プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
農夫 ヤコブ 02:04
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おおゲルトなんてこったぁ
お前の分も朝飯を用意してやるぞ 「もしもし？Ｆ鮨さん？ああ、特上鮨16人前頼むよ、あと大トロと紫ウニの盛り合わせもね、302番地のレジーナ宿まで。急ぐからヘリで来てね」 |
木こり トーマス 02:05
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ちなみに占い方法だが、とある霊山から伐採した木をパメラの形に彫り上げて、それに対して念じるのだ。
そうすると・・・村人だと、そのまま姿が変わらないのだが、人外なるものだと、その真なる姿に近づいていくのだ。 まさか彼女が狼だとはな・・・。 |
青年 ヨアヒム 02:12
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＞ヤコブ（昨日） 僕は僕の判定を出すこと。それと意見を偽らないこと。これだけかな。村のために自分の意見を偽ろうとは思わないよ。それは結局矛盾を生んでしまう。それよりも、僕、そして僕のやり方を理解して貰うことが大事だと思う。
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老人 モーリッツ 02:13
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＞農夫 この村だろうがなんだろうが俺ぁ俺で変わらない。占いって能力はあってもその他は普通の村人と何ら変わらねぇからな、いつものように推理していくだけさ。確実に占い結果がわかる点と、確実な狼側がわかるから（狂狼の区別はつかないがな）そこからの思考だけがいつもと変わってくるかな。
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老人 モーリッツ 02:14
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木こりはサインを出している狂人、か？しかし3CO目の位置付けがな。狼っぽいんだが…
とりあえず今日の所は寝させてもらうぜ。 ＞ディ わからん、日によって変わってくるな…。わかり次第、何時に言えるかは発言する。 |
農夫 ヤコブ 02:15
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と思ったら、もう全員揃ったか。キリキリしてていい感じだ。
判定割れたんで今日は▼希望にパメラが出ると思うが、パメ希望者は第２希望欲しいな。リナの寡黙吊りって人も寡黙吊りしない場合の候補が聞きたいと思うだな、どっちも希望から得られる情報が少ないだで。この辺はディタの判断に任せるだ |
ならず者 ディーター 02:15
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ゲルトの冥福を祈る。いきなり判定が割れたな。
■１．●今日の占い希望 ■２．▼今日の吊り希望（ただし▼パメラの場合は必ず次点の吊り希望を挙げること） ■３．占い師３人についての考察 ■４．相方共有者のＣＯ時期と方法について |
青年 ヨアヒム 02:17
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どうせみんな死ぬんだ。僕を殺そうとするんだ。
どっち？死ぬの？殺すの？死ぬの？殺すの？どっち？ あはははははは………くくくくくく………… どっちでも良いよ。どっちでも。死ぬのでも。殺されるのでも。僕は君たちに理解して貰う必要なんて無いんだ。コロスカコロサレルカナンダ。 |
農夫 ヤコブ 02:20
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＞３人とも回答ありがとうだ
意外なのは判定を信じてもらうために信用第一って答えがなかった事だな。まあ考え方はいろいろってのはどっかの総理もいってたべ おらも自分の希望の占い師像とちがうから偽だ！って考えないように気ーつけるだ。真占は２人の騙りを相手にする事になるだが宜しく頼むだで。 「まいどーＦ鮨です。ヘリ代合わせて１００００ゲルトっす」「おう、さんきゅーだ」さあ鮨食って力だしてくれ、特上だど |
農夫 ヤコブ 02:32
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まあまず議題回答、今の時点のだな
■3.とりあえず 真（ヨア・モリ）＞トマ偽 まず判定優先で狂人の速攻黒出し＆狼へのサインに思えるだ。まあパメがパメで●希望先って事もあり通常のケースとは違うかなって微妙な所でゆっくり考えるだ ■4.ディーターがおっちんだ場合、その日の判定後第一声だな パクパクモグモグ、とりあえず腹も膨れたで寝るだよ |
老人 モーリッツ 02:44
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ああ、てかそうすると霊は確定できないのか…。明日闇を吊って、確定した霊から黒が出たら早々と真占いがばれちまう。
うわー駒がたりねー。…金柑よ、２人で能力者騙ってなんとかもつれこますか？ |
羊飼い カタリナ 03:42
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今ようやく帰ってまいりましたわ。。。全然間に合わなくてごめんなさい(涙)とりあえず【私はヴァルターさんに対抗しないし、占い師ではありません】今更だけど；
疲れたけど続きの議事録だけ読んでくるわね。 |
羊飼い カタリナ 04:22
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ゲルトちゃん！羊のゲルトちゃんが死んでるわ！（年越し蕎麦にラム肉って合うかしら）
にしても占3COで判定割れだなんて。議題に答えたいところだけどもう無理だわ。 F鮨モグモグモ…スースー |
行商人 アルビン 06:27
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(アルビンはコタツからムクムクと頭を出した)。おはようございます。うう、余り眠れませんでした。眠いです。寝そうです。
トマヨアモリ＞回答ありがとう。強引にCOしてたとは中々アグレッシヴですね。ヨアやモリならやりかねない気もします。 いきなり占い判定割れてますね。 ■１．保留です。 ■２．▼パメラさん。狼と考えています。どちらにしてもパンダですので今日はこれ一択かと。 |
行商人 アルビン 06:32
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パメラさん以外ということであれば▼ペーターさん。これは寡黙吊りですね。カタリナさんも寡黙ですが、初日は時間的な都合で発言できてないだけのようですので。ペーターさんは在籍してても余り発言してもらえません。思ったことはどんどん発言して欲しいです。
ヤコブさんから寡黙吊り以外も意見が欲しいという話ですが、こちらは保留とさせてください。 ■３．今のところトーマス真を少し重めに見ています。 |
行商人 アルビン 06:40
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まず昨日のCOが三番目で最後だったこと。共有者1COですので占い師に共有者が混じっている可能性は結構低く見ることができると思います。トマ狂人だと霊能者確定の可能性を上げてまで占い師にCOしてくるかと言われると疑問です。
もう一つ。今日の発表が最初だったこと。トマ狂人とすると誤爆の可能性がありますね。先だし黒は結構勇気が要りますよ。これらを考慮して狂人は薄いと考えます。真、狼。 |
行商人 アルビン 06:46
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ああ、すいません。
■３．保留 に変えます。 さっきまで上の続きでトマ狼とすると霊能確定しそうな今の状況で判定割るかな、という疑問があって素直にトマ真なのでは？、と考えました。 しかしそうすると、トマ真だとヨアモリの中の狼はいきなり嘘判定出したことになりますね。これはこれで疑問。すいません、分からなくなったので占い師の真贋は一旦保留にします。三人の発言含めて戻ってから考え直します。 |
行商人 アルビン 06:51
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■４．まず、騙り単独にならないように共有者は相方が死んだら必ず報告してほしいです。あとは状況次第。灰を狭めた方が良い状況になったら出てもらえばいいかと。それまでは潜伏で。
というわけでとっても中途半端ですが、時間が無くなったので続きは戻ってからにします。今日は昨日ほど遅くはならない予定です。 それでは。 |
少女 リーザ 08:33
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おはようございまーす。「にゃあ。」
２日目にパンダさんなんですか．．．今日、私たちはパメラさんと占い師さん達を見比べて、吊り希望を出さないといけないのね。 だから、占い師さん達に質問です。パメラさんの白いところと黒いところを挙げてもらえませんか。発言数と時間に余裕があったらで良いので。 |
少女 リーザ 09:05
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１日目裏議題□１．リナちゃんの羊小屋再建について
不良設計施工なら公的資金投入で、そうでないなら自然災害対策の低金利融資が正しいと思うの。 なんとなくヤコブさんと村長さんを応援したくなったの。黒い白いとは別問題なんだけど。 |
ならず者 ディーター 10:12
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みんな、おはよう。
今日の決定時間について触れるのを失念していた。 【仮決定２３時半、本決定２４時半としたい】 できれば仮決定までには議題回答をよろしく頼む。また、議題とは別に灰や占い師がお互いに質疑応答してくれればうれしい。では〜 |
老人 モーリッツ 13:10
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取れる方策としては
１）パメラ吊り時にトーマス襲撃 ２人は偽確定するが、金柑のステルス次第で逃げ切り。GJがあったら諦めるしかないが（潜伏狩人狙ってその後トーマスという…）、勝率としては一番高いライン。…金柑にばかみたいな負担をかけるが。 ２）金柑が霊を騙り、トマ真をぼやかせる。なんとかローラーではなく決めうちにもっていかせる。…かなり難しいとは思う。 |
老人 モーリッツ 13:12
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ローラーで終わりの可能性があるので、トマ狼狂ならやらない…という推理はでるだろうね。逆もまたありうるけれど。楽なルートがあれば通りたくなるものだから、ローラーされそうな気がする。
３）金柑が占われる前に潜伏狩人狙って、トーマス。…うん。まあ、きついね。 |
村長 ヴァルター 16:08
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こんにちは、みんな。お寿司だお寿司だ♪ と思ったらゲルトーッ！ 大変だ、【私は共有者だ。死んだゲルトは私のあいかｔ】…すまない。一度言ってみたかったんだ。
ところで03:42でカタリナから対抗しません宣言もらってるんだけど、この調子じゃあ次の村長選また無選挙だなあ。 ■３．うちわけは真狼狂と予想。共騙りがなさそうというのは商と同理由同意見。真狼狼は可能性低そうなのでとりあえずパス。 |
村長 ヴァルター 16:10
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[木：真≧狼≧狂] [老：狂≧狼≧真] [青：狼≧狂≧真] 合計があわないというのは承知。正直なところ色んな可能性がありえて、横一線、トーマス半歩リードくらい。
木：彫刻占いとかやってくれるかと思っていたが少し残念。初日黒出しは、状況的だが真要素かな。狂なら潜伏中の黒＋共の計三人にあたる危険を無視したくない。狼なら別の仲間が霊を騙ることを視野に入れるべきだろうし、やや狼サイドの負担が重い。 |
村長 ヴァルター 16:11
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老：木からの消去法だが、あんまし悪くとらえないでくれ。老が狼なら真狂が判明してから判定を出したわけだけど、仮に老狼木真なら娘に黒出ししてLW潜伏勝負に持ち込みつつ狂青に黒確定させろとサインを出す気がするんですよね。
青：同じく消去法。偽ならパンダを見てから判断するわけだから気は楽だろう。狂ならとりあえず白出ししとけばはずれはない。狼なら真と判定を揃えようとするかな。 |
村長 ヴァルター 16:14
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その場合は真老か。
それと、老や青が真の可能性も忘れてないことを再度明言しておくよ。 農への回答の感想。老と青は、独断coを持ち出すなど積極派。木は模範解答だけどやや具体性に欠けるかな。まあこの回答で私的に真偽に差はついてないつもりなのであまり私に突っ込まないでくれ。 ■４．ディーター君が食べられたときは、占判定の後で、灰⇒パンダ⇒確白の順に共or非共宣言。それ以外は共有コンビにまかせるべきかな。 |
村娘 パメラ 16:29
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さて･･･と。今日多分吊られるけど状況考察だけはちゃんとしておくので参考にしてね。吊られてもトーマスの偽しか分からず,多分ヨアヒム・モーリッツが真・狼で真のほうが明日襲われてる可能性が高いからね。
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村娘 パメラ 16:35
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まず、トーマス偽要素を徹底して残しておかないと。
まず、トーマスが3番目COしたこと。これは真かも？と思わせる要素にはなっても真だといえる要素とは言えないわ。私は3番目に人狼が出たり、狂人が出たことがあるのを何件も聞いたことがあるから。「こうしておけば信用が得られやすい」手法の１つだと思っておくぐらいでいいと思うわ。 |
村娘 パメラ 16:39
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次に初手黒出しについて。これは少し考えれば私がディーターの相方ではないとわかるんじゃないかな？初日からトラップをなくすかどうかって言う一般論ね。万が一トラップでも、３COならあまり人狼不利になるとも思えないでしょうしね。ただ、最初の発表順なのにいきなり黒出ししてきたのはアグレッシブすぎてひょっとして狼かも？と思える要素ね。
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木こり トーマス 16:46
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, - ､, - ､
, - ､i'･e･ ヽ,,･ｧ, - 、 4 ･ ゝ - ､i'e･ ヽ､･ｧ ゝ i e･ ヽ､ ,,.-''´| すまんが今日は |｀"''-,,_i ,,.-''´ | 顔出し出来る時間帯がばらつくと思う。 |
木こり トーマス 16:50
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リーザ＞
客観的に判断すると白とも黒とも取れないな、だから占いがヒットしたのは大きい。 科目気味な点、決定了解した後に黙り込んでしまったのはどうにも。 村側だったらもっと話してほしい所だったんだが、狼だったとは、無用な発言をしてボロが出るのを恐れたんだろうか。 |
村娘 パメラ 16:52
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私は今のところヨアヒムのほうを真の可能性を高く見ているわ。理由は･･･昨日のオットーとニコラスの諍いの対応かな。ヨアヒムの行動を火に油、といいつつトーマスは何もせず。モーリッツは移動中ってことで流れてるけど、狼ならあの場は放置するほうがありそうかな、って思って。
･･･あれ？トーマス狼のほうがあるのかな？これ。むむむ･･･。 |
木こり トーマス 16:52
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パメラ＞
どちらかと言うと、オレが偽を云々言うより、真をどちらか探したほうがよいんじゃないか？ 偽要素を残すと言う物言いにも疑問が残ると思うぞ。 それに霊能者が確定すれば、オレが真か偽かははっきりするしな。 |
村娘 パメラ 16:59
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やってるわよ！悔しいわね(苦笑)
仮にトーマス狂で私吊り、ヨアヒム(モーリッツ)襲撃だとトーマスは仕事を果たしてるのよね。だから私吊りだと霊確定すると思うわ。 トーマス狼だと･･･狂人に黒を出してもらいたかったのに失敗したってことでどっちが真かわかってないはず。この場合狼の性格によって誰を襲ってくるか変わると思うわ。私なら真を読んでやはり占い師かなと思うんだけど。 |
村娘 パメラ 17:03
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で、昨日の諍いの反応からヨアヒムが人っぽいと思ったけど、確実ではないわね。2択の私でさえこんなに悩んでるんだから他の皆は真偽もっとつけかねてるんじゃないかな。だから、【誰が一番占い師らしくないか】を考えて、その一人は切って考えたほうがいいと思うわ。ただし、今日のヨアヒム,モーリッツの発言次第で、の話よ。
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木こり トーマス 17:04
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■3.占い希望の出し方で老：狂人。青：狼とみている。
モーリッツは白気味なところから出している点から狂人。(狼ＨＩＴを避けるため ヨアヒムは挙げやすいところを挙げている点だな。 1d01:16みたいな理由があるなら、それを先にちゃんと言えばいいのに、後付で出しているところとかかな。 |
木こり トーマス 17:08
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突っ込みはしているが、占い希望から狼を探そうとしている点が見られないからな。狼であろうかと思う。
■4.木1d01:54で述べた通りだ。 パメラ＞ カリカリさせるつもりでは無かったので、お詫びにお茶を入れておこう。後で休憩がてらに一杯飲んでくれ。 |
村長 ヴァルター 17:33
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さっきのは「農の質問」じゃなくて商からだったね。すまないみんな。
■５．年商神でいこうと思う 年：昨日の希望は圧倒的遅出しで占い希望も出してない。いまのとこステルスが一周回って目立ってる。でも具体的に考察しろと言われるとちょっと困るなあ。「気になる」のは確か。なお同じく昨日寡黙の羊は今日は普通に発言してくれそうな雰囲気があるので除外。彼女は時間帯の問題もありそうなのでね。 商：結構切れ者だと思う。 |
村長 ヴァルター 17:35
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続商：白なら心強いけど狼なら口車に乗せられないようにしないと。具体的には、考察のキレが鈍い方向へシフトすると要注意。白寄りだけど注目してる。
神：議題回答と撤回、各種宣言。回答内容が独創的で印象的だったけど情報量はそこまで多くない感じ。つつくと一体何が飛び出すだろうか。輝く提案か恐怖のミスリードか。 ■２．▼娘▽年△神 年は寡黙ゆえ。なので独断で第三希望提出。放置村人を装った狼ならどうしよう、くら |
村長 ヴァルター 17:36
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くらいの弱い希望。第三希望だから採用されるアテもないゆえ結構適当だし、近いレベルの候補はいっぱいいる。冷静に考えたら神父は吊るより占いたいタイプでもある。
■１．●神 上記のとおり、発言回数は多いが内容は中庸だと思う。寡黙とまでは言わない。独断第二希望は○宿。昨日の私への霊騙り狂疑いが、狂霊を探している狼かもしれないと少しだけ思った。少しだけ。 |
村長 ヴァルター 17:44
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＞商06:27
娘狼予想の根拠は？ 娘狼⇒木真予想なのか木真⇒娘狼なのかどっち？ それとも06:46で娘狼予想も保留に戻したの？ 最後の質問回答がYESなら他は答えなくていいです。そんときは読解ミスってごめんと先に謝っておく。 ＞女神 □1.ご回答参考に致します。有難う御座いました。 今日の□1.新年の瞬間に村人人狼関係なく全員わおーんしませんか？ きっと記念になるログが出来上がりますよ。@12 |
木こり トーマス 18:35
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■5.リーザ・オットー・ヤコブ。
女：1d00:12「能力者さんだし。」は別に疑問を持ったのなら突っ込めばいいじゃないかおおげさだなぁ。と思うのだが。 後、今日の08:33には少し疑問が。昨日わずか１０発言の中から白黒要素を挙げろということだが、やや難しいぞ。 すまんがまた後で考察 |
木こり トーマス 18:46
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■5.リーザ
昨日の占い希望のところの後半だが｢能力者さんだし｣とのことだが、別に疑問に思ったのなら聞けばいいじゃないかおおげさだなぁ。と思うのだが。 これは能力者を突いて余計な疑いがかかるのを防ぎたかったか、仲間がいたから、そっちの言及を避けたかったのか まぁ微黒要素かな |
ならず者 ディーター 20:07
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集まりが悪いな。みんな男祭に夢中なのか？（笑）
＞カタリナ2D-03:42 「ヴァルターに対抗しない」としたのはヴァルターがまとめ役共有者だと勘違いしたのか、ヴァルターとディーターを言い間違えたのか、どちらだろうか？些細なことだがなんとなく気になったので（笑） |
旅人 ニコラス 20:32
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■3．まず、セオリー通りにトーマスは狂人とみる。
形としては3人目ではあるが、2-2で霊結果を間違えるのを恐れて占師を騙る狂人は幾らでも居るしな。 それと、パメラが人狼ならば霊COをしないのが、やや不自然だ。 確かに回避COはナシと指示が出ていたが、占3COで回避COナシは愚策であるし、無視して霊COしても左程の信用低下はなかっただろう。 事実、レジーナ25:03などで指摘されているしな。 |
羊飼い カタリナ 20:33
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誰が怪しいか考えてるんだけどテレビが気になって仕方ないのよね。
＞ディーター 言われるまで気付かなかったわ！！もちろん単純なメモの名前間違いよフフフ…(あせあせ)【間違えました。私はディーターの共有者COに対抗しません】 |
旅人 ニコラス 20:36
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発言で気になるところは…1d12:58「１ＣＯだったとしても、襲撃を考慮しなくてもほぼ真霊とわかる」だな。
昨日から再三言っているが、1CO確霊を占うなど無駄の極みだと思うわけだよ。占師なら、尚更にそれを避けたいと思うんだが。 で、モーリッツとヨアヒムだが…これは、ヨアヒム真のモーリッツ狼と見ている。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:44
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こんばんはー。皆さんTVでも観ているのでしょうか。
今日はやっぱり【年越しソバ】です。 ヨアさんは卵を落として月見でどうぞー。 トマさんの小鳥の木彫りはなかなか細部まで丁寧ですねー。 村長さんのわおーん案、OKですけど私が更新後全員でいいたいのは「あけましておめでとう」なのですよね（笑 |
旅人 ニコラス 20:45
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主な理由だが、昨日の私とオットーの件に対する反応だな。
人狼というのは、エンターティナー志向の人間が多く、どちらかといえば仲裁に入る側が多い。彼はキャンプファイヤーにガソリンを投げ込んだからな。 人狼らしからぬ言動だと思うわけで、消去法でモーリッツが人狼となる。 発言で気になる点は…ヨアヒムは、21:00の「灰を襲わせたい」という点。占霊初日COでは、灰襲撃はほぼ発生しないだろう。両方投票COなら |
旅人 ニコラス 20:58
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■4．占3COだからな。潜伏で構わないだろう。
もしディーターが襲撃されたとしても、共騙りは出ないだろうと考えられる。 というのは、占3霊2になった場合は共騙を出す余裕はない。 霊確の場合は、共騙って狼が先に吊られたら意味がないから、出てくるとは考え難い…というわけだね。 |
木こり トーマス 21:11
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オットー
考察から入るスタンスとのことだが、占い希望にやや疑問が 後半だが、それがどのように関係しているのか聞きたいな 白黒〜というわけではないのだがわからないので教えてほしいな |
行商人 アルビン 21:20
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そばそばー。ただいま戻りました。(アルビンはコタツに潜り込んだ)。今年最後の商いが終わりました。今日はさすが大晦日ですね、そば関連が大繁盛ですよ。
村長17:44＞すいません、娘狼予想も保留に戻っています。元々の流れは木真→娘狼でした。別途改めて回答します。 で、ですね、今日パメラさんに吊り集中するのは目に見えてます。なので、早い段階でパメの(非)霊能希望します。回避するしない、回避した |
行商人 アルビン 21:22
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場合に対抗あるないで考察に結構影響するので。共有だったら大当たりですけどパメラさんの発言からはそれは無さそうですね。トマさんパメさんのやりとり見てるとトマさんすごく横綱相撲というか、どっしり構えてますね。
■３占い師 ★トマさん CO希望は占いを大事にしてます。この辺りは好印象。ただ、潜伏希望の割には占い関連の話題が出すぎてる感もあります。リーザを気にしてますね。1点買が少々気になります。 |
行商人 アルビン 21:23
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1d25:48の「占い師にあらず発言をしないように」というのは真の視点ではありえない気がしますが。これって偽者が考えることでは？。あと、なぜか確定で出せるはずの議題■２がまだ出てません。確定だから省略した？。
発言からは占い師騙り予定の狂人という印象を持ちます。 ★モリさん 発言少なくてまだ良く分かりません。初日CO希望。灰襲撃を気にしてますね。独断でも初日に出たいと言ってましたし、議題回 |
行商人 アルビン 21:26
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答でも襲撃死を気にしてますね。2d2:14は率直な感想で占い師らしい。これは多分モリヨアの立場なら出てくる疑問でしょう。潜伏でも自分を隠そうとせず振舞うとしている割に、占い関連の話は余りでてきませんね。
★ヨアさん 発言の積極性を含めて一番好印象です。ただ、占い師らしい部分はまだ見つからないですね。もっと発言を見たいです。占い理由の説明1d25:16が若干後付っぽく感じるのが気になります。 |
村娘 パメラ 21:28
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■１．●ニコラス
恐らく私を吊ってたら吊る余裕がなくなりそうなので占い希望よ。あの感情的な動きはどっちが悪いのかとかじゃなく、ニコラスのほうがより意図的に感じるから。 ■２．寡黙吊りだと、ペーターよりは▼カタリナにしたいわね。これは最寡黙は狼ではないんじゃないか、って思ってるからだけど。私は違うけど２〜３番目の寡黙に狼が居て,吊られそうで吊っている余裕が無さそう,って位置に狼が居てもおかしくないと |
村娘 パメラ 21:34
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思ってるの。
■３． 今のところ木：狂≧狼、老：狼≧真＞狂、青：真＞狼≧狂で見てるわ。理由は夕方参照してね。 ■４．霊確定するようなら騙りは出ないんじゃないかと思うわ。だから、明日のCO状況を見て,霊非確定者襲撃の場合ぐらいかな。それ以外はディーターが襲われてから相方COでも問題ないと思うわ。 灰襲撃で相方が襲われている場合は別よ。霊能者のCOの状況によってこれは変わると思うわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:38
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パメさんに黒白白判定が出てるのですね。
■3.真：青＞老＞木：偽 とりあえず真狼狼可能性は一旦おいておいて、真狂狼で考えてみますね。 初回で単独黒判定となってるトマさんを狂人っぽいと思います。 対抗の判定が白だった事を気にしてないんですね。本当に木真・娘狼なら占い3COですから、霊に対抗を出してしまうと灰に狼が居なくなりますから、奇策でもない限り霊確定するでしょう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:38
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そうすると占真確定しやすくなりますね。それを避ける為に木真・老狂・青狼・娘狼なら黒白黒で真と狼の信用勝負、木真・老狼・青狂なら黒黒黒になったと思います。
単独黒判定にして信用を落とすという作戦なのかもしれませんけどね。 木真なら村側には真偽は不明、狼には真だと確定している。そういう状況だとパメさんが吊られてもし自分が真確定したら、そのときにはもう襲撃されてると思いますよ。オトさんのいう「狩人の信用 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:39
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「狩人の信用を得る」でもしないとかなり危険なのに襲撃の危険性を考えるとか、必死さが少ないように思うのです。
昨日3番目にCOした事から真か狼かもと考えていましたが、初日から共トラップは無いという目算をもって2d黒出しする予定でのCOなら木狂でも納得いきます。 ただ、木狂だとすると私にはパメさんの質疑応答の少ないスタイルはかなり黒く見えたんですけど、狼に黒出しする恐れはなかったのかというのは念頭にお |
行商人 アルビン 21:43
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状況考察では朝と随分異なりますが、トマ狂≧真＞狼と考えます。狂人の三人目COは霊能確定させ安い上に、真と間違われて喰われやすいので良いとは思えません。朝はこの可能性を低く考えていました。ただ、今回はトマ狂人仮定でも二日目の黒出しによって狂人アピールできていますので間違い襲撃はなく、パメラと共に両吊りされれば十分仕事を果たしたことになります。三番目COも黒出しとセットで考えると狂人説はありえそうです
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行商人 アルビン 21:46
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後は誤爆ですね。ここはやはり狂人度が低いです。狂人なら度胸有りますよ。
トマ狼だけはメリットが見えないので可能性が低いと考えます。 ヨアモリは余り差がありません。タイプも似てますかね。トマ狂仮定では考察心証から若干ヨア真、モリ狼と見てます。トマ真仮定ではどちらかと言うと複数人に疑いを向けてるヨアの方が狼らしいですね。 占い考察やりすぎました。灰考察してきます。 |
青年 ヨアヒム 21:55
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帰ってきたよー。議事録読んでくる。
とりあえず見えてるところだけ返答しとくよ。 ＞アル21:26 だから勘だってば。理由つけるならって程度。どうせ理由があっても無くても結果的にあたってりゃ良いんだし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:06
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念頭においておきます。
あとはお爺様とヨアさんですが、ヨアさんが真っぽいというよりお爺様にひっかかりがあるので青：真、老：狼といったところでしょうか。 お爺様は1d7:59、1:21の質問で占霊ローラーに関してリナさんに質問していますね。「占霊」両方対抗があるならローラーはまず霊からが一般的なので「即占ローラー」にはならないはずです。1:21には3COになっていたのですから「即占」は理解できるの |
宿屋の女主人 レジーナ 22:06
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できるのですが、それを理由として7:59を読むと違和感があるのです。後付けっぽいです。
青と老の共通意見「独断でも初日COした」というのを老は「冗談」と柔らかく、青ははっきりと。逆に3日目になった場合まで言及しています。この辺りが青が一歩抜きん出てますね。ただ、初日のうちは占い希望を勘といっていますが、今後がどうなるか注目したい所です。 |
青年 ヨアヒム 22:16
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もう飽きたからやめた。普通に独り言する。
狼 村長 神父 樵 かな。これじゃはっきり言って勝ち目薄いけど。僕の中で人間決めうちはオットー ニコラス アルビン。ここら辺から占い希望ださんとね。 |
パン屋 オットー 22:18
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こんばんは、またちょっと遅くなっちゃったよ。希望を出します。
■２．▼ニコラスでお願いします。 彼が噛み付いた僕の発言を見直しても、やっぱり納得がいかない。僕は申し訳ないとまで言って柔らかく発言したつもりなのに。 言いたい放題とか喉が枯れるまでとか、そんなこと誰も言ってないし、過剰に反応しているように見える。村人の反応とは思えない。 |
パン屋 オットー 22:18
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それでなくても昨日の午前 0時 45分のような発言をするのは、例えブラフであっても僕は今後信用する気にはなれないです。
ああいう発言を今後もする可能性があるのなら、議論しても何も見えてこないし、占っても材料にならないと思う。 ■３．まずトーマスについて。僕はあまり信用してません。 無難な印象を受けるのはモーリッツと変わらないんだけど、僕にはパメラが狼とは今のところ見えないのよ。 |
パン屋 オットー 22:20
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パメラは確かに発言は少なかったけど、的を得た事を言っているし、自分の身よりも村のことを考えながら自分アピールではない考察を頑張っていると思う。
昨日トーマス自身がパメラを希望していたって所も気がかりだね。トーマスにとって黒を出したい人を希望に挙げてきたのではと思える。 もう一つは僕の希望については突っ込んでいるのにニコラスには反応がないこと。僕の視点では理解できないのはニコラスの方なので。 |
パン屋 オットー 22:23
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ヨアヒムを抑えたり、ニコラスの処遇を考えると言ったパメラに黒を出している所は、ニコラスをかばっているように見えるよ。僕はニコラス黒で考えているから、こういう視点になる。
狂ならば一番仕事をできる形だと思う。ニコラスが狼なら相当いい仕事になるね。いきなり黒を出すには狼を庇ったという理由なら非常にしっくりくる。 今のところトーマス：【狂＞狼＞真】 |
パン屋 オットー 22:25
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これはトーマスへの回答ね。
＞トーマス 僕は確かに考察から入るスタンスだよ。でもそれは自分の考察に対する反論とか反応や、また逆の場合も要素として考えるってことさ。 もともとニコラスに関しては、多弁よりの中庸だから疑ってたっていうことがまずあるけど、昨日も言ったように僕の考察への対応からも考えているよ。 考え方が違うのは多いに結構。でもそれなら対話によって少しでも近付こうとするのが筋だと思っている。 |
パン屋 オットー 22:26
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発言数等ではなく考え方を持ち出して疑うのなら、何らかの反応や見解がないと僕は納得できない。
少しでも説明してくれれば良かったんだけどね。反応待ってたのに、理解できないから占い希望ってのは対話したい僕にとっては承服できないのよ。 |
旅人 ニコラス 22:26
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■2．▼アルビン トマ狂とみている。
霊確しそうな状況だし、恐らくパメラ吊したら真占襲撃＋トマ狂確定…の流れが目蓋に既に浮かんでいるわけだな。それは避けたい。 で…アルビンを選んだのは、真っ先に仲裁に入ったからだ。 エンターティナー人狼の匂いが濃い。 |
旅人 ニコラス 22:27
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■1．●レジーナ ほぼトーマス狂だとは思うんだがな。
パメ狼を考えた場合、決定後に霊回避COの再考を促したレジーナは、仲間の逃げ道を作ろうと動いたともとれるので、やや黒くなる。 まあ…占3状態での霊回避ナシはおかしいので、村人でも充分に在り得る。 だので、吊でなく占にしてある。 |
ならず者 ディーター 22:36
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＼商長娘木屋旅青農宿神老羊女年｜者
●＿神旅女＿宿＿＿＿＿＿＿＿＿｜＿ ▼娘娘羊娘旅商＿＿＿＿＿＿＿＿｜＿ ▽年年＿女＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿｜＿ △＿神＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿｜＿ |
青年 ヨアヒム 22:38
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＞ニコ20:45 いやさ、当時占2霊2想定してたから、これだと霊能者は襲わない。占い師も初回から襲ってこない可能性は高いでしょ。低いとも言わないけど。なら、共有者がいなけりゃ灰も結構あり得ると思ったんだよ。
＞オットー うん。だから理解するために手っ取り早く占って確かめたいんだと思うよ？ |
ならず者 ディーター 22:42
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忙しいのかもしれないが、最低限の議題回答だけでも頼む。特に●▼希望は仮決定までに出してほしい。後で自分の希望が反映されなかったと文句を言われても困るのでな。ペーターとカタリナがあまりにも寡黙すぎて判断がつかない。積極的な発言を心がけてほしい。レジーナの年越しソバを食いながらみんなの発言を待つ。
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羊飼い カタリナ 22:44
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議題のうち、考察し終えたところから回答するわね。
■３．まず占霊のCO時期では推し量れないと考えてる。真は自分の慣れてる方、狼狂は経験から妥当と思われる方を主張するだろうから。では3人の印象を。 トーマスさん：2日目第一声が狂人だとアピールしたように聞こえたのは気のせいかしら＾＾ 3人の中で一番黒に近いと思うわ。 |
羊飼い カタリナ 22:45
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モーリッツさん：個性が強くて言葉数も多い。老人だけあって修羅場を潜り抜けてきた感じ。怪しいかも？と思うけど根拠は無いわ。
ヨア：そつが無い？というところに半信半疑だわね。でも●希望先を「勘」と言い切ったところに白っぽさを感じたわ。 問題は明日からね！まだ何とも言えないわ。 |
羊飼い カタリナ 22:46
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■４．
・ディーターさんが食べられた時 ・相方が喰われ、霊の意見が分かれた時 ・それ以外だと、後半になったら両人生きている間にCOすべきだわ。5日目の投票辺りがいいかしら。 でもこうして決定が出てしまうと狼も対策しやすくなるから、あくまでも意見として聞き、相方さんが自分で判断するというのも悪くないと思うわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:46
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私が気になるのは屋・旅のやりとりです。()内は具体的発言。
[屋：旅の質問に回答]→[旅：回答への反応無し]→[旅：●屋希望(思考のトレースが難しい)]→[屋：(発言は多い割りに他の人間と理解を深めようとする気がない)]→[旅：(言いたい放題、訊ねる事がない)]→[屋：(手法は賛同できない)]→[旅:(満足したかね？、何をそこまで騒いでいる？)]→[屋：(むしろ騒いでるのはニコラス)] |
青年 ヨアヒム 22:47
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■1.●ヤコブかな。ちょっと昨日の面接官みたいな質問が気になったよ。なんかビクビクしちゃったもん。確かに理解したいーってのは理解できるけど、何というか、情報として残りにくいんだよね。僕が思うに。先に教科書通り過ぎず、かつ変でも無い返答を仲間に用意させてから質問したのかなぁ、と邪推。
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宿屋の女主人 レジーナ 22:48
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むしかえして悪いのですが、ニコさんの一連の行動(物言いは別として)は村っぽくみています。今回のように回答へ反応無しで●希望に挙げられるなんて本当によくある事でしょう？
オトさんのほうは「発言は多い割りに他の人間と理解を深めようとする気がない」等を狼が占い希望理由をこじつける為では？と思うのです。いわゆる疑い返しですね。 ＞オトさん、こういう理由でなら●希望に挙げても納得されますか？ |
パン屋 オットー 22:49
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モーリッツについて。今のところ無難な印象を受けます。
ただ、今のところ信用されるために必死に動いてるようには見えないのと、上でレジーナも言ってるように煙に巻いたようなスタンスが気になる。 相手を説得するためにはどうしても細かく説明する必要が出てくると思うんだけど、モーリッツは端折ってるんだよね。 ここはちょっとモリのスタンスを聞きたいな。 |
村長 ヴァルター 22:52
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戻ってきたよ。女将さんのソバをいただこう。
＞アルビン 回答ありがとう。別途の回答は、喉と時間に余裕がある場合だけでいい。 ＞デタ・カタリナ 対抗の名前については私も16:08で指摘したつもりなんだけど…言うだけムダか。寂しい。ソバおかわりだコンチクショウ。 |
ならず者 ディーター 22:53
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う〜ん、僕が気になってるのはみんなが今何をしているのか？ってことなんだよね。紅白を見てるのか、プライド男祭りを見てるのか、Ｋ−１を見てるのか（笑）リアルも大事だけど人狼も大事にしてよ〜！！
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ならず者 ディーター 22:59
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＞ヴァルター
長2D-16:08ならちゃんと読んで理解しているよ。ただ、ちょっと笑えない冗談にも見えたからあえてスルーさせてもらった（笑）もちろんネタなのは分かってるぜ。 |
パン屋 オットー 22:59
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＞ヨアヒム、レジーナ
納得というかなんというかなぁ。そういうことは確かによくあるし、それが村人だということもあるよね。そこは分かる。 ただ、そういった手法は僕は取りたくないし、それで理解を深められるとは思えないから僕とは真逆の場所に立っているとは思うのよ。 だから、僕とニコラスがお互いを占い希望に出すのはもうしょうがないことだと考えるよ。スタンスを曲げろとも言えないしね。 |
行商人 アルビン 23:00
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ヨア21:55＞仲間切りの話が出てきたのでそう感じてしまいましたが、勘ということで了解しました。回答どうもです。
ニコさん＞オットーさんが希望から外れた理由何かありますか。ニコさんからは気になる存在だと思いますが。 ■１．●占い希望：村長さん 昨日から継続になります。突発的なことは言わないですし、誰かとやりあうということもないですね。色が見え難い人を早めに判断しておきたいです。 |
パン屋 オットー 23:01
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どちらにとっても納得というのは難しいでしょう。
今日の僕の吊り希望の所を見て欲しい。彼が占い希望に僕を挙げたところを捉えて吊り希望に出してるわけじゃないんだよ。 その後の彼の反応が信用したくてもできないってことだね。暴言を連発されてはさすがに信用できないよ。僕は少なくともそんな発言はしてない。 毎日ああいう発言されると思うとね。今日もしてるし。信用できる日がくるとは思えないよ。 |
羊飼い カタリナ 23:02
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■１．●リーザ。発言少ない順番で言ったらリーザちゃんかなと。私かリーザちゃんかなと(笑) ペーターちゃんは逆に少なすぎて狼っぽくはないからね。
■２．時間もないし、皆に倣って▼パメラにしておくわね。ごめんなさいねパメラ。でも私と話し方が似てるんだもの…(？) 他の灰を吊るには判断材料が少ないし、妥当だと思うわ。次点はもう少し待って頂戴；； |
青年 ヨアヒム 23:02
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■2.誰だろー。勘がむちゃくちゃ働いた人この村じゃ居ないんだよね。なんて言うか、こう、この人だっ！ってのが。
今のとこ昨日した質問が微妙に気になった▼神父さんかな。考え直しが見られなかったなぁ。発言も今日ないし。 |
パン屋 オットー 23:04
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ヨアヒムについて。彼はどんどん議論に突っ込んでくるし、疑われることを恐れるより自分の意見を躊躇なく出して信用を得ようとしている所が真より。
今のところその意気を買いたいよ。ああやって積極的に話していれば少なくとも何か見えて来るはず。 モーリッツ：【狼＞真＞狂】 ヨアヒム：【真＞狼＞狂】かな。トーマスが狂に見えるので、狂可能性は低めに見てる |
旅人 ニコラス 23:06
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アルビンの質問は、当然といえば当然だが…。
それは気になるが、人狼として気になっているわけではないよ。 そもそも昨日の占希望からして人狼とみてのものではない。 当たり前のことではあるんだが、私情と人狼探しとは別物だという事だ。 まあ、人狼はエンターティナーという見方を以っても、人間ぽくはあるしな。 |
青年 ヨアヒム 23:06
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■3.トーマスは単純に狂人だと思ってるよ。
まあ初日っから黒出しするのもすごい、頑張ったけど実際二手稼げるんだからいい手だと思う。占3COだしね。そこら辺見て決めたんじゃないかな。 あと、パメラが共有者って可能性は少ないってのは既出だし、もし共有者だとしても表に出せる上に、自分が吊られるんだから大して損は無いんだよね。 |
パン屋 オットー 23:09
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■４．まだ早いんじゃないかな。もちろんディーターが襲撃されたら出て来るべきだと思うけど。
序盤から共有者騙りは難しいと思う。霊が確定していればなおさらね。 もし中盤以降までこのままでいけば、投票COにて判明させる判断が必要だと思う。 また、占い機能が停止したと思われる段階まで来たら、COした方がいいでしょう。地雷の効果よりも考察を鮮明化した方がいいからね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:11
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＞リナさん、1d18:27の「騙りと間違えて吊られる可能性」の説明を「特殊な経験」といってますが、それは信用を得られないほどの奇策をした真能力者の事ですか？障り無い程度に教えてください。
＞ニコさん「エンターテイナー人狼」というのはそういう言葉も、そういう基準で判断する人も始めてみましたが、それ以外でもアルさんの黒要素は？アルさんは自分の頭の中での木真→木狂へ変化があるようで随分白っぽいんですがね |
行商人 アルビン 23:16
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■５．気になる人
ニコさんオトさんはどうしても気になりますね。 ただ、人狼って余り目立とうとしません。争いごとには余り突っ込んでいきません。なので争いごとの当事者オトさんニコさんは余り狼とは思ってません。 発言が余りかみ合っていなかったように感じたのですが、どちらかが演技してるならもっと噛み合った言い争いになったのではないかと思います。なので普通に双方感情的になってしまったものと考えています。 |
神父 ジムゾン 23:19
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おはよう御座います。転寝をしてしまったうえに、今更起きましたよヨ。ほとんど丸一日寝てしまいました。HAHAHA。
ゲルトさんこんなところで寝てたら風邪引いちゃいますヨ？ってあれ？死んでる？･･･ご冥福をお祈りします。っていきなり判定割れですか？んー･･･悩ましいですネ。 では、議題にお答えしますネ。 |
神父 ジムゾン 23:19
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■１．●カタリナさん。占い希望に発言数を少ないリーザちゃんを挙げている辺りに疑問を感じました。吊り希望も回りに流されている様子。パメラさんに黒出しをしたトーマスさんが一番黒いと思っているのなら、パメラさんは吊るべきでは無いと思うんですよネ･･･。人間かも？と思えるのですが、気になってしょうがないので占ってもらいたいですネ。
■２．▼パメラさん。コレはほとんど変更無しだと思いますネ。（続く。 |
パン屋 オットー 23:19
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■１．●ヤコブでお願い。
今中庸〜多弁に位置する人に特別怪しむべき人は見つかっていない。 レジーナもアルビンもオリジナルな考え方で狼に迫っていると思う。おかしいと思う所はないかな。よく考察してるし、今占い吊りにするより、今後も見守ってみたい。 ヤコブはそもそも発言がなくてこの場にいないし、判断つかない。突然死する可能性がある人には占いも吊りも当てたくないから、ヤコブにしたい。 ちょい離席します。 |
神父 ジムゾン 23:20
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続き。）もう一人あげるとしたら･･･そうですネェ･･･。昨日の発言数から見て、▼ペーター君ですかね。申し訳ないのですが、私は寡黙吊り派なんですよネ。あ、こちらは変更の余地ありですヨ。もうちょっと喋ってください、という忠告も含んでいます。
ディーターさん、提出が遅くなってしまい、大変申し訳ございません･･･。 |
旅人 ニコラス 23:20
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んー…そしたら、敵を作らないような言動…って表現にすべきかな？
八方美人というと言い過ぎではあるんだが…経験的に、こういう雰囲気の人狼と多く遭遇しているからな。 真→狂の変化は、むしろ全体の流れが狂だので、それに乗り換えた…という見方も出来ると思うが、どうか？ |
ならず者 ディーター 23:21
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＼商長娘木屋旅青羊神農宿老女年｜者
●長神旅女農宿農女羊＿＿＿＿＿｜＿ ▼娘娘羊娘旅商神娘娘＿＿＿＿＿｜＿ ▽年年＿女＿＿＿＿年＿＿＿＿＿｜＿ △＿神＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿｜＿ |
ならず者 ディーター 23:23
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カタリナは次点の▼希望を挙げてほしい。レジーナも宿にいるならそろそろ希望を出してほしい。ペーターには早く来てもらいたい。というか、ペーターに突然死の心配が出てきたな（汗
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青年 ヨアヒム 23:25
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あ、そうだ、議事録読んでたら思い出したから答えとく。
＞ヤコブ2:20 んーとね、信用は判定が助けてくれると思ってる。偽には絶対不利な判定が出るんだよね。人間の人を黒だと言うんだから。 ＞リザ8:33 んと、他力本願にならず、自分で独自の考察をしてるところ……？あと、やる気はありそうだね。ぶっちゃけ二日じゃ発言少なすぎて白くないよ（苦笑 |
村長 ヴァルター 23:25
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＞オットー
単純な手数の心配なんだけど、突然死の可能性がある人はむしろ▼候補にすべきじゃないかな。処刑襲撃突然死で一気に三人減ったら、村としての処刑手数が一回減っちゃうよ。 というわけで私はそろそろペーターが心配。 |
村娘 パメラ 23:28
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ペーターこないわね･･･。突然死が心配よ。
･･･カタリナはあからさまな追従、神父さんは理由不明で私吊りなのかな。できれば神父さんは判定を考えてみて私吊りに至る理由なんか言って欲しいと思うわ。 |
青年 ヨアヒム 23:28
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■4.自由自由自由〜。
まあ、出来るだけ潜伏する方針で良いんじゃないの？ ディーターがそろそろ襲われるかな、やばいって頃合いで。死んでからでも良いよ。騙り出ても物々交換みたいなもんだから。それもちょっとお得な。あ、でも騙られたら決めうち必要になるときはなる前にCOかな。 LWだけって時は共有者さんに対決して貰うのもありかも。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:28
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■1.2.●オットーさん。▼カタリナさん。
パメラさんは外しました。木真の可能性が高くなる状況になるかを見てからの吊りでも間に合うのではと思います。 カタリナさんなのは半寡黙吊りも入ってます。私は年は狼ではないと思います。昨日●希望も出していませんし、狼ならサポートがつくと思いますね。私は突然死1名なら▼を合わせない派なのですよ。GJ一回で吊り数は元にもどるし、襲撃一回で霊判定が二個でるのですよ。 |
羊飼い カタリナ 23:28
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(■２の続き．)えーとえーと、、、次点は▽ニコラスさんにするわね。理由は↓
■５． まずニコラスさんとオットーさん。この2人のうちどちらかが狼ではないかと勘ぐってみたり。どちらかがわざと波風を立てて…。考えすぎかしらねぇ。2人とも狼の場合はここまで発展しないわよね。いろんな意味で今回の村の焦点だと思う。 |
青年 ヨアヒム 23:30
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＞そんちょ 三人減ったら二回減っちゃうね。うん。
二人突然死しそうなら、片方合わせた方が良いって思ったけど、神父さん来たし合わせなくても良いんじゃないかな？ 一回GJで吊り回数一回増は結構なプレッシャーの気がするよ。 |
行商人 アルビン 23:31
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あとレジーナさんがヤバいです。自分の中でかなり信用上がりまくってます。発言重視の宣言通りの発言解析力ですよ。
■２．▼吊り希望：パメラ＞ペーター レジさんニコさんの意見＋パメラさんが霊能回避しそうにない点から、トマさん真はかなり薄そうに思えてきてますね。ただ、狼側が霊能回避しない代わりに真占い師との相打ちを狙っている可能性がありますのでパメラさん吊りで確実な情報を得たいです(これだとトマ偽に |
行商人 アルビン 23:33
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見せるために狼占い師は白判定出すように思うので)。
この状況で灰吊りは無いと考えますが、やるなら情報が全然出ないペタさんを余裕のあるうちに。他では難しいですね。判断難しい人はいますが現状怪しさ大爆発な人はいません。 ニコ23:06＞回答ありがとう。納得しました。 ペタさんちょっと心配ですね。すいません、少し席を外します。＠５ |
農夫 ヤコブ 23:36
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■5
まず1名 アルビン、 積極的に発言 特に突っ込み系で本来もっと白印象なんだが昨日のおらへのコメントが気になってる。 カンは否定しないが根拠なり考えがある方がより良いとおもわんか、 この反応が姿勢とアンバランスに思えてきになる |
青年 ヨアヒム 23:37
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■5.あ、ちょっと今のレジーナさん気になったかな。
残念ながら村視点でパメラ吊りを遅める理由は無いんだよ。僕としては吊らない方が良いってのはわかってるんだけどね。レジーナさんがわかるはずがないの。現時点で。 んー、後はパメラの言ってる事にちょっと納得したしニコラスかな？それに昨日も言ったけど、議論から喧嘩に発展させたやり方が不自然に見えたー。今日のオットーはもっと不自然だけどね。両方。 |
羊飼い カタリナ 23:42
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始めの方で「こいつ初心者じゃないか？」と感づかれたかと思ったら、意外とそんなことないんだな〜。良かった良かったｗ 年末年始に初挑戦って忙しいしかなり無謀だったよ。ｱｯﾌﾟｱｯﾌﾟ
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村娘 パメラ 23:44
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【仮決定了解です。】正直私吊りだと思ってたので少し驚いているわ。ペーターが来てくれるといいんだけど。
気になってる3人だけど、カタリナ・オットーさん、ニコラスさんなのよね。カタリナは昨日の議事録の内容と今日の回答のずれがすごく気になるの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:45
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【仮決定了解ですよ】
(続き)灰も早く狭まりますしね。 オトさんのほうは、考察は深いのですが、他への質問が少ないです。村人だとしても決め打ちができません。オトさんのスタイル「いきなり希望にあげるのは失礼」…と解釈しますが、こういうスタイルを持っているのはもっと質問多数、前のめり系では？と思うのです。オトさん像に疑問をもつのですね。 1dに牽制をかけてそれ以降●▼希望にあげられないようにしているのか |
村娘 パメラ 23:46
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ニコラスさん、オットーさんは･･･目立ちすぎるから、両方人はあっても両方狼はないと思ってる。けど、より人ではないかも？と思うのはやはり感情の揺れ方がちょっと疑問なニコラスさんのほうかな。オットーさんは状況がわかるからまずオットーさんが落ち着いて欲しいけれど、我慢しきれてないように感じて,って言う感じで引きずられた印象よ。
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パン屋 オットー 23:47
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＞ヨアヒム
ヨアヒムが村視点での話しでレジーナや僕やニコラスを疑うのは分かったけど、ヨアヒムにとってはそれに触れない方がいいんじゃないのかな？ まだ本決定が出てないのに、そこに触れたらパメラ吊りになっちゃうかもしれないよ。ヨアヒムにとって村人だって分かってるのにそれじゃまずいんじゃないかな。 僕はそもそもパメラ吊りを遅らせるのも悪手だとは思ってないんだよね。すでにパメラは情報持ちになったわけだし。 |
パン屋 オットー 23:51
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＞レジーナ
僕は寡黙吊りや寡黙占いは仕方ないと思ってるよ。それは考え方で疑うんじゃなくて、そもそもどうしようもないからさ。 情報出してくれないのは質問で対処することもできないよ。ヤコブは寡黙で質問すべきところすらないからってのと、ニコラスはさっき言った通り。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:52
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と思います。でもやっぱりオトさんのようなタイプはもう少し発言で見たほうがいいんですかね。
＞ヨア君、遅らせるというより、木真の可能性が強くならない限り娘白決め打ちですよ。 ＞リナさん、明日はもうちょっと喋れますか？ ■4.6日目以降ディタさんの判断で投票CO。それ以前に襲撃されたら結果発表後即COを希望します。 |
パン屋 オットー 23:53
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【仮決定了解】だけど渋々かな。
吊り回数が減ることを考える人がいるけど、突然死する人を吊ってもその一手は有効な狼吊りにはならないことは明確だよ。しかも情報にもならないし。 僕は突然死吊りが有効な手とは考えていない派なんだよね。 だからといってパメラを吊るのも気が引けるんだよね。今後の襲撃等を見て判断できると思うから。 |
ならず者 ディーター 23:53
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＼商長娘木屋旅青羊神農宿老女年｜者
●長神旅女農宿農女羊羊屋＿＿＿｜＿ ▼娘娘羊娘旅商神娘娘年羊＿＿＿｜＿ ▽年年＿女＿＿＿＿年娘＿＿＿＿｜＿ △＿神＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿｜＿ |
神父 ジムゾン 23:55
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＞パメラさん ありゃ、理由言い忘れてました。これは失礼。明日には霊能者さんが出てくるのならば、霊能結果で占い師さんの真贋がわかるかな、と思いまして。霊能者さんが2人出てきたとしても、上手くいけば占い師さん確定やトーマスさん偽確定。最低でもラインは作れると思ったからです。あなたにはトーマスさん偽がはっきりとわかっていても、私たちにはわかりませんからネェ。
【仮決定確認、了解いたしました。】 |
青年 ヨアヒム 23:58
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ああ、なるほど。暫定でトーマス偽決め打っちゃうんだ。それなら納得。ただ単に遅らせて判断後回しって意味かと思ったからね。
＞オト 霊能者確定する可能性高そうだし、どうせなら今日吊った方が良いと思うんだよね。トーマス偽って言う確定情報が出るし。まあ、それを嫌って対抗出されてもそれはそれで良いと思うよ。潜伏１になるわけだし。トマ偽で決め打つなら話は別。 |
老人 モーリッツ 00:00
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文鳥から。すまん、理由は余りに不粋故伏せるが、明日突然死の可能性が出て来た。…冗談ではないと思われるだろうし、我ながら申し訳なくてどうにも。なんとでも罵倒してくれ、言い訳もできない。すまない。どうにか繋ぎたいが正直きつい。結果と決定だけはどうにかしたいのだが。
とりあえず現在の決定でセットはした。申し訳ない…。 |
行商人 アルビン 00:02
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ああ、すいません。仮決定出てますね。しかも決定前に意見全部出せてませんでした。すいません。
うーん、突然死しそうだしペーターさんでも仕方ないのかな。霊能がいつまで生きてるかも分かりませんし、議論する上でもパメラさんの判定が欲しいんですが。今日吊らないなら今後の状況を見て決め打つ方向ですね。【仮決定了解】 それと、皆さん【あけましておめでとうございます】。年明け人狼楽しみましょう。＠４。 |
パン屋 オットー 00:03
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新年おめでとう！今年もいい年になるといいね。
＞レジーナ（続き） 質問が少ないってのは言えてるかもしれないけど、今のところ中庸多弁の人で突っ込みたい所のある人は見つかってないのよ。 寡黙の人以外に占い吊り希望を出す時はもっと突っ込んでからにするよ。もっと検証したら見えてくるかもしれない。そしたらどんどん質問するよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:05
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＞ニコさん、商が周りの意見に乗り換えたというのは、占い３COで判定に狼が一枚かんでいるのが明白な以上、あらかじめあんなに詳しく考察しておいてそれは無理があると思います。
なんだか皆さん内容の多い発言なので■5.が迷います。 あら？更新後ではなくて今ですか？ｗ 「あけましておめでとうございますです。わぉ〜〜ん！」よろしくお願いします。 |
ならず者 ディーター 00:08
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わおーん！！あけましておめでとう。
よかったな、ヴァルター乗ってくれる人がいて（笑）ちなみに明日の占い結果発表だがモーリッツが不吉な予言をしているのがなんとも気がかりだ。よって発表順は決めない。早い者勝ちってやつでよろしく頼む。 |
羊飼い カタリナ 00:16
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＞ジムゾン そうよー。霊COに対抗が出ると思うから、相方が喰われても霊判定の意見が一致したら黙っていた方が狼へのプレッシャーになると考えるわ。
勿論、霊COが一人でも、死んだ相方への判定が間違っていたらディーターは指摘しないといけないけどね。 |
ならず者 ディーター 00:25
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★【本決定：●ヤコブ ▼ペーター】
先ほども説明したが占い結果発表順は任意で構わない。霊能者だけは投票先をディーターに合わせてくれ。くれぐれも投票ミスしないように頼む。 |
パン屋 オットー 00:25
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＞ヨアヒム
つまりヨア真をみんなに信じてもらいたいからパメラを吊っておきたいってことかな。 一応理解はできるけど、僕がヨアヒムだとしたらパメラ吊りはなんとしてでも避けるから、完全に納得とはいかない。 確かにヨアヒムは信用を集めたいだろうけど、ヨアが真だとして、いつまで生きていられるか分からない。パメラ吊りは損になってしまう可能性は高いと思うんだよね。＠３ |
神父 ジムゾン 00:27
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■４．ディーターさんが食べられた日の占い、霊能結果発表後に。後半になって、ディーターさんと相方さんがが共に生き残って居て灰を狭めることができるようならCO。もちろんトラップ発動時もおｋですね。基本的にはお任せといったところでしょうか。
＞カタリナさん んー･･･あー･･･。狼に食べられた者は、絶対に「人間」ですヨ･･･。 【本決定確認、了解しました。】 |
村長 ヴァルター 00:29
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＞カタリナ
あのー、おせっかいならアレなんだけど、勘違いしてないかな？ 襲撃死の場合、襲われるのは人間だけだから誰から見てもその人は人間確定だよ。しかも襲撃死で霊能結果は出てこない。 そして、【本決定了解】しました。 |
木こり トーマス 00:31
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仮決定は吊りは反対かな。突然死吊りならなおさらだ。
突然死２と思われる状態でなら突然死吊りは有効だが、突然死１状態で突然死吊りすることは結局吊り回数は変わらないから、仮決定吊りには反対させてもらおう。 【占いについては了解。】 |
木こり トーマス 00:34
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遅くなってしまってすまないが、吊りに関しては反対だ。
こればっかりは理由を述べてもらいたい。 【占い先・発表順は了解】 モーリッツには頑張っていただきたいが・・・、【リアル大事に】 |
木こり トーマス 00:35
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ニコラス20:36＞
オレのＣＯ希望と合わせて見てほしいのだけどな。 占霊三日目ＣＯ(投票ＣＯはヨアヒムが嫌いとプロロで言ってたので考慮せず)で見ればベターな案だぞ。 三日目ＣＯと言う案の中でどのデメリットを取るかの話だぞ。 |
木こり トーマス 00:35
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アルビン21:23＞
潜伏のセオリーだと思うのだが・・・。 占い師とはばれない様に行動し、ＣＯした後に信頼されるために占い師ではありえない発言をしないようにする。 アルビンは占い師とは思えないような発言をしていて、そこから出てきた占い師を信用できるのか？ |
木こり トーマス 00:35
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レジーナ21:38＞
どのように気にしろと？ ともかくオレはオレでしっかり考察していくしか手は無いのでな。 オットー＞ オレの昨日の希望はリーザなんだが・・・。どこで勘違いしたんだ？ |
旅人 ニコラス 00:45
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まあ…トーマス襲撃は、パメラ吊と同時でもいいっちゃいいが。
今日の吊が突然死対策だからな…私が霊COするかどうかも迷うところだが…。 霊COすれば、闇と他占師の黒判定2人の3人の中で吊られなければいい、わけだが。 |
ならず者 ディーター 00:47
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トーマスから反対意見が出ているな。別にトーマスを偽と決め打っているわけではないので誤解しないように。まず今日一番大事なことは霊能者が誰であるか人狼側に悟られないようにすることだと考えた。昨日俺はパメラにたとえ霊だとしても回避しないように強要して占ったわけだから、当然パメラにも霊能者の可能性は残されている。（本人がはっきりと非霊能者ＣＯしたわけじゃないだろう？）
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パン屋 オットー 00:47
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■５．気になる人か。現状から挙げるのはかなり難しいね。
日によって発言数が違う人が多いし、よく話す人も今のところ粗が出てないから特別疑っているわけでもない。 これは明日以降の発言まで含めて回答したい。 今日はもう寝ます。また明日会いましょう。＠１ |
行商人 アルビン 00:48
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わおーんわおーんわおーん、新年の挨拶と一緒にやるつもりで忘れてしまいました。年明け早々不覚。ソバも食べてませんでした。今いただきますレジーナさん。一緒にパメラさんの餅も食べちゃいます。
【本決定了解】です。今日は更新までいます。 トマ24:35＞占い師の視点で、占い師ではありえない発言をすること自体有り得ないと思ったのですが、占い師とバレないように発言偽装中という条件下なら納得しました。 |
木こり トーマス 00:48
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あと、リーザも朝以降に見かけていないので心配なんだが・・・。
ディーター＞ 投票ＣＯ指示とかの重要発言は【】で囲ったほうがいいぞ。 【霊能者はディーターに投票ＣＯでいいんだな？】 ちなみに明日は発言出来たら更新後には判定を伝えられるであろう。 |
ならず者 ディーター 00:52
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つまり自称占い師以外から吊りを決めるからには霊能者を吊ってしまうリスクが自ずから付きまとってしまうことになる。ペーター突然死前提で他の灰を吊って偶数進行になったとしても狩人ＧＪが出れば吊り回数が増えるのは自明の理だが、俺はそれよりは村に情報を残してくれる人を減らさないことがベターと判断した。
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ならず者 ディーター 00:57
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もちろんペーターが霊能者の可能性だって０じゃない。だが、初日に発言していながら二日目に無責任に突然死する霊能者がいるとは考えたくない。我ながら実に消極的決定と言えるだろう。占いの●ヤコブは多数票から選択した。ヤコブ自身も言っているが、俺も占い師がどんな判定を下すのか実に楽しみだ。
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木こり トーマス 00:58
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ディーター＞
パメラ 午後 4時 29分は非ＣＯしたと同義なんだが・・・。 パメラがもし霊だった場合ＣＯして確定すれば共有者トラップと同じ効果を得られるのに何故吊られていることを考慮しているのだ？ 客観視点からまず怪しいのだが(占い師視点では言わずとも) 再考してほしいと思ったのだが、既に就寝した者もいるので【本決定了解だ】 |
ならず者 ディーター 01:02
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トーマス00:48＞それもそうだな。
★【本決定：●ヤコブ ▼ペーター】 ★【霊能者は投票先をディーターに合わせること】 ★【占い師の占い結果発表順は任意だ】 ★【霊能者は占い師の結果発表が終わっていなくても構わないから第一声で霊能判定結果を発表してくれ】（老の突然死示唆の件があるからな） |
木こり トーマス 01:04
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アルビン＞
えっとオレが日本語間違っていたならすまないが、「占い師にあらず発言をしないように」とは非占い師とわかる発言はしないようにという意味だったのだが・・・。 と表で言いたいけど、ちょっと表で言うの不安だからこのまま（ぇー |
宿屋の女主人 レジーナ 01:07
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【本決定了解ですー】
ただいまですー。遠くの旦那さんとお話してるのでどうやらこちらに顔をだせそうにないです。■5.とか今日のうちにいっとかないと明日発言数のしわ寄せがきそうなのですが･･･。 ＞お爺さん、頑張ってくださいな。よろしくですよ。 ＞パメさん、お雑煮リクエストありがとです。よかったら皆にも手伝ってくださいなー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:15
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■5.（暫定灰印象）商年：白っぽい。神長：天然さん。
昨日の印象では娘屋が狼っぽかったけど、なんだか違うっぽい。でも屋は気になる。 女はCOにこだわり過ぎが気になる。 旅は推理の仕方が黒要素を挙げてく人なんだけど、●▼希望の出し方が変ね。 ヤコさんは「老偽仮定」を村要素ととるか狼要素ととるか難しいところ。 |
行商人 アルビン 01:15
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モリ爺さんは大変そうですね。リアルは大事にしてください。突然死は本来急な事情等でゲームを抜けるためのものですし、リアル事情があるなら仕方ないかと思います。
ディタ24:57＞今後の襲撃や当事者の発言からも十分判断可能ということですね。了解しました。 今後の襲撃や発言等からしっかり考察するようにします。 レジーナさんも同じ考え方ですかね。 |
村長 ヴァルター 01:21
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♪い〜い湯だな。（アハハン）
っと、緊張感のある流れを切ってすまない。でもみんな、寒いからカゼ引かないように。そしてわおーん楽しかった。今年もみんなで頑張ろう。 残り時間で灰の人に質問でも投げかけてみたいが、間に合うかなあ。仮に出せても、回答は確実に明日だろうけど。＠４ |
ならず者 ディーター 01:24
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■５．気になる灰を３名ピックアップして考察。もちろん積極的に質問をぶつけていってくれるとさらにうれしい。
ではそろそろ寝るとするか。どんな初夢が見れるのだろうか？みんな、おやすみ〜＠０ |
旅人 ニコラス 01:42
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うーん…占だとなあ。
狩人的に考えると、まず突然死するモーリッツは護らない。 で、トーマスとヨアヒムを比べた場合、トーマスが喰われてもパメラ黒出てるけど、ヨアヒム喰われると手がかり０…っていうんで、ヨアヒム護衛の可能性が高い…。 |
旅人 ニコラス 01:43
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が、しかし…3COの占師を護衛するのが居るかといえば、ちょい疑問ではある…。
が、しかし…狼突然死の時点で負け決まったようなものだし、賭けてディーター襲撃でも良いかもしれないな…。 |
木こり トーマス 01:47
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とりあえず、今日出来ることを最大限にやる。
現時点の考察を出しておこう。娘と青狼と見てのライン判断で構成されている。 白め：宿(初日娘との相互希望から)・旅(まとめ役時限のやり取り・青の初日の希望・後の吊り候補発言・娘の占い希望)・神(青の吊り希望)・農(木2119)・長(積極的姿勢から) |
木こり トーマス 01:50
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わからない：羊(今日娘から吊り希望が出されているけど、この一点に関してはライン切りがありえると思っている)・年(寡黙)
残りは妙・商・屋だが妙は発言が今日あまり無いことから判断しにくい。 屋は中間灰。商は21:20の辺りの提案が微白要素かな。 ＧＳ出すなら○農・宿・旅＞神＞長＞商＞羊・年・屋＞妙● |
神父 ジムゾン 01:52
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■３．んー･･･なんとも言えませんネェ･･･。ヨアヒムさん：なんとなーく感覚型な方かな？と思いました。1d(01：52)はきっぱりと断言なさっていて好印象。私を吊り希望になさっている辺りにはちょっぴり寂しさを感じましたネ･･･。
モーリッツさん：昨日と打って変わって発言が少なめなので、ちょーっと読み取りにくいですネ。しかし、本日(02：13)はとても好印象。とりあえず、【リアルお大事に。】 |
神父 ジムゾン 01:52
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■３．の続き。）トーマスさん：とりあえず狼は無いかな、と思っています。流石にアグレッシブ過ぎるかと。昨日3番目にCOしてきたのと、一番手で黒出しはやや真寄りだと思えますが、真だと思われることと、狼へのアピールを狙った狂人とも思えます。一つ疑問があるのですが･･･これはもうちょっと様子をみてから言うことに致します。
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行商人 アルビン 01:52
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新年早々処刑者を出さないといけないのは心苦しいですが、致し方ないですね。もう時間が無いですが、ペーターさんは一目姿を見せて欲しいです。
灰はレジさん白いですよ。ニコオトさんは対立で白く見えます。 ヤコブさんは突っ込みや質問や提案を多くやっていて情報を引き出そうとする姿勢が見られるしその点で結構白寄りで見てたりしました。明日の結果が楽しみですね。寡黙ですかね、割と発言してるイメージあります。 |
神父 ジムゾン 01:52
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■３．の続き。）印象から述べると、青：狼≧真＞狂・老：真≧狼＞狂・木：狂=真＞狼。こんな感じになりますかネ。ヨアヒムさんも真っぽく見えるのですが、モーリッツさんの方がより真っぽく見える為、あまった狼あてはめました。
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行商人 アルビン 01:53
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村長、神父、リーザさんは判断難しい組です。
カタリナさんは天然さんかな。 ペーターさんは判断不能。昨日質問に答えてくれてたりしたけど今日来なかったのでギブアップしちゃった人かなとか思っています。少々残念。レジさんが言ってますが狼だと仲間がなんとかしそうですね。 というわけで本日の発言終わり。お風呂入りつつ更新を待ちます。＠０ |
神父 ジムゾン 01:57
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■５．カタリナさん：一番気になっています。理由は私の■１．の回答参照。でも先ほどの機能の一件で人間に見えるんですよネ･･･。流石に狼なら仲間も指摘するかな、と思うんですよネ･･･。
オットーさん：(22：23)の黒を出したい人を希望に〜という辺りにちょっと違和感。何故パメラさんを黒を出したい人だと判断なさったのでしょうか。お聞きしたいところ。 |
神父 ジムゾン 01:57
次の日へ
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■５．の続き。）レジーナさん：灰考察等、的を得た意見を述べているような気がします。私的に、信用してしまいそう。意見に流されないように気をつけたいところ。
うー･･･眠気と疲れで脳が働きませんorz もうすぐ夜明けなので、もうちょっといるつもりです･･･。あう。 |