護してるけど、ヨア-ニコ狼ならどの道アウツかなとは思うのよね。だから、ニコさん狼でも黒要素では無いよね。逆に村長-ペタ君、真狼真狼なら一番嵌りそうな位置かもしれないけど。まぁ、薄そう。 |
村娘 パメラ 00:17
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確定白で詰み！自分占い言おうかと思ったけど、逆に占われ無さそうなんで言えなかったけど
言ったほうがよかったのかな〜。んま、どっちでもいいか。 明日、確定白占ってた場合は灰全滅でいこう！（笑 |
農夫 ヤコブ 00:19
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女[00:13]→現時点で狼の可能性のある者が６人。今日、ペーターを吊って明日、トーマスから白判定が出れば、狼の可能性のある者が４人になって、残り吊り回数が４回になるだで、確かに詰みだあな。
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村娘 パメラ 00:21
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確定白はパンダや、確定黒より有効だと思うけどね。ただ、これはジンロー視点の話だけど。
＞お爺ちゃん おかしな話じゃないよー。黒狙いするのは、占い師さんが早めに襲撃されたりすると苦しいし、それなら情報だしとこうという観点だと思うし。黒狙いした結果確定白が実は理想的とは思うけどなぁ。 |
ならず者 ディーター 00:23
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〜続き〜
信長から信康切腹を申し付けられた家康は困りました。愛する息子を死に追いやることはできない。が、信長の命令に逆らったらどうなるか…家康は悩みました。しかし家康はとうとう信康を自害させることにしました。徳川の名を後世に残すために…介錯を務めたのはかの有名な服部半蔵。かれは徳川家中随一の剣の使い手でした。(忍者であったとされていますが、恐らくブラフです。伊賀者という密偵集団はいたようですが)か |
農夫 ヤコブ 00:23
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青[00:19]→いやいやいや。何気に人身売買（？）＆物々交換って意味がわかんねぇから。（￣▽￣；）
っつうか、恋多き純真な男と思っていただが、ただ単に何でもありなだけだったんだなや。ヨアは。＾＾； |
パン屋 オットー 00:23
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ヨアヒムの２番目の議題回答なにかと思ったら、こうすれば詰むってことだったのかｗ
・・・って笑ってる場合じゃないよ！ ディーターが白だし前提で俺占いとかいいださなくてよかったなぁ。だって黒でるもん（汗 |
ならず者 ディーター 00:24
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かれは戦場でも鬼の半蔵と恐れられており、その冷徹さで敵を震え上がらせていました。信康自害当日、半蔵は自害しようとする信康を見て溢れる涙をこらえることが出来ませんでした。信康と半蔵は竹馬の友であったといいます。鬼が友のために涙を流す…立ち会った徳川の人々たちも驚き、そして若くして徳川家のために死に行く信康を思い誰もが涙したといいます。
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ならず者 ディーター 00:25
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いよいよ介錯の時、半蔵は信康が苦しまぬよう即死させるために首をはねようとしました、が、涙で目が見えなかった半蔵は信康の肩を切ってしまったのです。誰もが驚きました。冷徹な鬼が一時の感情でここまで剣捌きが狂うのかと。それほどまでに信康は家来から信頼さえており、有望な人物でした。一説に信長は将来、信康の器の大きさに恐れ、自分が死に息子たちが徳川の家来にならぬよう企てた罠であった、といいます。
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ならず者 ディーター 00:25
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これ以降、家康に復讐心があったかどうかは不明ですが、本能寺は家康と秀吉の暗殺という説などもあることから、復讐の時を「鳴くまで待っていた」のかもしれません。〜完〜 というわけで、殿の首を斬るのは非常に難しかった。それだけじゃ。「鬼の目にも涙」
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村娘 パメラ 00:25
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そういえば、もし自分が占われたら、明日ニコちゃん吊りからパメ吊りになるから…
霊ローラかかるかも微妙なんだけどね。多分村に負けが見え始めると、ローラは止まる可能性が高いかなぁ〜。というわけで、微妙なとこよねー。 |
ならず者 ディーター 00:27
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さて、ノイズになるお話はこのへんで終わりにして寝ますか。
共有者を襲撃する暇は狼にもう無い。狩人狙いでカタリナ＞灰＞トムじゃろう。いや、カタリナを守れという意味ではない。鉄板でよいのじゃ。ただカタリナに明日会えなんだと思うと… |
農夫 ヤコブ 00:30
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狼さん達に言っておくだ。
オラを襲ってはなんねぇぞ。オラを襲ってしまうと・・・『ヤコブっちのふれあいファームランド』の園長に収まって、悠々自適に暮らすオラの夢が打ち砕かれてしまうだ。 んだで、決してオラを襲ってはなんねぇぞ？いいだか？ |
村娘 パメラ 00:33
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リザ-ヨア：（リザちゃん）３日目、占希望理由＆発言数稼ぎ関連のやり取り。１〜２日目ヨア占い希望（非占い位置）／（ヨアっち）：３日目、弱めに▼オトさん⇒本命▼リザちゃん⇒４日目●ヤコさん、▼村長⇒今日▼リザ
リザ-オト：（リザちゃん）２日目リザちゃんの白い人。スケープゴート理由。／（ヨアっち）アクション無し。 ヨア-オト：ヨアっち２日目の▼オト 第２希望／（2d01:19）レジさん関連での質問。 |
村娘 パメラ 00:34
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灰の発言を見ると、リザちゃんとヨアさんが狼さんだと随分仲間切りしてる感じね〜。
仲間切りは今日の段階では十分考えられそうだけど、リザちゃんのヨアっちに対する占い票をどう取るかかなぁ。 ニコさんが狼なら、リザ-オト 喰いと判定がバラバラな感じ＆ニコさんがＣＯ様子見とかの要素は、この組み合わせならすごい当てはまる感じね。 |
青年 ヨアヒム 00:35
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ああっ……しかし一時のおかzじゃなくて写真の為に生オットーと生ヤコブを引き渡すのは……っ。いいのか俺、本当にいいのか俺、それで！？おかz(ryにするなら写真という二次元媒体よりもナマモノの方がいいのではないか……っ！？
だめだあああ！ヤコブとオットーはやっぱり渡せないいいいい！ 二人は俺が、俺が……っ（ぽ） |
村娘 パメラ 00:36
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村長さんが狼なら、ヨアさんが濃いけど、位置的にリザヨアと言うより、発言見直すと微妙に票を入れあってるヨア-オトのほうがありそうかな。
そうね〜、この段階でリザちゃんが灰２狼をあまり考えてない感じが何とも言えず？リザちゃん視点からあたし狼さん想定なら、その話がでていないのが気になるけど。 【お裁き了解でござーる！】 |
農夫 ヤコブ 00:42
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＞ヨア
おめぇさんにとって、オラとオットーの価値っつうのは、一枚の紙切れと比べても、悩まないといけねぇぐれぇの存在だっただな。＾＾； いや、悩んだ末、写真のほうを採ってくれたならもっと良かったんだけんど。 |
少年 ペーター 00:43
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＞ヨア兄
要らないの〜？残念だなあ、ホントにすっごい写真だったのに。 【リナ姉が酔っぱらってディタ兄を投げてる写真】 はだけてるディタ兄と、ばっちりカメラ向いてるリナ姉。凄いよね〜、リナ姉。多分このときにディタ兄はリナ姉に恋をしたんだよ♪ |
青年 ヨアヒム 00:45
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だって半脱ぎだって……！半脱ぎ貴重！ビバチラリズム（感涙）
あ、でもヤコブが半脱ぎ若しくは全脱ぎしてくれるなら俺全然迷わなくぁｗせｄｒｆｔｇｙどこからともなく羊の大群がァァァｌｐ；！？ |
青年 ヨアヒム 00:52
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o rz
危うく騙される所だったよこの小さな詐欺師ペーターめ。でもカタリナすごいなあ。もう振られてしまったけどそんな所が可愛いなあ（ぽ） オットー酷いよ、俺こんなに優しいのにぃ。そしてこんなにもオットーのこと……（ぽ）@1 |
村娘 パメラ 01:04
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だね（笑
考察する必要すらなかったね。遊んでればよかったー！ 途中から入ったから、あまり流れがよくわからなかったのよねー。 しかし、ヨアっちの本命を当てるほうが難しそうだ…。さて、リナちゃん狩ぽいし食べちゃうよー！んで、確定白が出たら灰全滅のほうこうで行こうっ。だね（笑 考察する必要すらなかったね。遊んでればよかったー！途中から入ったから、あまり流れがよくわからなかったり。 |
村娘 パメラ 01:15
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確定白を出せば詰みなのか。それなら、狼は今日占われにきてるのかな？
本音を言えば占い希望は、ここまで余裕なら誰占いでもいいかなぁとも思っちゃうけどね。 って、リナちゃんはディタさんやヨアっち振りまくりで、もてもてだね〜♪ それと、いつも元気なヨアっちとこれから旅立つペータ君に景気付けにビールをあげちゃおう！（シャカシャカシャカ）＠０ |
村娘 パメラ 01:20
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うあーっ！ヨアっち積極的だなぁ〜。
リザちゃんにも目の色変えてたし。よーし。村のためにヨアっちは吊って差し上げないとね♪ そうだねー、今回の失敗は焦りすぎなところか？でも結果論だしね。結局積極的に行くか行かないかは狩人によるのかな〜。狩人読める人が狼で勝てるのかな？ |
少年 ペーター 01:22
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ビールありがとう、パメ姉♪お礼に、この写真は返しておくね〜。
【一升瓶５本を抱えて寝てるパメ姉】 ｡oO（「２日目生存記念＆ゲルトを悼む会会費」は、パメ姉が出したんじゃないかなあ。このお酒を買うために） |
村娘 パメラ 01:23
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まあ、占い師さん序盤で食べるとその後狩との勝負にやられたりするんだけど。占い師さん食べるのは嫌いじゃないしね。叩きあいにしてあげるの。
個人的には、偽決めうちされてもいいから偽判定連打で灰狭めず、狩人ローラをギリギリまで行ってから食べるほうが勝率は良さそうな気がしたな。狩の心配を後半までするのって辛いしね。 |
村娘 パメラ 01:25
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ここらへんはステルスの配置と村によりそうかなぁ〜。しかし、ペタ君狂人ならまだ勝機あったのかな？でもペタ君食べてたらどの道駄目だし！あぶなかった〜（笑
ま、あまり細かく考えてもしょうがないか〜。ものすごい深い眠りにはいってたので逆に寝れない…； |
村娘 パメラ 01:39
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ん〜…トラップに関しては、トラップでよかったしね。
灰狭められる状態じゃなかったげだし。最終日1/2になるし。狩候補削りでもいいけど、手数詰みじゃなくて実質詰みって奴になるしね。勝ちにいって負けた！って感じかな？ ま、占い師でＧＪは打つ手が無いね（笑 他の場所のＧＪとかなら占い師喰いで挽回できるけど。 |
村娘 パメラ 01:47
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狂人さん吊れる公算が高いならトラップ解除でディ喰いで共ローラのほうがよかった感じなのかな〜。
４日目あたしが占われてたら、確定白が出ない分だけ余裕があったとは思うのよね。回避しないほうがよかったんじゃないかという噂も…汗 お爺ちゃんに確定白はきつすぎるしね。占い真狂ならＧＪ怖くは無いんだけど。 |
パン屋 オットー 01:57
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まあ、ディタにも考えがあるだろうからなんともいえないかなぁ。４日目ならそろそろ黒判定だしたいだろうと思ってやったんだとしたら、最初からにゃず占わせるつもりはなかったのかもだし。
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村娘 パメラ 02:02
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ぬこ、お休み〜♪
狼じゃ勝てないorz んむ〜、いつも無難に食べて手数は詰まないけど実質詰みみたいなのみてきたし、どっちがいいとも限らないんじゃ？やっぱり狩人次第かな〜。無難にいって負けたことのが多かったかな。 |
村娘 パメラ 02:06
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それと。ペータ君が狂人とはなぁ。いままで狂人でやる気ある人いなかったし…。決め付けてたかも。ごめんね〜。考えもしなかった…汗
そうだね〜、今まで思ったのが １、狂人間違って食べると厳しい！ ２、ＧＪ１回でも狂人吊れないと相当勝算が厳しくなる。３、確定白を出すとすごーいキツイの３点かな。村側なら確定白１人でれば占い師いらないとか思ってしまう派かな。 |
村娘 パメラ 02:10
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＞ぬこ
いあ、表で寝るって言ってたから寝るのかと〜！思った。 そうね〜、この組み合わせなら結構勝てそうな気もするけど、惨敗に終わったのがちょっと残念かしら（笑 序盤中盤ここまで２人で抜けたのも初めてだし。ま、外し続けてはいるわね。しかし、状況的にずいぶん怪しまれてるな〜。ま、皆怪しまれてるけど。ぬこだけセーフティーね |
村娘 パメラ 02:15
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トマちゃんはそうね〜、たぶんあたし占うんじゃないかな？リザちゃん擁護していた発言とかあるし。
しかし、今回毎日遅めの参加だったから白ログほとんど読めなかったな〜。赤でばかり喋ってるからだろうけど… |
村娘 パメラ 02:20
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ま、普通にやってても終盤までは吊られないことは分かったけど、完全人間ぽいねーって要素を作りにいけなかったのが反省点かな。
逆説的白要素ってやつね。狼こんなことしないだろー的なもの。前回はいっぱいやらかして、意見もしっかり言ってずっとセーフティーゾーンだったけど。今回はずーと占い希望がついて回ってる…； 積極的な狼狙いしてくれたほうが、実は嬉しいけどね。多弁占ったり吊ってくれても楽だし。 |
村娘 パメラ 02:28
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狂人さんだと、一番がんばるな（笑
狂人の仕事は混乱させるってことじゃなくて、真より信頼取ることだと思うしね。そういう意味ではペタ君お仕事してたのにね。うわー、ごめん＞＜ 多分どの役職よりログ読み込むかも。判定はメタでも推理するし大体村人わかるし困ったこと無いかな（汗 そういうのが頭から抜けないから、村側できないんだろうな（笑 そういうの無かった時は村側楽しかったんだけど。回数かさねると見えてしまう |
青年 ヨアヒム 02:32
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ん……今日こそ夜明けに立ち会えるかと思ったけどやっぱり眠いや。
わーいパメラ、ビールありがとう。寝酒に飲むね（ぷしゅ）（ぷしゃーーーーー！！）ああああああんー！パメラのいじめっこー！つД`)･ﾟ･。 めそめそ。いいもん寝るもん。ヤコブとオットーつれてきてー（ずるずる）、三人で川の時で寝ちゃえー。えへー。ぬくぬく。 おやすみー。@0 |
村娘 パメラ 02:46
次の日へ
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狂人は、信頼取ることで村側を混乱させることが出来るしね。それが一番有効だとは思ったり。
いや〜、いいんじゃないかな？（笑 狼だからこそ、堂々としてれば。どうしてメタ認定なのかもわからないけど…汗。下手にがんばって、狼ぽく吊られるほうがより村に悪い気がするしね。 自分の場合は、メタ要素のとり方がディタさんや他の人とは違う気がするけどね。皆あまり要素として取らないぽいし。 そろそろ寝るね〜お休みっ＠０ |