プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
青年 ヨアヒム 03:07
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おつかれさまぁー。
ああ、中の人予想は普通に外れてるなあ。もっと再戦の人多いかと思ってた。 ……あっ！パメラの中の人はかの有名なpeppyさん！うわあ光栄。F124再戦ですー。 |
村娘 パメラ 03:53
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しかし、こんな一方的になるとはなぁ～。
そだね、ペタ君の言うとおり２人の確定白は悪手だったのかもね。偽判定出すべきだったか。 でもでも、ペタ君、真だろーとか思ってたし…あっはっはっ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 04:37
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それとトムだけはカタリナが最初に「失笑もの」扱いした事で私が腹を立てた事を理解してくれていたのでこちらも少し救われた気分だよ。私のせいで雰囲気悪くしてすまなかったよ。それじゃまたどこかで会いましょう。皆さんお疲れ様でした。
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村娘 パメラ 07:18
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さて、村のお祝いに人狼風料理を振舞おうか？ふふふ…
そうね～、占い師ＧＪ後は何していいかわからないね。 灰全員吊れてしまう様な気もするし。狩人をお墓にいかせるしかないのだけど、ＣＯされるとね… 占い師さん襲撃は、やっぱり賭けなのかなぁ～。ま、ヨアっちが狩ならば占い師さん食べれてもその後の喰いが難しいけどね。 |
ならず者 ディーター 08:47
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読み終えたのはいいが…いつかどこかの村のディーターと同じ道歩んでる…ミスリードの上に村側からパッシングか…まぁそれが楽しい、かも？
たとえ吊られようと喰われようと疑われようと、それ前提に来てるんだから目くじら立てることではないと思う…俺だって最初の頃はとだけ言っておくよ。今回は「今までと全く考えが異なる人ばかりだったからすごく勉強になった。」んじゃ後ほど。 |
村娘 パメラ 12:27
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＞「たとえ吊られようと喰われようと疑われようと、それ前提に来てるんだから～」
そうね、それ前提に来てるから例え疑われても、どの役職でもどうということは無いけども。 確かに、纏め役は難しいね～。皆の目的がそれぞれ違ったりするしね。とにかく鬼ツモを求める人もいれば、独断を嫌う人もいるし。 |
ならず者 ディーター 12:30
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みんな俺の考えてることがわからなかったみたいだな。悪かった。でも俺も同時にみんなの考えを理解できなかったのは確かだ。もう少し柔軟に受け止められるよう次回は努力することにしよ。
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村娘 パメラ 12:32
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狼側だとどっちでもいいけど。＞纏め役のスタイル
食べればいいしね（笑 どちらかと言うと独断のほうがやりやすくはあるかな。 村側だと一応意見を聞いてくれる人がうれしいかな。これは、自分の場合だけどね。説得されない気満々の人だと、意見述べる意味が薄れてくるし。 |
村娘 パメラ 12:40
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自分の場合寡黙吊り断固推奨派だね。多弁狼のほうが、見分けるの楽だから。あせって吊る必要も感じないって感じかなぁ。それにログが盛り上がるほうが好きだからね。
狼側だと寡黙狼推奨派だけど。村のための意見を全く言わず逃げ延びるのもまた一興♪ そんぐらいふてぶてしい狼になりたいです…。 |
ならず者 ディーター 12:43
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＞ヨアヒム
信用できずにすまなかった。ただ狩人だったなら…と考えると中庸さは潜伏としてよかったと思う。 ＞パメラ 芯がないから右往左往してしまった…ある程度独断を入れるべきだっただろうか。 |
村娘 パメラ 12:46
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＞ディタさん
独断するなら、確定白も村側を説得する必要はあると思うかな。できないならしなければいいと思うし。だからこそ、理由説明が必要なだけで。 もし、反対があるなら村人でも反対するんじゃないかな？纏め役を説得するのも皆の仕事だしね。 |
木こり トーマス 13:23
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ログ読みー
＞とりあえずレジーナへ。 毒吐くのはまぁいいんだけれど、レジーナこそレジーナが吐いた毒の影響を考えて欲しかっただにゃよ。確定白のカタリナの発言が影響を与えるように、誰かが吐いた毒発言って見る人に影響するんだにゃよ。だから『次こそは』じゃなくて、今村でも気をつけて欲しかったってのが本音だにゃ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:27
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議題出てるみたいだから回答しておくよ。
□１ 初参戦（ログ読みだけなら1年半ほど前から２００本近くは読んでるよ） □２ 村人しか選べず。推理は十分楽しめたけど信用を得るのは難しいと思ったね。 □３ 地雷炸裂！GJ3回！ミスリード旋風の吹き荒れた村 |
木こり トーマス 13:29
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あと、レジーナの墓下でのカタリナ他への当たり方は、正直見下してるようにしか見えなかったからにゃね（´・ω・｀）
そのつもりで発言していたとしても、もうちょっと後のことを考えて気をつけて欲しかったにゃよ。 |
木こり トーマス 13:33
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他人へのメッセージを残したのなら、それについてメッセージを受け取ったがわがどう思ったのとか、聞きたいとは思わないかにゃ？
てか、これを聞いておかないとさ、本当に『レジーナは毒はいて終わり』になっちゃうにゃよ？レジーナの発言に毒はあると思うけれど、主張したいことが間違っているとは思わないにゃよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:45
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＞トム
一応最後にもう一度ログは読みに来るつもりだよ。だけど私は残ってれば何を聞いてもたぶん納得出来ず、また毒を吐いてしまうだろうからエピには参加しないよ。エピはみんなで楽しく過ごしたいだろ？私もこれ以上迷惑をかけるつもりは無いからね。とにかく毒を吐いて雰囲気を壊し、みんなに迷惑をかけた事は自分に非が有ると認めるから、それは素直に謝っておくよ。エピの最後に感想だけは述べに来るよ（毒吐きではなくね） |
青年 ヨアヒム 13:51
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あとちょっと……あとちょっと……。
＞ディタ ちゅ、中庸だったのか俺……ｗまあ結構遊びに発言使ったしなー。 しかし本編での寡黙という指摘はびびったぞ。あと何をどう喋ればいいんだか真剣に考えかけたｗｗｗ |
宿屋の女主人 レジーナ 13:54
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たぶん私に対するコメントの多くは同じ様な説教がほとんどなんだろうけど、私もみんなにもう一度いろんな意味で考えて欲しいと思っているよ。私のこの村の感想は、人狼の方が人間らしく紳士的で、人間の方が非道だったと思ったよ。まぁ他の村でもよくある事みたいだけどね。
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青年 ヨアヒム 13:55
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村の名前か。折角だから地雷は入れたいねえ。やっぱ炸裂するのは珍しいからね。
あー、まあ今回は狼も、分かってて踏みにこざるを得なかったのかもしれないけど。 でも俺は初めて見れて楽しかったよー。 |
木こり トーマス 13:55
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＞レジーナ
エピを楽しく過ごして欲しいのだったら、身を引くのではなくて自分から楽しんで欲しいけれどにゃあ。でもまぁ、おいらはレジーナじゃないから分からないけれど、それだけレジーナも傷付いたってことだにゃね･･･。 あと、おいらの参加村読まれてたのか（´・ω・｀）おいら自身あんまり有名じゃないとは思ってるけれど、意外と知られちゃってたりするもんだにゃあ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:00
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みんなには村人としてどう有るべきかを考えて欲しいね。例えば散々疑って吊ってしまった人間に対して、疑った事など知らん顔とかね。何も感じないならプレイヤーとして以前にひとりの人間としてどうかと思うよ。私がこの村に最低の印象を持ったのはそういう事の積み重ねだね。疑われるのも吊られるのも覚悟してたけど、そういう部分だけは納得出来ないと言っておくよ。
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青年 ヨアヒム 14:00
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レジーナお疲れ様。
もしかしたらこれで人狼、イヤになっちゃったかも知れないけどよければまた参加してみてね♪ 面白い村はもっと面白いし、詰まらん村はもっと泣くほど詰まらんから（フォローになってねえ |
木こり トーマス 14:02
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おいらは、疑うことがこのゲームだと思ってるから、疑って外れてたくらいでは謝らないにゃよ。ただ、明らかにおかしな理由だったりしたら勿論謝るけれどにゃ。ただ、おいらはいつもおかしな理由で疑わないように気をつけてるし、今回は謝らねばいけない理由で人間を疑ったとは思ってないにゃよ。ミスリードばっかしだけれど。
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宿屋の女主人 レジーナ 14:05
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トム参加のログで読んだのは…たしかトムが村長でリーザがLWだったログかな。あのログは最近私が読んだログの中では結構面白かったから記憶に残ってるよ。リアルで読んでて狼が誰か全然わからなかった(笑)リーザはたぶん狼だろうと思ってたんだけどなぜか最後まで生き延びてしね。しかも最後にわおーんしないで狂人吊ってたんじゃなかったっけ？
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青年 ヨアヒム 14:06
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レジーナレジーナ。それは違うよ。
間違えて吊ってもいいんだってば。推理間違いについて村人は非はないって、昨日の話を聞く限り、理解してもらえてるんだよね？ 非がないってことは、その点については謝罪する必要がないってことだよ。 わ、人間だったか、すまーん以上のコメントなんてよっぽどでなければ見たことないし、その一言ですら本人が求めるべきものじゃないよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:08
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＞ヨアヒム
ゲーム自体はやっぱりログを読むだけより参加する方が面白いと思ったよ。早速次の村に参加しちゃってるしね(笑)そっちの村は村人も皆結構紳士的で気持ちよくプレイ出来てるよ。 |
木こり トーマス 14:09
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＞レジーナ
そうそう。おいら占い師騙りの村長だったにゃよ。 確かにあそこでリーザが吊られなかったのは今でも凄いと思ってる（笑 単体で見たらさほど白いわけではないのに、ラインで考えると白くなるという、今村のオットーみたいだ多にゃよね。 |
青年 ヨアヒム 14:11
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ってなんかおんなじこといってら。
ひとさま説くほど偉くねえっての、俺。 変な相手に当たってぶち切れかけることなんて俺だってあるしねえ。そういうキャラじゃないから言いはしないけど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:12
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なんか何度言っても通じない人達だね。私は間違って吊る事は当然有ると思うし、それ自体を非難するつもりは無いよ。だけど吊った人が人間だったら判断は間違っていたのだからそれは素直に認めて、最低でも「ごめん」の一言ぐらいかけるのがマナーなんじゃないかな？
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木こり トーマス 14:13
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っと、これだけは本当に弁明。
初日の方で発言数使いすぎて、そして最後までミスリードばっかりでごめんなさいだにゃ（´・ω・｀） ここまで綺麗にミスリードしたのはC329以来かにゃあ･･･今村でおいらは理論組み立てることだけに走ってた気がするからそこは反省点。 |
木こり トーマス 14:18
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＞レジーナ
分かってはいるにゃよ。そこを『何度言っても通じない』なんて言い方するから問題になるんだにゃよ(´・ω・) 判断を誤ること自体は謝罪には繋がらないとおいらは思ってるにゃよ。 |
青年 ヨアヒム 14:19
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うーん……重ね重ね言うけど村人吊りがあるのは前提だからなあ。
俺は謝罪なんてなくても気にしないし（というかそれを自分の能力の欠如と取るし）それが前提な以上マナーとまでは別に言わないと思うんだよねえ。 でも言ったって相手を不快にさせる一言ではないから、言える余裕があれば言ってもいいんだろうね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:20
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ちなみにトムが私を疑った理由って、私がアルを村人騙りと断定したって事ぐらいしか指摘してなかったよね？それに対して私はきちんと論理的に説明したけど、疑いは晴れなかった。たぶん私が疑われた一番の理由は確白のカタリナを攻撃した事で印象を悪くしたせいだと思う。しかし誰もそれは理由に挙げなかったろ？それじゃ私は疑いを晴らす機会は無いよね。疑う時はちゃんと反論出来る様に指摘するべきだと思うよ。。
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木こり トーマス 14:24
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＞レジーナ
他にも理由は述べたんだけれど、レジーナが弁明できるほどの発言数が、おいらがレジーナを疑った理由を述べた時にはレジーナには無かったにゃね。これはおいらが悪かったと思うにゃ。 そして、『カタリナへ攻撃したこと』自体は黒いとも白いとも思っていなかったにゃよ。というか、『確白攻撃＝人狼』は繋がらない。 |
木こり トーマス 14:25
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ただ、レジーナのカタリナやアルビンやおいらへの比較的攻撃的な絡み方と、村長に対する絡み方の態度の違いはちょっと黒く見てたにゃ。おいら、ヤコブに対して『ライン推理が早すぎるから黒い』なんて言っちゃったけれど････ここは悪かったにゃ（´・ω・｀）＜ヤコブ
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少女 リーザ 14:27
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＞レジさん
ログ読み出来てないんでハズれた発言だったらスルーして欲しいんだけど。 吊ったのが人間だったら謝るってのは美しいかもしれないね。ただそれが無いから怒るってのもなんか違う気がするのだ。それにゴメンって気持ちが「冥福を祈る」とか「安らかに眠って下さい」とかだと思うけど、それって結構皆言ってたと思うよ。レジさんはそれだけじゃダメなのかな？ |
ならず者 ディーター 14:28
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鳩より
吊ったこと自体はともかく、その後確定白に対し何も言わなかったのは私の配慮不足だったと思う。申し訳ない。ただカタリナの発言は侮辱しようと思って言ったわけじゃないのは明らかだし、言葉だけでのやり取り上、意味の汲み取りミスはあると思うんだ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:28
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マナーって言葉はルールで縛れないものでも人とのスムーズなコミュニケーションをする為に生まれた言葉なんだよね。そしてそれは人に不快感を与えない事を主な目的にしてるわけだよね。そして大抵の人は納得のいかない理由で吊られてしまった時、相手が狼ならいざ知らず、人間だったら不愉快に思うんじゃないかな。だからマナーとして一言「ごめん」と声をかける事が大事だと私は思うよ。だけどマナーは押し付けるものでは無いね。
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木こり トーマス 14:29
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『疑う時はちゃんと反論出来る様に指摘するべき』
おいらはそうだとは思ってないにゃ。これを禁止したら発言時間からの推理とか出来ないからにゃね。ただ、おいらはなるべく疑惑要素はまず質問の形にして疑っている対象に投げかけて、反応を見るようにはしているつもりなんだけれどにゃ。 |
木こり トーマス 14:33
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『人間だったら不愉快に思うんじゃないかな』
おいらは、ただ単に疑われて吊られただけならそうは思わないけれど････ただ、そうだにゃね。リーザが言うようにそこで謝罪するのは美しいとおいらは思うし、レジーナみたいな考え方の人は他にも絶対いるだろうから、次からはそういう人のことも考えて、一言、「ごめん」と声をかける事も必要なのかにゃあ、とは思ったにゃ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:33
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ここでこれ以上論ずる事に意義を感じないし、これだけ皆に反論されると言うのはやはり私が間違っているのだろう。これ以上エピを荒らしたくないのでやはり去る事にするよ。迷惑をかけてすまなかったね。では失礼。
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青年 ヨアヒム 14:34
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吊られて不愉快に思わない方法、あるよ。
白さをアピールできなかった・説得し切れなかった自分の能力不足と思うこと。 疑う要素を跳ね返す白要素、他の人をより黒くする弁論能力（酷）があれば避けられるしねえ。相手の発言が足りなかった、だから自分が反論できなかった、は弁論と説得のゲームには通用しないよ。人狼じゃなくてディベートとかでも多分。 |
村娘 パメラ 14:40
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お疲れ様～
うーん、一言か。 狼と思って吊りにいった人が村人だったら自然にはでるだろうけど。 村側の場合、無駄吊り多少しても全然大丈夫なところあるからね。初期の吊りは、確信があるわけでも、推理とかでもなくて、怪しい～ぐらいで、信頼が少ないほうから吊られていく傾向にあるし。微妙な問題かも… |
木こり トーマス 14:44
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ん～自分が吊られたことは、他人に責任転嫁することも、全て自分で背負うことも無いと思うにゃよ。
というかそもそも、対人ゲームで人を傷付けることは確かにあるけれど、吊られた、占われた、ってのはゲームの範疇で起きたことだから、『責任』って表現自体が間違っているかもだにゃね。 |
村娘 パメラ 14:45
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そうね～、自分の場合は、村人でも吊られたら時点で自分が悪いと思うからね。
村側で吊られたことって時間が合わなくて寡黙吊りぐらいしかないから、あまり感覚がわからないかもだけど… 吊られたら自分が悪いと思ってしまうかな。一言があるか無いかって気にしないかな。自分の場合ね。むしろ無駄吊りさせてごめんと自分が謝るかも…。 |
村娘 パメラ 14:48
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ここらへんは、レジさんみたいな考え方もあるのね、なるほどとは思ったかも。
ただ、確かにレジさんは怪しまれちっくだったような気がするけど吊り位置ではない気もするしね。いいたくなる気持ちもわかるかも。 ん～、あの日の流れは狼が２人あがってたんで、いそいそしててよく覚えてないけど |
青年 ヨアヒム 14:52
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いいなあ。能力者ならともかく灰じゃどっちサイドだろうとがんがん吊られるよ。
ああでも序盤吊りはどうにか避けられるようになってきたかな。序盤吊りはやっぱ村もパッションだから、よっぽど纏め役がツモ属性or凄いPLさえ集まってなければ小手先テクニックで避けられると分かってきた。 |
老人 モーリッツ 14:59
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とまぁ挨拶が後になったけどこんにちは。
レジーナ＞どんな時でも気持ちがキレたら負けだよ。カタリナは確かにちょっとキツい言い方だったとは思うけど、それを受け流せるようにならないとね。中には洒落にならないくらい酷い事言う人もいるんだから･･。 |
ならず者 ディーター 15:02
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まぁあえてマナーをあげるなら「感情を出したり、攻撃的になる」こともマナーとしては「…」だったはずだけど。ってもう来ないのかな？多分俺の謝罪も今となっちゃべつにどうでもよかったんだろうな…
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青年 ヨアヒム 15:06
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最後パメラと論戦はイヤだなあｗ
狼なら真正面からやりあいたくないから序盤ほぼ放置で、後半どーにか状況から刺すのを狙ってたんだが、余計やばかっただろーな。ここまで状況操作されてちゃ最後の望みがｗ やっぱ多弁は序盤に占っとくのが吉か。 |
村娘 パメラ 15:11
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川*'-')パメ「先生…、麦茶振られました！どうしましょう？」
(ﾟ∞ﾟ)先生「トーマスから爆弾を仕入れたにゃ」 川*;-;)パメ「えええー！！！…気持ちいいぐらい直接的ですね。」 |
少女 リーザ 15:13
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さて一端抜けるのだ。ってなわけで議題回答
□1.BBSはキャラコンプリーチの15戦目。 □2.狼希望だったのに椅子取り負けたのだー！むきー！ 村人すると必ず最終日まで行くのは脅威ゼロだからですか、そうですか・・・。 □3.これはログよんでからなのだ。 |
老人 モーリッツ 15:15
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ディーター＞寡黙吊りはなければないに越した事はないと思うよ。だけど、実際に15人全員がそれほど喋るのかと言えば中々そんな村に出会わないのも事実。だから寡黙吊りは渋々だけどやるべきだと思ってる。もしLWが寡黙だと論戦になりにくいしね。
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ならず者 ディーター 15:19
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俺も最初は寡黙吊り嫌いだったなぁ…
ある村で一番驚いた理由が「寡黙はいてもいなくても後半邪魔」と…判断がつきにくいとか喋りを促すとかオブラートにつつんで…実際参加では寡黙吊りで２夜連続狼とかあったしな…あの村出身者はみんな寡黙吊り推してると思う。 |
村娘 パメラ 15:20
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後衛ステルス専狼の人って、大抵勝率いい人多いのよね。完全意図的だしね。捕まえるの確かにむずかしいなぁ～とは思ってるかも。
吊るかどうかは別にして、村側がプレッシャー常にかければいいんじゃないかな？とは思うかな。喋らないことを許しては駄目だと思う。 |
木こり トーマス 15:22
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「寡黙はいてもいなくても後半邪魔」
ぁぁ、これはおいらいつも思ってる（笑 やっぱりこのゲーム、喋らないと何にもならないんだよね･･･というか、パメラが赤でよく言ってた『寡黙ステルス』に対抗するには寡黙吊りするしかないしにゃあ。 |
青年 ヨアヒム 15:23
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＞ディタ
んー。灰は言いにくいよね。＜多弁占い寡黙吊り 論客を確白にしたいんだろーという指摘に反撃の余地残すには、序盤に挙げられるような生半な理由じゃ足りないから。 明確に突っ込みどころがあるような人ならどうにでも出来るけど、パメラタイプは灰で占いに挙げるのは俺にはちと難しい。 |
老人 モーリッツ 15:25
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議題にも答えておこうかな。
□１．11戦目、狩人をやって初日、最終日に吊られた経験あり。(どっちもツライ) □２．共有者希望の共有者。素が普通の事しか言わなくてたまに考えてないのに喋るからSGにされやすいらしい。 □３．('ω`)･･センスある人よろしく。 |
村娘 パメラ 15:35
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ええー！寡黙吊りで狼当てたことないのか。
そっか～、ここらへんは考え方に差がでるのかもね。 村側やると１人はいる…。３潜伏で３人寡黙だったときも…。 多弁狼やりたいがために寡黙狼推奨してるんだけど、もっと普及が必要かな？（笑 |
村娘 パメラ 15:44
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そう、村側でも村人でもいいからあたしは吊りたい派なんだけど吊れないのよ～！これが。
寡黙だからって狼ってことは無い！という理論で反論されてしまう。確かに統計上少ないみたいだけど。 |
木こり トーマス 15:52
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＞パメラ『寡黙がいる以上、寡黙狼も寡黙吊りも必要悪とは～』
そうだにゃねー。おいらは村人に許されて狼に許されないこう言ってないと思ってるから、意図的寡黙も初心者騙りもありだと思ってるしにゃー。まぁやられて嬉しいとは思わないし、だからこそ自分でやろうとは思わないけれどにゃ。 |
村娘 パメラ 15:58
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＞トマさん
そっか。あたしはやられて悔しい～てのは無いな。何してもいいから、狼なら生き延びてほしいってのがあるから。何をするにしても狼で最後まで騙すのは難しいと思うしね。 なんか村側の圧勝ばかり見てきたからそう思うのかもしれないけど。何もしてないよ～で終わってること多かったし。 |
パン屋 オットー 16:01
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まず最初に盛り上げなくてすまん。騙してすまん。ついでにいえば、そもそも潜伏能力者の襲撃のいいだしっぺも俺だ。しかもペーターに指摘されたとおりつっこみやすいところを狙っただけだ。本当にすまん。
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木こり トーマス 16:01
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＞パメラ
ぁー、それは、単純においらが論戦好きだからにゃよ。だから論戦のしようのないものはどうしても苦手。独り言で言ってたディーへのスタンスへの言及も同じようなもの。 村側圧勝ってのは確かに嫌だけれどにゃー。だけれど、おいらは勝率稼ぐよりも楽しみたいと思ってるからにゃね。 |
村娘 パメラ 16:04
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うん、トマさん。村側なら同じ理由で寡黙吊り推奨派なんだよね。自分も勝率より楽しむ派なんだよね～。
でも、狼でそれやるとどうしょうも無い展開になるから、色々やらないとダメかな～とは思ってるかも。 |
木こり トーマス 16:08
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＞パメ『夜～朝更新だけでいいのに～』
ぁ、おいらもいつもそう思ってる（´・ω・｀） もうちょっと需要のあるところにまわして欲しいんだけれどにゃー。でも、夜更新でも寡黙や突然死とか普通にあるし、『村数は多いけれどつまらない村』が多くなるかもだにゃね。 |
青年 ヨアヒム 16:16
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……まあ片手間にしごとは冗談ってことにして。
決定時刻が仮夜・本昼休みになると都合がいいんだ。俺平日は帰宅遅いから、夜に仮本決定だと間に合わん場合があるんだ。＜昼更新主戦の理由 |
木こり トーマス 16:23
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＞パメ『論客ばかりだと～』
だにゃね（笑 統計上、多弁村は殆んど村勝利みたいだしにゃ。 (´-`).｡oO（実は黙ってパメのデータ館のリンクを自分の纏めサイトに張ってたりしちゃってますにゃ。) |
村娘 パメラ 16:26
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□１ 戦歴
審問で狼２戦/２３戦目かな？最近は人狼側ばっかりです。血に飢えてます。何がなんでも騙したいです。ふふっ。騙すためには何でもやるさー！ □２ 狼希望。今回は狼希望の人ばかりで楽しかったかも。弾かれてきた人とかの仲には、しょうがなくやる感じな人だと仲間うちでも盛り上がらなかったりするしね。 □３ 地雷と確定占い師と意地悪な狩人さんの物語っ！（涙 |
村娘 パメラ 16:31
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好きな役職スケールは
好き◇：人狼＝狂人＞村人【壁】共【壁】霊≧狩占：◆嫌い 人狼は仲間がいるのが楽しいかな。狂人は推理も説得も村人吊り上げるのも好きかも。えへへ。 村人は単純に楽しい。共有者は盛り上げ役だけで、推理は村人におまかせ。その他の役職はちょっと取りたくないな… |
木こり トーマス 16:31
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□1:戦歴 村3狩4共1占2霊2狂2狼7公0の計21回だにゃよ。占い師騙りは結構経験してるけれど真占い師は9ヶ月ぶりだにゃ（´・ω・｀）
□2：占い師希望だにゃ。なんとなく村視点がやってみたくなって、それならいっその事久しぶりに占い師やってもいいんじゃないかなーと。 ∑（ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ）パメに狙われてるー！ヨア護衛してだにゃ！（あの |
青年 ヨアヒム 16:36
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好きな役職……
好：狩＞占＝霊＞狂＞共＞村＞狼：嫌 って所かな。占霊は気楽にしたいときは好き。論戦する相手が固定されてて楽だから。狼は(経験少ないからなんだろうけど)手に負えなくなるｗ |
木こり トーマス 16:37
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墓見てみたけれどカタリナと誰か（ヨア？）に、おいらがどっかの誰かと勘違いされてたみたい･･･（´・ω・）
ちなみに今村では中の人ばれないように気をつけてたにゃ。記号の使い方とか推理の方法とかを微妙に変えたり。 |
木こり トーマス 16:41
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実はパメラと同村したD653で、アンカーに★をつけて見やすくするのが凄く気に入って前参加した村までずっと使ってたんだけれど、それで中バレしかけたのでそれを謹慎してたんだにゃー。
＞ヨアヒム ←この2つを比較すると ＞★ヨアヒム ←下のほうが見易いでしょ？ だから、★付きアンカーは『質問が見逃されにくい』って効果があったんだけれどにゃ。 |
木こり トーマス 16:46
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＞パメ 椰子の木
D653以降、椰子の木に登ったことは無いにゃよ。他のAAは結構使ったけれどにゃ。 カタリナのメーちゃんを見てD653のメーちゃんを思い出して、一時使おうとも思ってたけれど（ｘ |
青年 ヨアヒム 16:47
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中の人バレなー……なんか……二回に一回は確実にばれてる気が。
希望役職が割とばらばらだからまだセーフだけど。 着ぐるみ変えてるときはばれないときもあるんだがな。 ……ヴァルトマ！！！？ |
木こり トーマス 16:48
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＞★ヨア『推理面も性格も違ったから』
ん～、おいらって変な性格なのかにゃあ。あんまり自覚無いけれど（´・ω・｀） でも前の村で『自由奔放』とは言われたけれどにゃ。そんなに自由かにゃ･･･？ |
木こり トーマス 16:51
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＞ヨア
間違っても中の人はそういう思考はないけれどにゃ（ なんだかんだ言って50発言。でも喋る人は600発言も喋るもんな･･･ちょっと失礼な言い方かもしれないけれどあれは廃人レベルだにゃよ（ｘ |
村娘 パメラ 16:53
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600って何だろうね？（笑
なんか600以上、喋れないようになってるみたい。600が多くなったら表示法変えなければ。 集計する前の最高が400超えだったけど、それでも相当すごいなーとは思ったかも。 |
木こり トーマス 16:55
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600発言のディーターの人じゃなくて589発言のF282のアルさんの話だけれど、この人24時間ずっと喋ってるんだにゃよね･･･これ流し読みしてみると分かるにゃ。
http://shinh.skr.jp/wolf/wview.cgi?url=http%3A%2F%2Fninjin002.x0.com%2Fwolff%2Findex.rb%3Fvid%3D282%26meslog%3D282_par |
村娘 パメラ 16:57
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川*'-')パメ「先生…、ヨアっちがぬこを誘惑してます。狼側ピンチです。このままじゃぬこが危ないっ！」
(ﾟ∞ﾟ)先生「ふむ、人間とは怖いものじゃての。」 川*'-')パメoＯ（ここは、ひとつ狩人ＣＯすべきか…） |
木こり トーマス 17:00
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ん、600以上は喋れないのか･･･初耳だにゃね。
おいらの参加村でエピ多弁だったのはC577かにゃあ。ただ、ここエピが重くなるのを防ぐために途中からチャットに移行したんだにゃよね。途中でチャットに移ってなかったらもっと凄かったと思うにゃ。 |
村娘 パメラ 17:01
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２４時間…うはー！いやいや、まぁ、喋ることは悪いことじゃないよ。うん。
過去参加した村で1000超えぐらいの村でも相当盛り上がってた記憶あるけど。1500以上ってもう想像がつかないな（笑 |
木こり トーマス 17:04
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おいらは100ようやく超えたーってくらいが限界だにゃね。D653で103発言、C577で109発言。
ちなみに、おいらは今村で初めて村側で白発言20＋灰発言5を毎日全て使い切ったにゃー♪ ∩（´∀｀）∩バンザーイ♪ |
村娘 パメラ 17:10
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川*;-;)やはり、村のためにヨアっちは吊って差し上げるべきだった…
＞トマさん それもあると思うけどね。ま、悪いことじゃないしね。統計取る前からＤ国⇒Ｆ国はエピ多弁傾向があったみたいだよ～。 |
木こり トーマス 17:13
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＞パメ
悪いことじゃない、っていうか、こういうのがあると何か張り合いが出て楽しいにゃよね。鯖に迷惑はかかるけれどにゃ。 『Ｄ国⇒Ｆ国はエピ多弁傾向』 みたいだにゃね。やっぱりやる人のレベルとか気合とかが上がってるのかにゃあ･･･。 |
木こり トーマス 17:16
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最近思うのは、村における『実力的に普通の人』のレベルや、『どこから何処までが寡黙なのか』のレベルが上がったというか。
今村でも、発言数や発言内容的に単体で見るとオトもジムもそんなに喋ってないわけではないのに、他と比較するとどうしても寡黙っぽく見えてしまうしにゃ。 |
ならず者 ディーター 17:16
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そういば自分自身答えてない。
□１ ８戦目 □２ 共有者希望。本当は潜伏が好きだったりするんだけどモーリッツが来なさそうだったからＣＯしちゃった… □３ センスなし＝誰かお願い～… |
木こり トーマス 17:21
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あと、10戦20戦経験してる人が普通にいっぱいいるんだにゃよね。だからあんまり経験がものを言う試合ってなかなかなくなったっていうか。
誰かの纏めサイトで『完璧に騙す時代は終わった』って書いてあったのを見たことがあったけれど、それは村人自体実力派が多くなって、完璧に騙すのが難しくなったからかにゃあ。 |
木こり トーマス 17:21
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それか、完璧に騙すタイプは大変な割には、最近の参加村では白い村人が多くてなかなか上手くいかないandこういうタイプは後半占われやすくなっている ってのも理由なのかにゃ。
って、パメラの赤ログに同じようなことが書いてあった気がするけれどにゃ（ |
村娘 パメラ 17:23
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まあ、２日目で黒い人がいればそっち吊るんじゃないかな？２日目じゃ、結局誰が黒いのかあまりわからないしねー。
能力者の真贋の判断もつきにくいし。 だねー。完璧に騙すってのはちょっと比較する要素が違ってきたかなとかね。白っぽいより人間ぽいを演じる時代かな。 |
青年 ヨアヒム 17:24
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ふふ。あの夜のオットーはあんなにも積極的だったのに……そうか、俺の為に頑張ってくれたんだね。ありがとう。
しかし、俺に身を委ねるオットーも可愛いな。食べてしまいたいくらいだよ。 |
木こり トーマス 17:25
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＞『白っぽいより人間ぽいを演じる時代』
そうだにゃねー。 ってか、墓下見てて思ったけれどおいら人間っぽかったのかにゃ･･･狼やる時も同じ様なことしか言わないんだけれどにゃ。ってか、役職関係なく同じことを言ってると思うにゃ（ |
パン屋 オットー 17:25
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＞トーマス
俺みたいなまだ若葉マークがとれてない人間からすると、みんなスキがないから、（いやあるのかもしれないが）どこ突っ込んでいいかわからないっていうのもあるんだよなぁ。 |
村娘 パメラ 17:27
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ま、それも狙えば結局出来ると思うよ。そこらへん気をつけてる狼が少ないだけで。
今回参加時間が極端だし、要素拾いにいけなかったのがつらかったかな。アルちゃんへの反応とかそんぐらいかなぁ。 |
木こり トーマス 17:28
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＞オットー
ぁー、それは分かるにゃ。ってかおいらも今村ではそうだったしにゃ（ てか、今村やっぱり多弁だにゃね･･･3日目とか10人も白ログ20発言出来てるにゃね。今村はおいらの参加した村で一番の多弁村かもだにゃ。 |
青年 ヨアヒム 17:30
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＞トマ
そんな。ははは。人狼だなんて。 いうなればオットー専属の人狼？（爽 ああ。7dは無意味にオットーさん守ってればよかった。 守ってる相手に食われるだなんて萌えシチュだよねー。 |
青年 ヨアヒム 17:35
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はっはっは。そんなことないヨディーター。
俺、凄く人間。ほら。人間って愛という感情を得た動物だろ。従ってオットーラブな今の俺は激しく人間のはずだ。 ねえオットーさん（ぴとっとすりつき） |
木こり トーマス 17:36
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★白ログ発言数。小数点3桁目四捨五入だにゃ。
1D：269/15＝17.93 2D：258/15＝17.20 3D：250/14＝17.86 4D：193/12＝16.08 5D：187/11＝17.00 6D：130/9＝14.44 7D：134/8＝16.75 8D：78/6＝13.00 |
村娘 パメラ 17:40
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そういえば、ぬこの位置も自分が始めた頃は全然寡黙と言われる位置じゃなかったなぁ。時代が違うんだね。
１日五発言以下って最近見ないもの。 多弁傾向にはあるよね。ベテランさんが増えてきて。それ故狼側の勝率もがっくり下がっている気がする。Ｃ国は双方の実力勝負だけど、Ｆは連携取れないので不可抗力な部分が多いしね～。 |
木こり トーマス 17:43
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＞パメラ
だにゃねー。おいらが始めた頃とかは寡黙といわれればそれこそ1日3発言とか。今村のニコみたいな感じ。でも、当然3発言とかでも今は寡黙で見られるけれど、最近は10発言してても村によっては普通に寡黙扱いされるしにゃ。 |
青年 ヨアヒム 17:46
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＞オットー
ほんとう？＜人食わない 嬉しいな。俺、人を食べてもオットーのこと好きだけど、でもやっぱり食べないで欲しいもん。 だって、オットーに食べられるなんてジェラシー感じちゃうよ。 オットーは俺だけ食べててくれればいいんだ……（ぎゅー |
青年 ヨアヒム 17:49
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俺は既に10発言じゃ寡黙だろーくらいの時代しか知らんから、ちょっとそんな超寡黙村って新鮮で入ってみたい気分。
そして普通のペースで20発言してみたりして。……浮いて吊られるんだろうか。 |
村娘 パメラ 17:49
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＞トマさん
そういえば、議論村のＴＯＰの村では20発言で結構きっちり詰めて喋ってる人でも寡黙って言われて吊られたみたい。 再戦したことある人だけど、纏めサイトにその嘆きを書いてた（笑 |
村長 ヴァルター 20:52
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お疲れ諸君！起きたら役場の時間だったので実は今からログを読む村長だ。エピ議題が出ているので答えておこう。
□１．今回で6戦目。役職経験は今回を含め村3占1狼2かな。未経験の役職が多いので色々やってみたいのだけれど、毎回希望蹴られて村人になるのですよ。謎。 |
村長 ヴァルター 20:52
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□２．人狼希望の人狼でした。前回やった狼役ではサバイバルを重視した灰同士の殴り合いがメイン（ていうかそれが普通）だったので、今回は徹底的に詐術に拘り状況を作り出すことが出来るかに注力して行動しました。良い仲間に恵まれたおかげで一つの完成形を見ることができたと思いますが、おしむらくは狼組が途中から「いかにトミーを美しく喰って勝利するか」に作戦を取り違えてしまったことでしょうか（笑）
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村長 ヴァルター 20:53
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というわけで狼達は非常に満足のいくプレイが出来たのですが、共有者トラップで地雷発動、３ＧＪとよくよく考えたら真狩人に最後まで騙され続けていたというオチ。わしらアホやｗ詰みまでもっていってしまいごめんなさいです皆様。今回残念な点があったとすればそこだけですね。
□３．村の名前とかは良いの考えるの無理ぽいのでスルーさせていただく所存。 |
村長 ヴァルター 21:15
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あ、お疲れペタ君。こちらこそ早いとこ黒判定出して仕事を用意するべきだったね。占い狼騙りの場合は共有者トラップのことも視野に入れて早い段階から黒を出して村人を吊っていくことを考えなくてはイカンと今回学んだよ。
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少年 ペーター 21:20
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村長さんお疲れ様～♪ 僕もやっぱり判定割って、狂人アピールするべきだったのかなあと、反省してるよ。
それに、思いっきりオットーさんを村人と思って吊ろうとしてるし。それは狼側のライン切り＆オトさんの白さが秀逸だったからって事で♪ |
少年 ペーター 21:21
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□１．今回で２３戦目かな～？
□２．お任せだったよ～♪ 狂人さんは人気があるって聞いてたけど、今回は狂人さん希望の人はいなかったのかな。 狂人をやったのは２回目で、前回は占い師を騙ったよっ。 □３．うーん、何か思いついたら言うね♪ |
村長 ヴァルター 21:27
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そういってくれると嬉しいな♪仲間の執拗なライン切りに応えてくれたぬこは本当に良い名演者だったよ。面白いチームだった。墓下でもう一度ギャンブルの現場に立ち会えるとは思っていなかったしなｗ
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少年 ペーター 21:40
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やっぱり狼さんは共有者トラップには気付いていたんだね～。でもあえて乗るしかない感じだったのかな。
そういう感じでトラップにかかった人狼を何度か見てたから、もの凄くやばいと思ってた（笑） トラップ発動ってあんまりないって聞くけど、僕は結構よく体験してる気がするよ。 |
村長 ヴァルター 21:45
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私も以前村側で発動したのを経験したことがあったが、まさか自分が踏むことになるとは思わなかったよ（笑）
o0（その時は状況が作れる人狼は白判定で逃げられるから意味ないぢゃんって思ってたんだがな…こうして掛かってみると感動もひとしおだよｗ） |
村長 ヴァルター 22:05
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･ω･)ノいようトミー！マタタビマクラ、寝心地良好だったぜ！夜は墓場でボーリング、を楽しみにしてたんだがな（笑）私も真贋対決をもっと君と続けていたかったのが本音だよ。自ら共有者トラップを踏みにいったとはいえ、その点だけは悔やまれるね。ちなみに私のゼルダは夢を見る島で止まっているのだ。元ネタをわからずすまんな（笑）
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木こり トーマス 22:13
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＞ヒゲソンチョ
でも、実はおいらが持ってるゼルダは時のオカリナと風のタクトだけだったり。しかも後者はまだクリアしてないにゃ。バクダン花はどっちにもでてるけれど。 夢を見る島は名作らしいにゃねー。ネット上で夢を見る島についての感想をそう書いてる人がいたにゃ。 |
村長 ヴァルター 22:19
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そうだね、子供心にわびしさを感じるゲームだったよ。幼少時代に白黒の液晶画面で頑張っていたのが懐かしいね♪人に貸してどこかにいってしまったが機会があればもう一度触れてみたいな（年バレそうだな…まあ私の幼年時代なのだから当然40年以上昔の話な訳だが！！ｗ）
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木こり トーマス 22:21
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感想っていうかゲームレビュー？まぁいいにゃ（
ペーターお疲れさまだにゃー。本当はもっと絡みたかったにゃよー。でも、ネタに回すほどの発言数が初日のほうにはなかった（´・ω・｀） 頑張って鳩からも顔文字投下！ |
木こり トーマス 22:27
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おいらがよくやったのは・・・ポケモン？今も好きだけれどにゃー。今のゲームは技術は上がってるけれど感動があんまりって感じだにゃね。
ニコお疲れだにゃー。体調はもう大丈夫かにゃ。 |
村長 ヴァルター 22:29
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いあいあ、お疲れニコラス！毎日結果を持ってきてくれて嬉しかったよ。辛い中ご苦労様！！
せっかくだ、夕飯を作っていってくれ。墓下で昨日のかにセット食い損ねたのだ（笑） o0（Σ同い年…こんなとこで仲間がっ！同じ仲間なら狼になってくれれば良かったのに。４狼で村滅ぼそうぜーｗ） |
村長 ヴァルター 22:41
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なんてこった。20代ローラーかけたら狼勢全員吊れるんじゃないか？ｗ
お疲れディーター！いやぁ、本当に私が偽確定して処刑されることになるとは思わなかったよ。 赤ログでそんなことになったら燃えるなー♪等とうそぶいていたがまさか現実になるとはな。や、預言とは恐ろしいものだ（笑） |
村長 ヴァルター 22:48
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おつかれ神父！初参加か…大変だったなァ（ほろ
参加して一番違うのは村で実際に他の村人の意見に晒されることだよね。たぶん推理だけを純粋に楽しむならリアルタイムにログを読んで追っているのが一番楽しいと思う。 自分の発言で村の総意が動くこともあることに気づいてから私はログだけでは我慢できなくなったがね（ニヤリ |
少年 ペーター 22:50
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神父さんもお疲れ様～♪
最初のうちは、なかなか思うように話せないことが多いけど、３回くらい参加すればもう普通に話せるようになると思うよ♪ 僕は初参加の時に共有者で、疑われはしなかったけど決定出すのに凄い緊張した覚えがｗ |
ならず者 ディーター 22:53
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初参加は霊能で初日ローラーの苦いデビュー…
主君に弓引くのは武士としてはあるまじき行為…というのは江戸からであって、戦国じゃ家臣が主君を裏切るのは主君の器量不足であったというのは内緒のお話。 |
村長 ヴァルター 22:58
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うむ、お裁きとなったのでお江戸システムな時代であることを信じていたよ（笑）そんなことが頭を掠めて内心ガクガクブルブルとしていたが、信じんことには私自身が救われんからな！！ｗ
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羊飼い カタリナ 23:13
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お疲れ～＞ニコちゃん
>トマちゃん いやトマちゃんには知り合いかなと思ってキツくあたっちゃったところがあってゴメンナサイね～ （知り合いだったらいいという話でもないけど＾＾；） |
ならず者 ディーター 23:35
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ちょ、ま、待ってくれ…リーザ、見てないで助けるとかなんとかしてくれ…(ただ戦国武将には寵童と呼ばれる性対象の小姓がいて、元服後は出世間違い無しという文字通り「権力と寝る」男の子がいっぱいいたわけで…いや、俺は現代っこ。それはできない)
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パン屋 オットー 23:57
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＞ディタ
予定ではプロではパン屋よりパティシエになりたかったってやるつもりだったんだけど、別件で忙しくていれられなくてね。設定だけはそのままでずるずるとケーキを焼いたってわけだ。 |
農夫 ヤコブ 00:17
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遅くなったが、議題回答しておくだ。
□1.８戦目。今までは、数少ないE国専門プレイヤーだっただあよ。＾＾； E国閉鎖に伴って、こちらにも顔を出すこともあると思うだ。初めての方は、以後、お見知りおきを。<(_ _)> □2.村人しか選べず・・・だっただ。 □3.恋多き狩人に救われた村 |
農夫 ヤコブ 00:40
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オラの役職スケール
好き◇：狩【越えられない壁】＞狂＞狼＞占＞霊＞共＞村：◆嫌い 常に狩人やりたいと思っているだが、それだとメタ推理された時にまずいことに気づき、希望を出すのを自粛しているとこだあ。＾＾； |
村娘 パメラ 01:38
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そういえば、今回終わってみて気づいたけど、全員狼希望で弾かれた人がいると前衛にいかないほうがいいのかな？思いっきり多弁怪しまれる気がする。
そういう意味では全員ランダムロールって面白いとは思うんだけど。人によって経験値が違いそうで逆にバランス悪くなるのかな？ |
村娘 パメラ 02:17
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そうねー。村側だと遠慮無くできるけど、狼だとどう動くかって難しいのよね。下手に動くと相手が白くなってますます吊れないし。
喋らないことも白要素って考える人もいるからね。⇒吊りやすくなるから、白い みたいな。遠慮無く騙るさっ！ 今って、村にとっても 吊りにくい人＝吊って価値がある って感じがするかな。 |
木こり トーマス 02:25
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おいらは喋らないことは白要素だとは捕らえるけれど（人狼は経験者がやってナンボだと思ってるから)、それでも喋らない人は吊りから外さないなあ。
やっぱり、喋らない人が残されちゃうってのは本人のためにも村の盛り上がり的にもあんまり良くは無いと思うんだよにゃ。 |
村娘 パメラ 02:27
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そうね～、村側のセオリーって結構確立されてるけど、狼のセオリーってそれに対して貧弱な気がするんだけど。今色々思案中かも。
何がいいかは、村によって違うしね～。議論を望む村なら前衛。勝利を目指す村なら後衛が安全ってな感じかな？ |
木こり トーマス 02:31
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＞狼のセオリーがない
これって、狼役ってのが意外と受身の役職だって事と関係してるんじゃないかにゃ、って思う。 『狼はエンターテイナー』って言葉があることからしても、村の状況は『狼が作るもの』って考えてる人は結構いるだろうけれど、実は違う。狼は常に村の状況を読んで、村人たちに疑われないよう動く。いわば、相手を見て動きを変える受け身な役職なんだよにゃー。 |
村娘 パメラ 02:34
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う～ん、個人的にはカタリナが一番突然死多いけど。２番目にはいってそりゃ無いだろーっ！とかよく思うことあるかも。
そういえば、お爺ちゃんの吊られ率が高いのは、そこに、もろ人間心理が働いてるように感じるんだけど。 キャラ性能って、あるよなーとか思って出してみたら吊りにくいキャラとかやっぱり色々あるみたいだね。 |
木こり トーマス 02:39
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＞キャラ性能
それはあるかもだにゃね。というより、単純にキャラの人気が関係してるような気もする。比較的人気の薄いキャラは使い手がいないから初心者が乗り移ることが多いし、人気のあるキャラはその逆。 モリが吊られやすいってのは単純にモーリッツの人気が絡んでいるような気もするけれどにゃあ。どうなんだろ。 |
木こり トーマス 02:43
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今パメラのデータ館の『■キャラデータ比較』見ながら言ってるけれど、
トマレジモリは被占い数が少ない割には吊り数が多いんだにゃよね。 これってそのまま『これらのキャラがよく寡黙吊りされている』ということを表していると思うにゃ。 |
木こり トーマス 02:44
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モーリッツは･･･初回に使ってみて使いにくかった（´・ω・｀）
レジーナはどうしてもダメなんだよね･･･ネタはあるんだけれど（ トーマスは、おいらヴァルトマ使いになるつもりですから（｀・ω・´） |
村娘 パメラ 02:46
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午前 2時 31分
『狼はエンターテイナー』って単純にがんばることって考える人もいるみたいだけど、とにかく逃げきることって自分は解釈してるかも。 だからこそ、何でもやるぞー！みたいな。 セオリーに云々に関してはそうね。受身だよね。 |
木こり トーマス 02:46
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リーザはおいら好きだにゃね。ロリコンするのも（ぇ
オットーはそもそもＲＰが出来なかった（´・ω・｀） ヨアはまだ使ってないけれど･･･中の人を素手出しちゃいそうでなんかなあ（ |
木こり トーマス 02:50
次の日へ
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単純に頑張るだけなら村側だって同じようにしなきゃいけないんだけれどにゃね。
おいらとしては、狼にだけエンターテイナーであることを求めるのではなく、役職関係なく自分から村を盛り上げようと考えているけれどにゃ。 そもそも、『狼はエンターテイナー』って言葉はいつ誰が言い出したんだろうかにゃ。 |