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mode : 人 狼 墓 全
神父 ジムゾン 02:03
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新年早々おめでたいですネー。
狩人さんGJ!流石に初日から偽装GJは無いでしょう。とりあえずペーター君狩人の可能性はほぼ無いと考えております。 霊能者さんは･･･ヴァルターさんで確定ですかね？ |
村長 ヴァルター 02:03
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狩人さんGJ。そして【私は葬祭ディレクター２級の資格を持っている。死んだ方の素性が分かる】
さて、ペーターの葬儀を執り行おう。小さな体は動かすのが少しの力ですむが、心には重いんだよ……葬儀はつつがなく完了したか。特に変わったことはない。【ペーターは病弱な人間だったよ】。 |
ならず者 ディーター 02:07
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■１．●今日の占い希望
■２．▼今日の吊り希望 ■３．襲撃考察（狩人の居場所を悟られないように注意すること） ■４．能力者考察（占い師＆霊能者） ■５．気になる灰を３名ピックアップして考察。もちろん積極的に質問をぶつけていってくれるとさらにうれしい。 |
村長 ヴァルター 02:09
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ヨアヒムに謝罪しよう。初日、能力者の信頼性を引き合いに出して説教まがいの言葉を吐いてすまなかった。私も確定しない可能性があったわけだから、あんな言い方は今思うと調子に乗っていたとしか思えない。この瞬間までちゃんと謝れなかったが、本当にすまないと思っている。
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村長 ヴァルター 02:18
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えーと…まぎらわしいなら、【霊能者】って呼んで下さい。その場合は結果発表のRPだけに留めるよ。こんなこと多くてごめんなさい。
それとわしの今日の予定。隣村で新年首長パーティーがあります。帰ってくるのは夜中だけど、本決定には対応できるはずなので、皆様あまり心配めされるな。念の念のため投票はディーターにセットした。 |
行商人 アルビン 02:23
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おお、GJですね。新年早々めでたいです。
村長真霊能確定ですね。すいません、霊能者を占い希望しまくっていたようです。反省。ペタ霊能は考えたくないですね。 ペーターさんは来て貰えませんでした。残念。冥福をお祈りします。 とりあえず今日は寝ます。判定も出揃ってないですし、考察はまた後で。と言っても判定全部そろうかどうか分からないんですよね。うむ。 |
村長 ヴァルター 02:33
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それでは、私も寝よう。爺さんが来てくれることを祈るよ。
＞アルビンさん いやこちらこそ、そんな目をつけられる能力者ですまなかったｗ その意味では、あなたの今日の占い希望は私的に注目かもね。そんなことより、コタツで寝るとカゼひきますよ。 |
老人 モーリッツ 03:34
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皆の衆すまねぇな。【ヤコブは人間だった】
無理矢理起きて来て周囲から見つからねぇよう、こっそりとある所に隠れて発言している。 占い師として突然死はできない。事情はどうあれな…まあ命を削りゃあいいってことだ。…だが後1日2日は考察の時間が全くとれないと思う。 GJありがとう。本当にこんな状況で村に申し訳ないと思ってたので、少しは気が楽になった。 |
老人 モーリッツ 03:41
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申し訳ない！だが突然死はしなくてもすみそうだ。
GJでまた辛いところになったな。もうトーマス喰いで金柑がステルスしきるしか後は無いと思う。…すっごい酷な事さらりと言ってすまん。しかも全然協力できないのにな。 本当に申し訳ないよ。また来るよ。何とか寝る時間を削って頑張ってみる。 |
羊飼い カタリナ 04:47
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私も見捨てられそうだけど(笑)
意見を左右されないように一つだけ答えてお暇するわ。 ■３．3つの可能性を示唆します。 「占狙い」 内訳が真狂狼という前提で、トマは非狼と考えるのはほぼ皆同じようね。狼がトマ以外を狙うと残るのは狼と非狼トマ。つまり狼であることをCOする結果になる。よって占が狙われるならトマしかあり得ないと考えるわ。 |
羊飼い カタリナ 04:52
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「ディタ狙い」
霊騙りをせずディタを襲う事で、共を騙りたかったのかもしれないわね。 「灰狙い」 2日目のレジーナさんの推理は論理的で説得力があると感じたわ。私が狼なら一番狙いたいし、狩が占・共を守ると考えて宿を襲う。そういう心理はあり得ると思うけどどうかしら。宿以外の人を狩が守るとは考えにくいしね。 結局誰が怪しいとか言えなかったわ…それはまぁ、また…スースー |
ならず者 ディーター 10:26
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みんな、おはよう。あけおめことよろだ。あとはヨアヒムの判定結果を待つのみだな。それから■４．の霊能者の部分だが、ヴァルターが霊能者でほぼ確定だから霊能者に関しては割愛してくれて構わない。つまりペーターが霊能者である可能性は除外して考察してもいいぜってことだ。１日たった２０しかない貴重な発言数だからな。大事にしてほしい。言うまでもないが回覧板も不要だ。きちんと裏で集計を取っているから安心してくれ。
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ならず者 ディーター 10:38
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それからモーリッツはリアル事情が大変そうな状況での判定発表をありがとう。突発的に忙しくなることは誰だって起こり得ることだ。リアルを大事にしてくれ。これは全員に共通することだがな。今日の仮決定・本決定の時間だが、俺の都合で恐縮だが
★【仮決定２３時、本決定２４時とさせてもらいたい】 すまないがよろしく頼む。 |
少女 リーザ 17:02
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トーマスさんとヨアヒムさんは質問回答ありがとう。
昨日の議題回答してなかったので、とりあえず占い吊り希望だけ答えておくね。 昨日の夕方の段階で、占なって欲しい人は決まってなくて．．．多分、頭の中のグレースケールでオットーさんを希望してたと思うの。 吊り希望はパメラさんだったの。パメラさんを吊るなら昨日だったと思う。霊能さんがＣＯする前に占いさんの真偽を明らかにしたいと考えたの。 |
少女 リーザ 17:03
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つまり、昨日は狩人さんが信じる占いさんを守れたの．．．霊能さんが多分確定すると思われたから、その前に白黒付けておいた方が良いと思ったの。
で、ぐっどじょぶが発生していること、パメラさんが霊能ＣＯしないことからストレートに考えると、今日の襲撃考察は次の様になるの。 |
少女 リーザ 17:04
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■３．襲撃考察 青、老＞木＞（占い先？）＞者
ヤコブさんの白黒がつかない以上、占い先襲撃については何とも言えないけど．．． 人狼側は、昨日のパンダ判定が真狂によるものだとしたら、パメラさん吊りの結果が出る前に真占い師を襲撃しないといけないの。 だから、狩人さんは真と思われる占い師を守ると思われるのだけど、もし占いさんの信用度が横一線なら、白を出した占い師の一人を守ると思うの。 |
少女 リーザ 17:05
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黒を出した占い師が真なら、すでにステルス人狼さんは一人になってしまったから、白を出した占いさんが真で襲撃を受ける方が村にダメージが大きいから。
トーマスさんは昨日、黒判定したパメラさん吊りと黒部分の強調に熱意を持っていなかったの。2日(16:50)。真なら断固として吊りたい筈なの。 狂人だとしたら黒出しは1日早いかな、とも思ったけど（3日には霊能確定するから3日目の方が占い師襲撃しやすい）、＞続く |
旅人 ニコラス 18:29
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まず…これからいこうか。
■3．襲撃考察だが…ま、占師襲撃は考え難いだろうな。 まず、大方の予想通りにトーマス狂ならば、パメラを吊る前に真占襲撃しては、吊手を消費させる事が出来なくなる。 占機能破壊を狙って、逆に狂トマ襲撃もアリだが、それだとGJが出る事それ自体が考え難い。信用が飛び抜けているわけでもなしに、3CO占で既に黒を出した者を護る狩人は少ないだろう。 |
旅人 ニコラス 18:33
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で、トマ真の場合だが…。
この場合はパメラ狼であるし、まだ黒を出していない狂人を襲うのは、吊手の勘定的に厳しいだろう。 実際、ペーターが突然死でなければ、恐らく大勢がトーマス狂と見つつも、吊はパメラに向いていただろう。 で、真トマ襲撃に関しては、前述したように護衛率が低いという事で考え難いわけだ。 |
旅人 ニコラス 18:37
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では、誰が襲われたか…だが。
ま、結論をぶっちゃければ、狩人が護るような対象は、普通にディーターしかない気がする。 ただし、それだけに人狼がそこを襲うとは考え難い。 ので、GJ回避で占先襲撃でヤコブにいったところをGJ狙いの狩人に迎撃された…という線が濃いのではないかと考えているよ。 |
旅人 ニコラス 18:47
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さて、次。
■4．霊はま…判定が疑問だったり、言動に異常が見受けられなければ、真で構わんと思う…というより、その内に喰われるだろう。 占師だが…まあ、現状では昨日と変わらん。青：真/木：狂/老：狼 だ。 トマ狂として、青･老だが…やはり、突然死をなんとしても避けるのは仲間のいる狼の方が多いとは思うのだよ。不謹慎な推理だので、これ以上は触れんがね。 |
旅人 ニコラス 19:22
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■5．で…3人か。今のところは宿･商･屋かな。宿･商に関しては、昨日の占･吊で挙げた通りだ。
屋は、初日の議題を見る限りでは、それなりの経験と能力はあるだろうのに、吊占に私情を挟んでいるのが気になる所。 個人の感情と村の勝利では、比するまでもなく後者が重要な事が判らんとも思えん。 まあ、捻くれて見れば、これ以上の敵を作らない為の無難な希望先、という見方も出来るからな。 |
旅人 ニコラス 19:24
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ああ、判定が揃ったか。取り合えずは、ヤコブは確定白…だな。
ところでリーザ。17:05の3日目には霊確…とは云うが、狂人視点じゃ霊確するかは判るまい。 狼が5COで強攻に出る可能性も無きにしも非ずだ。初回吊の後に結果の出る5COは、それなりに人狼有利だからな。 何故に確定と言い切れたのだ？ |
行商人 アルビン 20:25
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(アルビンはコタツを引きずりながら現れた)
ヤコさん白確定しましたね。ディタさんと共によろしくお願いします。 ■3．襲撃考察はトマさん真狂でわけて考えます。霊能確定してますし狼はさすがに薄いかと。 トマ狂：真襲撃は有りえますね。パメさんが吊り辛くなりますが、ヤコさんが白確定しません。霊能確定なので占い師の信用勝負に持っていくのも辛いですし早々に機能破壊の可能性はあります。 |
行商人 アルビン 20:30
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トマ真：トマさんの信用度から考えると襲撃は成功し易いでしょうね。ただ、パメさんまだ吊られてませんからここでトマさん襲撃は薄いと考えます。やるなら狂人占い師襲撃の方が効果的ですね。トマ偽パメ人と見られてパメさん生き残る可能性がかなり上がります。
共通項目として、占い師以外を襲撃する可能性も十分高いです。ディタさん襲撃で共有引きずり出し。GJ避けでヤコさん襲撃。 |
行商人 アルビン 20:31
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■4．能力者：霊能は村長真と決め打ちます。ペタ真なら諦めます。無理。
占いは状況変わってないので状況考察は昨日と変わらず。トマ狂＞真＞＞狼です。僕は真の可能性もまだそれなりにあると見ています。 発言考察では昨日のトマさんの更新間際の考察は割とポイント高いです。簡素ではあるけど占い師の視点から見た考察だと思います。 ヨアさんには余りこういう考察が見られないんですよね。トマ狂モリ狼と見るならそこ |
行商人 アルビン 20:32
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からの考察があっても良い気がします。毎回一箇所ポイント示して自信無さげにに希望出してきてるのが少々気がかり。やり方は一貫してるのでこういう方なのかな、という気もしますけど。
モリさんは情報増えてないのでパスします。 ■2．吊り希望：▼パメラさん 犠牲者なしでヤコさん白確定。ほぼ情報増えてません。やはり僕はパメラさんの結果が知りたいです。 |
羊飼い カタリナ 20:59
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こんばんは。オットーが発言してないのが心配ね。
＞リーザちゃん よく読んだ後に[17:04]の意見が変わらないかどうかも明言をお願いできないかしら。 ■１．●オットー 私が[2d23:28]で述べたようにどちらかが黒と深読み。白確定のヤコブが屋を選んでいるし、占われる確率を増やすために屋を選ぶわ。 ■２．▼パメラ。占3の白黒をつけ、明日以降の吊り対象にすべきだわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:02
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こんばんは〜。狩人GJですね！おめでとうなのですよー！！
（お爺様はご愁傷さまです。忙しいなか有難うございます） ヤコさんも白確定おめでとうございます。 ご飯に簡単な【おせち】をつくってきました。 それと【お年玉】、欲しい方はもっていってくださいな♪ |
宿屋の女主人 レジーナ 21:17
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灰：宿神旅女商羊屋、パンダ：娘
村長さん、霊確定おめでとうございます（年霊の可能性は以後無視します。） 今特に気になっているのはニコさんとリーザちゃんですね。 リナさんは襲撃に霊判定が出るといううっかりと、今日の■3.に占い先襲撃が抜けている点で狼っぽくないなと思えてきました。 |
青年 ヨアヒム 21:22
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うわ、これオト、トマ、ジム？
そんな気ーがしてきたよ。 純粋にこの三人が一番村側っぽくないんだけど。 あとは理由つけるにせよ、それは簡単にしてもプレイスタイルから矛盾してしまいそうな人ばかり。まあ、狂人だし矛盾しても良いか。ステルスするんじゃないし。 |
行商人 アルビン 21:25
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＜カタリナ＞：天然でしょうか。ボケまくってくれますね。勘違いはもちろん、「皆に倣って」と明言して希望出してみたりと天然パワーが炸裂してます。自由奔放に生きてますね。なんかものすごく疑い辛い。
＜ジムゾン＞：「あまった狼あてはめました」とか、なんか素ですね。考察も独自解析で結構面白いです。今読んでて『ヨアヒムさんは感覚型』というのに妙に納得。そうかも。 |
パン屋 オットー 21:25
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みんなこんばんはー。＞カタリナ
僕とニコラスに着目するのは仕方ないとして、どちらかが狼と思う根拠は何かな？ どちらも村人である可能性よりその可能性の方が高いと思ってるってことだよね。 深読みと言わず、その理由を教えて欲しいな。僕にピンポイントで合わせるんじゃなくて二人セットなところが気になる。 ニコ村人なら、狼にとっては僕とニコラスは格好のスケープゴートなはずで、二人とも吊りに持ってきそうかなと。 |
羊飼い カタリナ 21:26
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後日談ということで。占い先襲撃の可能性は、僕の想像範囲外でした。言われるまで気付かなかった。この時点で僕が初参加だと疑っていた方(恐らく全員…)、本当に申し訳ございませんでした。襲撃に霊対抗の件は、知らなかったわけではなく本当にうっかりしただけなのです。。
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行商人 アルビン 21:29
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＜リーザ＞：うーんイマイチ良く分かりません。割と発言が素かなと思わなくもないですが。能力者のCO時期を妙に気にしてたので霊能者有りうるかもと思ったりもしましたが違いました。
＜レジーナ＞：完璧超人。状況考察発言考察共にレベル高いですね。無理な理由付けも見当たりません。信用しそう。理に叶った発言をする分、嘘付いたときは見抜きやすいかなとは思いますので注意深く発言を追いたいですね。 |
青年 ヨアヒム 21:38
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＞オットー2d24:25 んや、避けられると思わんかったからね。態度としては吊るなって事を主張してたら占い師っぽいと思われるのかなーとは思ったけど占い師なのになんで演技する必要があるのさって思ったからねー。
それとトーマス信じてる人がもう少し居るかなっと思ったのさ。あと安全策派の人。 |
青年 ヨアヒム 21:43
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とりあえず議題３から答えてくよ。
■3.んーと、これはヤコブじゃないかなあ。 じゃないとここで白確定の意味がわからんんのだよね。ほら、トーマスの次はモーリッツがいるわけじゃん。 それに付け加えて今日パンダ二人になったら吊る人迷うだろし。その辺、GJされたから狩人にバレる、と思ってやめたんじゃないかなあ。 ……と考えたけど、それなら狩人の位置炙り出すには判定割った方がいい気がしてきた。 |
羊飼い カタリナ 21:43
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全員揃ったわねー。
＞オットー21:25 あえて目立つ事で白っぽく見せる目的じゃないか、という理由よ。昨日の占希望が旅だったのに対して今日の希望を屋にしたことから、私がそれほど固執しているわけじゃないことも察してくれると思う。灰の中で寡黙・中庸より、少しでも理由がある方を選びたかった、というだけのことなの。 |
青年 ヨアヒム 21:45
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狩人の位置なんかどーでも良かったのか。
それともトーマスが狼なのか。ならモーリッツが判定割らなかったってことはあり得る。あとは、共有者を危惧した？ぐらい。 んー、他の襲撃も結構ありそうな気がする。 次点でディーターかな？共有者だし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:53
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あ、アルさんは神父様より手放しで私を白い白いといってましたが、ちゃんと21:29で狼の可能性も考えているんですね。超人というよりは、あまり議事録を見返さなくても意図が伝わるように気をつけているんですよ（笑
＞オトさん、私は2d22:48で●に挙げてもいいかとききましたが、22:59で「真逆の立場にたっている」といいましたね？それとは私とオトさんの事ですか？ 私はなるべくオトさんのスタイルに合わせて |
宿屋の女主人 レジーナ 21:53
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あらかじめ22:48で黒要素を指摘し、11:28で理由は再掲しませんでしたが、●希望しましたよ。
あと私の▼羊希望に実際ためらいはあったのですが、「寡黙吊り」について11:51、0:03で後押しいただいてます。寡黙吊りのメリットも知らないわけではありません（だから寡黙吊りと明言するのですね）。オトさんは2d▼旅希望でしたよね。あの2発言は私に言う事でどういう意味があったのでしょう？オトさんは寡黙吊 |
行商人 アルビン 21:55
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＜レジ続き＞2d22:06のモリさんの違和感は僕は読んでておかしく思いませんでした。単純に「能力者は出たら即吊り」のようなニュアンスのことをカタリナさんが言ったので「即吊られても」と返しただけではないでしょうか。占いと霊能を分けて考えてはないように思います。
＜オットー＞：疑いがニコ一点買いですね。猪突猛進型でしょうか。多少気になる部分ではあります。状況からではなく発言からパメラ白トマ黒を主張 |
行商人 アルビン 21:57
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してたりする辺りは独自視点で面白いです。発言重視と言ってた通り発言考察を結構してますね。レジさんと違って状況考察が余りないのは結構違和感があったりはします。僕と違う見方考え方の部分が結構あるようで判断し辛い方です。人物像が掴み辛くて発言から白黒が見抜きにくい。昨日もいいましたが争いごとの当事者になっていたのは白要素と見ています。
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パン屋 オットー 21:57
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■３と■４
まだ全然情報が少なくて、ヨアとモリでどちらが真よりとか言うのはためらってしまうな。 僕は今のところどちらも同じくらいで見てる。二人とももっと情報を出してくれたら差別化もできそうなんだけど、まだ早い。 トーマスは昨日考えたように狂より。初日黒出しと今日のGJがそれを補強してしまうかな。 僕は3COの初回襲撃は真占に行くと思ってる派だね。何といっても襲いやすいし、狼にとって一番嫌なのは真。 |
パン屋 オットー 21:58
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まだGJ出されたってそこまで問題じゃないし、思い切って真に行くと思うよ。吊り手のことより真の判定の方が怖いはず。
それで、僕が狩人なら初回黒のトーマスは守りにいかず、ヨアかモリを守る。ヨアモリのどちらかの真占でGJが出たと考える。もう片方はやはり狼だろうな。 |
パン屋 オットー 21:59
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＞ヨアヒム
僕はヨア真ならきっと君が今日の襲撃先だったと思ってるんだよね。 これもスタンスの違いなんだろうけど、ヨア消されたらパメラ吊りはそれこそ無駄になってしまうわけで。 どうも僕は演技してでも信用取って欲しいと考える人間だから、ややヨアヒムとは距離があるかもしれないね。 |
神父 ジムゾン 22:03
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鳩より。
大変申し訳無いのですが、仮・本決定に間に合いそうにないです…。 夜明けまでには宿に帰ると思いますので、投票ミスの心配は無いですネ。 議題は宿に戻った時に回答させていただきます。 それではまた後ほど。 |
青年 ヨアヒム 22:04
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とりあえず今一番気になってるのはカタリナだねー。
吊りか占いか希望はまだ決めてないんだけどさ。 今日の議題3の回答。灰狙い、でレジーナだと明言するぐらい考えてるにも関わらず占い先って言う選択肢がない。 これがね、狼が現実的に採れた選択肢じゃないのかな、と思うんだよ。 |
青年 ヨアヒム 22:04
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それに、騙りたかったのかもしれない、と言ってもディーター襲って相方が炙り出せたら狼としては必ずしも騙る必要はないはずなんだよね。これは本音を偽ったからこう言う言い方になったんじゃないかなーと。
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青年 ヨアヒム 22:08
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＞オットー んー、演技って絶対どこかでボロが出るもんだと思うからね。わざわざ演技してボロが出たりなんかしたらもったいない……ん、なんか違うな。
ああ、そうそう、アホっぽい。 なんかアホっぽいじゃん。確かに僕はアホっぽいかもしれないけれど、アホっぽく見られたくはないし、わざわざアホっぽい行動をしてアホっぽい事を露見する必要は無いのよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:08
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寡黙吊りをするなら▼羊だったという事ですか？
■4.真：老、狼：青、狂：木 ＞アルさん(9:55)、はい、今はヨアさんが狼っぽく見えるのでたしかにそのとおりだったのでは？と思います。私がどちらかというと積極的な態度を好むのもあったかもしれません。 ヨアさんは昨日のパメさんの扱いについて違和感を覚えます。私がヨアさんの他立場ならパメさんに後々まで吊られない為のしっかりした態度をとってもらうように促し |
行商人 アルビン 22:14
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＜ニコラス＞：考え方は結構納得するんですよ。ただ、理由付けの中で邪推と思えるものが結構出てくるんですね。この辺りは気になるポイントです。2d22:26とか3d18:47とか。2d23:20の方は納得できるんですけど。争い事の当事者という点では白要因。あと、疑う先が周りに流されず独自路線を歩んでいる点も白要因と考えます。ヤコブさん指摘の今日のヤコ人間前提の考察は気になりますね。
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青年 ヨアヒム 22:14
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次はレジーナさんかな。どうも基本的に意見を言うときは自己完結的であまりつっこめないんだよねー。ひっかかりがない、じゃなくて突っ込めないの。どちらにもとれる発言をしているから。
あ、議事録で突っ込めそうな所合ったから突っ込んどこう。 ＞レジ2d25:15 どこらで娘屋が狼っぽいと感じたのか。リーザのどの辺りが拘っていたと感じたか。旅の●▼の出し方がどのように変なのか。 |
青年 ヨアヒム 22:18
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■2.▼トーマス これは絶対条件。こうでなければパメラを吊るべき。パメラを残すのならば、トーマスを偽と決め打って白だと決め打たなければダメ。
例えば僕が死んだ後に、パメラがやっぱり怪しいから吊る、とか言う可能性は０にしなきゃならない。それが無理ならば吊ってトーマスの偽を確定させるべき。 |
パン屋 オットー 22:19
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＞レジーナ
ああ、僕の書き方が悪かったかなぁ。真逆の立場にたっていると言ったのは僕とニコラスのことを表現したんだよ。 その上で、ニコラスが僕を疑うのも仕方ないし、またその逆も仕方ないかなと言ったのさ。 事実、僕はニコラスの能力を認めてはいるからね。占い希望に挙げられた云々のことはもう気にしてないよ。 ただ、状況から言って僕とニコラスが延々と残される可能性がありそうだったから、その時にお互い口も聞け |
パン屋 オットー 22:20
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ないんじゃまずい。
ニコがどちら側であれ、そんな状態じゃ勝てないからね。話せるのか話せないのか、僕が一番気にするのはそこ。 毎日暴言を続けるのであれば僕も疑わざるを得ない。基本的に相互主義的な考え方を持っているのよ。 ただ、ニコラスについては態度が変わってきたようなので少し考え直してる。その考察は少し待って。 |
行商人 アルビン 22:21
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＜パメラ＞：必要最低限のことを発言するスタイルでしょうか。二日目の考察は、吊られる立場になってから特にヨアモリの真贋を考察してきた辺りは白要素に見えます(トマがその横で横綱相撲で煽ってるのがなんか面白いんですが)。それ以外には目立った要素はないですね。
なんか進出気没でいないと思ったらいたり、消えたと思ったら更新後にいきなり発言したりしますね。えぇまぁこれは雑感です。 |
村娘 パメラ 22:23
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こんばんは。
今日も遅くなっちゃってごめんなさい。 議題に答えるわね。 ･･･すぐ上でアルビンさんに神出鬼没って言われてるけど、実際見てる時間は不定期なのよね。その辺は怪しいと思われてもどうしようもないかも。 |
青年 ヨアヒム 22:25
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最後に神父かな。この人の思考が全く読めない。読めないっていうか、わからない。近づけそうにない。あ、いややっぱり読めない。
あ、自分の言ってることが矛盾してる。 カタリナはとりあえず気になるありきなんだけど逆か。逆だ。とった選択肢を言えなかったのかな。本音と一緒で。 |
木こり トーマス 22:26
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さて、戻った。
オットー＞ 昨日の指摘を受けて、考え直したところは無いかな。 ちなみにオレは狼と推理しているヨアヒムがやや一方的にニコラスのほうへ突っかかっているように見えたことから、オットーを仲間だからスルーしていると思ってオットーの発言に注目しているんだがな。 |
木こり トーマス 22:28
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■4.ヨアヒムが狼予想は変わらず。
狼を探そうという意思が感じられないんだよな。 モーリッツは初日の発言からの推測になってしまうんだが、今のところ狂人予想は変わらず。 霊能者については初日のペーターの発言からも村長が霊で間違いないと思っている。 |
村娘 パメラ 22:29
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■１．●ニコラス
昨日から引っかかってるんだけど、昨日のスタンスがちょっと違うかな･･･？落ち着いてくれたならいいんだけど、やっぱり諍い起こす両方が狼には見えないって考え方で。微妙に印象の薄くなってるリーザとも悩んだんだけどね。 ■２．▼カタリナ 昨日の霊襲撃関連でメタ気味に白く見えちゃったのは皆と同感。占い先襲撃抜けも同じく。けど･･･襲撃先考察の深さとのアンバランスがすごく気になるわ。でも、当 |
村娘 パメラ 22:31
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当人は意見言うだけで、他人とそれほど絡むつもりがないみたいなのよね。
寡黙なだけじゃなくて、やっぱりある程度以上怪しいと思うので吊り希望するわ。吊りや占いを考えて選んでるように見えないこともあるし。 |
行商人 アルビン 22:34
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■５．リーザさん、オットーさん、ニコラスさん
考察参照。オトニコさんは争い事で白寄りで見てましたが、争っていた部分以外のところで気になる部分が見つかってきました。リーザさんは普通に分からない方です。 ■１●占い希望：リーザさん ニコさんオトさんは発言が期待できるので先にリザさんを判断しておきたいです。 |
村娘 パメラ 22:36
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■３．
これは･･･普通に占い師の誰かが襲われたんじゃないかと思うわ。もちろん、ヨアヒムかモーリッツのうち真のほう。狩人は賭けに勝った感じ？その調子で守っててもらえれば村の勝利に近づくと思うんだけど。灰護衛、占い先護衛はあまりないと思うのよね。占い師（真）＞共有者＞その他だと思うの。 |
パン屋 オットー 22:37
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■５．本当は全員行きたいんだけど、情報不足な人が多すぎなのでやっぱり難しい。
というわけで少女・旅・羊としておく。 まずリーザは存在感がやや希薄に感じられる。他人との絡みが薄いし、突っ込んだ意見が少ないから情報不足になりがち。 今どちら側だとも見えない言動だと思ってる。占ってみたい存在。 ニコラスは僕の立場からは気になって仕方ないけども、今後話ができるのならば無理に今判断する必要はないかなと |
宿屋の女主人 レジーナ 22:39
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促したり、白要素を補足したりします。
判定の為に吊るというのは霊確定する可能性が高いなか、「後々の不安要素を残さない」というメリット以外無くて、青真なら娘の霊判定が出る時には襲撃の可能性が高いという事です。 狩人の護衛が必ず自分につくとは限りません。木狼でないかぎり、狼に青・老の真偽はわかっています。▼娘をしたら（霊確定すれば）客観的にも木の真偽だけはつきます。昨日▼娘をしないほうが、3占い師がま |
宿屋の女主人 レジーナ 22:39
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3占い師がまるまる残る可能性が高かったと思います。そういう可能性を考慮しなかったのは性格かもしれませんが、襲撃を考慮しなかったり、娘をサポートせずに吊りたがったスタイルは黒く見えます。
あと2d23:37「レジーナさんがわかるはずがない」に違和感。●▼は全てにかけられるわけではありません。私たちはどこかで決め打ちしなくてはいけないはずなのに、自分の「娘白」という判定の扱いが軽いように思います。 |
パン屋 オットー 22:39
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独自路線を突き進み、情報量はかなり多い。他との絡みも、僕との関係を含めてかなり豊富だ。吊り手より占い手かもしれない。
カタリナは天然とかうっかりとかは僕は考慮しない。メタになる危険性があるから。 気になる点は追従が多い所と、目立つ人間を処理して見えにくい灰を放置しがちな所。寡黙をなんとかしたい僕のスタンスからは遠いかな。 |
村娘 パメラ 22:40
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■４．
トーマス狂人考察は変わらず。モーリッツさんの昨日の行動が少し真寄りに見方変わったけれど。 木：狂＞狼、青：真≧狼＞狂、老：狼＝真＞狂って感じなので相変わらずヨアヒム真寄り。 ■５． 今のところリーザ・ニコラスさん、カタリナなのよ。アルビンさん、レジーナさんは昨日辺りの考え方がだいぶ私から見て納得できて、疑う気がほとんど起きないのよね。オットーさんも考え方が近いのかな。ちょっと不明気味な位置 |
木こり トーマス 22:41
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ヨアヒム＞
別にオレを吊り希望に出すのは構わないのだが、狼を探そうと本当にしているのか？表に出ている狼よりも、灰にいる狼を探すほうが重要だと思うのだがな。 リーザ17:05＞ 後半部分はどう思う？それを黒要素に捕らえるかは人次第だが。んでオレの信頼度を考えて、オレが真とわかったときには墓下だろう状況を考えて、オレが今ある情報(娘＝狼、老・青＝狼側)で灰に潜むＬＷを探すことに力を入れたまでだ。 |
行商人 アルビン 22:42
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レジ21:53＞無条件で白認定はしません。もちろんレジ狼の可能性はあります。レジーナさんのスタイルを狼側ができないかと言われればがんばればできると思いますので。最後まで通すのはかなり大変でしょうけど。矛盾が見えたりしたらもちろん突っ込んでいきます。
すいません、ちょっと席外しますね。ご飯食べてないことに気付きました(汗。 (アルビンはコタツを引きずりながら出て行った) |
羊飼い カタリナ 22:50
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■４．[木：狂] [老：狼] [青：真]
ヨアについて⇒2日目の占吊希望〜ヨア[22:04]での私への注目まで、ずっと感覚的に疑い、説得しようとまで考えていないスタンスを貫いていると思う。狼なら老が寡黙になった今、尤もらしい説明をした方が信頼を勝ち取れるし、そのために裏で仲間と相談して発言すると思うわ。 |
パン屋 オットー 22:52
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■１．●ニコラスでお願い。
やっぱり情報を出してくれる存在であることは間違いなく、どういう判定になっても話をしてくれれば色々なラインが見えてくる。 一番有益な占い先だと考えている。今の情報不足はかなり解消される。 今吊り手を考えるより占い手の方がいいと判断した。 |
パン屋 オットー 22:53
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■２．▼ジムゾンでお願い。
客観的に見て寡黙だと思う。発言もおとなしいため、情報源として活躍してくれる見込みが立たない。 時間にいれば考察を促したりもできるんだけど、できない以上占いより吊り手を考えたい。 このまま最後まで残った場合、非常に判断に苦しむ。 |
木こり トーマス 22:54
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■5.カタリナ
村長への対抗発言は流石に突っ込みが入ると思うんだ。 村長から(確定霊)やディーターに突っ込まれている辺りは微白要素。 オレ視点で狼と思われるパメラ・ヨアヒムの疑い具合が挙げやすい場所にいる人を挙げている感じがするので白くみる。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:55
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＞ヨアさん(22:14)、娘:1d0:07と、1dは仲裁のみ意見が目立った為。屋：2d22:48が二人の疑問点です。屋は後々上記の関係で青狼に見えてきたんで青の強い偽要素である娘吊りに23:47あたりから具体的に切り込んできた部分が白よりに。ただ、現青真よりなのが少し疑問。
娘2dはそういうスタイルかもと思いました。2dの希望で1d●宿はどこに行ったのかとおもいましたが22:40でいってますね。 |
青年 ヨアヒム 22:58
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うわー、ダメだ、信用得ようとして、トーマス論破を試みちゃダメだ、やりそうになった。信用なくてもいいのに。
とりあえずレジーナにロックオン。 この人なんとかしなきゃ勝てないと思う。逆に狼だったら負けに大幅に貢献（笑 |
木こり トーマス 22:59
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リーザ
発言が減ってしまったので判断付きづらいところなんだが、オレ自身のＧＳ・推理からは現状最黒だ。 そろそろ時間なので、現状の希望は●リーザ▼パメラだ。 ほんとはもうちょっと考察をしてから出したかったのだがな。 |
少女 リーザ 23:00
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こんばんは〜。遅くなってごめんなさい。
私の襲撃予想は、昨日のパメラさんの発言とほぼ同じだったの．．．よく議事録を読んでから発言すべきと反省。 ■１．今日の●占い希望：オットーさん。自己弁護が目立って、推理考察に積極性が少し欠けている風に感じるの。 ■２．今日の▼吊り希望：カタリナさん。ちょっと発言が分からない事、昨日の「木：狂」なのに「娘：吊り」が納得できない事。 |
少女 リーザ 23:01
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■４．占い師真偽
トーマスさん：襲撃考察で述べたとおり、狂人寄りで見ています。狼が霊確定時に偽判定を出すメリットを感じないの。 狂＞真＞狼 ヨアヒムさん：そつなく発言しているのだけど、2D(23:09)で「老：狼なら妥当なポジション」というのが分からないの。個人的にはあんまり信用を得ようという姿勢の見られないモーリッツさんが「狼なら妥当」とはいえないと思うの。 真＞狼＞狂 |
青年 ヨアヒム 23:01
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うん、レジーナさんはやっぱり気になるよ。
基本的に22:39のように、断言はしないんだよね。見える、とか思える、とか言う言葉を絶対につけて柔らかくする。これは効果的で非常に上手い手段だと思う。 見える、とか思える、ばっかりで行くとディーターだって狼予想できちゃうからね。要望があったらやってみるよ。 |
少女 リーザ 23:01
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モーリッツさん：初日ＣＯ希望発言で、文句の付けられそうな部分に前もって反論しているの。でも論理的ではないの。
真ならもっと信用を得ようと動く気がするし、初日霊能確定にもっと危機感を持ちそうだけど．．． 結局はヨアヒムさんと見比べて、ちょっと真らしくない気がするの。つまり消去法。 狼＞真＞狂 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:03
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■1.●ニコラスさん。▼リーザちゃん。
時間が無いので手短に。 ニコさんは2d●宿希望、理由が娘狼か否かの関係で矛盾してます。[娘狼無い]→[娘狼だとしたら宿が怪しい] ▼商希望も「エンターテイナー狼」以外の要素を、と求めましたが、私の「〜というのは無理がある」というのに「そういうのは意図的かもしれないだろう？」という返しだったので、はぐらかしていると思います。 |
青年 ヨアヒム 23:04
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それに付け加えて質問はするけど攻撃はしない態度。
これがやっぱりすごく気になるかな。 その疑問に答えるけど、そのいつかしなけりゃならない決めうちをレジーナさんは昨日するって言ってたんだよね？それが僕には非常に謎なんだよ。トーマスは偽っぽい、という説明は聞いているけど、決めうてるほどの材料があるとは聞いてないね。 |
老人 モーリッツ 23:06
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仮決定確認にきた。
が、まだ出て無いようだな。今見られた所から一点。 ＞トーマス 自分が黒だと言ってるのに、パメラについて「狼だと思われる」ってのはなんなんだ？パメラはトーマスからは狼なんだろ？ すまん、また12時過ぎに見に来る。 |
青年 ヨアヒム 23:06
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＞リーザ それは信用を得ようとする行為が信用を失う行為に繋がる可能性があるから、だと考えてる。
モーリッツは信用を失うようなことはしてないんだよね。で、そう慎重になるのが狂人か狼か、と言うと狼なら妥当。狂人なら変。 |
青年 ヨアヒム 23:09
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■1.●ジムゾン
他にも気になる人はいるけど、やっぱりわからないから。 昨日から継続して。 ＞トーマス 今日はパメラかトーマスを吊らなきゃ村が前へ進まない。灰はこれから情報が増えて判断材料が増える。 |
木こり トーマス 23:11
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モーリッツ＞
発言するのに厳しい事情なのにオレへの突っ込みに発言を使わせてすまない。 省略しすぎてしまったな。前の発言(木22:41)を見てればわかると思うが、「狼と思われる」にかかるのはヨアヒムだ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:11
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＞ヨアさん、実は決め打ってなかったらどうしますか？（笑
そもそも、決定というのは私一人で決めるものではありません。状況も日を追うにつれて変わってくるでしょう。本当に木真の状況（襲撃されるとか）があれば吊るべきでしょう。 表現のほうは、私はリードが強いらしいののと、奇策にやられるのは嫌なので可能性は捨てないようにしているんですよ。 |
パン屋 オットー 23:12
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＞レジーナ
僕の今日の占い師考察を見て欲しい。ヨアモリどちらが真よりとも考えてないよ。 ヨアヒムは確かにレジーナが言うように黒要素を持っていると思うけど、まだ完全にモリを信用するわけにもいかない。 ただ、今すぐどちらかに賭けろと言われればモリにする。 ヨアには申し訳ないけど、僕はレジーナは相当白く見てるんだ。他の人物よりレジーナを選んで食ってかかってるのは、残念だけど僕にとっては真を下げてしまう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:20
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(■2.の続き)リーザちゃんは、時間外ステルスを考えてしまうのと考察内容が能力者の危険回避のみに特化しているのがずっと気になってます。襲撃関係で発言数を増やしているのでは？と思うのですが、間違ったことはいっていませんね。
考えにブレがある神・羊よりは、一般論でおちついている妙を●▼にかけたいのです。ニコさんのほうが白要素もある感じなのでリーザちゃんを▼にしました。 |
ならず者 ディーター 23:22
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★【仮決定：●ニコラス ▼パメラ】
まず▼パメラの理由だが、村に情報を増やしたいということに尽きる。●ニコラスは、オットーと比較してより攻撃性が強いがゆえに選択させてもらった。さらに言うならニコラスが人間であるならニコラスに黒出しする占い師は相当な勇気が必要であろう。ニコラス視点で真贋が決め打ちできる状況になればこんなに心強い味方はいないと思う。 |
少女 リーザ 23:23
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ニコラスさん(19:24)＜占い霊能計５ＣＯになったら全ローラーでステルス狼一人になってしまうから、あんまり良い策とは思えないの。
私は初日から占い３ＣＯなら霊能確定するだろうと言っていたのだけど、どうして今日になって質問がくるの？ リナちゃん(20:59)＜？何が疑問か指摘して欲しいの。 |
村娘 パメラ 23:25
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あー・・・。別に決定に反対はしないけど。
何人か言ってたけど、私を吊って情報にするなら昨日すべきだったと思うわよ。 今日になって情報増やすって言うのは･･･少し遅いと思うけど。GJ起きたから間に合った形だけどね。 |
少女 リーザ 23:26
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読みかけだけど．．．
襲撃考察のおまけ。昨日の判定が真なら、今日は狂人が黒判定しても良いと思うの．．． 占い師考察についても、率直に言えば今日のヨアヒムさんは特に信用したくないなぁ．．． 占い師として真剣に村を導くという姿勢に欠けているの。 |
木こり トーマス 23:26
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【仮決定了解】
今日もこのまま起きていられると思うからだいたい同じ時間には判定を発表できるだろう。 そして、すまないがこれ以降の時間は鳩がオレの代理として宿に伝言することになる。 |
旅人 ニコラス 23:27
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はいよ、【仮決定了解】
>リーザ 実はそうでもない。初回吊の後に5COなら、全ローラー後に吊は1回しか残らないからな。 私の質問に関しては、どうして狂人視点で霊確~と断定出来るのか…という事だよ。 |
パン屋 オットー 23:29
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【仮決定了解】
これで明日には一気に状況が動き出すからいいかな。情報がここまで少ないとは思わなかったし、そろそろ動かないとだめかもしれない。 さっき挙げなかったレジーナとアルビンについてだけど、僕のスタンスからはどちらも今占いや吊りにする気は起こらない。 寡黙な人が多い状況でこれだけ積極的に考察してるというのに、それはもったいない。特別黒要素があるなら別だけど、見当たらない。 |
旅人 ニコラス 23:31
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で…と。次はレジーナ。アルビンの黒要素だが、雰囲気以外にはないぞ。
あったら、吊希望に挙げる際に言っている。白要素もないがね。 思考が真→狂へ変わると何故に白っぽいのか…という点は、逆に訊ねたいところだ。昨日聞いておくべきだったがね。 |
ならず者 ディーター 23:34
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今日が３日目で１４人の偶数進行。狩人ＧＪを考慮しなければ残り吊り回数は今日を含めて６回。トーマスが偽、パメラが人間と決め打てないのであれば、今日パメラを吊るしかない。パメラ自身は昨日吊ってくれたらよかったのにと言っているが、俺はそうは思わない。昨日パメラを吊っていたら今日のパメラの表での発言は存在しなかったからだ。パメラの遺言としての価値は計り知れないぐらい大きいのだから…
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宿屋の女主人 レジーナ 23:35
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【仮決定了解です】
パメさん吊るんですか。私は昨日吊らなかったのでしばらくは娘白決め打ちするのかと思いました。やっぱり今日吊ると占か霊が欠けると思うのですが。仕方がないですね。せめて霊は守るべきだと思います。 |
旅人 ニコラス 23:36
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後はオットーだな。ひとつ非常に疑問な事がある。
「暴言を続けるようなら疑わざるを~」というのはどういう意味か？ 明らかに、人狼か否かとは別次元の問題だと思うんだがな。 SP余ったからついでに訊ねるが、レジーナを白とみる理由は？ 先に言っとくが、特に疑問点があるか、SPが余るかしなければ、回答への反応はせんからな。 |
パン屋 オットー 23:36
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特にレジーナは議論を避ける気配がない。いくらでも情報が出て来る。
もし二人が狼だとしても組みしやすい相手だと思ってるよ。こういうタイプの狼はいつか必ず論理を曲げないといけないから、終盤まで来れば捕まえやすい。 時間が経てば経つほど分かりやすくなるよ。 今いなくなって村が寡黙化する方がかなり危険。つまり僕の中では現段階で白扱い。 |
村娘 パメラ 23:44
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んー・・・。情報の問題じゃないのよね。純粋に手数の問題で2連続人吊りって言うのがきついのよ。もちろん私以外の灰だって人か狼か確証は持てないけど，灰占い灰吊りをしてるほうが狼を追い詰められたんじゃないかなと。
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行商人 アルビン 23:44
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ご飯食べ終わりました。ニコさんは今起きたんですが。それは当分寝れませんね。僕もよく早いうちに寝落ちして夜寝れなくなることがあります。
【仮決定了解】 これで明日かなり状況が動きますね。 トマさんは襲撃を気にしませんね。パメさん吊りですからパメ狼なら明日発表以前に喰われると思いますけど。 |
羊飼い カタリナ 23:46
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＞リーザちゃん[23:00] [木：狂]なのに[娘：吊り]の理由↓
初日[1d21:42]で占ローラー無しを前提にしたという事。加えて投票でトマを選ぶ人がいないのが明らかという事。以上2点からトマを選ばなかったわ。そして、 トマ狂を裏付けたかった事。皆に流された事(笑) 以上2点からパメを選んだの。 |
パン屋 オットー 23:51
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＞ニコラス
別次元の問題ではないんだ。 終盤まで来て僕とニコラスと狼が残った場合を考えてみて欲しい。その段階で僕とニコラスが延々と会話もなく、疑い続けるようでは、村側の勝ち目はない。 村側が勝つにはお互いの対話しかないと思ってる。説得戦なんだ。僕はそれが一番村にとって有利だと考えているから、対話を避ける人は狼側だという疑いを持つんだ。 結果、相互主義的な考え方になる。 |
少女 リーザ 23:51
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ニコラスさん(23:27)＜普通占い３ＣＯなら、霊能には回避ＣＯか黒出しされなければ狼は対抗を出さないと思われるの。ステルスの方が吊られ難いの。私独自の考えに思えるのなら、納得できないでしょうけど。
リナちゃん(23:46)＜分かりました、その理由を白いとか思えないけど．．．私の(23:23)にも答えていただければ回答します。 |
パン屋 オットー 23:52
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僕が疑う人間は対話を避ける相手か、十分対話したけれども納得できない人なんだよ。寡黙を疑うのも同じ原理なの。
だから、ニコラスの僕に対する態度の変化で僕の意見も変わる。自分の視点で相手が見えてくるかどうか。見えてくればそこからやっとニコラスの考察が始められる。 僕はこれが一番狼を見極められるを信じているんだよ。分かって欲しい。＠４ |
村長 ヴァルター 23:53
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ただいま。いま戻った。そこかしこの村長さんがお孫さん連れてきてたもんだから懐が…
とりあえず何も読んでないが、未発言者のリストにモリ爺の名前がなくて安心している。議事録読ませていただくよ。 |
少女 リーザ 23:53
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トーマスさん(22:41)＜昨日の(16:50)の後半を読めという意味なら読んではいるの。でも、「狼だったとは」とか言う発言はあんまり真らしくなく思えるの。
あと、今日の襲撃考察はパメラさんが霊能ＣＯしなかった事が影響しているの。 ．．．誘導されてる可能性は認めるの。 |
青年 ヨアヒム 23:54
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【仮決定了解】
んー、ニコラスは思考がクリアでわかりやすいんだけどね。僕は初日のニコラスの占い理由だった、価値観の違い、というのかそれを持ち出して未だに占い希望に挙げるオットーのが怪しいかな。 話聞いてても僕にも別次元に思えるし、考え方の違う人間の排除にも見える。まあ、理解できない物を恐れる本能かもしれないけど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:55
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■3.襲撃先は真占い師・共有者・占い先、この3つに絞れるかと思います。昨日は大筋青真と思ってましたし、村全体もそうだったので占を守るなら青だったと思うのですが（木狂としても守らないでしょう）、狼を狼は襲えません。GJは起こってます。
もしかしたら私が間違ってるだけで、青でGJもあったのかもしれませんが、それを外すとすると、ディタさんかヤコさんでGJだったのでは？と思います。 |
旅人 ニコラス 23:57
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…だから、そこが判らない。
別にいがみ合ってようが何だろうが、それは人狼として疑うかどうかとは別問題だろうに。 実際、私は君を特に狼だと強く疑っているわけではないし、必要があれば答弁は行なう。 私情と推理は割り切るのが普通だろうに。 |
羊飼い カタリナ 00:00
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【仮決定了解】遅くなってごめんなさい；
＞リザちゃん[23:23] リザもトマ狂有力のようだから、私の[04:47]にあるように狼があえて真を狙う可能性は低いと考えるかと思ったのだけど、リザ[17:04]の意見は今も変わらないのかしら？ 議事録を読むことで意見が変わったかどうかを改めて■を使って発言して欲しかったの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:05
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ヤコさんが白確定したのはGJされたからというのもあるかもしれませんけど、青・老から黒が出たら娘より先に吊ってみるという流れになるのは確実なのでそのへんは関係ないかもしれませんね。
＞ニコさん、アルさんが確かに人間だった場合、木真→木狂を考察付で述べるのは「推理」が必要なんですよそれには「信じる（思い込む）」事が必要で、それはは答えを知らない人間にしか出来ない事だと判断するからですよ。 |
老人 モーリッツ 00:06
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…トイレが近くて長いと思われそうな麦です。こんばんわorz
襲撃おまかせおっけーだよ。わたしとしては、トーマスが良いかな…と思う。まあ村長いければ一番良いけど、まず確実に襲えて一番勝ちの目が見えるのはトーマスだと思う。 その後…多分寡黙だからきっとわたしが先に吊られるよねえ…。ヨアヒムも吊れるといいけどね。安全策で吊れないかな。これで6日目突入。で、8日目まで金柑がステルス…吊り3回回避かな？ごめ |
木こり トーマス 00:08
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アルビン＞
自分の信用度をかなり痛感しての行動だ。 今やるべきは狩人への真アピールか？ いや、違うな。少なくともオレの持つ情報(視点)から灰に潜むＬＷを見つけ出そうと推理することだとオレは思う。 |
ならず者 ディーター 00:08
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★【本決定：●ニコラス ▼パメラ】
主観でのパメラの気持ちは分かるが、村側が自ら占い機能を破壊することは現時点では考えられない。パメラには申し訳ないが、残された発言で村に有益な情報を少しでも多く残せるよう頑張ってほしい。勝手なことを言っているのは分かっている。パメラの犠牲は決して無駄ではないはずだ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:12
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【本決定了解しました】
（続き）またそれが意図的でないかどうかは、他が率直と取れる意見が多い事から暫定で「本心」と私はとりました。また誰が白いというのは確定事項で無い限り、力説するつもりはありません。ただ、ニコさんは黒要素のつきかたに疑問をもったので自論を引き合いに出しました。 パメさんの0:02は思いっきり主観ですねぇ…。トマさん吊って白出たらパメさんを吊らない限り他の二人の判定の扱いに困ります |
パン屋 オットー 00:14
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【本決定了解】
＞ニコラス 待った。僕は別にニコラスといがみ合ってるつもりはないよ。 自分が拒絶されているのは感じたけど、極めて冷静に受け止めてる。 僕の中のニコラスの印象は嫌な奴とかそういうのではなく、僕の話は全く聞いてくれなさそうってことだけだよ。 |
旅人 ニコラス 00:15
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それを信じなくとも、可能性としての推理は出来るし、人狼だって推理は出来るだろう？
それで白っぽいというのは、少々無理があるんではないかね。 あと、ヤコブか。そりゃ、白と見ていたさ。人狼なら、何がどうなったって霊COしている筈だ。 まあ、真占襲撃するつもりだったのかもしれんが、そこは■3参照だ…ま、黒出たら考え直しただけの事だよ。 |
少女 リーザ 00:15
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【本決定了解です】
パメラさんが人間さんだったら本当に申し訳ないとは思うんだけど．．． リナちゃん(24:00)＜．．．できれば真占い師さんを襲いたいと思うのが人情、と思うの。また、確定霊能が残っていれば、狼占い師は嘘が付けないの。 やっぱり真占い師さんを襲う方が有効なの。何らかの障害がなければ。 |
パン屋 オットー 00:17
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その上でさっき述べたスタンスを理解して欲しい。今日は対話できそうになったから占い希望に変えている。
何より対話できるかどうかが僕の判断基準の最初に来るということ。そこから考察が始まっているからね。 申し訳ないけど、今日はそろそろ寝るよ。質問しておいてくれれば明日には答える。＠２ |
行商人 アルビン 00:18
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【本決定了解】です。
トマ24:08＞パメラさん吊りが決まった段階で襲撃されるのは自分と思うはずなので、「今日襲撃されるだろうから今のうちに残せるものを残しておこう」みたいな発言があってもいいのでは？と思ったのです。昨日更新間際のトマさんの「今できること」として出てきた考察は結構そんな感じにも見えたんですけど。 「LWを見つけ出そうと推理すること」はその通りですのでぜひお願いします。 |
青年 ヨアヒム 00:20
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＞レジ23:11 そのさ、しばらくが意味ないって言ってるのがわかんないの？
しばらく置いて、結局パメラ吊る事になるのが完全に無意味だからトーマス吊らないなら絶対にパメラ吊れって言ってるの。トーマスの偽がこれで客観的にも証明されるから。 |
村長 ヴァルター 00:21
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仮と本決定だけ気にしてた。【本決定了解しました】。
出先でぼーっと考えていたんですが、霊能者としては▼娘希望だったんですが、それ以前に村のスタッフの一員としては他の灰吊りもありえたと思っておりました。 パメラ、あなたの結果がなんであれ、私が信用すべきでない占い師が見つかります。明日は必ず狼サイドの人物を墓下にお連れしますので、どうか安らかに… |
少女 リーザ 00:21
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■５．気になる灰を３名、という議題に答えてなかったの。
という訳で、気になってるのは占い吊りに挙げた2人、ジムゾンさんも分からないけど、私も昨日発言できなかったので、明日の発言を待ちたいの。 あと、ちょっと気になるのはレジーナさんが初日ちょっと様子見という印象を受けたのだけど、その後活発なので。 もうちょっと精読しないと何とも言えないの。 |
旅人 ニコラス 00:22
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【本決定了解】
誰がいつ対話を拒否した…大体、対話云々以前に狼探しとは状況整理と疑問発言の捜索だろう。対話がなくとも、それは可能だ。 取り合えず、人狼狙いの吊占希望を出す事を推奨しておこう。 状況を整える為の2日目は既に過ぎたんだ、一人相撲を取るのもそろそろ終わりにしてくれ。疲れるから。 |
ならず者 ディーター 00:22
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★【占い霊能判定結果はできたらヴァルターの霊能判定を先にしてもらいたい。ヴァルターの判定の後、トーマス→モーリッツ→ヨアヒムとしたい。但し、モーリッツが多忙宣言しているためモーリッツの結果発表が極端に遅くなるようであればヨアヒムがモーリッツよりも先に発表しても構わない。としておこう。ややこしくなってすまないな。】
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老人 モーリッツ 00:22
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【占いについては了解】吊りには了解できない。頑固爺ですまないがパメラには投票しない。全く参加できない身で何をバカなと思うだろうが、それくらいは許してくれるな？俺の票が無くたって…吊れるだろうさ。
人間と知っているものの上に票を乗せるのは、俺の立場からはできねぇんだ。村長がいれば明日トーマスの偽がばれるのだと、わかっていても、だ。 |
老人 モーリッツ 00:24
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ほとんど読めてないし読み返せないからから印象論でしかねぇが、ざっと考察してみた。白 旅屋＞羊＞神＞商＞宿＞女 黒
旅屋は初日のケンカだな。まだひきずってるくらい影響力が強い、どちらが狼でもやらないと思うぜ。羊は慣れていなさそうな割に突っ込まれやすい大胆な発言が多い。慣れていないから狼、ではなく、慣れてい無くて狼引いてこれならすげえかな、ということで白。 |
少女 リーザ 00:24
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昨日読めなかった分だけ、灰考察が薄くなっているのはごめんなさいなの．．．
明日はもうちょっとしっかり発言したいと思っているの。 一足先に、お休みなさい。皆さんの初夢が良いものであるのを祈っているの。 「ふみぃ．．．」 |
老人 モーリッツ 00:25
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神父は無頓着感が人っぽい。ひとりっぽいんだよ。感覚的なものになるんだけどな。宿は隙が無いのが逆に怪しい。発言でボロを出さない狼は山程いるし、見て来た。占わなくても信用できるとは思わねぁな。ただ考察は緻密で言い掛かりもなく、白も黒もあり得る存在と思う。どっちが出ても俺ァ驚かねぇ。リーザはどちらの要素も少なく、従ってこの位置。まあ消去法に近いか。
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パン屋 オットー 00:29
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やっぱりヨアヒム偽だったか。
初日の予想が当たってたなぁ。モリがもうちょい喋ればもっと分かりやすかったのに。ま、トマ真も薄いからモリ真かなこりゃ。大分見通しは良くなってきた。しかしそれにしても狼側は言葉がきついなぁ・・・ |
老人 モーリッツ 00:31
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つーわけで俺はまたしばらく離れる。
結果は起きられたら昨日と同じくらいの時刻、だがちょっと疲労もピーク故な、朝方になる可能性もある。昨日と同じくらいの時刻になかったら遅くなる、と捉えてくれ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:32
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＞ヨアさん、私は本決定に反対しませんよ。0:20はヨアさんの自論ですね。
ヨアさんは私の意見を狼のもの故と思いますか？ この発言でいいたいのは、私の青偽としたところが自分としては正しい意見なので理解してもらえないのにいらだってるんでしょうか？ 比べる対象である老がいないのが惜しいし、青からの疑い返しもあると思うのですが、青発言のみだと私の占い師像とは外れるんですね。 |
木こり トーマス 00:34
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【発表順了解】村長の後だな。
アルビン＞ 今までオレがキーになると思っていた屋返答がまだだったり、妙の発言が少なかったり、現状は鳩だよりな点からあんまり満足な考察しにくいがなんとかやるさ。 |
ならず者 ディーター 00:41
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ヴァルターさんの判定結果を先にお願いしたのには理由があります。ヴァルターさんってなんとなく奇策好きっぽいので、判定ブラフされる可能性もあるかなあ？と思ったので。トーマスさんが狂人だとするとヴァルターさんがパメラさんに黒判定すれば面白い反応が期待できそうです。と、こんなことを考える僕は黒いですか？（笑）
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行商人 アルビン 00:42
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ニコ24:15＞ヤコさん白扱いは了解しました。納得。そういう理由があるなら発言に含めてもらえると嬉しいです。
トマ24:34＞今鳩なんですね。無理は良くないので厳しいならいいですよ。リアルは大事にしてください。 モリ爺さん間に合って良かった。忙しい中考察お疲れ様です。 あと、パメラさん、もし余力があればいろいろ残しておいてもらえると嬉しいです。 |
老人 モーリッツ 00:42
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木襲撃→村長から闇黒判定→年真だったのか！！ もしくは開き直って偽CO
村襲撃→真偽わからず。そのまま真のふり。 こうかな。で、木襲撃ならどうしようか、と…まあ年霊一応訴えた方が少しは悩んでくれるか。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:50
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＞お爺様、お爺様のような推理をされる方にとって私が白くないのは実感しています。考察も遅いですしね。
■5.屋商は発言が白っぽい（でも商には注意）。旅女は黒っぽい。羊はうっかりが白っぽかったがもっと発言を洗って質問を投げてみたい。神は人柄で白印象を得ている感じ。注意。 |
村長 ヴァルター 00:57
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屋は23:12「宿を疑うと自分の黒要素」など、ちょっと守りに入ってる感じがやや気になった。そこで自分を貫いたって、決してそれで黒要素寄りにはならんと感じる。穿った味方をしたところで、いわゆるラインなんてつなぐ事も切ることもどうにでもできる。
特に直後、宿を「議論を避ける気配がなく、仮に狼なら組し易い」って言ってるんだから、そんな弱気な追従必要ないと思う。 |
ならず者 ディーター 00:59
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それから大事なことをみんなに伝えなければならない。実は急遽明日の朝から泊りがけで全国ならず者連合の総会に出席しなければならなくなった。どのくらい鳩を飛ばせるかはっきりしないので、できればヤコブかヴァルターにまとめ役を代行してもらいたいのだが…
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パン屋 オットー 00:59
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レジーナは順当に考えると狩人かな。黒くは見えない。決め打ち姿勢は狩人が一番しっくりくる。狼なら勇気ありすぎだな。
ニコヨア以外で怪しいのはアルビンかなぁ。これがしっくりくる。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:01
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しかし、灰狼：旅女とロックオンしていいものかと思いますね。
自分と質疑を交わした人はまだ判断つけやすいんですけど他もみてみますね。 ＞オトさん、遅れました。返答どうもです。私にはいがみ合っている時点で本人が真逆といっても一緒に見えてたんでなんともですが、私を白くみてるから●希望に挙げられてもあの返答だったんですかね。 |
村長 ヴァルター 01:01
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女だが、自分が霊能者だということを頭からはずして考えた。っていうかそう考えていた。考えをまとめているうちにちょっとランクが落ちてきたかもしれない。発言数余裕があるんで考え直す。ちょっと待って。ごめんねディーター、頼りない葬儀屋で。
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行商人 アルビン 01:02
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モリ爺さんの考察見たら簡潔ですけど結構納得できますね。占い師の中では一番信頼できそう。レジさんは占わないと分からないほどボロ出さない人かもしれませんけど現状占いたくはないですね。
で、僕の考察だけ見当たりませんよー。 さて、このまま今日も更新までいます。お風呂に入りながら待つとしましょう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:11
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＞村長さん、ああ、そうそう。村長さんCOしてくる狂霊では？といいましたがCOしてくるあたりまでは当たっていたんですね（笑
0:57のとおり、私は逆にそれで自分の判断方法に似ていたから信用（+ぱっと理解できない部分があるが、読み込むと矛盾は無い）したんですけど、自分に追従してくるものは疑ったほうがいいと気をつけてるので、妄信はしないようにします。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:30
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リナさんは今日はリーザちゃんとの質疑だけだったんですね。私も具体的質問は投げてないですけど。
リーザちゃんはリナさん以外からは返答が中心でしょうか。 今日は私は占い真贋中心だったと思います。 明日には情報が増えているといいですね。@0 |
羊飼い カタリナ 01:31
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日が変わる前に指摘しておきたいのだけれど、ディタ[00:31]表のヨアの希望は●神▼娘ではなく、●神▼木▽娘なんじゃないかしら？それともどこかで訂正があったかな…？
明日はまったりしてきてね♪ |
村長 ヴァルター 01:42
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▽屋に変更、同時に○女。なお△女で占第三希望◎旅。
私の優柔不断っぷりが非常に現れた発言だな。まあ白確定発言は影響力があると思ってるから、このぐらいはぐらかさせてくれ。 女だが、目立つのは霊確定をほぼ見越している発言あたりだ。ローラー上等でLWの１ステルスは結構アリだ。ローラー以外の２回の吊りで狼HITが村のノルマになるからな。一概に言えない。 だが実は▽希望のもう一つの要素として、皆と時間帯があ |
村長 ヴァルター 01:43
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時間帯があわず考えからはずれるというのを危惧した。しかしイメージのわりに今日は結構喋ってた。ので▼要素減退。ただ、発言数の割に情報が少ないタイプには変わりないとも思う。これで●要素はアップ。
▽屋はさっきと根拠は変わらない。○女を受けて占い順位はちょっと落とした。◎旅は仮決定の後半部分に大きく同意。白が白に追従して悪いかｗ 彼の意見は論理的だと感じるため、パンダになれば黒判定占い師の黒要素をどんど |
村長 ヴァルター 01:44
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黒要素をどんどん見つけてくれそうだ。ただしその場合は極力翌日▼で正体を確定させたい。
＞ディー01:41 超ごめん。わしが直す。 ＞宿 ったく、今回の霊coといい、レジーナには小さいころから何もかも見透かされて…おっと、昔話するようになったら年寄りの証拠だ。 |
老人 モーリッツ 01:45
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うん、わかった年真で押すね。無理だろうけど、少しは頑張ってみます。明日はもう少し時間とれると思うんだ。襲撃はおまかせにしてあるよ。金柑にLW託すから、金柑の好きな人襲撃してね。
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行商人 アルビン 01:50
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風呂に入ってさっぱりさっぱり。売れ残りのしめ縄についてたみかんをいっぱい外してきたのでお腹空いた方はどーぞ。
トマさんの考察は聞けず終いですかね。忙しいのかな。それとも偽で更新後にはバレそうだから？。 パメラさん結構トマ狼も見てたようでその辺詳しく聞こうと思ってたんですが聞きそびれてしまいました。 |
村長 ヴァルター 01:50
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＼農商羊青娘屋木女宿旅老長神｜者
●屋女屋神旅旅女屋旅宿宿神＿｜＿ わがままで ○＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿女＿｜＿ ごめんな ▼娘娘娘木羊神娘羊女商占娘＿｜＿ ▽羊＿＿娘＿＿＿＿＿＿女屋＿｜＿ |
旅人 ニコラス 01:50
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…まあ、頑張ってくれてるヨアヒムには悪いけど…。
2人を切り捨てて、トーマス襲撃しかないなー…。 まあ、パメラ判定で真偽がバレるから…という方に向く事を祈ろう。 占い先だから喰った、と言われた時点でアウチ。 |
ならず者 ディーター 01:51
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特にオットーさんには申し訳ない気持ちでいっぱいです。ヴァルターさんがオットーさんを疑っているのも気がかりだし…う〜ん、困ったなあ。もしオットーさんが明日の吊りになったら回避ＣＯしてもらうしかないかもしれない（汗
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木こり トーマス 01:51
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議事録をなんとか読み返していて、疑問点があったのはリーザの■4.だな。
ヨアヒムとモーリッツに対しての意見を読むとどちらかというとモーリッツのほうが信用しているのにヨアヒムが真だと持ってきている点だ。 |
村長 ヴァルター 01:52
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【明日以降、わしか農がまとめ役代行承った】。わし能力者だからまとめ役やると吊り決定が偏りかねないが、ヤコブも時間とれなさそうなのが心配。ディーター、まとめ役お疲れ様。【リアル大事にな！】バトンは二人で大事に扱おう。
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神父 ジムゾン 01:52
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■４．ヨアヒムさん：レジーナさんがとても気になっているご様子。それなのに私を占い希望に挙げているのかが謎。思考が読めない人よりかは、気になる人を占いたいのでは？と思うんですよネ。私は。
モーリッツさん：えーっと･･･お疲れ様です。吊り希望に青or木と仰ってますが、ローラーでもするつもりだったのでしょうか？それが気になりますネ。 トーマスさん：■３．でヤコブさんでGJの可能性を示唆なさっていない |
神父 ジムゾン 01:52
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■４．の続き。）確定白･･･しかも占い、自分の目で人間だということを確認した人が食べられる可能性はそれなりに高いのでは？と思うんですよネ。そこがちょっとマイナスの印象。
青：狼≧真＞狂・老：真≧狼＞狂・木：狂≧真＞狼こんな感じですかネ。トーマスさんを狂人寄りと考えているのに何故パメラさん吊りなのかというと、トーマスさんにもわずかながら真の可能性がある、と思ったからです。 |
神父 ジムゾン 01:52
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■１．●レジーナさん。■４．より、ヨアヒムさんが気になっているのに占い希望に挙げないことから、ヨアヒムさんとのライン切りかなー？と思いました。
■２．▼パメラさん。これは昨日より引き続きの理由ですネ。 |
村長 ヴァルター 01:56
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＼農商羊青娘屋木女宿旅老長神｜者
●屋女屋神旅旅女屋旅宿宿神宿｜＿ 神父さん ○＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿女＿｜＿ ありがとう ▼娘娘娘木羊神娘羊女商占娘娘｜＿ ＠５ ▽羊＿＿娘＿＿＿＿＿＿女屋＿｜＿ |
村娘 パメラ 01:56
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うー・・・。情報残そうとずっと見返してきたけど今日は特に情報になる情報少なさすぎ。
ジムゾンさんとカタリナはあれよね。 私が吊られなければ吊り候補でおかしくないので私を挙げたように見えてきたわ。神父さんは理由変わらずって言うのはねえ･･･。 |
村娘 パメラ 01:59
次の日へ
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今のところ、灰は神・旅・女・商・屋・宿・羊だけど、グレースケール作るとしたらこんな感じかな。
白＞宿＞商＞屋＞旅≧神＞女＞羊＞黒 と言っても下位3人はほとんど本人の意見が見えないこととからなんだけど。 |