プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村長 ヴァルター 03:00
 |
 |
おはよう。私の占いはボーリング占いだ。夜なべして作った占い対象の人形をピンにしてバクダン花に火をつけて投げる。人形の前で爆発すれば人狼大当たり、普通にストライクが出れば人間だ。
というわけで今日はカタリナ人形だ。いくぞ。 ていっ！（ ・ω・）ノ＝＝＝＝＝●〜* 【ガシャコーン！】 ふむ、爆発は無いようだな。【カタリナは人間だったよ】 白記念に人形はプレゼントしよう。大切にしてやってくれ。 |
村長 ヴァルター 03:02
|
|
さて、コトが後先になったがゲルトの冥福を祈る。私も人の姿をした人形をピンに見立てて倒すなどやりたくないのだがな…。占い結果を出すためだ、対象者にはすまんが私の代わりにいたわってやって欲しい。
あとはトミーの発表待ちだな。ちなみに明日以降の結果発表はちと遅くなって７〜８時前後になると思う。議題回答には寝た後余裕があれば昼頃、さもなくば夜になってしまうだろう。すまんな。それでは諸君、おやすみ。 |
行商人 アルビン 03:21
 |
|
おはようございます。ゲルトさんどうかおやすらかに……お餅をついていてください。つ【餅つきセット】
ところで、面白い言及が来ていたので、回答および質問をば。 ＞農 午前 0時 50分。ええ、村側能力者騙りは吊りや占いの票を集めます。ゆえに、そこに生じる理由は回収したいですよね？また、｢批判的に捉えている」とは、どこでしょうか？発言元を見ても、そのときにそのつもりで書いたつもりはありませんし見直して |
行商人 アルビン 03:30
|
|
も、特にそう誤解を与えるような文章にも見えないのですが。ここら辺の解説はお願い致します。
＞年 午前 1時 8分。いや、その場合狂人が出れば能力者５COになるっすよ＾＾； 村長さんは、カタリナさんに白判定と。とま猫さんは明日の朝になるんすかね？ここに鰹節撒いとくっす。 |
村長 ヴァルター 03:35
|
 |
真贋勢力がこのままトミー偽で傾くなら早々に喰っちまったほうがよさそうだな。さすがに決め打ちで吊れるほど甘くは無いだろうしな。
もし喰えたらしばらくは粘るつもりだが最終的には霊能者の決め打ちの流れになるだろうから俺は明日には吊られるかもだ。まあここは村の判断だな。占いが喰えたら俺の仕事は終了だよ。 あとアル共有者かも。1d0:16は素直に取っていいように思える。 |
村長 ヴァルター 03:37
|
|
実際には村人騙りかもしれんが、どっちにしても狩人の可能性はまず無いだろうな。吊られるデメリットが大きすぎる。ヤコと戦ってくれていることも考えて占いで白にしたら喰わずに放置したいところだ。
さて、俺も今日は寝る〜。適当に覗けるので何かあったらよろしく。 |
農夫 ヤコブ 03:56
 |
|
あんま、寝れなかったので宿に来てみただが、ゲルトが・・・。
人狼の噂は本当だっただな。ゲルト、おめぇさんの死は無駄にしねぇ。絶対にこの村を狼どもの魔の手から救って見せるだ。 (`・ω・´) あと、アルビンから質問が来ているだあな。 商[03:21〜30]→オラとしては、商[1d-00:16]、[1d-00:30]の一連の発言は「自分を占ったり、吊ったりするなんてとんでもない。そうしようとする人は |
農夫 ヤコブ 03:57
|
|
、どういう考察過程で私を占い候補や吊り候補に挙げたのか、明確にしてほしい」というロジックで、皆がおめぇさんを占い＆吊り先に挙げることを牽制しているように見えただが、おめぇさんの意図は違っただかな？
あと、何度も言っているだが、商[1d-00:16]の「…いざとなれば、処刑ぐらいは回避できるので。…」の意味を教えてほしいだ。おめぇさんはディーターを相方とする共有者なんだかな？それにしたって妙な発言な |
行商人 アルビン 04:39
|
|
＞農 見えるんですか？全くその趣旨の発言はしていないし、牽制もしているつもりもないのですが……。少なくとも、ヤコブさんが、そう言う認識で見たと言う情報はこちらは確保しました。
それと、共有者関連については、ディーターさん経由で聞いていただけますでしょうか？私からは、それに関する情報を出すつもりは一切無いっす。 それと、吊り先として本決定とは？ |
行商人 アルビン 05:40
|
|
そうっすねえ、初日の発言を見る限りでは村長さんのほうがやや占い師っぽく見えるでしょうか。
トーマスさんはですねえ、自分が能力者でありながら、１ｄ午後 8時 50分に、あるように強い希望がないとしているんすよね。能力者であれば、自身の問題ですから得手不得手も考慮して、やりやすい方を推すのではないでしょうか？｢能力者や人狼の実力によって変わると思う」と、少し人事過ぎますね。 |
行商人 アルビン 06:01
|
|
ただ、村長の午前 3時 2分でとま猫さんの発表待ちとはどういうことでしょうか？私たち灰や共有者さんは、発表待たないと情報を得られませんが、村長からは木の判定を待たずとも考察はできるはずっすよ。何を待ってたのかによるんすが。
霊能者はニコラスさんの発言が少ないだけにもうちょっと、行動を観察したいっすね。旅(１ｄ午前 5時 48分)占い師と霊能者のみ黒出しＣＯを【希望する】。と、ちょっとこれも他人事 |
村娘 パメラ 07:21
 |
|
おはよー！
【アルちゃん予想】 狩≧共＞村 って感じかしら。あまり村人ぽくないなぁ。昨日の■６のネタにえらい反応したり。動き的には狩人！よく見るよね、立候補おりたりして疑われて吊りにくい＆喰いにくい位置にいく狩人。共に関してはディタの発言見るしかないかなぁ。ヤコちゃんとヨアっちは白いのかなぁ…。 |
村娘 パメラ 07:28
|
|
そうねぇ〜、今日はぬこに吊り票入れてみるね。多分今日吊り＆占いかわしたら最後まで残るんじゃないかしらね？今日のがんばり次第ねー。疑われてない人が順番に疑われていくものだし。最初に疑われておくと後半有利ね。あたしは、中盤〜終盤がきつそうねっ！とか言って今日占われたりして。その時は笑ってごまかしちゃう！（笑 吊られはしないと思うけど。でも、ディが多弁じゃないから多弁危険そうかな。寡黙のが有利そう。
|
少女 リーザ 07:29
 |
|
>>1d0:30
アルさんを●希望にあげたのでリザも答えるけど騙りをした以上、気になる人になっちゃうのはしかたないのですー。 アルさんのおかげで能力者確定になったのなら白決めうちってこともあるかもしれないけど、残念ながらそれもないしアルさんが共有者でない限り●▼にあげられるのは普通だと思うですー。 |
木こり トーマス 07:36
 |
|
（鳩が一枚の紙をくわえて飛んできた。紙にはこう書かれていた）
『議論凍結はいやだからおいらの飼い鳩モモちゃんに占い結果を運んでもらうにゃ。【カタリナは正真正銘名の人間だった】にゃ。リナをどうやって占ったかは帰ってきたら言うにゎ。 とまネコより。』 |
村娘 パメラ 07:40
|
|
村が寡黙を望むなら寡黙でいくのもあたしはいいと思うね。ディは寡黙多分吊らない感じもうけるのよね。喋るほう占いたいと言ってたし。ちなみに村側なら村人でも寡黙は吊りたい寡黙吊り推奨派ね。そっちのが楽しいから。
でも、狼なら寡黙推奨派よ！！（笑 寡黙に狼はいないってのは、幻想見せ付けてもいいかなぁ♪寡黙吊り推進できるからね。 村との読みあいかなぁ〜ここらへんは。 |
村娘 パメラ 07:47
|
|
そうねぇ〜、寡黙ステルス効率良いのだけど、どっちに転んでも村が盛り上がらないのよね〜。
そこがネックね。だから、皆喋るわけだけど。そこを狙い撃ちされてるのも現状だと思うかな〜。 今日神父さんかリザちゃん、もしくはぬこが吊られるかもしれないけど残りの２人は吊れなさそうかな。逆に言えば、占い師をこの時襲えば勝利は高そうね〜。占い師襲うと喋らない方が白くなって、喋る人が黒くなる傾向が経験的にあると思うよ |
村娘 パメラ 08:03
|
|
とりあえず共有者より、狩人候補or能力者喰いでしょうねー。
占い師さん襲撃より、もう少し占い先襲撃や偽判定連打で狩人候補潰してからゆっくり食べてもいいとも思うけど。ちなみに確定白出せるのは後１人までかな。要は３日目までなら可。狼が占われた場合＆偽判定（パンダ）の場合なら、４日目まで残しておいても大丈夫よー。最終日1/3なら勝率だいたい50％ぐらいだとは思うし。ＧＪ出るとほぼ詰みだけどね… |
村娘 パメラ 08:23
|
|
あっ、アルちゃん予想は鴉と逆だねー（笑
うーん…狩人大いにありそうだけど…。そういう裏をかくのが好きなんじゃないかな？狩人に思われないことがメリット！みたいな。そういう行動する狩人何人か見たけど。わからないけどね。村人のほうが少ない気も。 そういえば、ニコちゃんどっち出るか騙りまっててくれたのかなぁ〜。←偽決め打ってる人 |
村娘 パメラ 10:50
|
|
今日はディが纏め役じゃないのね〜…リナちゃん手加減よろしくっ♪
【アルちゃんは狩人鉄板予想】かな 読み返してみたけど、共有者さんなら、疑いに敏感すぎるわねー。ディの「どういうことだ？」も反応が早くて演技とは思えないわね。そうね、その後アル共に関しての議論を避けたのは相方を守るためって考えたほうがスムーズね。 アルちゃんのおかしな、護衛関係に細かい事や、吊り回避〜云々に関しては狩ＣＯじゃないかしら。 |
村娘 パメラ 10:58
|
|
午前 0時 16分 アル「いざとなれば、処刑ぐらいは回避できるので。」
↑これが狩人ＣＯのことかなぁとか。村人ぽく無いのよね…全体的に。なんで吊り回避ができるのかもよくわからないし…汗 狩人がこんなこと言うかなぁってのもあるけど、村人ならもっと意味がわからないかな。共有者ならナイスな位置取りで、あそこまで疑われたことについてあまり考えないかなとは思うわね。 |
羊飼い カタリナ 11:12
 |
|
白確しちゃいましたか・・・私の命も風前の灯火ね＾＾；
>ディタちゃん そっか＾＾；共の相方を表に出すわけにはいかないから私しかいないか。私は狂人の可能性は少ないし万が一狂人だったとしても誰が狼かわからないしね。いまさらブリッ子するわけじゃないけど今日の吊り先を決めるのは憂鬱だなあ。 |
村娘 パメラ 11:23
|
|
あっー！ディタちゃんは、寡黙吊り推奨派なのねー！意味取り違えてた。
午前 1時 2分ディ「悪いが寡黙は吊る派じゃ。」 うーん…普通に喋るけど（笑 仮にアルちゃん狩人だと、ちょっと占いも吊りも遠そうね。狩人ローラの作戦より他の作戦のほうがいいのかなぁ。寡黙吊りって言ってるしね。中庸あたりガンガン切って、多弁占ってくれれば狩人始末しやすいのだけど… |
村娘 パメラ 11:31
|
|
発言数見てみると皆10超えてるのねー。
感覚ずれてた（汗 確かに発言数だけ見てみると、今までの村より多そうだけど、内容的にはそうでも無い感じも。１〜２行の発言が結構多いからかな？確認とか。確かに寡黙ってほど寡黙な人もいないのかな？質問すれば返答ぐらいはしてくれそうだし。鴉の言う通り、殴り合いになるのかしらね。今日の吊り割き次第で決めたほうがよさそうね。誰を食べるかとか、殴り合いにするかしないか。 |
羊飼い カタリナ 11:35
|
|
昨夜のみなさんの集まり具合を考慮して、
今夜は【仮決定時間=23時、本決定時間=24時】にしようと思います。 >潜伏共の方へ 万が一私が今日の吊り先に選んでしまった場合、ディタさんが24時過ぎに戻ってきて変更しても間に合わないことが考えられます。従って仮or本決定で吊りに挙げられたら回避COをお願いいたします。 |
村娘 パメラ 11:40
|
|
リナちゃんはお爺ちゃんと神父さん疑ってるね〜。
共有者さんが占い先決めないと、共有者占いの可能性が逆に怖いね（笑 偽判定出しにくい〜！お爺ちゃん共有者ありそうねー。初日いないから、ディタちゃんがＣＯしたってシナリオも十分ありそうだし。 うーん…アルちゃんが狩なら、占い師さんを襲うほうがよろしげだけど。鴉が短命になるのもね。ぬこはいい位置つけてるのかな？今日が勝負で抜ければ、楽な感じもするけど。 |
村娘 パメラ 11:43
|
|
ダメダ…アルちゃんが狩にしか見えない…騙されてるのかなぁ。経験上の問題だけど、裏の裏をかいた感じでも無さそうだし。もう少し発言見れば判断できるのかなぁ〜。やけに守護先を限定することに拘ってるのよね〜。それが狩ぽくもあり、狩ぽくもなく（謎
よ〜し、今日もがんばろー！この調子でいけばトマちゃんは食べられれそうね〜。でも、狼で騙り出して偽判定も出さずに食べるのもね。 |
羊飼い カタリナ 11:46
|
|
>みなさんへお願いです。
(1).本日吊/占へアルちゃんを挙げる方は必ずアルちゃん以外の第２希望を挙げてください。 (2).人へ質問することはもちろんいいことなのですが質問の目的を考えてもう少し厳選してください。やたらに質問をバラ蒔くと無駄に時間や発言を浪費して流れが読みにくくなりかえって混乱します。 (3).私が今日スポットで纏め役を行うことに対してご意見などある方は遠慮なくおっしゃってください |
村娘 パメラ 11:50
|
|
ちなみに狼側の基本戦略は、村側を４回吊れば勝ち（ＧＪが出ることによって変動）を基本に考えていくかも。
最終日に【灰灰白狼】最終日1/3で纏め役がいる状態が理想かな。そうなるように手数計算！みたいな〜。 だから偽判定って結構好きなのよね。吊り手数稼げる＆確定白を出すより灰が狭まらない。狩人始末しやすい！で美味しさ満点なのよ〜。その代わり黒判定出した占い師は価値が下がるけどね。 |
羊飼い カタリナ 11:52
|
|
>村長さま 私に人形をくださるのですね？どうもありがとうございます（＾＾）人に渡すと釘打ちとかされそうなので大事に自分で持ってますわ＾＾
あと村長さまにはアルちゃんとトマちゃんがどういう考えで占COしたのかの予想を彼らの役職予想とともにお願いしたいと思います。よろしくお願いいたします。 >トマちゃん お忙しいところ占判定結果を急いで発表してくれてありがとうございました。 |
村娘 パメラ 11:58
|
|
村側４回以上の吊りが必須だから、灰にいる村側って（村人６人＋狩）なのよね。確定白か、灰襲撃すると７人から一人ずつ減っていくの。
今灰７から確定白１人で、今日占い師襲うと残り６人のうち４人吊るってことね〜。 明日確定白で襲撃なら残り５人のうち４人吊ればって感じかな？そこがデッドラインな感じもする。 偽判定や、狼が占われた場合は村側の灰が狭まらないから、１日占い師を生かしておく猶予ができる感じかな。 |
村娘 パメラ 12:05
|
|
↑わかりずらくてごめんね〜。自分の戦略があるとすればそう考えるってものかな。
後は狂人を食べることＧＪを出すことで一気に窮地にはなるかなぁ。ＧＪ出ると狩人ＣＯが有効になるし。そうすると灰がさらに狭まるという結果に。何か読み間違えると一気に詰むって感じかも； でも、昨日は確定霊＆ぬこ占いかと思っていきなり一人になるかと思ったよー！確定霊なら占い師さん食べないわけにはいかないし。嬉しかったよー♪ |
村娘 パメラ 12:20
|
|
上の観点から考えると霊ローラとか非常に楽になるのよねっ。灰村人３回で済むいからね。でも、狂人がＣＯして霊ローラはまず無いわね。占い師さんが生きているって状態ならあるかもだけど。なので２ＣＯ２ＣＯの霊狼って、それだけで有利だと考えているかも。まず吊られない！ローラでもお得だし。Ｃ国だと霊狼はセオリーね。Ｆでもそれが出来れば多少狼側の勝率は改善しそうだけど、確定占い師のリスクがあるからね。
|
村長 ヴァルター 12:43
|
|
おはよう。アルビンにあらぬ疑いをかけられた真占い師鴉だ･ω･)b
内訳考察する前に判定結果が欲しいのは真でも同じだよー！（泣 アルビンが奇策スキーの狩人と考えた場合、占い師騙った場合の生還率がちょいと気になるのよね。それ故に奇策と呼ばれる訳だが。今回５ＣＯまで膨れ上がったのは結果論だからな。霊１ＣＯのままだったらバッチリＳＧ確定されてしまうのだ。 |
村長 ヴァルター 12:46
|
|
んでアルビンの人間性を考えた場合、これを取るだけのリスクを背負いにくるか、というのが観点だな。さてどう思うにゃず、ぬこ。どっちにしても喰いたくないってのが正直なところなんだが。
あと俺が短命なのは仕方ない。占い師は喰える時に喰うのが鉄則だ。信頼は状況証拠でいくらでも覆ると思うからな。欲目を出さずに喰える時に食いたいというのが俺の意見かな。 |
農夫 ヤコブ 13:04
|
|
商[04:39]「…それと、吊り先として本決定とは？」→おめぇさんが、もしもディーターの相方である共有者であるならば、ブラフの仮決定で▼アルビンとすることはあっても、本決定でそのまま▼アルビンという決定をするわけがないという意味だよ。占い師の真贋を見極めるために、占い先に挙げることはあるかもしんねぇけどな。
おめぇさんの商[1d00:16]「…いざとなれば、処刑ぐらいは回避できるので。占いとなると |
農夫 ヤコブ 13:05
|
|
素直に占われるしかないですが。」っつう発言は、村側の人間でそれができるのは共有者と狩人くらいじゃねぇかと思うんだあよ。つまり、何らかの役職を持っていねぇと吊り回避なんてできねぇだろ。
ただ、アルビンがディーターを相方とする共有者なら「いざとなれば処刑を回避できる」という発言をする必要は全くねぇだし（上記の理由によるだ）、狩人だとしても、こんなに目立つ発言をするべきではねぇだよな。狼に「あいつは何ら |
農夫 ヤコブ 13:05
|
|
かの役職持ちだ」と思われて、噛まれてしまう可能性が大だかんな。
ゆえに、おめぇさんが「いざとなれば処刑を回避できる」と発言した意図を聞きたかったんだあよ。真の共有者、および狩人であるならばこういう発言をするわけがないと思うからだあよ。 |
村娘 パメラ 13:13
|
|
いずれにせよ、狼が自ら詰みに向かわない限り、状況証拠的には鴉の狼が濃厚にはなっていくはね。
というわけで、あたしに質問とかどんどんしてほしいかなー。不自然にならないなら票もついでに乗せて欲しいかなぁ。 例えば、午前 0時 52分パメ「しばらく様子見でいいんじゃないかな。」と言ってるけど、例えアル白でもノイズになるし様子見っていつまでするんだ？みたいな質問とか。鴉アルちゃん疑いぎみだし |
村娘 パメラ 13:14
|
|
他の人が白くなると戦いにくいからでもあるからなんだけど。
そういう感じで絡んでもらいたいかな。でも、こういうところ見る人少ないのかな？わからないけど。あたしが、ライン考察するから会話みるから気になるだけかもしれないけどね。 今、ライン全く切れてないから多少質問とか衝突とか欲しいかなぁ。そこらへんも偽装していきたいなーとは思うかも。 票に関しては、全然乗せてもらっていいかな。跳ね返すよー！ |
村娘 パメラ 13:17
|
|
↑「他の人が白くなると戦いにくいからでもあるからなんだけど。」
は会話や票から、狼濃厚な人が１人出るとどうしても白い人が出てしまうから。そういう工作も必要かなと考えただけね。 例えば、今日のアル-ヤコは仲間同士には見えないでしょ？狼の会話から人間識別できると考えているかも。 そういうあたしも全然絡み無いけど、これからどんどん偽装していくねっ。突っ込むからよろしく（笑 |
農夫 ヤコブ 13:19
|
|
羊[11:46]→確定白がまとめ役をする場合、ディーターの相方が誰だか、わかんねぇよな？
んだで、占い先・吊り先に挙げられていた者が共有ＣＯすることで、村人がもう一度推理のし直しを強いられることがねぇように、【アルビンが含まれているかどうかに関わらず、占い先・吊り先共に第２希望までを挙げる】っつうのを提案しておきたいだ。 村人に広く灰考察をしてもらえるから、情報も多く得られるんでねぇかな。 |
村長 ヴァルター 13:45
|
|
ライン切りはやるなら多少ではなく徹底的に行いたい所だが、同じ行うならぬこ−にゃずラインを切ったほうがよさそうなのよね。占い師喰った後の展開を考えるとなおさら。俺を疑いに来るのはかまわないが俺から能動的ににゃずを切りに行くには要素がちと足りないように思える。
あと表の俺はアルビンを疑ってる姿勢は特にとってない…つもりだがそう見えるのかな？初日に「確認」しには行ったがな。 |
村長 ヴァルター 13:53
|
|
基本的に占い師は疑われるのが仕事だ。今日もパメラが放置説唱えたらさすがにつっこむと思うが、それだけでは疑う要素にはなり難い。全体的につっこむ箇所があったら他の村人への質問も踏まえて適宜行動するよ。まあ占い票自体は今日にゃずに乗せておいても問題ないだろう。微妙に表パメラには潜伏風味が残っているからな。本気で占うことになっても困るがきっちり跳ね返せば今日は占えないだろう。よろしく頼むな。
|
村長 ヴァルター 13:57
|
|
うん、ライン切りを戦略として用いるならアル−ヤコレベルまで疑いに掛かったほうが良いだろうな。半端に切ると狼疑惑が出たときに霊判定から逆読みされてさっくり吊られる可能性あるからな。赤での相談抜きできっちり殺す方向で疑いにいったほうがいい。
|
村娘 パメラ 14:11
|
|
＞潜伏風味
そうね〜、初日は冒険してないしね。無難って感じね。 ヤコちゃんみたくアルちゃんへ突っ込みとか冒険すれば、潜伏風味って消えるのよね〜。それが白く取られるか黒く取られるかは状況によるけれど。うーん…票かっさらいに冒険してないな。前回は特攻で票集めても跳ね返せたけど今回はどうかなぁ。 ＞本気で占うことになる これに関しては、多少の票で跳ね返せないならどの道捕まるし。気にしなくてもいいとは思う |
村娘 パメラ 14:24
|
|
ま、無理が出ない程度にそこらへんもがんばろうね。
駄目な時は何しても駄目だと思うしね（笑 別に無理攻めはしないよ〜。突っ込みどころがなきゃ突っ込めないし…。 いかに危険を潜り抜けるかってのは白要素だから。特攻したくもあるけど。いまいち、村のペースが掴めてないかも。白要素作るチャンスがなぁー。前回は掻っ攫ったけど。むーん… 相手を信じることで、味方増やしていく作戦にしようかなぁ。 夕方まで出かけてく |
村長 ヴァルター 14:50
|
|
おはよう。ふーむ、昨日の請求書の山には私の名前は書かれていないようだったな。誰かが私の名前を騙り勝手に申請しているように勘違いしてしまったよ。該当者は経理のディーターから問い合わせが来るかもしれんので、各々やましい所がなければきちんと説明しておくように。
とりあえず■１と２は保留にさせて欲しい。能力者の真贋考察について要求が来ているので先に答えておこう。 |
村長 ヴァルター 14:51
|
|
■３．対抗トミー：狂≧狼
昨日の発言を見ていたがどうにも誰かと相談している気配が見えないのだよ。発言数絡みで話があったが仲間がいたらこれについて指摘があってもいいと思う。 今日黒を出してくればまず狂だと思っていたんだが、最後のＣＯは狼の様子見の可能性が高いという見方もあるので断じるのは難しいと思った。まあ占い師のＣＯ誤差は３分なので即時と判断すれば狂人アピールでしかないのであまり拘らないが。 |
村長 ヴァルター 14:52
|
|
ペーター：真＞狼≧狂
霊の第一ＣＯは基本的に狂ないしは真というのがセオリーなんだがな。霊初ＣＯの前に占い師が既に３ＣＯしていたことから狼霊ＣＯの可能性も十分に残る。トミーを狂よりで考えているので偽なら狼と予想している。 昨日のＣＯ希望にも違和感はなく、真を強めに見ている。ヨア考察をしていたのはおそらく事実だろうがそれと併せて様子見していたことも否定できないのでな。手放しでは信じられないのが残念だ。 |
村長 ヴァルター 14:53
|
|
ニコラス：狼≧狂≧真
なんともＣＯ時間が微妙なので、一概に断言しづらい点がある。だが占い希望が出始めて仮決定直前でのＣＯは場を混乱させる意味でタイミングが良すぎるのは事実。1d0:33についてもちょいと能力者としての違和感を感じているしな。ＣＯ遅れの状態への焦りから信用を取り戻すならまず占い先を述べるべきで、自己弁護を行っている場合ではないと思う。アピールを行う必要のある狂よりは様子見狼寄りだな。 |
村長 ヴァルター 14:56
|
|
ニコラスには今日の占い先希望、２日分の気合を入れて回答してもらいたいところだな。今後の考察の参考としたい。
商6：01＞対抗の判定結果を待って内訳考察に取り入れるのは普通ではないか？初手から黒出すようなアグレッシブな対抗は普通に考えれば狂寄りだ。まあ見ての通り考察には昨日からある程度の目星はつけていたがな。判断材料は出来るだけ欲しいと思ってたよ。 さて、所用のため出かけてくる。また夜に会おう。 |
村長 ヴァルター 15:37
|
|
失礼、アルビンの役職考察も必要なのだな。狩共の可能性は論じないでおくよ。
アルビン：村＞狼＞＞＞狂 消去法だ。占２霊２でＣＯしている現状を鑑みると内訳は真真狂狼で考えるのが妥当だろう。もし商が狂で灰宣言したのであれば今の内訳は能力者に狼２となり考え難い。 一方、商狼として仮定した場合やはりこれも灰宣言の理由が不鮮明。ただし狼商非ＣＯ→狼旅霊ＣＯで奇策を打たれている可能性が今気になっている。＠１２ |
村長 ヴァルター 16:17
|
|
鳩。木・商の占い師ＣＯ理由が残っていた。
木：単純に狂人アピールではないかと踏んでいる。占い師のＣＯについては定時ＣＯに近いものがあったからな。2:51修正、内訳狂＞狼で考えることにするよ。 商：額面通りにとってかまわないだろう。真占い師を確定させる以上のＣＯ理由は無いと思う。スライドＣＯなら判るが灰宣言をしているので残るは奇策の可能性だけだ。 さて、私も灰に質問をしたいのでしばらく黙るよ。 |
老人 モーリッツ 17:50
 |
|
こんばんはじゃ。カタリナ白確定おめでとう、村のために頑張って欲しいのじゃ。本日の決定役、決定時間に異存はない。書いてないので今日の議題貼り直しておくぞい。では、少し議題を考えてくるのじゃ。
■１ 占い希望 ■２ 吊り希望 ■３ 能力者内訳、考察 |
神父 ジムゾン 18:05
 |
|
■３
ヴァルター＞トムでヴァルターが真に見える。 トムは皆の者からも突っ込まれたが占い師にしては喉を枯らすのが早かった点、アルビンと一緒になってしまうが1d20:50の発言でもし自分が占いなら、自分の生存率を高くするためにa:占霊2日目投票3日目COを推してもいいのではないかと思っている。 |
神父 ジムゾン 18:08
|
|
その時は能力を隠してるにしろ、後々のことを考えたら自分の動きやすい方法を押すべきだと思う。よって多少怪しく見える。
村長はあまり不審な点が見られないので今のところ村長真占いと考えている。 |
神父 ジムゾン 18:18
|
|
霊能者 ペーター＞ニコラス
でペーター真と考えている。 ニコラスのCO時期もそうだが、1d.00:01に起きたような素振りを見せ、1d.00:24にて「…寝落ちなければ(滝汗」と発言している様子から逃げ道を用意して後からしっかり対策を立てれるような配慮をしているように読み取れた。ちなみに寝る発言をしたのが1d.06:26だ。 |
神父 ジムゾン 18:23
|
|
本当に寝ていたのか、もしくは何処かに隠れていたのかは定かではないが、発言の辻褄が合っていない。
ちなみにトム、ニコラスが狂or狼はまだしっかり考察できていない。追々発言するとする。 では、また読み直してくる（疲 |
老人 モーリッツ 18:38
|
|
さて、大分纏まったので議題に答えて行くかの。
■１．灰の意見がまだ全然出ておらんで、今の所は昨日と変わらずヨアヒムにさせて貰うよ。 ■２．これはまだ悩んでおるのじゃ。昨日、今日これからの発言を見てから決めたいと思うのじゃ。 |
老人 モーリッツ 18:38
|
|
■３．CO状況から占い師３人はほぼ横一線、真含め偽も占い師にCOすると決めていたんじゃろうな。早くCOしてアピールしたいのは狂寄りじゃろうか。今日の結果順から占い師に狂がいる場合は真：木≧長寄りじゃろうか、ほんの僅差じゃがの。アルビンは村人じゃと思っとる。次点で占吊を消費させようとしている狂じゃろうか。
|
老人 モーリッツ 18:39
|
|
続■３．占い師に狂がいてアルビンが村人だと仮定した場合に霊能者に狼じゃが、霊能者がCOする時点で既に村人騙りがいるのは気付いているはずじゃ。年狼の場合狂に占い師を任せる事になる。旅狼の場合は他の狼がもっと早くにCOしてもよさそうじゃし、この場合は年狼かの。
|
老人 モーリッツ 18:39
|
|
続■３．次に占い師に狼がCOしてきた場合じゃが。狼から見たら占い師３COの時点で真狂狼と思ったはずじゃ。その時点で霊能者が確定する事は予定通りなので旅を除く全員が非宣言。ペーターが狂の場合は占い師に狼２は考え難いので村人騙りがいるのは予想出来たはずじゃ。占い師は狼に任せるとして霊CO。ペーター真の場合、狼からは占い師に真狂狼、霊能者確定は予定通り。確定霊を出さないために遅れてきた旅が霊COかの。
|
旅人 ニコラス 18:50
 |
 |
＞神父殿
本当に起きたのがあの時なんで勘弁してください。全部私が悪いんで何も言えないけど。さすがにずっと寝てたわけじゃないよ？ 私が狂人だったら…うーん、どうだろうな霊能者騙ってたかは微妙だな。まぁ確かにありなんで、自分が狂人だったら〜は止めておこう。 |
旅人 ニコラス 19:18
|
|
ふぅ、ただいま。早速だが村長殿の酒を頂くとしようか。色々揃っているのは大変ありがたい。私はどれでもいけるのでな♪
パメラ殿もいける口か？良ければご一緒にどうかな？ ふむ、カタリナ殿が白確か。ディーター殿が今日は忙しいようだし、まぁ良かった、と言うべきか。カタリナ殿のまとめ役は異議なし。今日はよろしく頼む。 |
農夫 ヤコブ 19:24
|
|
議題について、答えておくだあな。
■1.今のところ保留だかな。情報が少ないだで、もう少しみんなの発言を見てみてぇだ。 ■2.農[13:04〜05]についての質問にアルビンが納得のいく回答をしてくれねぇようなら、▼アルビンとしたいだな。第２希望については保留とさせてもらうだ。 |
農夫 ヤコブ 19:25
|
|
■3.現時点で占い候補2人、霊能候補2人だあな。真狼―真狼で「狂人はどこへ行った？」という事態になっている可能性は少ねぇんでねぇかな？占い、霊能どちらかに狂人は混じっていると思うだよ。
今のところ、 占い候補は真＞長＞木＞偽 霊能候補は真＞年＞旅＞偽 という印象を持っているだ。 |
農夫 ヤコブ 19:26
|
|
トーマスは、占い候補であるにも拘らず、早い段階で声嗄れさせてしまったこと。ニコラスは真霊能者であれば、占霊同時ＣＯを提案しておきながら、登場が遅かったことがマイナス要因なんだなや。
|
木こり トーマス 19:38
|
|
ただいまだにゃー。予定より早く帰れたにゃ。あとモモちゃんお疲れさまにゃ。
んー流し読みした感じ突っ込み要素満載なんだけれど先においらの意見を言わせて貰うにゃー。議題■1と■2は大体絞れてるけれど今は保留。 ■3：長：狂≧狼 年：真≧狂≧狼 旅：狂＝狼≧真 はっきり言って横一線だにゃー。アルの占い騙りがあったから占い師真狂も十分ありそうだしにゃ。 |
少年 ペーター 19:41
 |
|
やっほい♪ ゲル兄が襲撃されちゃったの？僕は全然話さないゲル兄が人狼だと思ってたのにっ。まあ、襲われちゃった者は仕方ないよね♪
リナ姉、白確定だねっ。まとめ役よろしく〜！ ああーっ！カブに水やるの忘れてた！なんか萎れてる…。リーザのカブみたいにちゃんと大きくなるかなあ。 「ペーターの畑」 νννν |
少年 ペーター 19:41
|
|
＞パメ姉（1d01:08）
おっけ〜、それでパメ姉の考えは分かったよ♪偽判定の抑止力を保ちつつ、共有者占いも避けたいための提案だったんだね。 ＞アルさん（2d03:30） ５ＣＯが必ずしも村側に有利とは僕は考えてないから、その辺の考えの違いかな？とにかく言いたかったのは、人狼が占い師に２ＣＯ→１人撤回で悪目立ちするよりは、そのまま撤回しない方が、占内訳誤認させたりして良いかなーと思ったの。 |
木こり トーマス 19:56
|
|
【長】狼も狂人もどっちも十分に有り得そうなんだけれど、僅かに狂人よりだにゃ。まず、村長＝狼ならステルスしても十分実力発揮出来たはずだからにゃー。発言をちょっと見てみてもおかしいところは無かった深夜。それに誰よりも早くCOしている辺り(と言っても僅かな差だったんだけれど)早期にCOして人狼にアピールしているようにも見えるにゃー。
|
木こり トーマス 19:56
|
|
【旅】最後に、しかもアルビンの占い師CO撤回後に霊COだとどうしても偽っぽく見えちゃうにゃー。本当に覗けてなかったのかもしれないけれど。ちなみに旅が狂でも狼でも占い師3COの時点で不自然に思っただろうから仮に最後にCOしたのが様子見していたから、って理由であってもそれは狂っぽいとか狼っぽいとかは言えないと思うにゃー。偽っぽい、という要素にはなるけれど。
|
木こり トーマス 20:05
|
|
にゃ、おいらの(19:38)のグレスケ間違ってるにゃ。年：真≧狼＞狂 だにゃー。
【年】まず早くCOしている点は真っぽく、取り分け年＝狂の線は薄いと思うにゃ。まず、年が偽なら能力者5COを狙ったことになるにゃ。初日の5COは人狼不利なのにそれを狙おうとするのはちょっと変だと思うにゃ。また、年＝狂なら占い師3COが起こった時点で内訳が真狼狼または真？狼とかなりレアケースを予想するはずだにゃ。 |
木こり トーマス 20:05
|
|
それなのにすぐさま霊COするのは偽なら不自然だと思うにゃー。だから年＝真だと思うにゃ。確信は出来ないけどにゃ。
さて、突っ込み。 ＞ジムゾン（18:05） おいらが生存率を高くする案を推さなかったことを怪しんでいるみたいだけれど、ソンチョは初日COを推してるにゃよ（1d06:06）これについてはどう思うのかにゃ？ |
少年 ペーター 20:07
|
|
議題にも答えていくよ〜。
■３．村長さん 真＞狼≧狂 昨日からの発言を見ると、大きな矛盾点は無かったね。真要素は、1d06:06〜06:07の能力者ＣＯに関する発言。霊の投票ＣＯに関する意見とか、しっかり自分の身を守る提案をしてる。やや気になる点は、能力者の内訳にセオリーを重視する発言が多い事かな？偽要素としては弱いけど、狂人っぽさが無くなって、偽なら人狼かなって気がする。 |
少年 ペーター 20:07
|
|
トムさん 狂≧真＞狼
気になる点は、1d22:45以降のアルさんに関する意見だね。僕はそのトムさんの意見自体は納得できるものだと思ってるけど、やっぱり口に出すのは躊躇われると思うんだ。人狼ならそういった点に敏感になると思うから、狂人か真より。で、今のところ村長さんを真よりに見てるから、僅かに狂人さんよりかな。 |
少年 ペーター 20:08
|
|
ニコさん 狼≧狂
一斉ＣＯの場合、狂人は占い師を騙って来ると思うんだ。狂人霊能者さんは偽占い師さんと上手く連携とれなかったら、真占い師を確定させちゃう危険があるしね。霊能者が狼さんなら、狂人占い師さんと口裏合わせるのが簡単だし。でも、ニコさんのＣＯタイミングが狂人さんっぽい気もする。人狼同士話し合えるなら、一斉ＣＯの場にいた別の人が騙りをしそうだから。 |
少年 ペーター 20:09
|
|
でも、あらかじめ誰が騙りをするか決めておいたのかも知れないしね。
という訳で、今のところ「長真：木狂：旅狼」と思ってるよ〜。こうじゃなければ、「長狼：木真：旅狂」かな？ ■１．２．は、もうちょっと意見をまとめてから言うね〜。 |
木こり トーマス 20:21
|
|
あと、おいらは動きやすいとかそんなことはあんまり考えないし、そもそも、『これじゃないと動きにくい』とか言うのは無いにゃよ。＜ジムゾン
★レジーナを怪しんだ点について うっかり言い忘れるところだったにゃ（´・ω・｀） まず、レジ（1D22:48）「村騙り」についてはレジ（1D00:17）見る限りおいらが言いたいことが分かってるようなので省略。 |
木こり トーマス 20:21
|
|
そしてレジ（1D22:25）についてだけれど、おいらにはジムにだけ半ば無理矢理に絡んでいる感じがして、ジム&レジ＝狼で、ジムとのライン切りをしている様に見えたからだにゃ。といっても、ただ『こういうことをした狼を見たことがある』という経験則的な理由なんだけれどにゃ。ちなみにジム占いではなくレジ占いにしたのはレジには（22:48）の要素もあったからだにゃー。
|
木こり トーマス 20:26
|
|
＞カタリナ（20:20）
無いにゃー。おいらそういう『私はこういう点が真っぽいですよ！』って態々真アピールするスタンスはあんまり好きじゃないし（相手の意見に反論はするけれど)、そもそもそういうことって『狼探ししなくてもいいけれど信用は欲しい』っていう偽占い師こそすることだと思うにゃよ。偽がやるようなことを態々真がやる必要って無いと思うにゃ。というか、そういう点は本来非占い師が探すものじゃにゃい？ |
村長 ヴァルター 20:27
|
|
ただいま。さて、いい感じに流れたね。これでトマ狂寄りになったら真占喰ってもしばらくは偽判定を言える可能性が残る。とはいえペタ君が実に真ぽいなぁ（笑）俺偽での論理はおそらく正解。真贋勝負では相手にしたくないなー。
|
木こり トーマス 20:32
|
|
ついでに。 ＞リナ(1D23:11)
CO済み占い師は『狩人護衛』される可能性が高いから一概にそうだとは言えないと思うにゃよ。まぁでも「この２択のどちらが有利かと思うのは人それぞれ」については同意だにゃー。 ＞アルビン(1d00:03) 態々昨日の時点で言うまでも無いことだと思うんだけれどにゃ。おいらはあの時点で喉枯れてたし(1d23:45を見れば分かるはず) |
旅人 ニコラス 20:39
|
|
ふぅ、ただいま。ついでに風呂に入ってきたが良い湯だったな。湯上りには冷やした日本酒をきゅっと頂きたいところだ(もう飲んでるけど
さて、これから議題に答えるが自分のことは棚に丸投げなんで、もし気に触ったら申し訳ない。 |
羊飼い カタリナ 20:45
|
|
>トマちゃん ご返答ありがとう。了解したわ。
★みなさん特に昨日占COしたご３方のコンセンサスを得たいのですが、この前提でいいでしょうか？ メタ推理を除外するために、(1)村長様・アルちゃん・トマちゃんの占COタイミングはほぼ同時だったと見做します。 (2)アルちゃんとトマちゃんは自分より先にCOした人がいることを知らずにCOしたと推定する。 発言タイムスタンプは順に22:08/22:09/22: |
旅人 ニコラス 20:51
|
|
■１.●ヤコブ殿。理由は１番気になったからなんだが、具体的に言うと昨日の回避ＣＯが私についで遅かったこと、アルビン殿との絡みが過剰に見える？のと、アルビン殿の正体について狩人や共有者をもちだしてることかな。
私はアルビン殿が自分の発言をもって撤回する自信があると見なした。まとめ役は共有者だし、あまり触れない方が良いんじゃないか？ もう一つあえて加えるなら私が出たときに私偽を決め付けたような発言があ |
木こり トーマス 20:54
|
|
＞ジム(18:05)とかヤコ(19:26)とか
早期に喉を枯らした点については軽率だったし、確かに悪かったとは思うんだけれど、それが偽要素に繋がるってのはちょっとよく分からないにゃあ。 ★アルの処遇について やっぱり共/非共COはしたほうがいいと思うにゃ。共だったらそもそも無駄な議論をしていることになると思うし、アル＝共だとしてもトラップ発動するとはとても思えないんだにゃ。 |
木こり トーマス 20:54
|
|
アルが非共だった場合、人狼or狂人だったら非COする理由が見つからない(唯一あるとすればソンチョ&アル＝狼で相談せずに2人とも占い師COしてしまったとか？)からまず人間だとは思うんだけれど、吊りか占いのどちらかの対象にするのであれば占い対象にしたいにゃね。
んー、何で皆アル＝共の可能性について触れることを避けるんだろ。おいらはアルが共かどうかについては触れないほうが良い話題とは思わないけどにゃあ。 |
旅人 ニコラス 20:55
|
|
私偽を決め付けたような発言があったことだが、まぁこれはいい。タイミング的におかしすぎた私も悪いしな。
■２.▼ジムゾン殿だ。発言の度に人を借りた発言なのが気になった。発言の数から言って、もう少し話して欲しいかな。 どちらにしても暫定なので変えるかもしれない。 |
旅人 ニコラス 21:03
|
|
＞カタリナ殿 了解した。占い師ＣＯは同時、占い師ＣＯは同時……。
＞トム殿 ふむ、ディーター殿が健在な以上触れなくてもいいんじゃないか？共有者が同時にいなくなることは突然死でも起こらない限り有り得ない訳だし、もし仮にアルビン殿が狼(もしくは狂人）で共有者ＣＯしても必ず対抗出るだろう？その時に両方とも退場してもらえばいいんじゃないか？ |
旅人 ニコラス 21:07
|
|
■３.占い師の考察については現状変な先入観を付けたくないんでイーブンに見ている。どうしても内訳を言え、と言うなら探してくるが。
ペタ殿はＣＯ順が占い師３ＣＯ後とは言えタイミング的にほぼ同時と見るべきだろう。なので占い師を狼に任せた狂人、と見ているが、まだなんとも言えんな。 |
旅人 ニコラス 21:13
|
|
＞アルビン殿 真占い師を定めるために占い師にＣＯしたようだが、５ＣＯであった場合に撤回した時、貴方がどう出ようと吊られる可能性は高かったと思うがそのことについて何か考えてはいたかな？
それとヤコブ殿（1d3:56、57 皆がおめぇさんを占い＆吊り先に挙げることを牽制しているように見えた）の思考は別におかしくは無いと思うが。私もそのようなことは思ったし |
神父 ジムゾン 21:13
|
|
＞トム
占い師なら発言数をしっかり把握すべきで、枯らすのが早かったから怪しいといっているよりも、本当に占い師だったらわざわざ枯らすほど発言しないと思うので計画があまり建てられてない偽と判断した。多分…狂人だろうか。狼なら最初から誰が騙るか決めているかもしれないしな。 |
青年 ヨアヒム 21:15
 |
|
ただいまー。うわあ、ゲルトは今日も大変なことになっているね。なむー。
そしてカタリナ白確定おめでとう。それじゃあ議題回答いきます〜。 ■１■２ 保留 ■３ 占：[長木]…[真狼]＞[真狂]＞＞[狼真] 長は真でも狼でも慎重派で正統派という印象だな。やはり挙動に目立つ所のある木の方にどうしても目が行ってしまう。木の発言数を早期に枯らす点やアルビンの素性に関する発言はどうしてもマイナス要素だ。発言に関 |
青年 ヨアヒム 21:15
|
|
しては、決定以降にも1つくらい予備で残すくらいの慎重さがあってもよさそうなものだし、昨日の時点でも言ったのだが潜伏能力者に関する情報の公開は、村側にとって有利であるとは俺には思えない。アルビンが共有者でもトラップが効かない、という理屈は分かるんだけど、だからって狼に共有者or非共有者の確定情報を渡すのは利が無いと思う。
目立ちすぎて狂人っぽい気もするのだが、どっちかというと霊能者に狂がいるんじゃな |
青年 ヨアヒム 21:16
|
|
いかと今は思っているので[長木]＝[真狼]と考えた。次点で[真狂]。
霊：[年旅]…[真狂]＞[狼真] 旅が狼だったらこのタイミングで出てくる理由がよく分かんないね。霊確定状態で狂人に占い師を任せるのが恐かったのかも、とも考えられないこともないが、このタイミングならわざわざ1狼を犠牲にする覚悟でフォローに入ってこないで全潜伏を選ぶ方がベターなんじゃないかと思う。もしくは旅が狼ならその当時その場に |
青年 ヨアヒム 21:16
|
|
いなかったことは仲間は分かっていたはずなのだから、騙る予定であったのだとしても誰かが代わって霊COしていてもよかったはず。潜伏苦手っぽいことを言っていたから(1d0:33)どうせだからと騙っちゃったのかもしれないが、それを加味してもやはり出遅れた真か狂のどちらかの可能性の方が高いと思う。
年の方はというと発言内に特別気になる点はない。COタイミングについても真狼狂どれであろうとも騙るならもう霊能者 |
青年 ヨアヒム 21:19
|
|
しかありえなかっただろうから内訳の参考にはなりにくい。明らかに怪しいポジションであるアルビンにも特に躊躇なく触れている部分から狂はやや薄いのかなと感じる。よって真か狼と見る。
その上で二人の発言印象から現状では上記の通りの内訳と考えた。 で、今日のご飯は？……冷やっことたこわさだけ？あはーん。もっと酒のつまみチックじゃないものが食べたいよー。 |
神父 ジムゾン 21:19
|
|
ちなみに、長も初日COを推しているがトムの場合方法をいくつも述べた点が気にかかったのだ。
自分の好きな方法を述べればよかっただけなのでは？と思う。今気付いたが複数挙げるのは多少村人に迷いが生じるかもしれないからな。 |
農夫 ヤコブ 21:19
|
|
羊[20:45]→んー、当時の占い候補三人のＣＯタイミングは確かに近かったけんど、トーマスやアルビンが他候補のＣＯを確認できなかったと決めてしまうのはやり過ぎでねぇのか？
特にトーマスは他候補のＣＯを見てから、十分に発言することができたろうっぺ。真であろうと偽であろうと、ＣＯの文面はいくらでも事前に用意できるんだしな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:20
 |
|
ゲルトが死んだって本当かい？人狼は本当にいたんだねぇ。じゃあ早いとこみんなで吊り上げておくれよ。当然あたしも頑張るさね。
＞カタリナ 確白おめでとう。今後ともよろしく頼むよ。【決定に関しても占い師のCOタイミングについても了解だよ】 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:23
|
|
まずあたしは商人は普通の村騙りだと思ってるよ。解除が早かった上に、解除時に村狩ギドラもしなかった事から考えて、ただ考えが浅かっただけじゃないかと思うんだけどねぇ。もし狼や狂人だとしたらあたしには理由が全然わからないよ。今後の考察や発言が黒かったら吊ればいいだけだと思うけどねぇ。
議題はもう少し考えてから回答さてもらうよ。それまでみんなこれでも食べて待ってておくれ。つ【栗善哉】 |
少年 ペーター 21:30
|
|
■２．吊り第一▼オト兄 理由：なんか昨日の発言を見ると、意見が型どおりで、議題回答や●理由とかも随分と淡泊な印象なんだよね。トムさんやリナ姉への質問も、突っ込みやすいところを狙った感じがする。
第二▼神父さん 理由：オト兄と同じで、意見が淡泊で考えが見えにくい。1d23:50なんかも、モリじいちゃんのどんな所が人の目を気にしているように見えたのかとか、具体性が全体にない気がするんだよね。 |
少年 ペーター 21:32
|
|
■１．占い第一●アルさん 理由：アルさんはほぼ村側の人だと思ってるから、吊りたくはない。けど、現状のままだと占い機能が破壊された後にＳＧにされそうだから、早い内に占った方が良いと思う〜。一連の行動から狩人には見えないから、白確定したりとか占い先襲撃されても大きな村の損失にはなりそうにないとも思うしね。
第二●オト兄 理由：吊り希望からのスライドだよっ。 |
旅人 ニコラス 21:33
|
|
ふむ、私は全く会ってないのだがゲルト、と言うお方が亡くなったのだな？ご冥福を祈らせてもらう。
うーむ、２分と言う時間が反応可能だったかどうかは微妙なラインだな。私だったら完全に無理なのだが(汗 まともな飯か…。とりあえずこれでも食べておけ、ヨアヒム殿。つ【煮込みうどん】もちろん中華鍋で作った、万能だからな中華がつくものは。 |
少年 ペーター 21:38
|
|
今のところ、こんな感じかな。ニコさんが神父さんを吊り希望にしてるのが気になるけど。希望が変わったらまた言うねっ。
なんだか料理がいっぱい出てきたよ♪いただきまーす！よかったねヨア兄、料理好きな人がこの村にはいっぱいいるよ。男の人かレジおばちゃんだけどっ♪ ニコさんの【煮込みうどん】から、ヤコ兄の畑の野菜発見！やっぱり畑荒らしの犯人はニコさんだな！ |
青年 ヨアヒム 21:39
|
|
＞村長14:53
「アピールを行う必要のある狂よりは様子見狼寄り」について。この一文以前の発言ではニコラスを偽寄りに見ているということは理解出来たのだけど、狼寄りとする理由（様子見？）に当たるのがどれであるのかが分からなかった。信用の回復手段をやや誤っているという指摘を読む限りでは、それは様子見というより狂人アピールとも取れないこともないのだが。 |
村長 ヴァルター 21:42
|
|
ただいま。トミーが提案していたがアルビンの共／非共宣言についてはノイズになりかけている面があるので、今日は難しいかもしれないがディーターに戻ってきた後一考してもらいたい。リスク＆リターンは列挙しないが、それとは別に彼の正体考察に取られる発言数がちともったいないように思えてきたよ。
|
青年 ヨアヒム 21:43
|
|
ん。俺21:16はちょっと勘違いしてたな。内訳の考察材料にはならないのは変わらないが、ありえないってこともないか。結論には特に変わりないのでこの辺は置いといてやってくれ。
やったあ。レジーナ、旅人さん、おいしそうなご飯ありがとう。 旅人さん、あくまでも中華鍋から非中華を生み出し続けるあなたにちょっと俺ドキドキしてきちゃった……（ぽ） |
村娘 パメラ 21:47
|
|
ただいま〜！リナちゃんが確定白の纏め役さんね〜。よろしくっ。
リナちゃんは羊の毛のように白いのでしたっ！＠・ω）めぇ〜！ ＞13:19ヤコ「占い先・吊り先共に第２希望までを挙げる」 ２票ずつより、リナちゃんが第２希望まで考えておくほうが効率的な気もするわね。情報が多いと言うよりノイズが多いし。ぶっちゃけ１人のほうがわかりやすい気もするけど。 アルちゃん吊りなら〜もう一人ならわかるけど。 |
行商人 アルビン 21:51
|
|
ただいま戻りました。質疑のあるところをざっとあたっていきます。
＞妙 午前 7時 26分。そうですね。気になるのは分かっていますので、情報搾取のために私が目立っていることは利用しています。決して、判定に掛けられるのに反対ではありませんよ。ただ、判定に掛けるのならそれなりに人狼だという推察があるわけですから、その意見も聞いてみたいのです。 ＞長 私についての考察で「村か狼だと思う」とありましたが、こ |
行商人 アルビン 21:51
|
|
この村や狼には狩人や狂人・共有者は含まれているのでしょうか？定義上の問題として教えていただけると助かります。
＞農 午後 7時 24分。答えません。また、その必要もありません。あなたの質疑や指摘は村側のものにしては、非常に不適切です。私はこれを人狼の情報操作や探りと見ていますので、少なくともあなたからのこの問いには回答するつもりはありません |
村娘 パメラ 21:52
|
|
＞リナちゃん
「メタ推理を除外〜」ってＣＯ順てすごい重要な要素だと思うけど。メタってこの村以外の要素を持ち出すことだと思うけど。いつＣＯしたかは村のお話だし。 誰の後にＣＯしたとか。んー…仮に本当に同時仮定ならば、占い師さんに狼が確実にいるとは思ってしまうかな。 でも、実際はそうじゃないしね。これを禁止〜とまで言うのはちょっと推理の前提が変わりそうな気もするの…。 考え方の違いなのかなぁ… |
旅人 ニコラス 21:52
|
|
…凄い寒気を感じたんだが、風邪だろうか(滝汗
トム殿の発言の扱いについて真寄り、偽よりと出ているが、私は特に判断基準にはしていない。 ただ、真能力者なら急な展開があった場合やＣＯ後の質問に取っておいて欲しいというのもあるな。 私に言われたくないよな(汗 |
村娘 パメラ 21:55
|
|
＞リザちゃん「纏め役で立候補でもＯＫって言ってる人は〜」
占うが前提かな。纏め役をやる気のある人に立候補してもらいたいもの。 人を見て、また判断すると思うけど。襲撃率が上がるしこの人の意見を聞きたいー！とかで、よほど占いたくないよーって場合は反対すると思うよ。 もし、それだけで暫定白って扱いはしないかな。潜伏していた共有者さんの判断でＣＯして決定占い変更とかしたら暫定白ぐらいにはおくけれど。 |
老人 モーリッツ 22:00
|
|
ふう、いい湯じゃった。皆集まってきておるのう。
アルビンについてじゃが、アルビンが共か村人か知りたいのは狼だけじゃと思うんじゃが。わし等村人にとっちゃアルビンが狼側か(自称)村人なのかわかりゃそれで十分じゃて。共に関してはディーターと潜伏の二人に任せておけばええと思うんじゃ。アルビンも目立った事をしたんじゃし、ある程度の吊り占い希望が出されるのは覚悟の上じゃろう。 |
木こり トーマス 22:02
|
|
＞ジム(21:19)『自分の好きな方法を述べれば〜』
おいらが(1d20:50)で挙げた2つの例はどちらもおいらが魅力を感じた好きなCO方法だにゃ。まぁそれでも順位があったわけだけれど。それとCO案を複数出すことを『迷いが生じる』って言うけれど、おいらはCO時期については1つに固執しないで色んな意見を出すべきだと思うにゃよ。(理由：20:50) |
行商人 アルビン 22:02
|
|
＞年 午後 7時 41分。見解の相違ですね。まあ、５COの可能性についてはその話の論点でないことはちゃんとわかっていました。ただの、議論外のツッコミです＾＾
＞木 午後 8時 32分。分かり良く言いましょうか。あなたから偽確定している村長の●宿をの後に、木が●宿としているっすね。灰の私たちと違って、占い師は、人外を知っているのです。これは大きな情報です。対抗の占い先は気になりませんでしたか？もちろ |
木こり トーマス 22:02
|
|
＞ニコラス(21:03)
おいらが共有者かどうか知りたいのはアルだけであって、他の人物については勿論触れる必要はないと思うにゃよ。 そして何度も何度も言っているけれど、アル＝共だったらトラップの意味も殆んど無いと思うし無駄議論を行う事になる。アル≠共でもトラップが発動しにくいからアルに非共COさせることは実質共の潜伏幅を狭めることにはならないと思うにゃ。 |
老人 モーリッツ 22:05
|
|
それを踏まえて共かどうかで突っ込みを入れているヤコブ、トーマスはやや黒寄りで見ておるんじゃ。
■１．占い希望はそのまま●ヨアヒムじゃ。次点はヤコブじゃ。吊りからのスライドじゃな。 ■２．吊り希望じゃが▼ヤコブとさせてもらうぞい。理由は上の通りじゃ。次点でアルビンとさせて貰う。 基本的にアルビンを吊り占いに考えないで答えさせて貰ったのじゃ。わしゃアルビンが村人と言うのを７割程度は信じておるからのう。 |
青年 ヨアヒム 22:06
|
|
＞カタリナ20:45
発言タイミングについてなんだが、それって一概にメタ要素と言えちゃうかな。俺も1d22:09に非COしているが、この時に村長のCOは確認出来ていたんだ（だからアルビンのCOを少し気にしたんだけど）。狂狼がお互いの出方を確認したがるのは当然の心理だし、2分のタイムラグは十分に待ちも考えられると思う。考慮する必要があると思う人だけ考慮すればいいんじゃないかな。 |
木こり トーマス 22:12
|
|
ん･･･。何か対抗だけに分かってもらえてるのって凄く複雑な気持ちだにゃ（´・ω・｀）
結局はアルが共だった場合にトラップが無くなることを問題視するか、無駄な議論が発生することを問題視するかの話なのかにゃ･･･(というかこれについておいらはもう結構発言数使っちゃってるんだけれど)おいらも言いたいことは殆んど言ったし、出来ればアルについてははっきりして欲しいんだけれど『ディーに一任』で良いと思うにゃ。 |
行商人 アルビン 22:12
|
|
ん、議題回答時は長と10分しかたっていないので気がついてないのかもしれませんが、現在になっても言う必要がないと思っていますか？
＞旅 午後 9時 13分。吊られそうなら、吊られないように。吊られても、なるべく情報を残すよう動くだけなので特に考えもないですね。 共有者関連については私から言うわけにも行きませんので者羊に任せます。どっちの判断でもかまいませんよ。＠１０ |
村長 ヴァルター 22:16
|
|
遅くなったがレジーナ1d1:15ありがとう、納得できたよ。寝る前にすまなかったね。感謝する。
青21：39＞なるほど、私も見返してみたが確かに最後は微妙な一文だ（笑）この文の削除を要請するよ、先に詫びておこう。当時頭にあったのは「狂は占い師に騙っている」→ニコ偽→≠狂→＝狼という図式だな。 商21：51＞昨日の時点での発言でよいかな？「村共狩」または「狼」だ。狂人は含まれていないよ。 |
村長 ヴァルター 22:19
|
|
ヨアの指摘があって気になったのでトピックとしてあげておく。昨日ニコ狂が意識してアピールを行うと信用格差が付きすぎると思ったのがあるな。今後ラインが出来た場合に狂人の立場からは「微妙に怪しいが実は真」認定がベストだと思うからね。アピールにしてはちょいやりすぎに思えたからどちらにしても故意ではなく過失だと思うな。
|
木こり トーマス 22:22
|
|
＞カタリナ(20:45)
考え方の違いだとは思うけれど、CO順はメタ推理にはならないと思うにゃ。あと言っても素直に信用されるとは思わないけれど、おいらがCOした時にはソンチョとアルの発言は確認出来て無かったにゃ。 ＞アル(22:02〜) ソンチョもレジを疑っていたことについては気になっていない訳ではないけれどだからと言ってレジーナが白いとは全然思ってないにゃー。 |
村長 ヴァルター 22:27
|
|
とりあえず現時点での●希望を出しておく。
●１アルビン 昨日の占いを損ねたがどうにも村人印象が拭えない。狂の可能性もほぼ無い今きちんと判定を見たい。 ●２モーリッツ 発言数だけで見ると喋っているように思えるのだが、印象的なものが見当たらない。独自の意見が見えづらいので占っておきたい。 |
行商人 アルビン 22:28
|
|
＞老 午後 10時 0分。占い吊りは必ずなるだろうとは思っています。ただ、黙って判定に掛けられるのではただの莫迦ですので、不必要な処刑はなるべく避けるっすよ。
＞長。では、要するに私が狂人ではないだろうと言う事を言いたかったのでしょうか？その定義ですと、他の灰の誰でも村か狼と言うことには相違がないのですが。 ＞羊。私は確認できていませんでしたが、1分ずつのずれでしたら、十分確認できると思うっすよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:28
|
|
ちょっと一言だけ言わせてもらうよ！商人の事は今後一切、共有まとめ役のサムライに一旦預けて、今日は触れない事を勧めておくよ。今はそれよりももっと他の灰の考察を進める事が重要だとあたしは思うよ。
|
村長 ヴァルター 22:29
|
|
▼１ オットー 最寡黙の神父と揺れたが、神父は今日の発言を見るに自ら自分の考察を広げている傾向があるので次点のオットーを選んだ。今日の発言を見ていきたいところだ。
▼２ ジムゾン 上記理由からオットーよりは白寄りだが自発的な灰への絡みが少ないところが気になっている。２人に共通して言えることなんだが、誰を明確に怪しいと思っているかがあまり感じられないのだよ。 |
村長 ヴァルター 22:31
|
|
昨日のレジーナから変更したのは1d1:15で指摘してもらった点が妥当だ内容だったことからだ。加えてトミーと希望＆考察が被った所が少しな…。占われてもあまり害のない相手だということなのだろうか。彼女は自分の意見をハッキリと明言するのでおかしな所があれば発言から洗うことができると判断している。今日優先するべきは発言から洗えないタイプの人間だと考えたよ。＠５
|
村娘 パメラ 22:33
|
|
■３、
発表順というよりも、皆の希望って初日占い師ＣＯ希望が多かったでしょ？だから、当然狼さんも騙り役を用意していると思うのよね。 同時ＣＯ希望者も多かったし、よほどのことが無ければ占い師さんにやっぱり狼さんが出ている可能性が高いかなとは思うかな。 ただ、共有者さん１ＣＯで占い師さん３ＣＯに早めになったことでニコさんが狼ってのはあっても、ペタ君が狼ってのは少し考えにくいのかな。 |
青年 ヨアヒム 22:33
|
|
＞村長22:16
了解だよ。返答ありがとう。余談だけどニコラスのCO状況に関する部分なんかは、故意じゃなく過失って見方は俺も同意かな。 おっと、今日は昨日より決定時間が1時間早いんだったな。またうっかりする所だった。ちょっと発言纏めてくるねー。 |
少女 リーザ 22:36
|
|
ディーターさんが遅くなりそうで白確リナ姉が纏め役の代理さんなわけだね。
ディーターさんが間に合ってくれればムダな共有者ＣＯが無くて済むので本決定は遅めにして欲しいのだー。(皆の都合もあるのであまりムリは言えないけどね) |
農夫 ヤコブ 22:36
|
|
商[21:51]→現時点では、アルビンは自らが村人であって、占い師であることを騙ったと主張しているだあな。そういう主張を隠れ蓑にしようとする狼がいるってことも考えられるだで、オラはおめぇさんのことを疑った発言をしているだよ。オラはオラ自身の発言が村人として不適切だとは思わねぇだな。
保留にしていた議題について答えておくだ。 |
農夫 ヤコブ 22:37
|
|
■1.●モーリッツ爺 老[22:00]、[22:05]でアルビンが共有者であるかどうか、探りに来ているから怪しいってのはオラ視点ではおかしいだ。狼ならオラはSGにしやすい存在かもしんねぇな。んだで、占い希望にしておくだ。あと、もう一人挙げるとすっと○オットーだかな。昨日から印象はあんまり変わんねぇ感じだなや。内容寡黙のようにも感じるので、第２希望として挙げておくだな。
|
行商人 アルビン 22:39
|
|
まあ、私は情報がそろっていない段階での考察が苦手なんで、割と各人の考察はしてませんよ。
と言うのも、誰がどの発言したか、この人はどんな性格か。と言うのはこの段階で灰全員網羅するのは難しいですから。 そうっすね、人狼は占い師を騙る傾向が高く、現在の内訳もやや真狼ではと思っています。それゆえに二人から●にされた、宿は二人の理由を見てもラインが若干薄いです。ですので、宿は白めに見ています。これがひとつ |
木こり トーマス 22:44
|
|
ソンチョの理論が特別おかしかったとは思わないし、ソンチョ＝狂ならソンチョにも狼は分からないから飽く迄もソンチョの意見でしかない。ソンチョ＝狼でも、初日にライン切りすることはよくある話だからにゃー。
■1&2まだあんまり意見が出てないと思うんだけれど出すにゃ。●レジーナ▼ジムゾン。レジーナは昨日に引き続き。反論はしてくれてるけれどちょっと納得出来ないにゃ。 |
木こり トーマス 22:44
|
|
ジムゾンは(2D18:05)では「占霊2日目投票3日目COを〜」と言いながら(2D21:19)で「自分の好きな〜」言っている点が矛盾しているようで黒いにゃ。おいらの(1D20:50)を見てもらえば、おいらがa案とb案ではb案の初日COの方が好きだって分かると思うんだけれどにゃ。あと追従意見や無難な意見が多いのもマイナス。
レジーナ(22:31)が言うように灰考察もしたかったけれど発言数が･･･@3 |
少年 ペーター 22:48
|
|
ちょっと質問♪
＞モリ爺（22:05） アルさんを７割程度村人だと思っているのに、吊りの第二希望に挙げるのは何故？普通なら、村人だと思うのなら少なくとも吊り候補にはしないと思うんだけど。その当たりの考えを聞かせて欲しいな♪＠１０ |
木こり トーマス 22:51
|
|
＞おいら(22:44)
発言数は残り2だってば（´・ω・｀） 何か『アル＝共有者について触れること』が『共有者の潜伏幅を狭めるのではないか？』という目先のデメリットだけで否定されてる勘が否めないにゃー。果たして自分が狂もしくは狼だった時にアルに黒判定が出せるだろうか？とか考えてくれないのかにゃー･･･。 |
少女 リーザ 22:52
|
|
■1．●ヨア兄＞アルさん
ヨア兄は昨日と同じ理由なのだ。ホントの事言うとアル＞ヨアなんだけど決定時に共有者のディータさんが立ち会えないかもと言ってるのでアルさんは今日の●▼から外した方が良いと思ってるのだ。 |
行商人 アルビン 22:53
|
|
と言っても、印象をつなげるのは難しいっすね。昨日の神父さんの「村長とほぼ同じ」がやや引っかかる程度でしょうか。
しかし、これは村長の昨日の●宿の理由にそのまま引っかかりますね。村長はこのことについては、黒要素ととっているのでしょうか？ 後は、言及が不振な農。他灰に関する考察が随分と、質素で他灰との関わり合いが微少です。●老もただの疑い返しに見えます。 |
少女 リーザ 22:53
|
|
昨日も言ったけど、アルさんはどうしても話題の中心になってしまうのだ。もしアルさんが村側なら、灰にいたら狼側にとってスケープゴートにされてしまいそうなので早いところ白黒付けておきたいのだ。
ただリザとしてはアルさんは村側だと思うので●＞＞＞▼なのだ。 |
老人 モーリッツ 22:54
|
|
ペーター 午後 10時 48分＞わしゃノイズになる人間(狼)は占わずに吊った方がいいと思うとる。占いが有効なうちは発言からわからない灰を狭めるのに使った方がええと思うのじゃ。後々アルビンの処遇が問題になるんじゃったら、今日のうちに吊る方がええと思うての第二希望じゃ。
|
村娘 パメラ 22:57
|
|
村長さん 真狼≧狂 ／ トマさん 真狂＞狼
村長さんが積極的に質問してるのは好印象ね。 １つ気になるのが、村長さんのアルさんに対してのスタンスが村人よりに考えているように見えるのに、占い希望にするところかな。 トマさんは、アルちゃんのＣＯ取り消しについて拘ってるのがやっぱり印象的ね。 占い師さんなら、トラップ解除する意味は無い気もするけど、発言内容を見ている限りそいう感じでは無さそう。 |
パン屋 オットー 22:57
 |
|
ごめん。もう戻ってきてるし議事録よみながら考えてるけど、みんなみたいにぽんぽんと答えられない。考えついたところからゆっくり書いていくぞ。
占い師考察 トマ真＞村長狂or狼 1d21:31で真占襲撃の確率などを発言しているので、襲われるのを心配している真かなと思った。 |
村娘 パメラ 23:00
|
|
（続き）
発言を見ると、それほど占い師さんぽくは無いのよね。発言だけ見ると偽なら狂人さんぽくはあるけれど、狂人さんならＣＯ状況的にトマさんの前にアルさん村長さんのＣＯがあったのよね。狂人さんなら霊騙ってもいいと思うし。迷う要素よねね〜。 基本的にはイーブンね。やや、偽ぽいけど人間ぽいのがトマさん。真ぽいけど狼ぽいのが村長さんって印象かしら。 |
村娘 パメラ 23:02
|
|
＞村長さん
アルちゃん村人予想で何故占い希望に挙げるの？ 1D-23:34村長「今日占わない＆狂人を占ってしまうことを考慮するのであれば後日発言から洗って黒と考えたら吊ったほうがよいだろう〜」昨日の↑って言ってるけど、初日占わないなら黒かどうかの判断で吊るべきとも言ってるし。 そうねー、占い師さんに狼がいるなら占い師さんの２人はアルちゃんに反応してるし、アルちゃんはやや白ぽくも見えるかな。 |
木こり トーマス 23:02
|
|
言われなくともやるにゃよ（´・ω・｀）＜ニコ
＞ヨア(21:15) 「狼に渡す｣って言い方しているけれど、情報が伝わるのは狼側にだけではないし、アル＝共が狼に渡っても実害は少ないと思うんだけれどにゃあ。アル＝共が渡れば当然人狼側は偽判定を出しやすくなるけれど、それによってラインが出来る事は狼は好まないと思うにゃ。偽同士なんだからどうしても偽っぽくなることが多いしにゃ。 |
青年 ヨアヒム 23:05
|
|
■１●リーザ
発言数的には十分多弁なんだけれど、ちょっぴり短めな発言で数を稼いでいるような印象があったんだよね。発言数自体は多いだけに、少しだけ気になったよ。 それと、疑い返しのようなことになってしまって恐縮なんだが、リーザの俺の占い理由（1d23:36）についてが逆に気になっている。占いが勿体無いというのは正論なんだが、俺は立候補制（というか共2潜伏）は狼と非共の纏め役（笑）にとっては嫌がらせの |
青年 ヨアヒム 23:05
|
|
よーな手だと考えてるんで。1COの場合、共有者の考え方、能力にもよるんだけど、共有地雷の効果（炸裂することだけでなく、プレッシャーの効果自体も）は2潜伏に比べてかなり低くなる場合もあるから。
■２▼神父さん 寡黙寄りの人から挙げさせて貰ってる。 次点として▽オットーも残念ながら考慮に入れている。理由は殆ど一緒。寡黙寄りだから。俺としては狼だろうと何だろうと、料理の上手い人は退場して欲しくないんだけ |
青年 ヨアヒム 23:05
|
|
れど……。
同じ寡黙吊りなのに神父さんの方を第一希望に挙げているのは、神父さんの方がより寡黙な印象なのと、もしスケープゴートにされるなら神父さんの方がされやすいタイプかなあとかちょっと思っている。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:08
|
|
いろいろあって遅くなったけど議題回答させてもらうよ。
■1.●パン屋 内容寡黙で占わないとわからないからねぇ。もう一人上げるなら●リーザ 発言の割りに何考えてるかわからないんだよね。 ■2.▼商人 ノイズ防止目的。次点▼神父 やはり寡黙だし考えが見え難いんだよねぇ。 |
羊飼い カタリナ 23:08
|
|
とりあえず【仮決定 占●：アルビンさん、吊▼：モーリッツさん】
【アルビンさんが共有者であれば占回避COなさるかどうかご本人にお任せします。】 【モーリッツさんが共有者であれば吊回避COをお願いいたします。】 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:09
|
|
と読んでるにも関わらず狂人を占う心配をしてるのが怪しいね。
トマはその発言スタイルが自然体でみんなからの質問にも誠意的に回答しているのが好印象。敢えて疑われない様にと気を使う姿勢が見えない所から狼の可能性は低そうだね。慎重さが足りない所とかがマイナスでは有るけど、あたし的にはかなり真ぽく見えるね。 [長：狼≧狂≧真 木：真≧狂＞狼] |
宿屋の女主人 レジーナ 23:09
|
|
年は正直なところ白過ぎて突っ込む所も見つからなかった。それに対して、旅は突っ込みどころが多過ぎて今はあまり深く考えない。今後の二人の発言や態度次第では変わるかもしれないけどね。
[年：真＞狼＞狂 旅：狂＞狼＞真] |
行商人 アルビン 23:10
|
|
んー、村人だと思っていてもリーザちゃんの言うとおり、話題の中心からはずすと言う目的なら、理由としては筋が通りますし有効的に見えますね。占いは灰削減が目的ですから。
まあ、それはおいておいて、やけに▼神が票を集めていますね。しかも、能力者4名からもれなく集めているところが、着目すべき点でしょうか。今日の発言を見たところ割と発言はあったようですが。記憶違いでしょうかね。今のところは白めに見ておきます |
村娘 パメラ 23:10
|
|
■１、●リザちゃん それほど黒くも見えないけど、あまり考察せずにアルちゃん占いたがるところとか判断がつきにくそうだから占っておきたいかな。
■２、▼オトさん オットーさんで気になったところは、1D-0:09「第二希望●カタリナ 初回襲撃の可能性の件で。」ってリナちゃんに質問して返答に納得している感じもうけるのに、何故かそれを占い理由に挙げているところとかよくわからないかな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:10
|
|
■3.村長はとにかく白いんだよね。ただ初日の議題回答で、狼に占い回避COをさせたくない為に占霊初日COを希望しているのに、■4.で霊の占い回避COも認めるとゆう意見がとても違和感を感じたよ。長案では既に占いCOは終わっていて、回避COは狼が一番確率が高いはずなんだけどねぇ。だって霊が投票COになるケースは長案では占3CO時のはずだろ？しかも霊が確定する可能性が高い（3CO中に狂入り？）と読んでるに
|
少女 リーザ 23:11
|
|
■2．▼ヤコ＞ニコ(ローラー)
▼は悩んでいるのだ。●希望で言ってるようにアルさんはスケープゴートにバッチシのポジションなので、そこに絡んでるヤコブさんを挙げるのだ。神屋の２人に関しては票が集まりすぎな気もするのだ。 それと今日ディーターさんが間に合わないのなら潜伏共有者のムダＣＯを防ぐためにも霊ローラーしても良いのかな？って思ってるのだ。(チョット早いような気もするのだー) |
行商人 アルビン 23:12
|
|
【仮決定確認しました。】
【現段階では回避については考えていません。】 24時から、席をはずさないといけないのですがそれまでに本決定をお願いします。 しかし、理由がないと決定に了解しようがないのですが。＠５ |
村娘 パメラ 23:16
|
|
【仮決定了解でござーる！】
間に合わせようと、霊真贋より先に出したんだけど…まにあわなかった。ぐはっ！ 今から霊真贋投げるね〜。そうね、ぶっちゃけて、発言的にも状況的にも今のところペータ君が真に見えて仕方ないんだけど…。 ＞リザちゃん 霊ローラってはやすぎだよ！霊に狼の可能性が低いと考えたらローラしなくても良い派かなぁ。あたしは。 |
少女 リーザ 23:17
|
|
では気を取り直して残り議題なのだ
■3．能力者真偽はあまり言いたくないのが本音なのだー。たとえば占い師が真狂だったら信頼度の低くて狩人さんに守られて無さそうな方を襲って占い機能を壊してしまおうって事がし易くなってしまうのだ。 |
老人 モーリッツ 23:17
|
|
カタリナ＞決定は確認したのじゃが。
どんな理由でもいいから理由もつけて決定をして欲しいと思うのじゃ。わしゃ仮決定を変えてくれとは言わないんじゃが、せめて理由を書いてくれないかのう？反対のしようもないんじゃ。 |
村長 ヴァルター 23:17
|
|
【仮決定了解】商すまん後でまとめる。
娘23:02＞前提条件にある【狂人であることを考慮するならば】が2d15:37でかなり薄くなったと考察したからだ。アルビンが村人だと仮定すると、私が彼を占う前に逝くと正体が判別しないので終盤に狼のＳＧとして吊られてしまう可能性がある。白を確信できたら占いにも吊りにも挙げないが、村人という役職柄それは難しいからだよ。 |
木こり トーマス 23:19
|
|
【仮決定了解だにゃー。だけれど一つ。】
★決定を出す時には決定理由をちゃんと述べて欲しいにゃ。 そうじゃないと吊られる側も占われる側も納得できないと思うにゃよ。納得出来ない試合ってのはおいらはちょっと嫌だにゃー。 ＞オト（22:57） 真っぽく見てくれるのは嬉しいけれど、手数について考察したのは『襲撃されるかも』という心配があったからではないにゃー。 |
旅人 ニコラス 23:19
|
|
【仮決定了解です】
むぅ、アルビン殿占いか。まぁノイズ消しとしては良いのかな？理由待ち。 あと、ローラーはまだ勘弁して欲しい。５ＣＯならともかく４ＣＯで仕事をする前に退場するのは…。 特に私は少年を狂だと思ってるのでな。 |
行商人 アルビン 23:19
|
|
そういえば議題に回答していないっすね。癖なので気になさらぬよう。
■1．●……う〜ん、▼票を集めている神や屋。は占って白黒つけると言うのも良いっすね。特に寡黙と言われている神は人間でも占い先襲撃が痛手ではないと言うのも魅力っすね。ここら辺の方は、判定に掛けないと明日以降も挙がると言う面では、占いも良さそうっすね。 それでなくば、私を白と見ている者あたりから、リーザ。ちょっと、迷いがないと言うのも考 |
パン屋 オットー 23:20
|
|
【仮決定了解】
一応さっき書いていた原稿を投下するよ ●ヤコブ アルビンのことにやたらとこだわっているところが気になるんだよ。 ▼レジーナ 発言数のわりには発言がうすくみえるから。 ただ吊り希望はレジーナのさっきの発言見る前に考えたから、実態とそぐわってないかもな（汗 |
羊飼い カタリナ 23:21
|
|
[アルビンさんを占う理由](1).アルビンさんの処遇（占or吊）を早く決めないと毎日その議論をしなければいけません。(2).アルビンさんの正体によって占師２名の情報が入手できるかもしれません。(3).私もアルちゃんは村人側寄りに考えています。しかし占3COを嫌った狼側である可能性も捨てきれません。だから吊より占に。(3).パンダになってから吊れば占霊のラインもわかるかもしれない。
|
少年 ペーター 23:21
|
|
＞リーザ（23:11）
僕が霊能者だから言うわけじゃないけど（いややっぱりちょっとは気になるけど）、今から霊能者ローラーしちゃったら、占い師の真贋がほぼつけられなくなると思うんだけど、その点についてはどう考えてるの？ |
行商人 アルビン 23:24
|
|
えものですので。また、私の思考からだいぶ外れた位置にいるのでと言う個人的理由も含めています。
■2．▼ヤコブ。話してきたとおり、人狼に見えるものが今のところ農以外に居ないと言う状態ですね。 ■3．長：占。木：狼。年：霊。旅：狂に若干ですが、こういう配置ではないかと考えています。 理由については、前述が多くを占めていますので繰り返しません。＠３ |
少女 リーザ 23:27
|
|
＞ペタ11:21
霊能者確定はしてないのでラインは出来ると思うんだけど、トラップにはまらない限り占い師確定って無いと思うよ。 だからトラップを無理に外しちゃうことは無いと思うんだけどおかしいかな？(トラップにかかるとは思ってないけどネ) |
村娘 パメラ 23:28
|
|
うはー…のんびりしてたら全然意見がまとまらないね。orz
アルちゃん占いならどうしよ？襲撃さき相談〜♪ 本決定後でいいかっ。 やっぱり、あまり喋らない位置にいたほうが安全ね〜。ＳＧに見せるの楽だし。 |
ならず者 ディーター 23:30
 |
|
＞アルビン
議論に積極的に参加していただけるのはありがたい、が、出来るだけ言葉がとがらぬよう願いたい。ヤコブもじゃ。とりあえず、アルビンについては灰として扱ってもらいたい。なんにせよ共有者潜伏であるが故に灰の数はかわらぬのだ。 |
羊飼い カタリナ 23:30
|
|
[モーリッツさんを吊る理由](1).今日の占吊に複数挙がっている方の中から選択しました。(2).昨日私が1d_23:34で違和感のある発言を感じましたが、1d_22:38の発言でも違和感を感じました。「こうして改めて見ると、灰が多いのう。」の部分は一日めなので当然で発言の意図がわかりません。これも疑われたくない心理から言ってしまったのではないかと邪推します。>ディタちゃん できれば本決定お願いしま
|
少年 ペーター 23:32
|
|
＞リーザ（23:27）
占２ＣＯ霊２ＣＯでも、占い師確定はありえるよ〜。占いにパンダ判定が出てその人を吊ったとき。霊能者内訳が［真狂］だった場合、霊能結果発表が狂人が先になったら、霊能結果が一致する可能性があるよ。ただ、人狼さんもその辺は考えて来ると思うから、霊能者がいる間は判定を割らないと思う。その点でも、まだローラーは早いと思ったんだ。 |
旅人 ニコラス 23:33
|
|
ディタ殿、おかえり。お早い御着きで。
カタリナ殿が言ってるので本決定はお願いする。対抗共有者ＣＯはやはり避けたいからな。 ＞リザ ふむ、了解した。まぁ確かに共有者を表に出すのは勿体無いものな。意図は理解したよ。 |
羊飼い カタリナ 23:34
|
|
[モーリッツさんを吊る理由](3).アルビンさんを70%村人と思いながら吊りに挙げるのも理解できません。他の灰は全て71%以上村人だとは思えませんから。70%は高いほうだと思います。ヤコブさんを第一吊り希望に挙げるのもSGにしようとなさってる気がします。
|
村娘 パメラ 23:35
|
|
＞ぬこ
ああ、それはあるね（笑 ただ、その場合ちゃんとＳＧを確保できていない場合に起こりやすいかな。 喋らない人って吊り無駄に思える人間の心理を利用している気がするね。あと票が乗るからどうしても白要素になるのよね。狙う人が少ないってのはあるけど、狙ってやってる人は結構すごいよー！大抵ベテランだから、逃げ方とかうまいと思うもん。素直に。 |
木こり トーマス 23:36
|
|
＞ディー（23:30）「なんにせよ共有者潜伏であるが故に灰の数はかわらぬのだ」
それは共視点の話で、他の人物の目からは潜伏共がCOするかしないかってので灰の人数は変わるんだにゃ･･･（´・ω・｀）で、アル＝共なら潜伏の異議が無いと思うし、それを考慮しないでアルを疑うと無駄な議論をすることに･･･って何度も言ってるんだけれどにゃあ（´・ω・｀） |
少年 ペーター 23:38
|
|
まあ、ニコさんが人狼さんなら、霊能判定はまず割れると思うけどね♪ 共有者を表に出したくないという意図は理解したよっ。
ディタ兄お帰り〜♪本決定は宜しくねっ。 リナ姉もお疲れ様♪ |
羊飼い カタリナ 23:39
|
|
ヤコブさんに関しては、彼は占吊の言い換えも嫌ったところから非常に保守的な方だと推察します。その彼がイレギュラーな行動をとったアルビンさんを糾弾するのって私としてはヤコブさんの”キャラ・イメージ”としては統一されていて不思議はないと感じるのです。また共有者への言及もアルビンさんの発言内容から無理はないかなと思うのです。その糾弾が目立ち過ぎるためにSGにされかかっているように思います。
|
村娘 パメラ 23:39
|
|
ホワイトステルスは一度やったからなぁ…
皆に完全人間て言われて勝ったから、今回はあまり無いかなぁ。 そうねー、多弁ステルスしていつも思うのが寡黙吊るのが大変ね。どう掃除するかが重要かも。占い師さん早期に襲うと吊れないから結局首を絞めることになるし。 あたしはステルス１回しかしてないから、あまりわかってないかもだけど。 |
旅人 ニコラス 23:40
|
|
むぅ、ヨアヒム殿の顔が赤くなったのを除いても寒気が…。本気で風邪を引いたかも知れぬ。年末で治ったと思ったのだがぶり返したかな？
えーい、こんな時は酒だ！まだ５升しか飲んでないし、飲みが足らんのだなきっと！ ＠６ |
老人 モーリッツ 23:41
|
|
ディーターお帰りじゃ。
ううむ、釈然としないが一応【仮決定了解】じゃ。 発言もまだ少し残ってるでの、能力者についての考察は既に上で書いてあるんじゃ、灰の考察はまだあまりしてないんじゃ、灰の発言をもう少し読み返してみようかのう…。 |
少女 リーザ 23:42
|
|
リナ姉のに追加しとくのだ。アルさんの●はよくわからなかったので？にしとくのだ。
＞ペタ23:32 それはパンダがでることと能力者が生き残ってるのが前提になるので難しいんじゃないのかな？ただローラーが早いかもっていうのはリザも思ってるのだ。(ディタが来たので今日のローラーを押すつもりは無いのだ) |
羊飼い カタリナ 23:44
|
|
神父さまに対しては、1d_19:10は悪目立ちすぎです。狼狩の経験が浅いのでやはりSGにされていると思います。対抗含めた4人の自称占霊全員から吊りに挙げられている点もSGにされている証左です。@6
|
村長 ヴァルター 23:48
|
|
商22：28＞君が能力者非COを行った時点で灰に降りてきた占われたい狂人である可能性があったので占うかどうか考える必要があったのだよ。狂でなければ占うことには十分価値があるからね。
商22：53＞「村長とほぼ同じ」発言に対する現状の認識でよいのかな？今日の発言からも確認したが性格嗜好から神父の場合こう発言することにあまり違和感は感じていないな。白や黒というよりも灰要素だと考えている。＠３ |
青年 ヨアヒム 23:48
|
|
どうしたの？旅人さん、寒気？……寒いときは人肌で暖めるといいって言うよね……（ぽ）
そして遅くなったけどお侍さんおかえり。ディーター本決定了解。本決定の時間は変わんないんだよね？ デザート頂きます。栗ぜんざいとフォンダンショコラ。ふふ。今日は甘いものがいっぱい……（にこにこ） |
村娘 パメラ 23:49
|
|
ニコさん 狂＞狼＞＞真 ／ ペタ君 真＞狂＞＞狼
ペタ君は状況的にも発言的にも真に見える。うーん…ニコちゃんがＣＯ状況で不利にも関わらずがんばらない感じが何とも偽風味を漂わせているのよね。 ＣＯが遅くて様子見な感じ＆占い希望を挙げないなど村側ならあまりにも自己の視点からの主張が少ない感じね。 狂人さんの可能性がやや高いと思うけど、占い３ＣＯだったので占い師に出損ねた狼の可能性もあるのかな。 |
羊飼い カタリナ 23:52
|
|
あとオットーさんを吊りから外したのは、彼のようなスタイルは村側でも狼側でもありえるので（私も過去やったことあるし）もう少し様子を見たいと思いました。将来村側に有益な発言が多ければ村側とみなしてもいいと思うので。ということで消去法でもモーリッツさんが吊りになりました。
と、私が仮決定を出した責任として簡単に占吊の理由を述べました。占い師3COのタイミングについては後で喉に余裕があれば説明します。（も |
青年 ヨアヒム 23:55
|
|
＞パメラ23:49
ニコラスCO時にはアルビンは既に撤回済み、ペーターがCO時も、もしペーターが偽なら3人の占い師に村側騙りが入っていることはペーター視点ならば判明しているよ。 ペーター狂なら占：真狼狼の可能性はあるけど……。 |
行商人 アルビン 23:55
|
|
＞長。いえ、神父さんについての印象ではなく、それを言及して●神とした私にです。昨日の●宿の理由は、そのまま私にも適応されますので今日の●商にはそれがあるのかなということっすね。
発言数の問題上返答は割愛してもかまいません。 すいませんが、ノイズだから人間でも吊るというのは流石に納得がいかないのですが。人間を吊るゲームではなく人狼を吊るゲームですよこれは。＠２ |
ならず者 ディーター 23:56
|
|
ノイズとＳＧ回避のためには、ここは有無を言わせず吊るべきかと。ＳＧにはできませぬし、ノイズからもはずれまする。さらなるには、かの者には狼を探す気はありませぬ。ヤコブを逆ＳＧにしている、というより仮想敵にしておりまする。共有者見せ掛けが最もしっくり来る気も。
|
村娘 パメラ 23:56
|
|
うおっー！何気に、ぬこに狼の票が２票も乗っているのね…（涙
ごめんね、そっちのほうが戦略的にありだと思うし。お互い安全になるからだと思うのよ。 うーむ、今日の自分の考察内容は甘いなぁ…。しっかりしなくては。他に少し抱えているのだけど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:56
|
|
＞カタリナ 確白のあんたにばかりあまり文句は言いたくないけど、SGとか以前に神父は今日もこの時間まで●▼すら出してないんだよ。今吊っておかないで後半まで残すと吊りにくくなると思わないかい？それに後半の戦力になると思うかい？
|
ならず者 ディーター 23:58
|
|
＞アルビン
それは違うぞ。ノイズ＝狼を探そうとはしない、故に吊りにあげらえれてもしかたないのじゃ。人間を吊るのは確かにその場の判断としては間違いである。じゃが、長い目で見て後の議論にとっては正解になる場合もあるのじゃ。 |
村長 ヴァルター 23:59
|
|
あぁ…寡黙をどうやって吊るかに悪戦苦闘する多弁狼かｗ
そういった意味では流れを読んで序盤から積極的に寡黙吊るべしの流れ作っておかんとどんなに白くなっても吊られるのかー。泣きそうorz |
宿屋の女主人 レジーナ 00:01
|
|
＞商人
ノイズと言うよりもあんたのせいで議論が進まなくなる弊害が有るって事なのさ。明日もあんたの処遇に皆が悩むのを防止する為に吊った方がいいって考え方だよ。占いじゃ仮に白判定でも今度は狂人疑惑がどうしても残るだろ？ |
青年 ヨアヒム 00:01
|
|
＞アルビン23:55
横から失礼するけど「人狼を吊る為にノイズや（言い方は悪いけど）戦力外の人間を吊る」というのはありだと思うよ。人狼を「全員」吊るのが目的なんだからね。 終盤に寡黙な人を残したくないというのは、寡黙狼に負けたくないもあるけど戦力として弱いから（人間っぽいけど）残したくない、という考え方もあると思うんだけど、それと似たようなものじゃないかな。@4 |
旅人 ニコラス 00:03
|
|
…とりあえず、皆酒でも飲んで落ち着かないか？熱くなるのは分かるが一度自分の言ってることを見直してからにしたほうがよい。こういう混乱は狼が喜ぶだけ、だぞ。
ペタ殿がＣＯしたのは３人が出た後３分後。それを反応できるとするか出来ないとするかはどうなんだろう。反応できたとして、やはり対応の速さから狂人よりには変わらないな。 |
村娘 パメラ 00:03
|
|
そうよ〜！狼は単純にがんばってもダメなところがね（笑 騙りばかりやってたけど、占い師毎回即襲撃しても寡黙の村人より多弁の仲間が吊られていったかも。難しいね（笑
確かに自分のスタイルで騙せれば嬉しいけど、 寡黙を残すってことは勝負に拘る村ってことだから、自分のスタイルを崩してでも勝負に徹してあげるのがエンターテイナーでもあると思うのよ。 |
木こり トーマス 00:03
|
|
【本決定了解だにゃー】
みんなストップストップ。クールダウンクールダウン。十人十色。考え方の違いが有ることは仕方ないけれど熱くなりすぎはご法度だにゃー。 ＞ディー アルは白いと思うんだけれど、アルの様子を見た限り人間でも確かにスケープゴートにされそうであるから占ってもいいと思うにゃー。@0 |
ならず者 ディーター 00:04
|
|
●アルビンは言わずもがな、判断材料としてはなかなかの人材。▼の候補でもあるが、▼は最寡黙のジムゾンじゃ。能力者候補は４人だが、真真狂狼である可能性の高さから、ＳＧに祭り上げたとは考えにくい。よって以上の裁きといたす。
先に申しておくが、【わしはたとえ共有者だろうと▼にあげるぞ。】相方殿も決して油断なさるな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:05
|
|
とか言ってから本決定と被ったね（汗）
【本決定了解だよ】 ＞カタリナ 寡黙狼は最後まで寡黙だから一番ボロが出難いんだろ？だから寡黙を最後まで残すと吊り辛いって言ったんだよ。 |
行商人 アルビン 00:08
|
|
【本決定反対】
神父吊りの理由に納得できません。状況的に神父は黒要素より白要素の方が高いです。一概に寡黙と言い切って、発言内容に全く触れない行為はどうなのでしょうか？ ……トーマスさんは決定理由も見ずに了解してしまうんっすね。 |
旅人 ニコラス 00:09
|
|
共有者はオットー殿最有力、と。
最寡黙って言うとジムゾン殿がかわいそうだよ？オト殿もいる訳だし。 まぁ私も希望してる上に大した理由を挙げてないから何もいえないけどさ。(言ってる |
羊飼い カタリナ 00:10
|
|
>レジさん 神父様は確かにこの村では寡黙の部類だけど、そのわずかな発言にもツッコミどころ満載だから吊ろうと思えばいつでも吊れると思ったの。ただいままでのところ狼らしくはないので吊りたくはないと思っただけなの。@2
|
少年 ペーター 00:10
|
|
【本決定了解だよ〜】だいたい希望通りだから、反対する理由はないよ♪お疲れ様、ディタ兄。
ノイズは吊る、という考え自体は賛成だけど。この場合のアルさんは、吊って排除するほど村に不利益を与えてるとは思えないなあ。 |
村長 ヴァルター 00:12
|
|
おつかれぬこ。ゲルトン紅茶でお祝いだぜ。のんびりと今日の襲撃先の相談といこうか。
＞にゃず 自分のスタイルを崩して村の楽しむ流れを作るか…ちょっと惚れたぜｗ俺には難しいがいつか戦術家ではなく戦略家として狼をやってみたいもんだ。 |
旅人 ニコラス 00:12
|
|
【本決定了解】
明日は占い師と霊能者どっちから発表するのかな？ と言ってる間に酒が少なくって来た。酒、酒、さけー！！パメラ殿は持ってないかな？ 飲んでないとやってられませんわ。(ヨアヒム殿が怖くて ＠４ |
ならず者 ディーター 00:12
|
|
＞アルビン
無論、内容も考慮しておる。でなければかさましも可能であるからな。更には票も集まっておる。彼らにはラインなぞ見えぬしな。それとも占いにあがるのが恐いのかの？他にもヨアヒム等も寡黙気味じゃ。御主もな。ニコラス殿も当てはまるが、能力者であるからな。 |
村娘 パメラ 00:13
|
|
【本決定了解でござーる！】「裁きを申し渡す」←こういうのいいねっ（笑
ひと〜つ、人の世の生き血をすすり、ふたつ、不埒な悪行三昧、 み〜つ、醜い浮世の狼、退治してくれようっ お月さんは騙せても、村を騙すはいかないよっ〜！！このパメさんの桜吹雪、見事散らせるものなら散らして見やがれぇええっ！！ |
ならず者 ディーター 00:17
|
|
すまぬがアルビンよ、おぬしは何しに参加しておるのじゃ？村人騙りが疑われるのは至極当然、ましてかような態度では狼を探す気がないと思われて当然ではないかの？時間なので寝るのは構わぬが、そのような言い草をされてはこちらも困る。正直【みなが起きているならば決定を変えたいくらいじゃ。】
|
農夫 ヤコブ 00:18
|
|
＞ディーター
者[00:04]→相方を吊るメリットはどこにあるんだかな？オラとしては、『霊能の真贋を見極めることが出来る可能性がある』ということぐらいしか思いつかねぇだが、そのことと、吊り回数というリソースを消費した上で、確定村人を消してしまうことは、到底釣り合わねぇと思うだけんどな。 それとも、他にメリットはあるんだかな？おめぇさんを信用していねぇわけじゃねぇけんど、一応、指摘しておきたいだ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:19
|
|
あ、そうそう宿に置いてある酒や飲み物を飲む時は必ず台帳にサインをしていっておくれよー。今日は特別に一本だけ【久保田の万寿】を出してやるよ。
（これも後で請求書で回すかね） |
青年 ヨアヒム 00:20
|
|
【本決定了解だよ】
それはそうと、やだなあ旅人さん、何を怖がってるの？（にこにこ） ＞ディーター0:17 アルビンは村人騙りについて疑われていることに対して発言したんじゃないと思うよ。 |
村娘 パメラ 00:20
|
|
＞ヨアっち
うーん、反応時間とかリナちゃんがあまり好きじゃないみたいだから言わなかったけど、要素として時間的な間隔も少し入ってるかも。 ３ＣＯで、少なくとも赤で相談しなおしたって感じは受けないかなぁ。初日同時ＣＯの流れの中、様子見て瞬間的判断でＣＯスイッチした感じは受けないかなぁ。発言とか見ててもね。 ペタ君が狼なら、もう少し占い騙りの布石をうっててもよさそうだし、もう少し遅れてＣＯしそう。 |
ならず者 ディーター 00:21
|
|
出来れば言わないでほしかったが、いかにもご指摘の通り。狼が霊にいた場合、その地雷効果は共有者吊りを示唆することで重圧を掛けさせることができる。真贋判定よりも、偽判定を出させぬということが第一。
|
旅人 ニコラス 00:23
|
|
【発表順了解だ】
＞ディタ殿 まぁまぁ、落ち着いて。気持ちは分かるが。 ＞ヤコ殿 要するに共有者でも働かぬものは斬る！ってことでしょ。霊能者騙りの牽制にした方がマシってことかな。 ＞ペタ (非女性ＣＯはしてあったと思うが) |
村娘 パメラ 00:24
|
|
そうね、初日同時ＣＯってことは霊ＣＯを狼で決めうつの難しいのじゃないかなぁて言うのが大きいかな。確実に狂人が占い師さん騙るわけじゃないし。霊３ＣＯ占い１ＣＯとかは絶対避けるでしょ。それを考えるとペタ君の行動はあまり狼ぽくないって感じね。
ペタ君現状真ぽいって考えているよっ。 でも今決めうつ必要ないし、判定と発言もこれから加味していくしね。今のところの考えねっ。 |
村長 ヴァルター 00:24
|
|
【発表順も了解】しかし占い師というのは質問のし難い職業だな…終盤あっぷあっぷになってしまったよ。これが村のために働くということか。今日はゆっくりさせてもらうよ。
女将は私の酒の好みを判ってるな。ありがたくいただいておこう。ちなみに今回の宿からの請求は特別予算を組んでいる。存分においしいものを出してくれ（にっこり） 旅＞プレゼントだ。つ【すべてを忘れたい時に：ウィスキー】＠０ |
青年 ヨアヒム 00:27
|
|
かもくってわりとひさびさにいわれた！！ｗｗｗ＜ディタ0:12
中庸はまま言われるけどネヽ(´ー`)ﾉ そう、確かに昨日独り言全部使い切れなかったんだよ。書いてたんだけどさあ。投下したときには夜明け過ぎちゃったんだよね。もったいにゃい。 |
羊飼い カタリナ 00:27
|
|
あと占3COタイミングに関しては、前の人がCOしてたのを見て知っていたかどうかって本人にしかわからないことだし、それを客観的に証明することは不可能なの。そういう意味でメタ情報だと言ったのです。それを見て知っていたかどうかで彼らに有利不利が極端過ぎるのよ。ぶっちゃけた話アルちゃんが２番めだったら村騙りの可能性は極端に低くなるの。トマちゃんが前に2人COしてるのを知ってて3人めCOだったらトマちゃんが
|
ならず者 ディーター 00:28
|
|
＞ニコラス殿
見苦しい所をお見せした。 何度も言うが、【アルビンは灰として扱って欲しい】共有者であるかどうかの言及は避けるよう。ただ、議論に取り組み、狼を探そうという姿勢が見たいのは確かである…少し頭を冷やしてこよう。明日はわしを含め、冷静にじゃ。 |
老人 モーリッツ 00:29
|
|
いやー発言サボってたら余っちゃったなぁ。SGにするには結構いい位置にいると思いますよ？しかし、ディーター助かった。
ヤコブは言わないでいい事突っ込みすぎだよなぁ？他にもう一人･･いい位置にいるのはリーザとオットーかな。明日はアルビン襲撃だと理想なんだけど。撒き餌はディがしてるしね。パンダになってアルビン狼側だと厄介だな。 |
パン屋 オットー 00:30
|
|
＞ディーター
とりあえず落ち着け。俺が思うにアルビンが反応したのはどっちかというと神父吊りのことに関してだと思うんだ。ノイズや寡黙だけで吊りっていうことが嫌だったみたいだし。 |
羊飼い カタリナ 00:31
|
|
(,,,続き)トマちゃんが90%真占だと思うのね。それから発言タイムスタンプが１分違うということはその間隔は0〜120秒あったっていうことなの。２分違えば60〜180秒の間ね。@0
|
村娘 パメラ 00:33
|
|
そうね〜、アルちゃんでもいいんじゃない？占い師さん襲うとアルちゃん灰に戻るし。
諦めた感じなら退場してもらったほうがよさげだし。灰にいるとねー…ある程度経験つんでる人なら、アルちゃんの最後の言葉、完全村側ってわかると思うのよ〜。お互いやりにくいと思うしね |
村娘 パメラ 00:35
|
|
＞ニコさん
つ【杉錦】 えへへ、女将さんところからこっそり。信じてあげられなくてごめんね〜。でも、飲もうっ！そして忘れよう！（違 ニコさん真なら、明日からがんばっての意味も込めて乾杯〜♪ ＞アルちゃん アルちゃんが村人さんなら説得を諦めちゃ駄目だと思うよ。最後のセリフは、そこがちょっと残念だな〜。 |
ならず者 ディーター 00:36
|
|
以前、某も寡黙吊りは嫌いであった。「なぜ情報のない村人がそんなにはなせるのか」と。だがそれであるからこそ話そう、という意志が芽生えると言うのを敵陣営で悟った。更には、寡黙を容認するような村を視察したときにおいては、日を詰めるごとに狼の意見が強くなっていき、あげくまとめ役の判断は村人を吊り続けるものもあった。どうかアルビンには他の村を見ていただきたいのだ。
|
宿屋の女主人 レジーナ 00:37
|
|
＞村長
あたしの好みで選んだだけなんだけどねぇ(笑)だけど村長を偽と見てるのはあたし一人みたいだねぇ。あたしゃよっぽど変わり者なんだろうかねぇ(笑) みんな村長から特別予算をもらったから明日からは少し豪華に振舞うよ。 |
村長 ヴァルター 00:40
|
|
ただディタの寡黙についての話は感じるところがあるんだよなぁ…、あとアルビンに白出すとヤコブが相対的に黒になるのもおいしいんだよな。作戦提案している農を状況黒にもっていけるのはおいしいなと。
|
村娘 パメラ 00:44
|
|
そうね〜アルちゃん確定白にするなら、食べるのはリナちゃんでもいいよ。
ちょっと黒は出せないかなー。いろんな意味で。辛そうだしねー。そういうの楽しむ人なら喜んで黒さしあげたいけど（笑 でも、手数的には、最悪明日には占い師さん食べるか、明日の占い先を黒判定にするかだね。 |
村長 ヴァルター 00:45
|
|
んー、確かに議事進行の上で発言喰われるのは確かだね。ノイズの元凶が「結局おまいさんは狼なの？」って所につきるからな。その点を確定白にして除けばフラットに進行するとは思うんだがな。
|
ならず者 ディーター 00:49
|
|
「ボーリング占い経費」「カタリナ人形代」「カブ代」「その他赫々云々」…増えておるな…不思議じゃ。じゃが落す前にわしの命が落ちるじゃろう。計算なぞせぬでもよいか。＠０で寝るとしよう。
|
村娘 パメラ 00:51
|
|
うーん、占い師さん今日食べてもいいけどね。ぬこ吊る余裕が無くて残る可能性高いし。
逆に寡黙って言われて、ちょっとだけ怒るような演技入れてもいいと思うけどね。そんな僕寡黙なの？確かに皆よりは喋ってないけど、うまく喋れないんだからしょうがないじゃないか。 とかで村人決めうってくれる人いるんじゃないかな？ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:51
|
|
＞パメラ
もうそんなこっそり持ってかなくてもいいよ。村長から予算組んでもらったからね。ただし、出す時はサインだけしておくれよ。あたしが水増ししたと疑われるからね。 さて、じゃああたしは寝るけど一応夜食として【ツナのホットサンド】と【三食おにぎり】を作っといたよ。好きな方を食べとくれ。飲み物は適当に好きなのを自分で入れておくれ。じゃあおやすみ。 |
村娘 パメラ 00:54
|
|
うん、寡黙の一人吊れたから戦略的には占い師さんだと思う。でも、アルちゃん灰に戻すのもなぁ〜…
そうね、ＧＪならトマさんよりリナちゃんのほうが確立高そうね（笑 迷うわね〜！いつも喰いが下手だからなぁ… |
宿屋の女主人 レジーナ 00:55
|
|
やはり実際プレイするとログ読むのでいっぱいになって議題回答に時間かかるし、リアルタイムで応答するのがすごくきつく感じるねぇ（汗）やはり見るのとやるのじゃ大違いだったね。
|
村長 ヴァルター 00:57
|
|
ん、俺はホントはアル吊りに回して他の人占う方向に流そうと思ったけど占い師喰ったときにより村が混乱するから吊り希望抑えたんだけどな。戦略的には作った流れであることも確かだよ。
|
青年 ヨアヒム 00:59
|
|
三食おにぎりむしゃむしゃ食べつつ。
＞パメラ0:20 単純に勘定の間違いかな？と思ったんだけどそういう要素込みでの発言だったんだね。回答ありがとう。 ＞ディーター0:23 苛立たせるつもりはなかったんだ、ごめんね。ちゃんと話してあると思うんなら、それでいいんじゃないかな。 |
村娘 パメラ 01:02
|
|
そうね〜…、そんなことぐらいじゃ怒らないと思うけど（笑 やりすぎは問題だけど。
本来なら何の要素にもないはずだしね。 そのぐらい狼でもやるでしょ。でも限度があるけどね。狼専の人ってそこらへんの騙りと使い分けがすごーいうまいのよね。 村人を騙るってのがね。あたしは一番難しいと思ってるけど。 |
村長 ヴァルター 01:03
|
|
まあ何が言いたいかというと「代換案としてリナを喰った場合の流れはどうシミュレートするか」という話だな。
情は大切だが情に流されて手を抜くのは狼がもっともしてはいかんとも思ってる。明日アルビンが吊りの流れになるのならそれこそ万々歳だからな。 |
村娘 パメラ 01:14
|
|
えー、情よいうより、アルちゃんＳＧはさすがに無理だと思うよ（笑
あれは村人or狩ってわかるよ！（笑 でも、残すなら、あたしは表でメタ推理述べてアルちゃん暫定白にしちゃうよ。ふふっ。 ひどいかなぁ〜、でも、狼だからこそ、そこはやらないといけないとも思うし。さっき、ぬこが言った「狼ならエピで怒られる」に該当するもの。でも村人がやっていい理屈も無いと思うけど。 |
村長 ヴァルター 01:16
|
|
いや、アルは実際にＳＧにする必要はない。「ＳＧにしようとしているのかも？」っていう疑惑が一番美味しいんだ。狼がメタで白にしても全然かまわない。つかそっちのほうが個人的には嬉しい(^^
|
青年 ヨアヒム 01:19
|
|
って俺。三食おにぎりって……。さみしい食生活を送ってる人みたいでやだなあ。
＞オットー23:20 「ただ吊り希望はレジーナのさっきの発言見る前に考えたから」というのは、レジーナの発言内に何らかの吊りたくなくなる要素を見出したということかな。それとも「発言数のわりには発言がうすくみえるから」という条件から除外出来ると思えたからかな？@1 |
村娘 パメラ 01:20
|
|
自分がそう考えるだけかなぁ〜
アルちゃん、うまいこと吊れるといいけども。残すなら利用できるものをしちゃうよっ！でも、荒れなきゃいいけど… 占い師さん食べれば灰一回襲撃できる余裕ができるしね。別に占い師さん長生きさせる理屈もないのだけど。白い位置にいると、占い師さん生かしておかないと灰襲撃で黒くなるけど、あたしもぬこも、それほど白くは無いしね〜。 |
パン屋 オットー 01:23
|
|
＞ヨアヒム
条件から除外できると思ったからだ。 レジの発言が薄いと思ったのは、昨日の発言などを見てなんだよ。確かに数は多いけど神父に対しての発言が主であんまり考察してる印象がなかったからな。 |
青年 ヨアヒム 01:27
|
|
寡黙めな人に話を振ってみるテスト。ちょっと苦しい内容だね。あはは。ごめんね。オットーさんツッコミ所ないよーｗ
……んで、護衛対象どうしようかなあ。占い師は真狼で村長狼なら木即食いはないよな。村長真なら鉄板だろうから襲撃出来ないはず。真狂でもおんなじだよなぁ。んー。 ディーター生きてないと面倒なことになりそうだけど、ディーター纏めじゃ俺そのうち吊られそうな悪寒ヽ(´ー`)ﾉ |
村娘 パメラ 01:30
|
|
＞ディタちゃん
寡黙を吊らないことは、今後村人にも狼にも寡黙を推奨することになると思うのよね〜。狼を吊るかどうかより、そっちの観点から寡黙吊り推奨派ね。 ま、ここらへんは、どういう狼と戦いたいかって感じよね。好みの問題なのかなぁ。リナちゃんはぬこを最後まで残すと思うから、おいしい存在でもあるのよね。ただメタ要素をもう少し出す必要ありそうだけど。 |
村長 ヴァルター 01:32
|
|
アル占いの流れに逆に持ってった身の上としてはアルのもう寝る発言とは別に占い師は喰いたいというのがあるんだよなぁ。占い師襲撃で判定出ないことに気づかなかった村人にも判断ミスがあったと言うのも事実だし。
俺の吊り判定からアル真贋で白に持ってく方向はないのかな？ってちょっと思った。村人が見つけてくれることを心のコンマ１ミリくらいで祈ってみるよ。 |
羊飼い カタリナ 01:35
|
|
ヨアちゃん&レジさんも黒いなあ・・・
独り言で遺言。パメラちゃんは私より綺麗だし・・・私の中では真っ白っけっけなの♪ 発言内容も洗練されているし上級者だと思うの。なにより何かを隠してるとか後ろめたいところが全く感じられなくてストレートの気持ちが伝わってくるの。 パメラちゃんがもし狼だったら負けてもいいとまで思っちゃう♪ |
村娘 パメラ 01:37
|
|
いや、それも全然あると思うよ。（笑
鴉が占いたがってるからアルちゃんはどの道白くはなる存在だとは思ってたけど。占い師さん食べれば、別に困らないしね。シンプルでいっか。 そうね、占いさんたべよっ！気持ちいいぐらいストレートにいきましょうか（笑 |
村長 ヴァルター 01:39
|
|
色々考えたがやっぱり今日は占い師を喰うべきだ。心情的にはリナ喰って確定白出してもいいと思うが、それは誰よりもアルビンに一番失礼だと思う。俺は占い師喰いに一票だ。２人はどうだ？
|
村娘 パメラ 01:42
|
|
ぬこもそれほど反対無いみたいだし、村の流れが見えるしね〜。それにしても仲間の皆が序盤抜けたの初めて！わーい（笑
本決定！【トマちゃん襲撃〜♪】 理由：犬と猫は相性悪いみたいだし、多分狼と猫も相性悪いから！ |
羊飼い カタリナ 01:43
|
|
しかしディタちゃんの相方吊るぞ発言でアル=相方の目も出てきたな＾＾
私がこの村で占い師村騙りせんでほんとに良かったわ＾＾ だけど私の狼希望が蹴られたということはこの村の狼は全員自ら希望した熟練狼かな？ 奇策もありえるな＾＾； |
羊飼い カタリナ 01:46
|
|
今頃は表で可愛い子ぶって裏でみんなを騙す算段をしているはずだったのに・・・
極悪カタリナと多くの人から恐れられてる私がなんで纏め役なんかやって苦労してなきゃなんないんだ〜（＞＜ まったく〜（ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ |
青年 ヨアヒム 01:55
|
|
……はっ。寝てた。
＞オットー1:23 了解。返答ありがとう。 ニコラスのCO以降のアルビン考察とかやろうと思ったが、明日には何らかの結果が出るんだからいいよね。それではお休み〜@0 |
パン屋 オットー 02:23
|
|
ひとついいわけしてもいいかな？
＞パメラ23:10 あのあとトマとかヨアの発言をみて、カタリナが思ってるより襲われる可能性は多いのかなと思い直したのもある。 まあいずれにしろカタリナには確定白がでてるわけだから、俺の発想は間違ってたんだがな。 |
村長 ヴァルター 02:33
|
|
いやいや、おつかれぬこー♪
襲撃タイムまであと３０分だ。結果は見てくが真占い師としての発言は７時になるなぁ。 だってこの状況下で真だったらかなり枕高くして寝られるからなｗ即時対応はかえって狼要素だ。早くトマ狂を打ち立てたいのになー。 |
村長 ヴァルター 02:42
次の日へ
|
|
ああ、俺が思うにぬこの一番の武器はその姿勢だと思うぜ。灰村人に印象を塗って黒に持っていくのは俺みたいな占い師の仕事だｗ
それにこのまま占い師喰えれば後は多弁同士が潰しあいに入るからな。見たところこの村「誰かを信じる」ではなく「誰かを疑う」ために質問してる多弁が多数だ。壮絶に殴り合ってもらおうじゃないかｗ |