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パン屋 オットー 09:05
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おはようございますー。
（小鼠が肩まで駆け上ると耳元でちゅーちゅー） 【神父さんは人間だよ。狼じゃないよ】 って…リナわんこ！？…なんで……。爺さん共々冥福を祈る。霊能はリーちゃんだけかな？村長さん霊能者…ってのは考えたくないなぁ…。 |
少年 ペーター 09:14
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んー、灰のリナ姉ちゃん襲撃か……単純に考えて、潜伏能力者狙いかな？
霊能者ＣＯはリズちゃんのみだね。ディタさんは決定確認できてなかったんだと思う。 で、オトさんが神父さんに白判定と。判定が出揃う頃までちょっと席外すよ。昼前には来れると思うけど。昨日の議題置いとくよ。 ■1.占吊希望■2.襲撃考察■3.能力者に関する考察■4.そろそろグレスケ■5.今後の方針で希望する事とか■6.その他 |
少年 ペーター 09:17
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トマさん狂人ならここで黒出してくると思いますよ。むしろ、ここで黒出しでもしないと信用的にが非常に辛いですし。神父さんエンジェルの可能性は低いと思いますし、地雷発動はないとでしょう。
てなわけで、オトさん襲撃なら黒出しでいいと思います。トマさん黒出しならオトさんの信用度がちょっと下がるし、白出しならどっち襲ってもいいですし。 |
パン屋 オットー 09:30
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■2.うーん…潜伏能力者狙いかと思うけど、霊狩共どれだろう?霊1COなのは霊狙い襲撃だから騙り出さなかったって考えるのが自然なんだけど…。占師喰わなかったのは狩人警戒と、判定割れてないから狼にも誰が真か判らなかったから?神父さん白だから今日は安全。霊能出てきてからの方が狩人の護衛がそれて喰いやすいってのもあるかも。
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農夫 ヤコブ 09:45
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改めておはよう。カタリナさんが殺されたのか……イヌ科同士の共食（←不謹慎）……モーリッツさん共々、お墓で仲良くね。
議題が出てるけど、まずは夜明け前のペーター君の質問から答えようか。 変な言い方だけど、モーリッツさんがああも希望に挙げられるほど寡黙じゃなかったら、僕も希望には挙げてない。昨日の僕の神父様処刑希望も、結局のところ寡黙吊り以外の理由は無いわけだしね。 |
農夫 ヤコブ 09:45
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まぁ、僕が希望を出す段階でまだ誰も希望を出してなかったらモーリッツさんを挙げてたよ。神父様とモーリッツさん、発言量とか存在感とか、あまり変わらなかったから。
議題回答でできそうなのから。■2. 潜伏能力者狙いだろうね。それ以外には考えられない。狙ったのは、霊能者か狩人じゃないかな。共有者は、潜伏側を狙うよりレジーナさんを狙った方が楽だから違うと思う。 |
農夫 ヤコブ 09:45
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具体的に狩人狙いか霊能者狙いか、等の詳しい考察には、カタリナさんの発言を読み返す必要があるけど、そろそろ出かけなきゃいけない。鳩使えない用事だし、戻ってくるのは夜なんだよね……
残りの議題も帰ってきてからにするよ。それじゃ。 |
少年 ペーター 09:56
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パンダができたら、霊能者に護衛が行く確率も上がるでしょうかね？
神父さん白確だと、吊り先にすっごく困るんですよねー。誰も昨日吊り先に挙げられてないですし。予定ではリズちゃん吊り希望出すつもりだったのに、霊能者だし…… |
少年 ペーター 10:28
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あ、ヤコさんも灰だった。でも、あんまり疑われてないですしねえ。
僕はどちらかと言えば黒出し推奨ですけど、あんまり強くは推しません。 ごめんなさい、ちょっと席外します。大事な時なのに(泣 |
少年 ペーター 11:32
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んー、やっぱり神父さんエンジェルの可能性はないと思うな。昨日の「おばちゃんの見立てでも二人の霊能者COは薄いと思うから」って言うのはちょっと引っかかったけど、もし神父さんがエンジェルならわざわざそんなこと言わないと思うし。
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少年 ペーター 11:52
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まだ結果出揃ってないみたいだねー。答えられる議題から答えてくよー。
■2.霊能者ＣＯが一人だけだったから、霊能者狙いだったのかなあ？昨日はローラー反対意見を言ってたりしたから、狼はリナ姉ちゃんのことを霊能者だと思ったのかも。 レジさんと占師達は護衛がついていると思って避けたのかな？ っと、パメ姉ちゃんが黒判定か。トマさんの結果が気になるねー。 |
木こり トーマス 15:13
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おはようなの…ってもうこんな時間なの．【神父さんは人間】なの．
ついにニセモノが勝負に出たの．パメラちゃんはきっと狂人．人間神父を吊ってオットー狼より先に吊られようという計画ってことかな． あるいは狂人と思い込んでるぼくに黒判定をださせようとしている狼さん？でも真占いは偽黒は出さないの！ |
木こり トーマス 15:17
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【リーザちゃんが霊能者確定】なの．村長＝霊の可能性はほぼ０だと思ってるの．
だから，神父さんを吊ればパメラちゃんがニセモノだって証明できる．でも神父さんは人間だから犠牲が大きいの．吊らせるわけには行かないの！じゃぁ誰を吊るか…今日は少し悩みそうなの． |
宿屋の女主人 レジーナ 16:17
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ちょっと覗けたよ……おばちゃん昨日から徹夜だったりして、今から仮眠とって８時頃には来れる様にって考えてるけど。その間や、もし遅くなるようだったら、ディーターとリザちゃん、舵取りお願いね。
現時点でのおばちゃんの見解を言っとくよ。ブラフのつもりはないけど、あんまり頭も回ってないし、時間もないもんだから、参考程度で構わないけどね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:28
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リザちゃんは霊確って判断でいいと思うよ。ここで村長を持ち出して比べるのは難しいね。襲撃がリナって事も、リザ真を裏付ける要素になると思うよ。霊は騙らず食い殺す気で居たんだろうってね。おばちゃんもリナ霊だと思ってた、ナイスガッツだったね、リナ！
そして神父の判定割れね、深く読み込めば違ってくるかもしれないけど、虎穴にいらずんば虎児を得ず。罠かもしれなくても試しに吊るのが無難じゃないかね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:32
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神父のこれからの言い分に期待もできるから、まだ決め付けるのは早いんだけどね。
それから霊確した事もあるし、占いが別れて試しにでも吊る必要が出てきたことから、今日はおばちゃん、ﾏｲｴﾝｼﾞｪﾙに投票coする事を考えてるよ。おばちゃん守るつもりの所をリザちゃんに回して欲しいと思うんだけど…皆はどう思うかな？ |
宿屋の女主人 レジーナ 16:46
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羊襲撃は能狙いの中でもっと具体的に霊狙い？そこまで意味はないのか？娘偽だとして黒だしした理由は？投票みたらリザが１coなのは判るのに？神父狼ならなぜ回避coしなかった？リナ霊にそれ程自信があった？なんで占い師を襲撃しなかった？
とか色々頭を巡るけど、眠くて纏まんないんだよね。とりあえず今はこんな所で、早く戻れるようにちょっと休んでくるね。ごめんね。 |
パン屋 オットー 16:50
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パメラは黒、トマたんは白出しか…娘非狼パターンだと狼に占真偽バレた事になるね。娘＞僕は、今日の羊襲撃は狼が占い先じゃないからできた余裕の襲撃だと思ってる。娘真神狼なら何故占い師襲撃が起きなかったんだろうね?
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行商人 アルビン 17:12
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＞オットー
初日からしつこいようだが、今日はトーマスが狼だとしても逆説的に▼ペーターでもありかと思ってるくらいだ。まだ、業務用メモ用紙で可能性を色々追っている途中で考えがまとまってないんだが。これについてオットーの意見を聞きたい。あと、オットーはじめ占い師には申し訳ないが、状況的に霊能者の方が大切になってきたようだと俺は思ってるぜ。 |
木こり トーマス 17:23
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少し計算してみたの．現在12人だから吊りは５回．リーザちゃんの判定がまだだけど老＝人で考えるとまだあと２人人間を吊ることができる…
ここで試しに神父さん吊っちゃうと苦しくなると思うの．老＝狼なら余裕が出来るけど…． ■２．リナちゃんが襲われた理由…能力者と思われたってところかな…？正直昨日はあまり参加できてなくって誰が能力者か？って考察はできてなかったの．せいぜい屋娘どっちが狼か考えるくらい… |
青年 ヨアヒム 17:34
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こーんばーんーは。遅れてごめんなー。
兄ちゃんちと酔っ払っちゃったよ〜ひっく。 チョコ黒判定おつかれさま〜。神父さんはエンジェルじゃなかったみたいだね。ナベちゃんナイス判断！GJ！ でも俺、表で神父さん吊り反対しちゃうかも〜。神父さん吊れなくなったらごめーん。あははｈ |
行商人 アルビン 18:16
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狂人についての見解
狂人は占い師COをしなければいけない。ただ、今回のケースは別だ。トーマスが狂人であれば、なぜ、回避COしたのかが不明確だ。もし、COしないままなら、白確定で、潜伏狂人、占い一回損という、特典がもれなくついてくる。それを振り切って自分が狂人だと思われないという不確かなことと、ほぼ３COになるという特典で、回避COしたとは考えづらい。占い師襲撃時にこれを参考に考えられると思う。 |
行商人 アルビン 18:39
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＞トーマス
なぜ初日と二日目の占い先が違うんだ？あれほど、ペーターを占いたかったのによ。初日の「ペーターが灰に戻った」発言から、怪しいと疑念は膨らむばかりだぜ。ちなみに、黒狙いでいったなら、それこそ、ペーターだと思うしな、俺は。 能力者は信用第一だ。しっかりたのむぜ |
行商人 アルビン 18:50
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＞トーマス 2d 07:04
先ほどの発言でも触れたが、トーマスのいる位置は狂人とは考えにくいと思うぜ。発言内容はところどころ狂人?っておもうところもあるが････。 で、俺が狼なら、狂人よくやった！とはおもわないぞ。むしろ、トーマスは真なのか共有者なのか？って思うぞ。狂人じゃねーだろーな？っても思うかもナ |
神父 ジムゾン 18:55
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鳩からです。
モーリッツさん、カタリナさんお疲れ様です、墓下から応援しててくださいね。 パンダになったみたいですね、レジーナさんも吊るつもりみたいですし、厳しそうですね。早めに宿に帰れるといいんですが。 |
少年 ペーター 19:39
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パメさん狂人疑惑が濃厚なら、占師襲撃した後も先に吊られる危険性は低そうですね。
で、トマさんとオトさんどっちを食べましょうかね？なんか、トマさんがだんだん真っぽくなってきたんで微妙なんですが…… |
旅人 ニコラス 19:51
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■2.やはり潜伏霊能or狩人狙いだったんじゃないかな。共有者1が恐らく残ってるから霊脳騙りするつもりはなかったんだとおもう。
■3.霊脳はリザちゃん確定でいいとおもう。村長だったら怖いけど… ■4.んと、灰であまってる中から占いで2人から白出された神父さんと自分は当然村人視点と考えて商少青農のうち２人が狼。１が共有と考えてます。まだ全然わかりませんが印象論で白：青≧商＞農＞少：黒 |
旅人 ニコラス 20:07
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■1.●カルロス（アルビン）ペーターとよく議論してるような気がして相反の位置にいるんじゃないかなと。昨日の吊り候補言わなかったし私を暫定白といったあたりが最終日まで私をのこしてもつれ込んだときに怖いなと思って。
▼ペーター 2d3:07よりトマさんが偽者だったら狂人って意見も違和感あるし、トーマスの占い先がペーターから変わったのも気になってるしね。真の占い師なら占いたい人を押し通すんじゃないかと。 |
旅人 ニコラス 20:09
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■5.今日、投票COでもう一人の共有者を出すのはいい考えだと思う。そうすれば灰の３人の中の２人が人狼って考えが濃厚になるからな。しかし、村にとって最悪なパターンはリーザーか私が人狼だったときかな。そのことも考慮することを忘れてはいけないな（汗
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行商人 アルビン 20:43
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で、最初にニコラス。俺を占い先に挙げるとはいい度胸してるじゃねーか。しかも本名のほうで。たしかに、言い分はわかったぜ。俺はもう、占いに興味ないしな。吊だけは御免こうむるがな。さて、本題を話そう。長くなるがすまん。
実は俺は忙しくて、リアルタイムで話に参加してた時以外はしっかりと読んでいない。で、今も商売先に行かなくてはならなくなった。すまん。夜中には帰ってくる。俺が吊のときだけ本決定にケチつける |
行商人 アルビン 20:44
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と思うぜ。あと今のところジムゾン吊は悪手だと思っている。霊もほぼ確定したとこだし、灰吊でもいいと思う。
状況的なものだが以下で俺の占い師についての意見を述べる。 娘は狼でないと思う。トーマスが白なら狼は他のCOがないか様子を見るだろうと思うからだ。 今日は襲撃先が灰で、占い機能破壊に来なかったわけだから、自分が狂人だと狼に知らせなければならない。と狂人が考えて、さらに狼も狂人をさがしているとし |
行商人 アルビン 20:45
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て今日の占いの結果も踏まえて以下はなす。
今のような序盤の場合、もし狂人が占い結果を3番目に発表の時、白黒割れている時は白。黒を出すのは真とかぶる危険がある。割れてない時は言うまでもない。狂人が2番目に発表の時ははじめの奴と違う判定をだす。一番初めに発表のときは黒だし。が適当ではないかと俺は思っている。 以上からだと狂人はパメラ、トーマスの可能性が高くなるし、オットーが狂人である可能性は低くな |
行商人 アルビン 20:46
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る。
だから占い師スケールは木娘屋＝狼狂真〉真狂狼〉狂真狼が妥当だと思ってる。何にせよ、狼には占い師を判定されたと思う。今日、誰を吊るかが1つの山場だな。いちおう、俺は希望●ヤコブ▼ペーター。冒頭でも述べたが、俺はまだよく読んでいない。申し訳ない。が彼らは初日、昨日と俺が怪しいと睨んでいた。理由は帰ってきてから述べる。ヨアヒムも占ってもらいところだが、白よりの意見が目立つ。 |
農夫 ヤコブ 20:59
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ただいま。議事録も読んだし、議題に回答するよ。（順不同で）
■3. 能力者考察は (占狂狼霊)：(屋娘木妙) > (木娘屋妙)。リーザちゃんは霊確定扱いでいいと思う。占い師は、霊確定扱いになると容易に想像出来る状況下で人狼を占って、人狼が真と判定を割るとは考えにくいかな。だから、黒出ししたパメラさんは狂人だと思う。後は、全体的な印象からオットーさんの方が真寄りに見てる。 |
農夫 ヤコブ 20:59
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■1. よって、神父様処刑は避けたい。人間吊って一手、自分偽確定で吊られて一手、っていう狂人の手数稼ぎに乗ってしまう気がするよ。
占い希望は●ニコラスさん。「突然死対策で処刑先が変わる可能性を見越して非霊宣言した人狼」という懸念を拭っておきたい。 処刑希望は▼アルビンさん。理由は昨日の占い希望と同じ。それと、ペーター君には処刑に値するほどのトーマスさんとの関連性は僕には見えないのも理由に追加。 |
農夫 ヤコブ 20:59
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続いて■2. 襲撃考察。
一昨日・昨日のカタリナさんの発言を、「彼女は霊能者である」または「彼女は狩人である」の前提で読んでみたよ。「狩人である」ならばそのにおいは上手く消していると思うけど、「霊能者である」ならばそれっぽい発言が散見されたんだ。 例えば、1D-09:34で占CO希望は「……かなぁ」と弱気なのに対して、霊CO希望ははっきり言い切っている点。(続く) |
農夫 ヤコブ 21:00
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(続き)1D-21:03「霊能者の方は、私は占い師のＣＯ状況を見て考えたいえたいと思っていました」。2D-00:22の「今日中の霊COと変わらない」指摘。この辺かな。
そんな訳で、人狼はカタリナさんを霊能者だと思って襲撃し、対抗偽は出さないことにしたんじゃないかな。 ■5. と■6. は特になし。残ってるのはグレースケールかな。 |
農夫 ヤコブ 21:00
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■4. グレースケール。白：青 > 旅 > 年 > 商：黒
アルビンさんは処刑希望の理由の通り。ペーター君は、確かにトーマスさんとの絡みが気になる点ではあるね。ニコラスさんは非霊宣言が白印象、ただし懸念が残るという意味で一歩引き。ヨアヒムさんは、今のところ怪しんでない。 こんな所かな。(@12) |
宿屋の女主人 レジーナ 21:18
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起きたよ…依然頭が回ってないけどね……
えーっと、今日試しに神父吊ってたんじゃ占い師全員吊りきれないのかな？日数もう一回数えてみるけど、その場合神父の代わりにパメラにしとくのがいいのかな？ でも皆ローラーは嫌なのかね？つまんない？ これだ！ってのがなけりゃ、最終日前に滅びうる選択ってのもしたくないけどね…ちょっと目ぇ覚ましに風呂でも入ってくるよ |
少年 ペーター 21:24
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こんばんはー。判定も揃ったみたいだし、議題に答えてくね。
■1.●アルさん：昨日のニコさん擁護は白いと思ったけど、ニコさん狼の可能性も0％じゃないし、たとえニコさんが人間だったとしても白要素獲得のための狼の作戦かもしれない。 僕とトマさんに関する考察は深いけど、その分他の灰にはほとんど触れてないのも気になる。狼を探してる姿勢にはちょっと見えにくいかな。 |
少年 ペーター 21:25
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（続き）あと、僕がしたわけじゃないけど、レジさんの質問（2ｄ16：48）に答えてないのは黒要素だね。
▼神父さん：ここで神父さんを吊って明日霊判定で黒が出たら真確定、白が出ても占師は二人に絞れる。その時はパメさん（恐らく狂人）を吊って8人中狼3人。潜伏共有者さんのＣＯがあれば、2度の占いがあるから今4人（ニコさん除く）の灰はいなくなるから、ラインからの考察も可能。 |
少年 ペーター 21:25
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（続き）占師はギリギリまで待って決め打てばいいと思うよ。
神父さんを吊らないのなら、スライドで●ヨア兄ちゃん、▼アルさん。でも、占師の判断が難しくなるのが辛いね。 ヨア兄ちゃんは現時点で一番黒要素が無い。逆に言えば、一番判断しにくい。こういう人にこそ占いを使っておきたいね。 |
少年 ペーター 21:27
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……っと、ここまで考察して思ったんだけど、これ占師襲撃も霊能者襲撃も無いのが前提なんだよね。ちょっと無理があるなあ……。もうちょっと考えることにするよ。
■3.現時点だと（木娘屋）＝（狼狂真）＞（狂真狼）＞（真狂狼）。ここでの黒出しは狂人の可能性が高いと思う。でも、現時点でパメさん狂人を決め打つのは危険だし、手数的にもその必要はないと思うな。 今日のパメさんの発言次第で変わるかもしれないけど。 |
青年 ヨアヒム 21:37
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うーん、チョコ吊りを後に回すならオットーを食べたほうがいいかな。トーマスさん人間なら昨日の信用が低いうちに食ったほうが良かったと推理されると思うから、トマ狼と思わせて吊ることができるかも。どっちが狂人かわかればいいんだけど…オットーのほうが狂人っぽいか。トーマスさん食う？
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木こり トーマス 21:48
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アルビン18:50，ニコラス20:07＞初日のペーターくん占い希望は「白狙いでもいい」09:37といってるの．2日目からもずっと同じ理由ってわけにはいかないと思うの．むしろニコラスさんの一歩引いた感じ発言が気になった(2d14:41)の．
■４．グレースケールはね．書いているうちにちょっと印象が変わったけどなの． ペーター：白印象．積極的に発言し，前に出ている村人の印象…だったの． |
木こり トーマス 21:48
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でもここ(21:25)で，一番黒要素のない(白っぽい)ヨアヒムを占いにかけようとするのは理解できないの．
こういうのがあるから初日に占っておきたかったてのもあるけどなの． ヨアヒム：皆が言うとおり黒要素はないの．ペーターが少し落ちた分白筆頭になったという印象． ヤコブ：発言の節々に鋭いところが見えるの．白よりかな． |
少年 ペーター 21:56
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トマさん、灰を白寄りに見てるのが真っぽいですね。狂人だったら、無理やりにでも疑ってかかるもんだと思いますけど。
でも、オトさん狂だとなんで今日黒出ししなかったんでしょう？トマさん今日の場合は、チョコさんの黒出しの後だから神父さん狼だと思ったからかもしれませんが。 |
少年 ペーター 21:56
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レジさん＞残り日数は12＞10＞8＞6＞4＞2で、今日から三回の吊りで一回以上狼を吊らないといけない。だから神父さん吊っちゃうと、占師吊りの手順を間違えたら負けちゃうよ。そうするのなら神父さんを残して占師ローラーをかけた方がまだいいかもしれない。僕はあんまりしたくないけど。
■4.白：旅＞青＞農＞商：黒 なんだかんだでニコさんは脳内白化しちゃってるかも。昨日の本決定後の発言も人間らしく感じたし |
木こり トーマス 21:58
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■４．アルビンさん：しゃべり方がアウトローってのはともかく，ニコラスさんとのつながりが見え隠れ．同じ緑ってせいもあるのかななの．
でも同じ狼さんだったらわざわざ表で繋がらなくてもって気はするの…少し気になるの． ニコラスさん：昨日も●に挙げたけど，印象はあまり変わってないの．黒っぽいの． ってわけで，グレスケはこんな感じなの． ★黒：旅＜商＜農≦年≦青：白☆ |
木こり トーマス 22:03
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■１．●占：ヤコブんで． アルビンさんじゃないのは翌日の吊り候補とも考えてるからなの．
▼吊：ニコラスで，昨日はおとなしく吊られようとしていたけど，それは村のためというより下手に暴れてボロを出すことを恐れたとも受け取れるの． 村に情報を出さないためにはおとなしく吊られたほうがいいだろうし… それに昨日はお爺ちゃん寡黙吊りの流れが大きかったし．本当に村のために吊られるかどうかは疑わしかったの． |
少年 ペーター 22:04
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（続き）ヨア兄ちゃんとアルさんは上記の通り。ヤコさんは結構ツッコミが鋭い印象だね。
トマさん＞ちょっと言い方がまずかったよ。ヨアさんは黒要素が無いって言うか、発言からは判断しにくい人だと思ったんだ。 僕の個人的意見だと、黒要素が無い≠白要素なんだよね。黒要素が無いからって白要素にはならないと思う。「ヨア兄ちゃんは、発言からは白要素も黒要素も見つけにくい人」って言った方が良かったかな。 |
青年 ヨアヒム 22:05
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狂人視点ならチョコ狼は多分わかってるはず。トーマスさんが狂人ならライン読んで俺たちを白くみてるのかな…？
オットー白出しは最初に出したからじゃないか？でも狂人なら普通黒出しするか…うーん。 |
農夫 ヤコブ 22:28
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＞トーマスさん（21:48後段）：昨日僕がした質問（2D-21:07後段）にも関連するけど、「初日は怪しい人がいないから白狙いで良い」って本当にメリットがある? まとめ役は共有者なのに、わざわざ白を狙うのは判らない。少しでも引っかかりのある相手を挙げた方が有用だと思うけど。
また、ほとんどの人が未発言の段階でなぜ「怪しい人が居ない」と言い切れて、ペーター君を「白狙い」と言い切れるの? |
青年 ヨアヒム 22:30
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こんばんは。昨夜モーリッツさん来たんだな。
そしてカタリナ襲撃とは…。やっぱり戌年だからか？襲われたのは残念だが、灰も減ったし襲撃先考察から得られる情報も多い。リナGJだ。二人とも墓下で見守っててくれ。 で、リーザが霊能者CO、村長とモーリッツさんに白判定だな。状況から言ってもリーザ真霊でいいと思う。今日は体調不良か。ゆっくり休むんだよ。 |
農夫 ヤコブ 22:32
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＞パメラさん：昨日、僕がパメラさんにした質問（2D-21:34後段）に答えてもらってないね。
まぁ、パメラさんにとっては神父様は人狼確定な訳で、もうあまり意味はないとは思うけど、一応【昨日、まだ判定が出ていなかった段階ではどう思っただろうか】の形で返答よろしく。 ＞リーザちゃん：おだいじに。(@10) |
青年 ヨアヒム 22:32
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＞オットー2d2:36
うん、村視点だと確かにそうだから潜伏するつもりでの発言ならわかるんだが、自分を占えない分他を占えるから占い師にとっては片占いは悪くないと思う。 それと君の小鼠…リデルと言うのか。可愛いな。 しかし偶然にしては…いやなんでもない。ひまわりの種をあげよう。よしよし。 |
青年 ヨアヒム 22:34
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＞ペーター2d8:14
あの時点では、単体で誰も真占い師ぽいとは思えなかった。比較では真：娘＝屋＞木：偽という感じでトーマスさんの偽っぽさが目立ったかな。でも今日は判定割れもあったし勿論変更ありだ。 じゃ議題解答考えてくる。 |
少年 ペーター 22:41
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リズちゃんお大事にー。ほぼ確定霊能者なんだし、明日はがんばって発言してほしいな。 ヨア兄ちゃん＞返答ありがとー。 んー、やっぱり今日は神父さん吊らない方がいいのかなあ？霊能者も占師も生きている内に灰を削っていく方がいいかもしれない。
また変えるかもしれないけど、一応21：25の希望に変更しておくよ。＠10 ＼旅商農木年 ●商農旅農青 ▼年年商旅商 |
青年 ヨアヒム 22:46
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■2.能力者目的の襲撃だろう。恐らく霊能者と読んだのではないだろうか。GJもないのに狩人が誰かわかるとは思えないからな。
しかし灰襲撃は灰が狭まるデメリットが大きい。灰に狼２人、女将さんの相方もいるのだから灰吊り灰占いに移行することは見えていたはず。リナ＝霊と確信していたのかもしれないが、狼は灰の中で比較的安全な位置に居る可能性が高いと思う。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:01
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もう23：00だけど、神父とパメラの言い分が聞けないねぇ・・・
あとディーター、鳩位飛ばしておくれよ！ 仮決定は24：00、本決定は25：00を考えてるよ。今日は回避COなんかもないし、早く決まるといいねぇ・・・っておばちゃん次第かい、ごめんね。 |
神父 ジムゾン 23:10
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どうも、後３０分ぐらいで宿に戻れそうです。
霊判定によって占い師の真偽を確かめようとの意見が出てるようですが、私吊りに関しては断固反対です。今日の襲撃によって占霊が無事かつ私が狼の場合でないと有効だと思えません。私吊りの希望は私が狼である、パメラが真であると判断した時に挙げて頂きたいです。とりあえずこれだけ、宿に戻ったらがんばります。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:17
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こんどはみんな灰吊り灰占い派かい？つくづくおばちゃんの好みと逆へ逆へ向かっていくね（笑
ちなみに灰吊り灰占いだと、狩人を殺っちゃう可能性があるけど、皆そこはどう考えてるかね？そこまで含めても灰吊り灰占い推奨かい？ それからﾏｲｴﾝｼﾞｪﾙ。おばちゃんの決定が気に入らなかったら出てきちゃってもいいよ。投票COにしても、そんなにメリットないや。 |
青年 ヨアヒム 23:31
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神父の処遇について。
俺も屋16:50や農20:59に同意。パメラは狂人の可能性が高いと思う。 神父の状況的白要素は、１.霊能者回避COしなかった ２.今日占い師襲撃がなかった ３.占い結果が白黒白 意図的に真占い師の信用を下げる為にやったとしたら徹底している。だが３は狂人が黒出ししてくれば黒２つに白１つ。試しに吊ろうという声も上がるだろう。神父が狼ならやはり危険だ。 |
パン屋 オットー 23:33
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ただいま。遅くなってごめんよ。お墓にきんぴらパンと栗きんとんパン供えてきた。みなさんもどうぞー。
■1.▼アルビン 色々あるけど、やっぱりニコラスさん暫定白発言が一番気になるんだ。暫定白扱いの人間は、狼にとって確定白より更に便利な存在なんだと思う。確定白のお弁当食べつくした後の非常食にも出来るし、後半まで残して「喰われないのが黒要素」と推すこともできるからね。 |
青年 ヨアヒム 23:41
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神父吊りのメリットは占い機能を破壊せずに占い師の真贋を絞り込めること。デメリットは神父白パメラ狂人のときに２手無駄になること。
これからまた判定が割れるかもしれないことを考えると神父吊りは保留にしたほうがいいだろう。 ＞女将さん 狩人が吊れたかどうかは狼にはわからないからプレッシャーはかけ続けられる。狩人保護より灰の狼を潰していくほうが重要だと思う。 |
パン屋 オットー 23:49
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●ペーター
トマアルとの絡みや発言矛盾、白狙い占い等色々気になることが多い。特に、狼が回避COで占い師を引っ張り出すこと前提で動いていたとするならば、初日に年木双方が相手を占い先に挙げるのは妥当な作戦なんじゃないかな？ただ、露骨過ぎる印象もあるんで、確証が持てない。なので占いね。 |
村娘 パメラ 23:55
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激しくごめんなさいっっ！！
やっと今帰宅したよぉ＞＜ 超急いで議事録読んで表で議題回答してくるねっ( p_q) これからは睡魔が襲ってくるまではずっと村に貼り付けるからささやきの方も平行してがんばるよぉ＞＜ |
少年 ペーター 00:06
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んー、眠くなってきたよ……
ちょっとライン考察してみたけど、昨日の神父さんの質問攻め見てるとトマさん―神父さんラインは無いかなあ。根拠はそれぐらいしかないけど、もし神父さん狼だったらオトさんも狼だと思うよ。 オトさん＞発言矛盾って具体的にどの辺りかな？ |
パン屋 オットー 00:06
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■4.◇農≧青＞旅＞年＞商◆
[ヤコ]あちこち気になったことをガンガン質問していく印象があるね。このスタイルって狼でやるにはなかなか難しいんだ。仲間に対する質問のバランスを考えないと墓穴掘ったりあからさまだったりしちゃう。 [ヨア]多少時間は遅くなってもきちんと自分の意見をしっかり述べるところが白印象。周りに流されず独自視点で慎重に考察していると思う。 |
パン屋 オットー 00:07
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[ニコ]昨日の回避COせず覚悟を決めたのは確かに大きな白要素ではあるものの…それをそのまま信じるのは盲点なんじゃないかな?と思う。多少は要警戒かも…。
年商については●▼参照ね。 （小鼠はヨアをじっと見、ひまわりの種を掴むと、さっとオットーの肩へと駆け上って隠れた） |
村娘 パメラ 00:12
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とりあえずチョコは狂人扱いされてるね（≧◇≦）ノ
チョコはそこを突いてとりあえず今日の吊りは回避したいよね＞＜ チョコ吊り回避できたら今日のご馳走はトマちゃんかオトちゃんだよねぇ・・・・。 真を食べれた方がいいけどぉどっちでもいいかなぁ？とチョコは思ってるよぉ。ぶっちゃけどっちが真か全然わかんないです＿|￣|○ トマちゃん真は絶対ないとは言い切れないスタンスなんだよなぁ(´･ω･`) |
青年 ヨアヒム 00:13
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すまない。グレスケは後で。
■1.●ヤコブ 的確な意見が多く俺視点だとかなり白い。だが襲撃考察から、狼は昨日までの占い吊り範囲外にいる可能性が高い。 ▼アルビン 決定に反対する等強気な動きが白っぽく見えていたのだが、意図的な白アピールな気もしてきた。あと、ペーターへの疑いがうまく辿れないことが俺にとって不信感の元となってしまっている。何度読んでもわからん…。 |
農夫 ヤコブ 00:13
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＞トーマスさん：1D-23:43、占い回避COの時に「敢えて回避COの是非には触れてこなかった」って言ってるけど、占い師にとって回避COの是非は自分の身の振り方を左右する重要な事項だよね。正直、この点に触れないってのが占い師らしくないと僕は思うんだけど。
トーマスさんは、占い回避COについての意見を言わない事によってどんな効果を期待したの? メリットは何? (@9) |
村娘 パメラ 00:16
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ただいまぁ〜！！
やっとおうちに到着だよぉ＞＜ 流し読みだけど今日の議事録は一応読んでるからこのまま議題回答していくね。 ヤコちゃん昨日の質問の回答を催促されてるけど、パメラは昨日の時点で昨日中には回答できないから今日回答する旨を伝えています・・・なので昨日のパメラに対する質問も一緒にお話するからねっっ！！ 今からお話するからすごく遅くなっちゃうけど・・ごめんなさい＞＜ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:24
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様子見ついでに仮決。おばちゃんから見て相方除く灰5人中二人は狼なんだよね。今までみたいに多数決気味ってのが危なく思えるから、意見を聞きつつもかなり独断入ってるのをはじめに断っておくよ。
占●アルビン。狩に関する話題を口にする事が多いと思うの、それが1．）狩人2.）振りして食われたい村人3.）狩ぶって占吊回避&機会があればCOも考えてる狼。の何れかに思えるの。狩だと嫌だから占いに。 |
パン屋 オットー 00:26
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＞ペタくん
トマたん白狙い占いに関しての質疑応答がなんとなくこじつけっぽく見えちゃうんだよね。灰は信用できない、白確は信用できる。これじゃ占われてからじゃないと意見言っても聞いてもらえないって事になっちゃうかな？狂人がミスリード狙ってたらすぐわかるんなら、灰のミスリードも判るんじゃないの？ |
パン屋 オットー 00:26
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あと、僕と考え方違うだけかもしれないけど、灰占い灰吊りで進めて人間ばかりだった場合、狼を追い詰めているとは僕は思えない。ギリギリまで保留して決め打ちだとミスったら負けじゃないのかな？
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神父 ジムゾン 00:27
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とりあえず、答えられる議題にすぐに答えておきますね
■2.灰襲撃ですか、潜伏能力者狙いだと思います。霊能を狙いながら、狩人・潜伏共有にもヒットする可能性が有る事を期待しての襲撃ではないでしょうか。ただ何故、占い師や確定白への襲撃を見送ってまで、潜伏霊能を狙ったのかは現在謎です。霊確定後に占い師襲撃を確実にしようとしたのか、狼視点でも真狂の判断が出来ていなかった為保留した、真と思える占い師が信頼され |
神父 ジムゾン 00:27
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ていた為ＧＪを警戒して襲撃できなかったなどでしょうか。
■3.とりあえず、占い３ＣＯ霊能に対抗出してまで灰を襲撃し、かつ村長が真だとは考えられないのでリーザは真確定で良いと思っています。占いに関しては。パメラさんは確実に偽ですね。昨日の考察において３ＣＯになった事が不思議に思えてトマ狂人を考えていたのですが、冷静に考えてみると初めから占いを騙るつもりの狂人だった、３ＣＯを不利だと考えていなかった等 |
神父 ジムゾン 00:28
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を考慮すれば、そこまで不思議では無いですね、やはり回避ＣＯを行った事による非狂人要素の方が強い気がします。そして襲撃考察において霊能確定を待ってからの襲撃よりは狼視点で真狂の判断がついて居なかった、真っぽい方を襲えないと判断した等の方が自然な気がします。この場合パメラ狂とするとトマ真の場合、狼視点においてトマ狂人濃厚かつ初日の信頼なども考慮してトマ襲撃１択で良かったのではと思えます。オト真の場合は
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神父 ジムゾン 00:28
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パメとオトの二択になり護衛も微妙なので襲撃されなかった事もうなずけます。次にパメ狼の場合です、この場合狼視点においてトマの真狂の場合訳とは関係なくトマ真予想が立っている可能性が高く絶好のトマ襲撃チャンスであったと思えます。
トマが襲撃されてない事から トマ＝狼 パメラ＝狂 オト＝真 だと考えています。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:32
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吊▼ヨアヒム。時間は遅めだけどきっちり議事に答えてくれるし、自分の考えで喋ってくれてる印象。単純なGSなら最白に持っていける位、好印象とも言える。ただ主張の強い多弁（個人的にヤコブ、ぺタ君、アルビンの事）と比べて、人狼が心理的にとり易い立場だと思うの。強い主張で纏め役と決裂すると問答無用で吊られる危険があるからね。
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宿屋の女主人 レジーナ 00:39
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灰吊り灰占いなら、おばちゃん以上のように考えてる。ただ自信が持てないから推定狂でも娘吊りで時間を…とも思うわ。
その他の灰：農、年、商はその主張の強さから狼としては潜み難いと思う。年は初日議事提示でさらに一歩白。ただし三人の内一人位は狼の可能性も…と思う。 旅は昨日のリアクションなどから、仲間を持たない村人特有の孤独感を感じたのでやや白。神は状況からやや白、と考えてるわ。 |
農夫 ヤコブ 00:44
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仮決定りょ………うーん、なんて言うか相変わらず微妙な……。
占いアルビンさんはまあいい。吊りの方で「僕・ペーター君・アルビンさん」を除く理由も判る気がする。で、残りは「ヨアヒムさん・ニコラスさん・神父様」。この3人からヨアヒムさんを選んだ理由が弱い感じがするなぁ。 ……まぁいいや、とりあえず【仮決定了解】。 |
パン屋 オットー 00:45
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【仮決定納得できました。了解。】
霊ほぼ確定ってことで霊ローラーせずに済む分、手数に余裕はあるね。ステルスの上手な白狼狙いって事なら納得。 あ、レジおばさん。僕的には初日議題の提示は白要素とは見てない。むしろ「特に目立つ人居ないし議題出した人を占ってみる？」って狼が出てきたケースの方をよく見るんだけど…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:54
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今後おばちゃんが食われて自分たちで判断しなきゃならなくなる事とかも考えて、ちゃんと意見言っておくれよ。
今は割りと屋真気味な流れなのかね？誰も指摘しないんで聞いてみるけど、屋の初日「朝起きてチェックしてセット」って気にならなかった？おばちゃん「あぁそういう事されると判断つかなくて嫌だわ」とか思ってたんだけど。真だったら襲撃の危険考えてアピールより沈黙選ぶとか思ったりしない？ |
少年 ペーター 00:55
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【仮決定了解】
んー……でも、アルさんは納得として、ヤコさんの方がヨア兄ちゃんよりも主張が強いって言う考えは良くわかんないなあ。ヨア兄ちゃんも結構自分の意思持ってると思うけど。あんまり納得はできないなあ… オトさん＞実際オトさんは今アルさんが主張してることとレジさんが主張してること、どっちが信用できる？アルさんの言ってることはもっともかもしれないけど、それが誘導に見えちゃわない？ |
少年 ペーター 00:56
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（続き）ミスリードは、意図せず村人だってしちゃうもんだよね。ミスリードだと思ったら無視すればいい、ただそれだけの話じゃないの？
あと、ギリギリまで決め打ちしようが占師ローラーしようが、最後の判断を間違えたらどんな作戦でも負けるよ。オトさんはどうしたいの？ ごめん、なんか頭働いてないから論点ずれてるかも…… ＠7 |
農夫 ヤコブ 00:57
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＞神父様（00:28）：パメラさん狼の場合の考察で「狼視点においてトマの真狂の場合分けとは関係なくトマ真予想が立っている可能性が高く」とのことだけど、これは「『人狼から見ても狂人の占い回避は考えにくい。だから、占い回避したトマは真だろう』と人狼は考えたはず」って理解で良いのかな?
＞レジーナさん：申し訳ないけど、本決定前に寝落ちしそうだよ……その場合でも、明日の夜明け前にはチェックする。(@7) |
青年 ヨアヒム 00:57
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ううーん、俺吊りか。さすがに了承しないが、強い主張がないと言われると反論はできないな。都会で身に付けた俺のスタイルでもあるから…。
女将さんの独断で吊るというなら、出来たらもう少し具体的な黒要素も出してほしい。 |
農夫 ヤコブ 01:03
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＞レジーナさん（00:54後段）：別に。占い師だろうが狂人だろうが人狼だろうが、言わんやただの村人だろうが、投票はしなきゃいけない訳だしね。
初日の議題5をどう取るかで、あの発言の重要性は大きく変わるね。(@6) |
パン屋 オットー 01:03
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＞レジさん
う…それは割りと素で言っちゃってたかも_no 普段更新時間ってまだ寝てるんだよねぇ。だから、早朝に本決定で大きな変更があるのはちょっと困るかな、って思ったのは事実。 ただ、吊り投票もセットするものだし、これも序盤ならともかく後半とかになればミスが致命的になる事だってあるよね？そういう意味でそんなに目立つ発言じゃないとも思ってたんだけど…。 |
村娘 パメラ 01:04
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■1.▼神父さん→理由はいらないよね！！
●ちょっと待ってね＞＜ ■2.正直、グレー襲撃はちょっとびっくりだったよぉ＞＜ リナちゃんを襲撃した理由はパメラは霊能者さん狙いだと思うよぉ！！詳しくは■５の回答で♪ ■3.まず村長さんが霊能者さんの可能性はパメラは「ない」前提で考えるよ！！そこの可能性をいつまでも考慮してたらキリがないよねぇ？もし村長さんが真霊能だったら運がなかったと諦めるよぉ。しょんぼ |
村娘 パメラ 01:05
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（続き）占い師さんについてはパメラはやっぱりトマちゃん狂、オトちゃん狼が一番しっくり来るけど昨日からヤコちゃんに「もう一度よく考えてみて」的なことを言われてるみたいだね♪まだ昨日の議事録をちゃんと読んでないからヤコちゃんの質問に回答する上でちゃんと議事録読んで考えてみるね！！
■4.白（ヤコ≧ヨア＞アル＝ペタ＞＞ニコ）黒 あんまり議事録を読み込めてないから流し読みでの印象をざっくりとグレスケにする |
村娘 パメラ 01:05
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（続き）するとこんな感じかなぁ？
まずヤコちゃんとヨアちゃんはパメラ的に同じスタンスにいる人。冷静で客観的に見れる人で一見頼りに見えるけど狼さんだったらちょっと厄介なんだよねぇ・・・でも比較的村人側に見てるよ！！次にアルちゃんとペタくんも同じスタンスって感じがするよぉ♪多弁さんで姿勢は真摯だけどヤコ＆ヨアチームよりは若干脊髄反射で話す感じがして素で話してるのか狼さん思考が漏れてるのかが判断しにくい |
村娘 パメラ 01:06
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（続き）しにくいかなぁ？と言う感じだよぉ。
で、最後のニコちゃんは正直ぶっちゃけ消去法です・・・がっくり。なので別に最黒ってよりもちょっと判断がつきにくいので議事録読み込みの時に一番注目したいなぁと思ってるよぉ☆ ■5.パメラとしては神父さん吊りで早く霊能判定で占い師さんの真贋を見て欲しいけどぉ・・・みんな視点ではパメラ偽も考慮に入れないといけないからそうそう決めれないのかなぁ・・・。 パメラ＝狂 |
村娘 パメラ 01:07
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（続き）パメラ＝狂人っぽい雰囲気が出てるけどぉ、パメラから言わせればこの流れが狼さんのミスリードだと思うよっっ！！
だからこそ神父さんは昨日回避ＣＯしなかったんじゃないのかなぁ？これはメタになっちゃうけど神父さんは帰宅も遅かったみたいだから「回避できなかった」って可能性の方が濃厚と考えるよ・・・。なのでリナちゃん＝潜伏霊能者と見て一か八か襲撃してみた。もしリナちゃんが霊能さんじゃなかったらパメラ狂 |
少年 ペーター 01:13
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あんまり考えたくないけど、ディタさん突然死の時のこともちょっと考えてみようかな……
12＞9＞7＞5＞3＞1 で、今日と明日で狼側吊れなかったらわおーんになっちゃうかもしれないんだね。解決策としては、今日と明日で神父さんとパメ姉ちゃんを吊るとか？こうすれば確実に狼側一人吊れるね。でも、占い機能破壊しちゃうしなあ……そうするくらいなら決め打ちがいいのかなあ？ |
農夫 ヤコブ 01:15
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……ぐぅ…………はっ、いかん。意識を保つのが辛い……。申し訳ないけど、先に休ませてもらうよ。本決定は夜明け前に確認する。回覧板だけ貼っておくね。……おやすみなさい。
＼旅商農木年屋青|仮|娘 ●商農旅農青年農|決|神 ▼年年商旅商商商|定|＿ |
神父 ジムゾン 01:16
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■4.（ニコラス）昨日の回避ＣＯせずの行動が大きく白要素だと思います、また現在、狼予想のトーマスから吊り希望に挙げられてる事からも村人なのではと感じますね。
（ペーター）占い回避の余地が有る段階でのトーマスとの相互占い希望や、微妙に発言でのミスリードを臭わしている感じがしていて黒よりに見ています。またトーマスが他の希望がそこまで強く見えない中で最近になって占い吊りから外している事なども気になってい |
宿屋の女主人 レジーナ 01:16
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また時間おしちゃってるね、ごめんね。ヨアヒムの決定的黒要素ってのは特にない、と思ってるわ。逆説的だけれど、自分の主張が無理なく正しく展開され続ける事が事実を知っている人狼の印象に重なるわね。
的確な事を言い過ぎてる、その白さが黒い…って他の誰かも言ってたっけ？ |
神父 ジムゾン 01:17
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ます。
（アルビン）尖った考え方を持ったアグレッシブな人の様に見えますね。積極的に狼を追い込もうとしてくれてる感じはします。しかしこの行動が人狼ゆえのものなのか判断できず現在だとなんとも言えないです。 （ヨアヒム）発言がしっかりしていて黒くみえる部分も無く、狼を探そうとしてくれている感じがしますね状況的な白要素を挙げることはできませんが白よりに見ています。 （ヤコブ）考えが共感できるものが多く、的 |
神父 ジムゾン 01:17
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確な発言をして下さっているように見えます。また纏め役に対して恐れずに自分の意見を通そうと主張していたりと、村の事を第一に考え行動してくれていると思え、疑う要素も有りませんね。今日トマに占い希望にされているのも白要素だと考えています。
白□ 旅≧農≧青＞商＞年 ■黒 ■１：▼パメラ ほぼ狂人だと思いますが狼側である事は間違いないです。狩人保護や、襲撃先を限定できる事、また霊判定によって黒が出た場 |
青年 ヨアヒム 01:20
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■3.皆が言ってるようにリーザは真霊ということでいいと思う。
占い師考察だが、信用の低かったトーマスさんがもし人間なら昨日襲撃されていないのが不思議だ。占い師ローラーに持って行きたかったと考えると、霊が生きている状態で狼が先に吊られればローラーストップで灰吊りになるだろうから、霊狙いの灰襲撃はおかしくはない。一番先に吊られそうだった木が狼。娘：狂 屋：真が一番自然だと思われる。 |
村娘 パメラ 01:22
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って、やっと駆け込みで議題回答終わったら仮決定出てるねっっ！！
って、パメラその仮決定ちょっと了解できないよ！！！！ せっかくパメラ視点で狼さん見つけたのに神父さんスルーなのぉ！？そんなのパメラかなり納得できないよぉ！！しかも確定狂吊りでパメラ吊りってそれも納得できないよね？？ 吊るのは狂人さんじゃなくて「狼さん」だよ？？パメラが狂人確定ならだったら狼さんの可能性のあるトマちゃんorオトちゃんのど |
村娘 パメラ 01:30
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うわーーーーーーーー！！
ちょっと桜たん吊りはかなりキツイね＞＜ レジおばちゃん一本釣り来ちゃったね('A`) チョコ視点からだともちろん神父さん吊りを押さないとだからちょっとがんばって抵抗してみるよ・・・。 桜たん擁護にしちゃうと怪しいので「なんで神父さん吊らないの？」って感じで責めてみます・・・。 |
青年 ヨアヒム 01:30
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女将さん。うーん、俺の主張が正しく展開されてるとは思えないがな。とりあえず占い吊り希望のディタリザモリともに外れてたみたいだし。
提案等はこうしたらいいと思うことを言っていただけなんだが、少しはミスリードっぽいことを言えば白くなったということか。難しいな…。 |
神父 ジムゾン 01:33
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【消極的反対します】私視点ではパメラさんの偽が確定している事から出来ればパメラさんを吊って頂きたいです。この間に占いと灰の考察時間を得て灰についてじっくり考えていきたいです。またペーター君を最黒に見ている事、ヨアヒムさんを白よりに見ている事などから、あまり賛成したくは無いです。ただ、村視点ではパメラさん真の可能性も有るので、自らの手で占い機能を破壊する事には抵抗が有ると思いますし強くは反対しないで
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村娘 パメラ 01:34
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しかも、神父さんの追従でパメラ吊りとかも視点が狼要素満載だと思うのはパメラだけ？？
村人さん視点ならこの序盤からいきなり「確定狂人」吊りって選択が出てくるのぉ？ 村人さん視点ならまだ吊りに余裕ある今なら確定狂人さんなんかわおーんの可能性があるまで放置でまずはステルス狼さん探そうと思わないかなぁ？？ |
宿屋の女主人 レジーナ 01:36
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アルビンの反応が見れないけど、まぁあんまり期待はできない所かね。
じゃあ本決定【占い●ヨアヒム▼トーマス】 トーマスには突然で悪いんだけど、状況的に狼らしく思える事、占ローラーに変更可能で、今ここで村人吊るのは危険に思える事。狼一本吊りを強いられるなら、博打性の薄い占い師側を選ばせて貰ったよ。まぁ、日和見主義って言われりゃそうなんだけどね。 |
青年 ヨアヒム 01:39
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■4.白：（神＞）旅＞農＞年＞商：黒
一応神父も。 神父：昨日の質問ラッシュは白く感じたな。今日の考察も不自然なところはなかった。 旅人：昨日の件や、オットーとトーマスさんの両方から占い希望に挙げられてたことも白め。ただ、自分が狼の時の可能性を忘れないよう主張しているのが少し白アピールのように感じてしまう。 |
パン屋 オットー 01:45
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【本決定了解。セット完了指差し確認OKだよ】
狼寄りに見てるからトーマス吊りは納得。スライドでヨア占いって事だよね？ …ディタさんまだ来てないんだ…。心配。せめて一言でも無事を知らせて欲しいよ。 |
神父 ジムゾン 01:46
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＞レジーナ
決定了解は少し待ってください、考えるのに時間がかかりそうです。後、占い師に手を付けるなら相方のＣＯはギリギリまでしない事を希望します。 ＞パメラ 誰も【確定狂人】だとは言って無いですが、村視点で見たらあなたはトマ、オトのどちらかを吊った方が良いと言いますが、むしろ真偽の確定していない占い師を吊る事の方が明らかに悪手ですよ。 |
青年 ヨアヒム 01:50
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ヤコブ：突っ込みタイプだな。考察もあわせて白くは見ているが少々疑っている。占い希望参照。
ペーター：神父以外を吊ろうという話も出ている状況で神父吊り希望は悪目立ち。他の人との比較でこの位置。 商人：吊り希望参照。 …ってトーマスさん吊り？確かに全体の中で一番狼っぽいか。【本決定了解した】 |
少年 ペーター 01:52
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んー……いや、確かにディタさんのことを考えたら今日パメ姉ちゃん吊りするか占師決め打ちするかした方がいいかもしれないって言ったけど……でも、現時点じゃ決め打てるほど材料揃ってないしなあ……
もうちょっと考えてみるよ、何かいい案がないか。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:53
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神父＞狩人にはリザを守って欲しいと思うのよ。おばちゃんがＣＯしないと守りにくいでしょ？
おばちゃんはまだ寝ないから大丈夫だけど、またまた遅くなってるから、退席する人は一声かけて言ってね。特に占い師達ね。反対意見もあったら言ってもらっていいけどね…灰吊りで今日村人吊るのは危険すぎるんじゃないかい？って前に聞いたっけ？おばちゃん怖すぎよ。 |
少年 ペーター 01:57
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やっぱオトさん襲撃しかないですかね。ローラーでも決め打ちでも、信用度から明日は高確率でチョコさん吊りでしょうから、チョコさん狼が判明するとオトさんはかなり信用されると思いますよ。
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村娘 パメラ 01:58
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ほぼ狂人≒確定狂人でしょ？
村視点で言うなら神父さん＝黒＝パメラ真もあるんだからパメラ吊りだって悪手じゃないなんて言い切れないでしょ？？悪いけどそれ水掛け論だよぉ？ それに参加時間的にアレかもしれないけどぉレジおばちゃんの仮決定が出てからの希望出しもすっごいマイナス要素だよぉ。 いかにも乗っかってますだしね・・・。 |
神父 ジムゾン 02:02
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＞レジーナ
リーザを守って欲しいってのは分かるんですが、護衛鉄板て訳では無いですよね。狼の残り襲撃回数が影響するのは決着の１回前までです、この場合残り４回で、占いに手をかける場合は護衛対象が私はパンダなので除くと、リーザ・レジーナ・ディーターです。共有を表に出さなければ、狩人さえ生きていればもう一度灰襲撃が起こるかＧＪが発生する確率が日を追うごとに高くなるんですよ。これが相方ＣＯ反対の理由です。 |
村娘 パメラ 02:02
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うん、今日はオトちゃん襲撃だよね！！
ヤコちゃん辺りが狩人さんだったら高確立でオトちゃん守護してそうで怖いんだけど、その他の人が狩人さんだったらリザちゃん守護鉄板っぽいよねぇ！！（自分に言い聞かせ） |
青年 ヨアヒム 02:11
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うーんそうなんだよな＜オト真決めうち
神父吊らない時点でチョコは偽決めうちされてて、トーマスさん吊っちゃうからな。トマさんに白判定でたときの村の動揺が楽しみだ。トマ狂人と思われるだけかな？ |
神父 ジムゾン 02:11
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＞パメラさん
マイナス要素に関してはあなたに言われるのは筋違いも甚だしいと思うのですが。 （01：07）この流れが狼さんのミスリードだと思うとおっしゃってますが、あなたの灰から狼を探す姿勢においてその事を考えていたようには全く見えません、また時間的に回避できなかったと、あえて回避せずに狂人に思わせようとしたとの考えが全くリンクしていなく矛盾しているように感じます。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:11
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少しでもトーマスや皆に納得して貰える様、占に関する考えを提示するね。
屋は先刻の「朝セット」が狼なら自分の選択の手幅を狭めるような発言に関してはかなり慎重に推敲して行うと思う、と考えて狼の可能性を低めに見てる。真=狂>狼 娘はＣＯ前後の発言などはどの立場でも有り得そうだが、今日の判定は狂が一番しっくりくる。狂>真=狼 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:16
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トーマスは回避ＣＯが狂の場合少し疑問な事、今朝更新前の自虐的発言が、真の振る舞いとして疑問。真≧狼>狂
実はここまで書きながら反芻すると、真逆の解釈もできるのよね…ホント一日短いだけでこんなに苦労するなんて（泣 神父>それは全てが上手くいった場合のみであって現実的な期待値は低いと判断したの。＠４ |
少年 ペーター 02:17
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んー、やっぱりどうにもならないかなあ。占い機能がなくなるっていう面ではパメさん吊りでも変わらないし、それなら一番狼に思えるトマさん吊りの方がまだいいかも。
【本決定了解だよー】 あと、相方ＣＯはまだ早いと思うよー。まあ、本人の判断に委ねるのが一番だと思うけどね。 んじゃ、もう寝るよ。朝は多分来られると思う。＠3 |
村娘 パメラ 02:19
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パメラあんまりこの本決定も了解はできないよぉ！！すっかりパメラは信用されてないんだねぇ。でもそれはパメラが昨日今日と真剣にお話し合いに参加できなかったことが原因なんだよね。これからちょっとがんばるから明日こそ神父さん吊りに動いてもらえるようにするよ！！なので不本意だけど【渋々本決定了解だよぉ・・・】発言をいっぱい使っちゃったけど残りの発言をパメラへの質問回答へ回すので議事録読みへ行ってきます・・。
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木こり トーマス 02:21
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急用で席を外していたら本決定がぼく吊りに…
【本決定は当然納得できない】の… 確かに重大な決定のときにいないってのは悪いと思うけど…これはあんまりなの…でもローラーするしかないっていうのなら…考えがまとまらない… |
宿屋の女主人 レジーナ 02:26
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あらら、まぁ明らかにミスって判ると思うけどトーマスの事は狼≧真＞狂ね。
トーマス吊って、霊判定が人間の時は（当然と言えば当然だけど）占い結果の方は参考程度って事になるわ。それでもラインを見たりなんかはできるし、ローラー気味に占い師を吊りつつ灰の中の狼に検討をつけていって欲しいわ。 |
村娘 パメラ 02:27
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チョコも襲撃設定(≧∇≦)b OK
てか、今日のリナちゃんはチョコがおいしく食べちゃってるね＞＜ あんまり働いてないのに食べちゃってごめんだよぉ・・・。 明日のオトちゃんは桜たんかナベちゃんがおいしく食べれますようにっ☆ |
神父 ジムゾン 02:27
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＞レジーナ
トマ真も十分に考えている様なのでここでのトマ吊りは危険だと思います。私の視点から確実に偽であるパメラ吊りを希望します。しかし私も狼だと予想しているので強く反対はしませんが明日トマに黒判定が出た場合はオト真で決め打って頂きたいです。 相方に関しては了解しました。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:35
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霊判定で狼が出たら灰吊りに移行する訳だけど、その為にはリザちゃんに、ここ数日確実に生きてて貰う必要がある。
今後占達の評価に関して明確に差が出る状況は地雷炸裂位だと思うけど、その為に背負うリスクが大きくておばちゃんには決定できないわ、ごめんね。臆病でごめんね。 だからおばちゃんはﾏｲｴﾝｼﾞｪﾙに投票しとくね。＠２だけど、できるだけ起きて意見には答えるわね。 |
木こり トーマス 02:37
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・・・つまりレジーナおばちゃんの考えは【もう占いには頼らないっていう決意表明】ということでいいのかななの．
それであればぼくには反論できないの…確かにぼくの参加状況では占い以外役にたっていないってのはわかるし，占いがいらないってのならお払い箱にされても仕方がない…． でも，このまま真占いが吊られて村に有利になるわけがないの！なんとか食い下がるの！ |
青年 ヨアヒム 02:45
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うーん、自分が吊られないからとすぐに了承してしまったが、客観的には灰吊りのほうがよかったかもしれないな。占い師−灰のラインより灰同士のラインのほうが読みやすいだろうから灰の狼を先に吊ったほうがいい。
パメラ狂、オットー真なら明日パメラからの黒出しもありうるのか。覚悟して寝ることにするよ。お疲れさま。おやすみ。 |
パン屋 オットー 02:53
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…ぁふ…（あくび）
僕もそろそろ寝かせてもらうよ。 仮決定･本決定の間の反応とあしたの結果で、なんとなく先が見えそうな気がしてきたよ。ともかく明日の霊判定が出れば、僕からもやっと占い師の内訳が判る。その点でもリザちゃんに期待だね。 あ、ヨア。万が一だけど、僕にもしもの事があったら、リデルの事よろしくね。ひまわりの種とかチーズとか煮干とか好きだから。 |
青年 ヨアヒム 03:00
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…トーマスさん頑張るなあ。確かに真占い師だったら吊られるのは悔しいだろう。時間があれば、自分が狼や狂人だったらここがおかしいと言える部分や、対抗から読み取れる灰の狼予想を残していってほしい。
オットー、うんわかった。でも万が一なんて言うなよ。また明日な。 |
行商人 アルビン 03:08
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とりあえず、遅れること数時間アルビン参上!!
本決定だけ見ました。僕としては、いただけない結果になってしまいましたね。経緯見てないから一概には言えないけど。どうせ、占い師襲撃されるんだろうし。僕は占い師は霊能者より要らないけど、別に、いらないわけじゃないんだよね。それよりかは灰を占ってほしいし。灰のほうから吊りたかったな･･･ |
宿屋の女主人 レジーナ 03:11
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木>ありがと、ごめんね。頼らないという決意というより、これ以上進展が望み難いからね。おばちゃん的に皆少し占に考えが偏りすぎかなって思ってるんだけどな。
青>最終的に読みやすいのが占だと思うか灰だと思うかの違いね。おばちゃんは灰だと思ってるの、だから占達は余裕のある内に吊りたいわ。万が一外し続けても良い様に。ヨアヒムにとってやり難かったらごめんね。 |
木こり トーマス 03:17
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占い師の中ではぼくが一番信用度が低い．つまり狩人護衛の可能性が低く一番襲撃しやすいのはぼくということになる…
にもかかわらずぼくが襲撃されなかったのは，その後の占ローラーを恐れていたからだと思う．つまり騙りにでた狼が安定した位置にあり占い決めうちで残る可能性が高かったと考えられると思うの． そう考えると，オットー＝狼が一番しっくり来るの．よってパメラ＝狂ということかななの． |
旅人 ニコラス 03:17
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トーマス吊りなら関係ないといっちゃ関係なさそうだが、いちお占いの順番も提示してほしかったが発言がもう＠１みたいだから最終発言としてとっておいてくれ。
こっちはだいぶ余ってるが（汗 |
村娘 パメラ 03:44
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鳩さんから読んでる時はいっぱい質問が来てると思ってたけど、今議事録を読み返すとそうでもなかったみだねぇ＞＜
＞神父さん 二日目21：15 初日は正直、占い師ＣＯの行方なんかが気になってて議事録をあまりじっくり読んでなかった上にレジおばちゃんの指示でなるべく急いで占い先を挙げてとのことだったから流し読みで占い先を挙げたんだよぉ。 で、次の日は早めに議題回答をしたかったからそれまでの手がかり（必然的に |
村娘 パメラ 03:45
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（続き）（必然的に初日の分の議事録）を読み込んでて神父さんにひっかかりを感じたんだよぉ。だから初日にちゃんと考えながら議事録を読んでたらきっと初日から神父さんを占いに挙げてたと思うよぉ。
＞ヤコちゃん 二日目21：34 うわーん＞＜ パメラ何回も議事録読み返したけどヤコちゃんの質問の意味が理解できなかったよぉ・・・ぐすん。 パメラは霊能さん確定は狩人の守護が霊能さんの集中しやすく占い師さんの襲撃が |
村娘 パメラ 03:46
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（続き）し易くなるからあまり村有利とは思えないんだよぉ。霊能さんが生きてても残りの狼さんの残数がわかるだけで生きてる人の誰が狼さんかを知る術は持ってないから重要度は低いとパメラは考えるので霊能確定はパメラの中ではむしろ悪手とすら考えてるよぉ。
パメラの中ではそれは定説っぽいと思ってるし、定説だけどわざわざ狼さんにそんなことをアピールする必要もないと思ってるから神父さんがすごい気になってきちゃったん |
村娘 パメラ 03:47
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（続き）きちゃったんだぁ＞＜
なんか見当違いな回答してるっぽいよぉ・・・。明日の発言が余るようならおバカなパメラにも理解できるようもう一度質問お願いしますだよぉ。ぐすん。 ＞神父さん 2：11 ちょっと意味がよくわからないからスルーしていいかなぁ＞＜ |
村娘 パメラ 03:51
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ニューイヤーってことではしゃぎすぎて今日はもうこれ以上頭が働かないよぉ＞＜
発言も＠１だからパメラ、今日はもう寝るね・・・。 明日は一日中みんなのお話を聞いていられるからちゃんと応対できるよぉ☆ レジおばちゃん、占い発表の順番指定はまた明日よろしくだよぉ♪ |
村娘 パメラ 03:55
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ナベちゃんも桜たんももう寝たかなぁ？
チョコも今日はもう寝るね☆ 白発言でも話したけど、明日は一日オフなのでどんな時間でも対応できるからがんばるよぉ！！ てか、明日は無事にオトちゃんが食べれてチョコはもう確定吊り要員としてがんばらなくてもいい流れだといいんだけどねぇ＞＜ おいしくオトちゃんが食べれるように祈りながら・・・おやすみなさい☆ |
神父 ジムゾン 05:04
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＞パメラさん
私は既に疑惑を解消して頂きたくて質問してる訳では有りませんので、もちろん答えて貰わなくて結構ですよ。 ＞レジーナさん 今まで確信出来てませんでしたが（03：46）の発言から、私の中で疑問となっていた何故３ＣＯになったかが、偽の中に霊確定を村不利と考えている者がいる事が分かった為、現在パメラ狂人を確信的に思っています。■３よりトマ狼だと考えている為【本決定に了解します】 |
神父 ジムゾン 05:14
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＞ニコラス
（2ｄ23：40）聞きたかったのは潜伏希望で能力者か狼だと思ったものを挙げたとの事で、回避ＣＯを誘発する為の希望のように感じた為どのようなメリットが有るのかが気になったのです、言葉足らずで申し訳ない。 そろそろ、発言が危ないので黙ります。 ディーターさんが来てくれる事を祈ってますね。＠１ |
旅人 ニコラス 05:22
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＞ジムゾン
あくまでも希望であり1日目だしどうにでもなれって考えははっきり言ってありました。白狙いじゃなかったわけですし、能力者でも人狼でも動くだろうと見込んでメリット・デメリットなんて考えてませんでしたね。白狙いでしたら違う人（きちんとまとめてくれそうだったペータあたり）を選んでたと思う。 |
木こり トーマス 05:39
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うーん…オットー＝狼として灰の中にいる仲間を読んでるんだけど，つながりがなかなか見えてこないのー．お手上げかも知れないの…
それにしてもディーターにぃちゃんはどうしたのかな．吊りが減らないとはいえここでまた突然死が出ちゃうと奇数進行でわおーんの可能性も出てくるから，狂人吊りも考えないといけなくなってますます苦しくなるというのに… 早く戻ってきてほしいの… |
旅人 ニコラス 06:01
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遺言ついでに灰スケールでも残しておくか。といってもいまだに言いがかりだがな…
白：商≧青＞農≧年：黒 カルロス（アルビン）は積極的にみんなに意見してるし、ヨアヒムは2日目の占いスケールの意見が私にとってすごく白印象を受けている。消去法だが、ヤコブとペータはなんとなくつながってるんじゃないかと思っている。今日のトーマスの占い先はヤコブになってたが、人狼の可能性が濃厚だしヤコブについては特に触れず翌日 |
旅人 ニコラス 06:02
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（続き）翌日のカルロス（アルビン）吊りを強調してたのが特に引っかかっててな。
今言える私の考えはこの程度だ。 食べられることなど考えず気楽に寝れる日々が来ることを願って寝ることにするよ… |
行商人 アルビン 06:47
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＞オットー00:45
そうだな。心理的にそれを見ていたんだ。初日、誰もいない、午前9時。そこに挨拶もなしに飛び込んできて、いきなりの議題提示。これは早くゲームを動かしたい心理の現われだと思う。で、それを思うのはまとめ役になれそうな能力者、もしくは作戦をたてたい人狼。そういう意味で、ペーター、トーマスは最初から疑っていた。だが、2人とも、前者じゃないらしい。となると・・・ってことで。 |
行商人 アルビン 06:57
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＞トーマス
吊りになっているので質問は山ほどあったが、発言数温存のため割愛する。トーマスの占い吊り希望についてだが、俺を黒く思っているのなら、その感情をまず制御しなくてはな。感情で動いてる訳じゃないなら、矛盾はでないはずだ。内容的でなく、論理的に言って、トーマス真も考えれた。だが、それ以上に疑う点が多すぎた。もし、トーマス真ならもう少し慎重にやってもらいたかったぜ。墓下盛り上げ、たのむぜ。じゃな |
行商人 アルビン 08:30
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＞やコブ
共有者が出る可能性は０じゃないと思ってる。占い師３COの中に狼がいないでそのかわり共有者がいる時だってある。俺は全ての可能性を捨てたくない。もし、占い師に狼がいたら、狼からみて占い師COに共有者がいるとは考えづらいと思うがな。で、少しは俺が黒から白のほうに、スライドされるかな。 で、こちらから、質問させてもらう。初日のヤコブの占い希望はトーマスでその理由は議題投下で白印象を狙っているよ |
行商人 アルビン 08:31
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うに見えるということだった。では、何故、議題を投下したペーターには何も疑いをかけないのか。
もう1つ、今日、吊希望を俺にしたが、その理由は昨日と同じとあるが、その理由を見ると、最後に一言、その程度の疑いしかないとある。今日まで、いろんな話の展開がある中で、その理由で灰から吊にあげないでほしい。村人として、村のことを考えるなら、もっと視野を広げてみてもらいたい。これは俺にもいえるかもしれないが。 |
行商人 アルビン 08:33
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ただ、灰吊灰占いの考えは同調できる。だが、俺の目からはニコラスは暫定的にだが白で、俺自信村人だから、俺を吊らすわけには絶対にできない。
＞21:25ペーター すまん。それは2dの21:59に神父に対してという形で答えている。「＞神父、レジーナ」とするべきだったな、すまん。 |
木こり トーマス 08:44
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ふぅ…お風呂に入ってさっぱりしてきたの．吊られるときにも無様な姿は晒したくないからなの．
結局，村の役に立つようなことは何もできなかった…本当にごめんなさいなの．占い師がいなくなっても絶対に狼さんを見つけて退治してほしい．早く村に平和が戻ることを祈っているの… それにしてもディーターにぃちゃん戻ってこないの…心配なの… |
少年 ペーター 08:45
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おっはよー。
アルさん＞ん、ホントだ。確かに質問の答えになってるね。 っていうか、初日の議題投下だけでそんなに疑われるのもすごく納得いかないんだけど。「挨拶もなしに飛び込んできて」って言うけど、僕直前まで発言してたよ？プロ読んでもらえれば分かることだけど。 ここ3日の僕の発言数見てれば分かると思うけど、僕は発言数ギリギリまで使い込むタイプだから、一発言でも多く議論に使いたかったんだよ。 |
行商人 アルビン 08:47
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＞オットー
俺の17:12の質問の答えはオットーの発言の23:49でいいのか？ あと23:33に対して。確かに、そう思う。だが、ちょっと論点ずれてるかもしれないが2人の間に関係はないといえると思うぜ。昨日のやり取りと、神父白(オットーの場合)なら、あそこでニコラスがCOしなかったのはおかしくないか？これでニコラスは狼でないと思った。だから、俺が狼でも相方はニコラスじゃない。そもそも俺は狼ではな |
行商人 アルビン 08:48
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いがな。
で、以下が弁明となると思う。俺にはあのときのニコラスの発言が「俺が白確定すれば、そのぶん、村の皆の疑惑の幅が狭まる」と弱気で考えている村人の発言に見えた。だから、俺の中で、暫定的とした。村で暫定的とするんじゃなくて、俺個人として暫定的とすべきだった。でも、それじゃあ、白である可能性の高いニコラスを無駄吊りしてしまう。村の皆に訴えたかったから、他人の考え方とか考えずに、つい、強く言って |
木こり トーマス 08:51
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発言数余ってるけど最後に…
【パメラちゃんのことが好きだったの】．こんなことにならなければもっと一緒にいたかったの．できればパメラちゃんはずっと生き残ってほしいけど，偽占い師さんだから生き残っていては村のためにならないの． すぐまた逢うことになると思うの．だからお別れの言葉は言わないの．先にお墓の下で待ってるからなの． リナおねぇちゃんと一緒に… |
少年 ペーター 08:52
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だから、他のことを話してると喉がもったいないと思ったから議題投下したんだよ。それって黒要素？
アルさんはどうしても僕を狼に仕立て上げたいみたいだね。狼にしてしてはちょっと露骨過ぎるかもしれないけど。 ＠1 |
行商人 アルビン 08:59
次の日へ
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すまん。灰考察はまだだ。
一応、印象で、黒:農＞年＞青＞神＞旅:白 ってところだ。だが、これはあてにならない。 ずっと、焦点を3人にあてて、考えていた。が、決定的なものはまだ見つかっていない。眠いし、寝る。迷惑をかける。すまない。 |