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mode : 人 狼 墓 全
パン屋 オットー 19:05
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型古いけど、往年の名銃【海神六二式】（勿論回転式）これに一発だけ弾を入れて…ガチャッ、モーリッツ目掛けて撃つ！
…カチ。不発だね。【モーリッツは人間】だよ。狼だったら占と処刑同時に出来るから便利だよ、この方法。 |
パン屋 オットー 19:12
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流れ的にはパメラが騙りいないっていってたから、俺はヤコブ真に賭ける、ニコ吊りで良い。って主張。ただし主張に穴を残してそれじゃ駄目だってあえて反論させて共ローラーするのを推奨。
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行商人 アルビン 19:12
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ニコラスサンはもう信用できませんデス・・・共有ＣＯなら昨日の騙りＣＯ時にするべきだったハズデス。
それなのに今、このタイミングは不可解デス・・・ ちなみにパメラサンと二人の会話にも注視した方がイイでしょうＮｅ。 |
旅人 ニコラス 19:13
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まてまて。それは結社地雷のプレッシャーを残すためのブラフだぞ。
そもそも、そこに付け入ってるだけなんじゃないのか？パメーは俺の正体を知っていたから●▼選考の候補に上げてきていなかったんだから。 |
木こり トーマス 19:15
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とりあえず議題だ。それとカタリナは早めに判定を頼む。霊も順次御願いするよ。
■１．●占い希望、▼吊り希望 ■２．能力者の印象、内訳。 ■３．狼予想３人。 ■４．グレスケ、灰の考察。 襲撃考察はしたい人だけがすればいいよ。■４の灰考察はあまりしゃべってくれない人用。 |
パン屋 オットー 19:17
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しかし、あれだ。せっかく判定前COしてくれたのだからモーリッツ黒判定しておけばよかった。【三日目纏め役消滅】カオスに陥った村【誰もが疑心暗鬼】なんてタイトルつけたかったな。その場合の展開は一切予測できない。まあ、今日モーリッツ食い＆明日黒判定で四日目でその状況を作り出そう。
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少女 リーザ 19:19
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ぁぁぁ、パメラさんが…本当に逝っちゃうなんて…（ビシッ、と敬礼
しかも、共有相方２ＣＯって…パメラさんの発言を信じるならば、そのまんまなんですけどね… 【発表順はオットー→ヨアヒム→リーザ→カタリナ】 ですから、ヨアヒムさんが来ないことには…（汗 |
農夫 ヤコブ 19:21
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てかここ狩人普通パメラ鉄板だろ･･･orz
一応反論すると、共有トラップのプレッシャーならパメラの非共有宣言で充分。むしろあそこで吊りに挙がりそうで、今日判定如何で吊られるニコが出ない方が不自然。 |
木こり トーマス 19:23
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あーもう、声温存しとくんだった！第一声COなんざ混乱するに決まってるだろうにorz
ニコラス＞それはおかしいな。基本的に共有潜伏は地雷セットのためだ。そして真贋のつけづらい時にお前に●▼を合わせなかった意味が無い。俺の直前のヤコの意見には同意する、が。どっちも信用ならんのが現状だ。ちなみに狩人鉄板にも同意する、が。まぁ、しょうがないだろう。 |
少女 リーザ 19:25
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（少しして、…ぼーっと、厨房の方を見ている）
…レジーナさんの魂がソコにいるのです…フサフサの尻尾とお耳が見えますねー… 【レジーナさんは人狼でした】。つまり、真占い師はカタリナさん、って事ですね。狼も残り２匹… …お風呂に入ってくるのです…そのまま厨房で何か作ってくるかも知れません… （そう言うと、力無くペコリと頭を下げ、風呂場の方に歩いていった） |
木こり トーマス 19:29
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とりあえずみんな美味いもんでも食って落ち着こうぜ。ってことで樵トーマスのお料理東方見聞録第四弾！【雑炊】これは魚介類や野菜と一緒にごはんを煮たものでな。栄養のバランスもいいし食べやすい、それに体もあったまる家庭料理だ。ま、食いたいやつは食え。
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旅人 ニコラス 19:32
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発言は温存するので手短に回答するぞ。
恐らく、パメーも今日の襲撃に遭うとは想定していなかったハズだ。そうであれば俺の占い騙りについて一言あったと思うからな。俺は村人宣言なぞしていないし。 トーマス。これは想像だが、俺についての村の見解が概ね「人間」で一致をみていたせいだと思う。つまり、「相対的に一人分狭くなった灰」の中に共有者が潜伏していると誤認させられるからな。狼側の占・霊に対してプレッシャーを |
木こり トーマス 19:34
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さて、霊結果が出たところで羊-妙と屋-青ラインが出来たわけだが。議事に答えていくな。
■2:屋：ソツがない。だが、その分裏で相談している狼ともとれる。勝負事はフェアに、っていう姿勢は好感が持てるな。 羊：RPで槍玉に挙がってたけど、正直無難な印象しかないな。占セットの件とかは狼要素ではないと思う。どちらかというと天然とか危機感の無い真のイメージがある。真贋はやや羊真より。 |
木こり トーマス 19:37
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妙：姿勢は好印象。が、しかし。そういう姿勢の狼も居ることは確かだ。以前、それで全滅した村を知っているからな。多弁偽と寡黙真という構図だな。
羊：よくわからんのが正直なところだ。発言の数、内容共に薄い感がある。しかし狼なら裏で相談してるんだからもっとそつなく答えていそう、というのもある。占師の真贋と関連してやや妙よりではある。が決め打ちできるほどではない。 |
木こり トーマス 19:45
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ニコ＞ダウトだ。先も言ったように俺は昨日纏め襲撃は妥当なもんだと思ってる。それにパメラはブラフではない、と言ったな。つまりパメラの言に従うならお前さん偽ってことだ。もし、それでお前さん真なら…ま、そんときゃしょうがねぇよ。ブラフじゃないってブラフなんざ信用しろってのが土台無理な話だろ？
まぁ、遺言云々は鳩のこと、それからうっかりのこともあるからヤコ真よりに見ているよ。 |
農夫 ヤコブ 19:55
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わ、トマ弁護ありがと。出来るだけ早く箱で確認するよ。
そうそう、今日は共有の不審な方に自由投票にしたい。決め打ちすれば別なんだけどさ。だからみな能力者考察して欲しい。村全体で見ると共有だけに発言削る訳にはいかないからね。他の議論しないと勝ちはありえない。 |
老人 モーリッツ 20:17
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ちょっと覗きに。で、ワシ確白か。はっきりいってこの状況だと泣きそうじゃ。
あと、明日は朝八時前から出かけるので議論は夕方まで参加できない。 ＞ヤコ ちょっと待った。ＧＪ期待しないとして12→10→8→6→4 の四回（あれ？違う？今日、共候補自由投票で吊る場合、もし全ローラーするなら手数足りんぞ。それとも占師だけでも決め打ちするつもりか？ |
木こり トーマス 20:30
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■3:今のところ、旅狂とすれば屋青宿か羊妙灰の中の誰か。旅共とすると宿農青or屋か農灰の誰か妙or羊。旅狼だと屋or青とその他の誰かか妙or羊とその他誰か。ちなみにディタが狩or村前提で考えた。抜けとかあったら指摘よろしく。個人的な考えだと、ここで妙偽ならラインを見せる意味がわからんので真よりに考えているんだが…難しいところだ。
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木こり トーマス 20:40
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んで、旅共はもう消しちまっていいよな、流石に。で、前述の理由から妙真に傾いてるので屋→青→旅あたりで終わってくれれば万々歳ってとこだ。ま、あくまでも希望的観測な。■4:白 年＞商＞神村 黒：えーと…灰って後5人しかいないのか…まだ三日目なのにorz 年：寡黙ではあるが考えはカチっとしてる。変な話だが俺を●先にするあたり好印象。神：中庸だな。手数計算の話があったが俺はそんなに気にならなかった。俺自身
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木こり トーマス 20:42
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あんまりやらんせいかな。頭痛を治して喋りまくって欲しいもんだ。商：別段黒いわけじゃないんだが、相対的にこの位置。様子見の話は出てたが、意見はきっちりしてるんだよな。村：これも別段黒いわけじゃない、が…ちょっと固執しすぎる所がある印象。それが誘導に見えることもある。
まぁ、灰は基本的にみんな白いと思う。他人から見た俺はどうかわからんが。というわけで能力者COした中に狼全部居るんじゃないかって気がする |
木こり トーマス 20:45
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気がするだけだが。というわけで
■1:●商▼能力者COした誰か。ってことになるな、俺の希望は。で、上記の理由から決め打ちするなら妙羊真かなってのが今の気持ち。 ジム＞ダイジョブか…？ほれ、食え。薬膳料理じゃ。つ【雑炊】 さて、ちょっと喉使いすぎたのでしばらく黙る。何かあれば後で纏めて答えるぞ。＠９ |
農夫 ヤコブ 21:17
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ぬぅは！寝てた！
とりあえず状況からホントに仮まとめ役やるよ。【今日は灰占い能力者吊り】。ニコ狼確定してないことに気付いた。偽は確定なんだけどね。だからこうするよ。 決定時間は前述したよ。 今日吊るなら占師か霊能のどちらかと、誰か。これは必須事項ね。@12 |
老人 モーリッツ 21:18
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まずひとつ。ワシはニコ真共だったらもう仕方ないと覚悟している（もしニコ真なら共有者達のco設定とニコに文句いってくれ。これでもかなり胃が痛いんじゃ）
その上での話を進める。まずヤコやトーはニコ狂か狼と考えているようじゃが、ワシはまだニコ村のような気がする。 何でああいう事をしたのかは知らんけどな。がたまにああいう事をする奴がいる事は知っている。 なので二コに関しては放置でもいいけど今の状況とニコ狼 |
老人 モーリッツ 21:19
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ニコ狼の場合を考えて吊っても損は無いかなとは思う（ただしもし手数足りるならね。）吊りぎりぎりなら占い→放置でいいかもと思えてきたけど。で次。以上の理由よりでているのは狂狼で灰の中にまだ狼が１or2匹いるんじゃないかなと推測。（そこのドタコンよりワシは状況を楽観視できないんでね）
もし真：屋青なら狼は羊or妙灰灰 「羊か妙どっち？」といわれたら微妙に妙狼？（ここいら辺は自信ない） 先ほど発言した通り |
老人 モーリッツ 21:21
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（続き）先ほど発言した通りさっきまで妙狂もありうるかなと思うとったから。
次。真：羊妙だった場合、狼は屋or青、将灰となるな。 どれ、星取表でも書いてみるか。これの前提条件:旅偽共 農真共 and真占と真霊が者以外 老娘はぬかし（不確定要素が多いな…） 羊妙青屋将木商神年長 旅 農老 娘者 占霊狼狼狼灰灰灰灰灰 灰 共人 共人→残２隠０ 狂？ |
老人 モーリッツ 21:22
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占霊狼狂狼灰灰灰灰灰 灰 共人 共人→残２隠１ 狂？
占霊狂狼狼灰灰灰灰灰 灰 共人 共人→残２隠１ 狼狼霊占人灰灰灰灰灰 灰 共人 共人→残３隠１ 狂？ 狼狂霊占人灰灰灰灰灰 灰 共人 共人→残３隠２ 狂狼霊占人灰灰灰灰灰 灰 共人 共人→残３隠２ |
老人 モーリッツ 21:25
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ええと前提条件多すぎるけど誰か抜け訂正あったらよろしく。
次に旅真の場合でも書くか？ ＞神父 大丈夫か？養生せいよ。「りあるだいじに」じゃ。（鼠をなでながら 吊り占いはちと待ち。最高でも後二人しか占えないのね。 |
農夫 ヤコブ 21:35
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うぉ。モリ凄いな･･･
とりあえず寝るよ。一応朝は箱いけるはず。 後、占われた人はその人視点で偽が分かる訳だから、みなを必死で説得すること。村人なら基本ですが、この村寡黙が多いからさ。みんな頼みますよ。 そんじゃおやすみ。@11 |
旅人 ニコラス 21:42
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パメーの仕掛けた罠が枷になってしまっているな・・・正直云って、吊りも占いも手数が足りなくなっている現状で俺を占ったり吊ったりしている余裕なんて昨日の時点から無いんだよ。もう一つ云うと、ヤコブの反応の早さからみて狼側がパメラの発言を鵜呑みにしていたとも考えられない。多分、誰が共有者であっても即対抗の腹案があった上でのパメー襲撃だったハズだ。
更に言わせてもらうが、俺が狼であると言うならばこのＣＯはあ |
旅人 ニコラス 21:42
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まりにもお粗末だ。複線も状況証拠も無い。むしろ、先の占い騙りで疑惑の対象だからな・・・い今、懸念していることは二つ。俺が吊られてしまうことと、狼かもしれないヤコブにまとめ役を任せてしまうことだ。一つ問いたいが、何故人間確定しているモーリッツではなく自分がそこまでまとめ役に出るのだ、ヤコブん。
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神父 ジムゾン 21:52
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（と、とりあえずトーマスさんの【雑炊】いただきます……ありがとです……）
議題の前に……白確はモーリッツさんだけですので、モーリッツさんにまとめ役をお願いした方がよくありませんか？ 占／霊両方に騙りが出ていますので、狂はどちらかにいると思いますので…… |
行商人 アルビン 22:01
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＞神父サン
ｈｍｍｍｍ・・・一応モーリッツサンも狂人の可能性はあるのではないでショウか？ 例えば【妙狼鍛霊旅狼屋占羊狼宿人老狂】のようナ・・・ 僕としてはパメラサンは「ブラフでない」と言いながら実はブラフ、ということはしないような気がしマス・・・ |
農夫 ヤコブ 22:09
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トイレに起きた。ついでに覗いた。ねむねむ。
正論だね。私は自分が共有だからまとめ、って考えで固まってた。私より白確定のモリがいい。狂人でも狂人視点で狼分からない以上変わらない。それじゃモリまとめよろしく。 考察は明日する。一灰として、ね。 |
旅人 ニコラス 22:11
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アルビン、モーリッツが狂人である可能性は考えるには微弱過ぎるかと思う。
その場合、能力者に狼が２匹。俺かヤコブんに一匹・・・果たして現実的な判断として有り得るとは考え難いだろう。 |
少女 リーザ 22:17
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（厨房から、クラッカーとチーズ、ジャム、そして紅茶の乗ったトレイを持ってきた）
えっと…とりあえず軽い物とお茶を… 明日、忙しくて来れない可能性も考えて、出来る限り考えてみようと思いますー。 では、議事録を読んできます。 |
行商人 アルビン 22:28
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＞ヤコブサン、ニコラスサン
スイマセン・・・取り消ししたつもりで失敗してました・・・orz 無駄に解答して貰って申し訳ないデス・・・。 そうですよネ・・・可能性は微小デス・・・orz（少なくとも僕の見立てでは16パタン中1パタンしか無かったデス・・・） |
神父 ジムゾン 22:29
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では、議題に。
■1.●トーマスさんで。共有者ＣＯを諌め、村をまとめようとしているところが昨日よりは白印象。白確にして進んでまとめていただきたいので。吊りに関しては能力者ローラー（共有者含む？）でしょうか…… ■2.カタリナさん＋リーザちゃん組みとオットーさん＋ヨアヒムさん組みになりましたが……正直まだどちらが真寄りかとかまだなんともいえないです…… |
老人 モーリッツ 22:30
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えーとワシまとめ？……とりあえずやる事はやるがワシまとめで村がどうなってもしらんぞ（滝汗 先に言ったからな。それでもよければやるがの。胃がまじいたい……
とりあえずの木こりの作った議題に皆答えてくれる？ あと一応ね。■二人の共についてどう思うか。処遇をどうするか。 それと能力者について全ローラーはできないから決め打ち（占いだけでも）になると思うけどその処遇について考えている。 |
神父 ジムゾン 22:33
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■他.ニコラスさんがＣＯ解除するまで、パメラさんは始めから能力者ローラーをするつもりのご様子でした。ニコラスさんが相方であれば、パメラさんが占２＋霊２の状態からいきなり能力者ローラーを始めるとは思えません。よって、ヤコブさん真・ニコラスさん狂／狼と予想します。
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木こり トーマス 22:38
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■共について：これはもうヤコ決め打ちでいいと思う。俺としてはニコ▼後に能力者▼でいいと思うよ。ライン出来てるから決め打ちするならローラーしなくてもいいだろ。
ニコ＞もし真だとして。怨むなら己を怨め。信用出来されないような動きをした方が悪い。俺はそう思うぞ。 爺＞【議題作ったのはパメラだ】ささいなことだけど一応、な。 |
行商人 アルビン 22:41
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■１．●トーマスサンで。村を混乱とは逆方向に持って行こうとしていると思うからデス。昨日のヤコブサンに対する理由とだいたい同じデス。
■２．■３．ヤコ共、騙り狼2匹以内なら【妙鍛旅屋羊】は【狂霊狼占狼】【狼霊狂占狼】【狼霊狼占狂】くらいと思っていマス。 印象ではなく今ある情報を僕なりに纏めた結果デス。灰の狼はマダチョット・・・ ■二人の共．先に述べたとおりヤコブサンが本物と考えていマス。 |
神父 ジムゾン 22:44
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■2.に補足（というか思いついた事を追加です）
ニコラスさん狂／狼が前提で考えるならば、偽霊は人狼だと思います。そうだとすると、偽霊はレジーナさんの正体に関係なく「人狼」と判定を出した方がラインも見えず、得なのではないでしょうか？ よって、ここで白判定を出したヨアヒムさんの方が真寄りに思えてきました。 |
旅人 ニコラス 22:46
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ともかく、議題は回答しておこう。
■１．●ヤコブん。狼の可能性を捨てられん。仮にヤコブんが人間判定で統一されたなら、能力者の内分けは「占霊狼狼」でまず間違い無い。 ▼霊能者のいずれか。暫定でリーザだ。一度狼判定を出しているという程度の差なのだがな。能力者ローラーの必要が発生した場合、ここで開始せねば間に合わない可能性もあるからな。 ■２．「羊＝占、屋＝狼」「妙＝霊、青＝狂」４ＣＯであったこと、共有 |
旅人 ニコラス 22:47
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者両生存の状況で恐らくは狼が騙っているであろう占い師が狼判定を出してきたこと・・・この辺りを鑑みての想像だ。だが、決め打ち出来る決定打を欠くな。
■３．オットー、レジーナ、ヤコブ（次点ヨアヒム） モーリッツ、こんな展開で面倒を願うが・・・宜しく頼む。済まないな。 |
旅人 ニコラス 22:58
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トーマス。誰をも怨む気は無いさ。自分の行動については承知しているしな。
ただ、パメーに申し訳が無い。侘び切れんよ。 だが、俺が吊られる訳にはいかないんだよ。ここで共有者を吊っているだけの手数の余裕は無いと思う。それとな、ラインは見えているがまだ決め打つだけの情報が無い。俺を吊るという判断のようだが、それは全くの悪手に終わるぞ。共有者を吊って、人間判定が出るだけだ。先に霊能者を吊りに行った方が手堅い |
少年 ペーター 00:15
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■１：●ジムゾン神父で。22:29の議題１に関しての回答がちょこっとだけ気になったよ。無理やりがましく感じたし、白狙いヒャッホイとも取れる発言だったから、「とりあえず無難に回答した人狼」かもって思った。
でもまぁ本当の理由は、キャンペーンガールが…じゃなくて灰の中の白っぽい人から消していった消去法なんだけどね。 |
少年 ペーター 00:18
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木こりは発言にちらほらと白要素がうかがえるなと思ったけど、意外と昨日は票を集めてたみたいだし、ＳＧとしてはいい位置なのかなって思うよ。ＳＧというよりは、占い希望対象に違和感無く挙げ易い人って感じかな。
狼側の予測だけど、今んとこはヨアヒム＋オットーの二人が真能力者じゃないかなって感じてるから、リーザ、カタリナは偽と見てるよ。 |
少女 リーザ 00:22
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ぁ…ぞうすい…？…もらい…ます。
（湯気の立つ雑炊を見て食欲と興味が湧いたらしく、トーマスの方を向き、ペコリと頭を下げ雑炊を器に取った） …とりあえず、モーリッツさんは白確ですね。 狂人だとしたら、何を狙って潜伏したのか全然分かりませんし、狂人は狼が分からないので皆様の視点でも問題はないと思います。 |
少女 リーザ 00:22
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（続）最も、あたしにとっては、ニコラスさんもヤコブさんも共有者ＣＯを取りやめる気配がないところを見ると、村人でも狩人でもない、どちらかは狼側、と思います。
よって、「レジーナ、オットー、ヨアヒム、自称共有者のどちらか」が狼陣となり、モーリッツ狂人はあり得ません。 コレを前提として、あたしは議題に回答しますね。 |
少女 リーザ 00:22
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■共有者二人について・
パメラさんの(2d07:58)発言より、ブラフではない＋ニコラス共有者ではない。 そして、(2d23:11)発言より、ローラーをする気だったことから、そんなパメラさん視点で占２霊２の状態ですぐにローラーに走るとは思いませんので… あたしはヤコブさんが真だと思います。 「ブラフではない」って言ってたけど、「実はブラフ」なんて、分からない人がほとんどだと思います。 |
少女 リーザ 00:22
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（続）分かれ、って言う方が横暴です。当の本人は居ないワケなんですし…
■２＋■３・オットーさんとヨアヒムさんが偽。そして、自称共有者のどちらかが偽。 でも、さっき答えたとおり、ニコラスさんが偽だと思うので、共有者の偽はニコラスさん。 こうやってみると、ニコラスさんの異常な動きが目に入ります。「占い師を非ＣＯ→次の日相方ＣＯ」ですね。 |
少女 リーザ 00:22
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コレを見るに、占い師を非ＣＯすることにより占いの消費を狙った狂人に見えます。
そして、吊られたらソレはソレで良し。白確したら、更に騙りに出るつもりだったのでしょうね。 白確しなくても、パメラさんが襲われたことにより、相方を道連れに出来ると思ったのでしょう。 そうなると、残りの二人は狼。 「ニコ・狂、オト・狼、ヨア・狼」だと、私は思います。 |
少女 リーザ 00:23
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（続）よって、■３は「狼・レジ、オト、ヨア。狂・ニコ」になります。
こうしてみると、狼であるオットーさんが一番最初にＣＯ。すでにＣＯすることを決めていたのか、それともまわりに誰もいなくて、遅く出てきたことにより信用されないのを恐れた、って所でしょうね。 占い師が３ＣＯになったため、狼達は狂人が占い師に出てきたと判断。霊能者は最初、確定させるつもりだったんでしょうね。 |
少女 リーザ 00:23
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（続）オットーさんとヨアヒムさんの方法を見ると、霊能者は三日目。
確定させて、あわよくば食えれば良いな、と思ったのではないでしょうか。しかし、ココであたしが占い回避ＣＯ。 占い回避は黒印象ですからね。うまくすれば、早期霊能ローラーor決め打ちで、占い騙りが動きやすくなりますし、狼達に流れが出来ます。 だから、遅く出てきて悪印象を持たれぬよう、次に出るときは霊能騙りをしてくれ、 |
少女 リーザ 00:23
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（続）とか促したんじゃないでしょうか。
だけど、ココでレジーナさん占い。焦ったでしょうが、最初の占いに反対する理由は少ないですし、占い師候補が全員揃っていないこともあり、決定を了解するしかなかったでしょうね。 例え、黒判定が出たとしても、能力者候補が多いし、黒を見つけたという理由で、ローラーなどで先に吊られるだろうし、ローラー＋パンダ吊りなんてやってられないから、 |
少女 リーザ 00:23
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（続）逆に残される可能性もあったから、あまり恐れてもいなかったのかもしれません。
二日目。みんなバラバラに動くでしょうね。立場も違いますし、まだ表との繋がりも出来ていませんし。 パメラさんがどの方向に流れるか分かりませんでしたしね。で、ニコラスさんの非ＣＯ。 コレはさっき言ったとおり。この動きは狼達もビックリしたんじゃないでしょうか…とはいえ、 |
少女 リーザ 00:24
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（続）能力者に出ている二人はニコラスさんを吊りや占いにするわけには行きませんでしたし、あくまで信用の方を取りに来たんでしょうね。
…軽く考えてみましたが、二日目の動きが微妙に想像出来ていません… ■４・えと…前提の通り、灰には狼が居ない計算になるのですが…それでも答えた方が良いですか？ 後、考えてる間に年が明けてしまいました。 明けましておめでとうございまーす。 |
少年 ペーター 00:25
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後者二人からは信用勝負に真っ向から挑んでやろうという追い詰められた自信みたいのを感じたよ。抽象的で悪いんだけど。赤ログを想像(妄想)すると、ヨアヒム＋オットーよりも想像しやすい。みんな時間が取れない中で、リーザが中心に、でもアバウトに方針を決めてそう。
具体的な理由として、ログもう一回読んで発言拾ってこなきゃいけないかな…寝たいんだけど…(ぁ |
村長 ヴァルター 00:27
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鳩。確かパメラは判定結果が出揃ってから共有COしろと言っていた気がするが？まあいいか。▼ニコラスは決定だろうな、確実に村側ではない。パメラはニコラスを「占うより吊りたい」と言っていたぞ。ニコラスがもし共有なら、「吊る前に占いたい」と言えば自然に共有トラップ使えたはず。
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少女 リーザ 00:28
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■１．で、ココでカタリナさんが灰を占っても意味無いと思いますので、占うので有れば、偽能力者又は共有者の方になると思います。
そして、吊り希望としては▼ニコラスさん。残り吊り回数が５回ですので、狼側の可能性が高いと思っている方も多いと思いますし、どっち側を決め打つにも迷ってるようでしたらどうでしょうか？ あたしとしても、霊能結果が気になりますし… |
少女 リーザ 00:28
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後、占いは、カタ●能力者、オト●灰の自由占いで良いのではないのでしょうか？そっちの方が、白確になったと同時に襲われることはないでしょうしね。
…明日は朝が早いんです…で、遅くなるかも知れませんので、【吊りセットをニコラスさんにしておきます】。 じゃ、鐘を１０８回鳴らしてから寝ますね…おやすみなさーい… （リーザが鐘を抱えて階段登った後…鐘のオトが１０８回聞こえ…静かになった）@5 |
少年 ペーター 00:46
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吊りは▼ニコラスで異論無しだよ。浮かれた事したくなる時期だし(ぇ)、まず間違い無く狂人だろうけど、やっぱり吊りは必須だと思うな。
それから、能力者がする「狼側の筋書き」説明はオイラどうしても胡散臭く見えちゃうからマイナス要素なんだよね。だって、相手が狼でも真能力者でも、筋の通る説明なんていくらでもできるんだからさ。 |
少年 ペーター 00:48
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狼側は筋道を立てたがるから、敢えてそういう筋書きを発言するのは狼側のような気がするんだよね。
論理的でも具体的でも無い推理で悪いんだけど…それだけに決めうちするほど確信も持てないんだよね。というよりむしろまだ決めうちするには早いね。情報がまだ出てきそうだから、ゆっくり真贋を暴いてやれば… |
少年 ペーター 00:54
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あ、…明けましておめでとうございました。
忙しくてちっとも安らげない大晦日でした。だいたい大晦日に鐘の音も聞かず、遊びにも行かずに眠らないといけないなんて… 初詣もまた後日行こう…あぁ…なんか悲しい…。 それじゃあらためておやすみなさい…。 |
パン屋 オットー 00:56
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さてと。これからの方針展開。
リーザの示したパターンはほぼ正解だ。ただ村長が言っているようにあまりにも「出来すぎ」で胡散臭い。こちらは村人より一歩先に出るくらいで勝てる状況じゃない。墜落覚悟で空を飛ばないととやってられない。…どんな例えだよ。 |
老人 モーリッツ 01:20
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現在▼ニコが今圧倒的におおいんじゃが、【もし今日ニコ以外を吊るとしたら誰をつりたいと思う？】
いつのまにか夜があけてしまったの……。 明日はワシも朝早いから会議遅れると思う。 ＞村長 パメラが昨日聞いとったがおまえさん箱ではしゃべれんのかの？ |
老人 モーリッツ 01:28
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ヤコブ、もし起きたらお前さんの意見も聞かせてくれないか？特にさっきのことについても。
ワシが今最も心配なのは、狂or狼がニコ以外で狼が一匹も吊れていない最悪の状況じゃよ。 |
旅人 ニコラス 01:37
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全員来たのだな。突然死が無いとは重畳だ。で、▼俺としている方々に尋ねたいのだが。それは俺を狼だと思っての吊りではないように思えるのだが、いかがか？ 仮に俺が狂人であったとしよう。その場合、能力者ＣＯした者の中に狼は２匹いると考えられるはずだ。違うだろうか？残された吊りの手数は５回だ。ならば霊能者なり占い師なりのいずれかをローラーした方が効率が良いのではないか？現時点でラインごと決め打つのは危険に過
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旅人 ニコラス 01:38
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ぎるだろう。何故、狼が潜伏している可能性の高い能力者ローラーより優先して俺を吊りたがるのか？奇異な判断に思えてならないぞ。
大体、パメーの発言が残されているのに、どうして俺が共有者を騙ろうなどという発想が出て来るっていうんだよ orz |
パン屋 オットー 01:40
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＞ニコラス それは論理というよりも心理の問題（経験則だがな）。客観的に見た最善手は霊ローラーに違いないと思うけど「もしニコラス狼がったら？」の疑念が付きまとうからね。「村人は」吊りたいと思うよ。ただ、ニコラス吊ってくれたほうがこっちとしても有利だけど。
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パン屋 オットー 01:45
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大体の考察は終了したよ。
■２、今の予測内訳から。屋占青霊妙狼羊狼旅狂農共。とりあえず順番に説明。余りにも行動が「？」なニコラスをどう捕らえたかがこの内訳のポイントかな。まず、共はヤコブ真でほぼ間違いないと思うよ。パメラの「ブラフじゃない」発言がブラフだ、とか言うかなり有り得ない展開でないとニコラス共は無い。パメラは雰囲気的にそこまでややこしくする性格でも無かったと思うから、ニコラスは偽確定だね。 |
パン屋 オットー 01:45
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それで、狼の場合と狂人の場合、どちらが有効か考えてみた。狼の場合は、CO撤回の目的は「生存」だよね。策としては成り立つ。でも、ここで信頼されない共COすると、ほぼ吊られるよね。まさか相方と共倒れできると思っていたわけでは無いだろうし。逆に狂人の場合、少なくとも「吊られる」のは狼への協力の最低条件。そのためにSGポジションからあえて共騙にでて吊られやすくなるのはメリットがあるよ。
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パン屋 オットー 01:45
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ラッキーなら相方道連れに出来るしね。で、そうなると残りの狼の手駒から考えるとカタリナもリーザも狼だ、ということになるね。カタリナは初日黒出しで狂人かと思っていたけど、それはあくまでも裏を書いてきたわけだね。あえて三人目でCOしているあたりからも「狼だと思わせない」ように振舞っている印象がある。今日狩人鉄板のはずのパメラ襲撃から考えて博打好きな狼の可能性は十分に有るから、そう考える可能性は十分ある。
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パン屋 オットー 01:45
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個人的にはニコラス狂人確定させて放置したいところだよね。手数に余裕が無い今、わざわざあからさまな狂人を吊りたくは無いよ。それで、カタリナとリーザが狼だとしたら発言は？ってことだけど今日のリーザの考察見て思ったよ。凄く必死だよね。僕が狼だと仮定して、綺麗なストーリー作り上げてるけどさ、仮に僕が狼だったとしてもそれはただの推測に過ぎないと思うよ。そういう風な裏の動きって言うのはわかりにくいものだし、
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パン屋 オットー 01:45
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わかったとしてもそんなに村にとって利益は無いと思う。本気になって信用勝負を挑むために利用できる主張は全て利用してきたのかな、と思う。後、霊能者になってから初めの「ぼやけた雰囲気」が無くなってはっきりと主張してるイメージがあるよ。これは「騙る」って決めた段階で意識が変わったのかな？と僕には思えた。
■３、カタリナリーザはともかくとして後一人。イメージが難しい。二人の主張の雰囲気から考えると、 |
パン屋 オットー 01:46
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信用勝負での勝利を狙っている影の司令塔的存在がいると思う。表の雰囲気からそれっぽい人間を挙げるならばトーマスかな。今の灰の中で一番クレバーだと思うからね。だからこそ、怪しんでるかな。
■４、村長：仲間売りにしては極端でしょ。狼だとしたらあそこまで自らSGになる必要も無いし。多分村人だろうね。トーマス：狼をチームとして考えたときは一番怪しい。一人で見ると微妙。特筆すべき点は無いかな？ |
パン屋 オットー 01:46
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まあ（狼なら）LW候補だからそこまで目立つ動きはしないと思うけどね。アルビン：今日の考察がそこまで濃くないから微妙。LWが潜伏に徹してるなら狼かもね、といった感じ。ジムゾン：判断は保留。なんか今までよりは怪しんでもいないかな。ペーター：なんか村人っぽい。ただの勘。能力者の方ばかり考えてたから灰は結構見落としてるかも。
■１、●トーマス▼リーザ。個人的にはニコラス放置希望だから、 |
パン屋 オットー 01:46
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ラインわかっている以上霊能者はローラーで良いと思う。トーマスは前述の通り怪しんでる。僕自由占の提案があるけど、もしそうなら僕はトーマスを占うよ。と宣言しておく。
とまあ、こんなところかな。正直考えること多すぎて抜けがまだまだあるような気がするけど。 |
青年 ヨアヒム 01:51
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その意見が受け入れられて本当に放置だったら…ｗ
けど裏の裏くらい読めるのは羨ましい。 僕みたいな単純にしか考えられないとか意味を取り違えてたりとかするよりはマシ…。あ、単純にも考えられないかもね…あはは |
村長 ヴァルター 01:53
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モーリッツ。プロローグに書いたように、私は22〜9時まで仕事だ。そして備えるために夕方3時間ほど仮眠をとる。夜中の発言は鳩だよ。私自身はウグイスだけどな。まとめやく頑張ってくれ。更新までの発言ペースも考慮して。
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村長 ヴァルター 05:28
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鳩。今、灰６人。屋青が真なら灰に狼側一人だが、その場合でもやはりローラー完遂後、襲撃で灰が狭くなってからの灰吊りが良いだろうな。今日▼旅なら(狩人生存なら)狼はCOしている能力者5人を襲撃しにくいと思う。ニコラス以外の吊り希望なら真かもしれないがリーザになる。
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老人 モーリッツ 05:50
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…困ったの。前日まで仮決定時間1300になっとったが、わしこの時間みれないんだよorz。しかも今日は朝早くからじゃから考察みれないし仮決定だせない！orz あと占いについては自由占いよりなるだけ統一させた方がええとおもうんじゃが、問題はリナがいつここをみれるかじゃよね。……すまん提案が一つ。灰とはいえ一人を除いて殆ど全員がヤコブの方を真共だとおもっとるのなら、ヤコブ、お前さん真共決打ちで進むわ。仮
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老人 モーリッツ 05:51
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とりあえず今日の所の仮決定までのまとめ役（いっそそのまま本まで）やってもらえんかの？まじすまん。役に立たなくて<○> 夫偽共で村滅んだらワシ叩いてええから。ね。だめ？おかしかったらつっこみ入ると思うし。
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木こり トーマス 06:47
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爺＞負けてたとしても誰も爺を叩きゃしないだろう、というか状況的にありえん。占先にもしないなら昨日COしておくべきだろうし、それを怠ったのは当人達なんだからな。あの状況でニコ信じれると思ってる方がおめでたいよ。言い方はきついけどこれ本音。どちらかといえば吊られたくない狼っぽい、俺としては。狼としてはありえない行動→狂人決め打ち期待してって感じのな。そういえば遺言に関して弁解聞いてないんだが。
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木こり トーマス 06:53
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さて、俺は用事があるので小屋の方に戻る。ま、これでも食っとけ。トーマスのお料理東方見聞録第五弾【お雑煮】こいつは元旦に食う汁物だ。東の国でも地域によって微妙に入れるものが違ってくるんだが、今回は一番ベーシックと思われる具を入れた。【御餅】ってんだけどな。一人5個まで用意してある。喉に詰まらせたりするなよ？特に爺は。
.o０(そういえばリーザに挨拶してないな…戻ってきたらしておこう)＠６ |
農夫 ヤコブ 08:55
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おはよ。私仮まとめ？いいけど･･･みんなはそれでいいの？私も更新前用事あって出せるの本決定だけなんだけど。仮本あの時間でいい？
えーと、じゃあ。一応今後の考えとしては【霊ローラー(2回)→占い師決め打ち(1回)→灰吊りorニコ吊り(1回)→LW吊り】を想定してる。勝率低いorz まず灰はこれと言って狼だ、って人が居ないし、能力者ローラー中に(言い方悪いが)多少減ってくれるはず。だからこうしたよ。決 |
農夫 ヤコブ 09:04
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襲撃考察。
・ははは余裕だぜ狼編：あわよくば共有騙りが出来る上、白確定を減らせる。GJが怖くないから、恐らくレジ人間。狼3匹残ってて、食えればいいな程度。狼＋狂は羊・妙・旅・灰。 ・やべぇ！ピンチな狼編：共有騙りをしない限り勝てない。つまり、この状況下ではニコ狼となる。狼＋狂は旅・宿・屋・青となる。 |
村長 ヴァルター 09:12
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おはようである。昨日の占い・吊り希望を見直した
＼神年屋妙長年(仮)羊商旅 ●木木神商木旅(木)旅長長 ▼長青妙羊羊霊＿＿宿宿宿 妙が「羊は仕事が終わった」の理由で▼羊としている |
農夫 ヤコブ 09:21
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鳩の人のためにもう一度言うよ。
【仮決定は13:00本決定は17:00（もしかすると15:30かも）】 一応今日占師決め打ちも考えたが、決め打ちの成功率50％（どっちが真かみんな確信を持っていえる？）ということで、やめた。占い判定とかから見てくつもり。羊真の場合、LWいないので、吊ってもいいかもしれない。だから今のところ▼リーザで考えてる。ではまたー。仮決出しに昼頃来るよ。 |
旅人 ニコラス 09:36
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鴉だ。
モーリッツ老の方針は了解した。だが、何度でも云うが俺が共有者だ。相方の襲撃に動転してしまって早まったＣＯをしたのも俺のミスだ。でもよ、共有者の騙りが出るなんて考えないだろ、普通。騙り無しの状況であればパメーがどう云っていたとしても「ディーターが共有者だ」とはならず俺が共有者だと納得してもらえただろう。違うかな？ ＠３ |
村長 ヴァルター 11:49
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ニコラスは「騙りなしの状況であればパメーが…」と仮定を述べているが、実際騙りが出ているからなあ。あと「私がニコラスの立場だったなら」パメラに「相方は占霊CO5人にいないです。灰に生存です」と言われた時点で強い反応を示すぞ。例えば「パメラ、もう1度聞く。本当に相方は騙っていないのだな？」あるいは「灰に生存なら、もうCOしてもらって灰を減らさないか？」とかだ。
ニコラスはニセ共有者だろうな。その場合、 |
村長 ヴァルター 12:03
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ニコラスが「なぜバレバレの共有騙りをしたのか？」を考えたくなるな。仮に羊妙が真で、旅青宿が狼で、初回占い●宿の場合、狼は、まず宿吊りは回避できないな。となるとその後はローラー反対＆決め撃ちでの生き残りに賭けるしかなくなり、どう考えても分が悪い。ならば旅の占騙り解除はありだろう。だがなぜわざわざ共有騙りをしたのか？ 考えたが理解できないな。もし旅青宿が狼なら奇策のつもりなんだろうな
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村長 ヴァルター 12:10
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ミスリードに使われたらすまん。ふと思ったのだが、狼はパメラを襲撃した。
旅青宿が狼ならば狩人GJの可能性ある娘よりも、狩人自身が含まれている灰襲撃のほうが良さそうだ、どうせ灰に狼はいないわけだからな。灰襲撃でないのが少し疑問だな |
行商人 アルビン 12:13
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仮希望提出デス。
●神父サン。微妙な目立ち具合がナカナカの見極め材料になりそうデス。 ▼リーザサンで・・・今は少しヨアヒムサン真と考えている部分がありますしＮｅ・・・ 加えて、もしリーザサンが真だったとしても、それなら能力者のなかに残り2匹の狼がいる可能性が極めて高いからデス。 |
神父 ジムゾン 12:23
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私は、やはりまだ占霊の真偽に自信が持てません。
共有者はヤコブさん真・ニコラスさん偽と思っています。そして、ニコラスさんが狂ではなく狼かも、と思っています。 なので、私は今日は▼ニコラスさんとし、占霊についてはもう少し情報を増やしてから、と考えました。 |
村長 ヴァルター 12:25
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12→10→8→6→4→終
ニコラスと占霊4人吊ったらそこで終わりだな。狩人GJがあれば1回増えるな。 色々言ったが希望は今日▼旅で明日からもローラーだよ。商の占い先は考えてみるよ ＠9 |
神父 ジムゾン 12:25
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……そして申し訳ないのですが、これから年始のご挨拶に出かけなければなりません。仮／本決定に対応が出来そうにありません……。
投票はニコラスさんにセットしておきます。本決定にそぐわなかったらすみません……。 |
村長 ヴァルター 12:34
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…反対意見がでそうな気がするが、昨日あれだけ疑われた私だ、思いついた希望を言う。
【今日は占の相互占いをしてみないか？】この結果、真か狂の占い師が襲撃されても灰吊りの回数が1回増えるということで。どうだろうか？＠8 |
農夫 ヤコブ 12:35
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うーん、ニコ吊り希望多いな・・・。ニコ吊り希望の人は明日誰を吊りたいかも併記してくれると嬉しい。判定はあまり期待できないからね。どちらにせよ、ニコが狼かどうか見分けられないから。それにリーザ吊りはニコ判定待ってからでもいい気がしてきた。
だから一応早いけど仮決定出すよ。 【仮決定 ▼ニコラス】 |
村長 ヴァルター 12:43
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占相互占いのメリットを説明するなら、占い師襲撃が起きれば灰吊りが1回増えるのと、占い結果によっては占ローラー完遂の必要もなくなるからである。
デメリットは真占襲撃があった場合、（ローラー完遂後の）灰吊りが発言のみからの推理となる。しかしこれは今日以降、商が灰占いして黒発見なければ同じようなものだと思っている |
村長 ヴァルター 12:54
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いきなり話を戻すが、旅羊妙が狼側であるなら、灰襲撃なかったことは納得できるな、灰に狼側1人だからな。この場合、ローラーを進めると生存4人の時点で占霊の1人と灰3人（確定白が入る可能性もある）だな、最後に吊る予定の占霊が狼側で灰にも狼側生存だと、わおーんランダム対決だな＠6
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農夫 ヤコブ 14:20
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ごめん寝てた！あの後占い先出そうとして寝るとか･･･すまん。
【仮決定 ●ジムゾン▼ニコラス】 相互はお互い黒が容易に想像できるから止めておく。白確定がモリ爺、私はほぼ共有決め打ち。食いに来るならどちらかだろう。占師食いには来ないと思う。 |
青年 ヨアヒム 14:34
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■１．●神父さん 何て言うんだろ。勘みたいだけど怪しいんだよね。白っぽく見せてるのかな？
▼ニコさん 理由は下記の通り。明日の吊り候補はリーザ。 ■２．共有者 農真 旅狂 で、ヤコブ真ニコさん偽って思ってるよ。 パメさんは二日目の午前 7時 58分の発言で、 「■【故ディーター、オットー、ニコラス、カタリナ、リーザ、ヨアヒムの中に相方は絶対にいない。灰に生存中】これはブラフじゃないわよ。」（続く |
青年 ヨアヒム 14:35
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って言ってる。これはパメさんの言うとおりブラフでは無いと思う。だからニコさん偽。
でも奇策とはいえ狼がこんなに目立つような事をするかなぁと思ったよ。 裏をかいたのかもしれないけど。狂人っぽいかな？と思ったけれど狼じゃないって決まったわけでも無い。 だから吊り候補。 霊能者 鍛真 妙狼 これは僕を信じて貰うほかないと思う。リーザの占い回避はやっぱり追いつめられた狼だったんだと思う。（続く |
青年 ヨアヒム 14:37
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占い師 屋真 羊狼 ラインが分かれたから、オットーが真。カタリナ狼かな。
■３．リーザ・カタリナ・神父さん 神父さんって言うのは少し自信がない。 けれど怪しくなさそうな人を消していくと神父さんが残ったんだよね。でも…やっぱり自信が無いんだ。もう一度発言を読み返してくるよ。 |
旅人 ニコラス 14:41
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仮決定はやっぱり俺吊りか。占い先は未定のようだが・・・その一手は吊り手数の無駄以外のなにものでもない。吊りは狼を仕留めるためにこそ使うべきであって、ここで俺を吊っている余裕なんて無いんだよ。
ヴァルター。確かに結果論を蒸し返したところで仕方の無いことだというのは解るよ、実際、対抗が出て来てしまったからな。だが、パメーの判断は俺が占騙り解除時に共有者ＣＯせず、潜伏継続を偽装した意図を汲んでくれてのだ |
青年 ヨアヒム 14:46
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常立尊（くにのとこたちのみこと）
神社で踊ったのは実は父親。僕はそれを見に行きました。嘘ついてごめんなさい。そのときそれしか思いつかなかったんだよー。 と赤ログでぶちまけてみる。無駄遣いごめんね。 |
農夫 ヤコブ 15:05
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そうそう、明日私が食われたらモリ爺よろしく。くれぐれもパンダや灰にまとめさせないでね。
後、明日から▼は能力者●は確定白狙いでいきたい。まとめ役いなくなったら狼連携してくるからね。勝てないから。今日も神父さんは私の中で半分確定白狙い候補だったんだよ。 |
村長 ヴァルター 15:06
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ニコラス、違うぞ。私は「真か狂の占い師が襲撃されても灰吊りの回数が1回増える」と書いた。つまり襲われるとしたら真か狂であり、占が真狼であっても、真狂であっても片方を襲うことはできる。
それよりヤコブは相互占いだと黒黒と予想ということは狂はニコラスか霊か潜伏？と考えているのか？私は（旅を含めた）占3人が真狼狂だと考えている。 ちなみにリーザに限っていえば狂なら回避COしなかったと思う。旅が狂ならこれ |
農夫 ヤコブ 15:14
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そんちょ＞ごめん、鳩だし発言数ないから詳しくは更新後でいい？一連の出来事見直すと狼ならもっと連携とって作戦立ててくるはずなんだよ。共有騙も独断ぽいし、他に狂人候補いないからね。@2
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村長 ヴァルター 15:23
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農も旅も残り発言数少ないから返答いらないよ。私が挙げた相互占いは「真占は事実しか言えない」を利用した策だ。占真狼の場合占い結果は発表順と関係なしに黒黒となる可能性高く、占真狂の場合白黒となる可能性高い。占真狂の場合のみ吊らなくて良い占い師が確定し、その分灰吊りにまわせる。しかし書いてから気付いたが、もし商真羊狂などで灰に狼側1人なら、狂占放置では結構危険だな、わおーんがな＠2
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農夫 ヤコブ 15:23
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【本決定 ●ジムゾン▼ニコラス】
後、このままリナが来なければ(占い先ぶれたら)オットー真決め打ちにします。中の人の時間の都合なら仕方ないけど、これだけ顔出さないのはかなり不誠実。いいよね。それじゃ更新後。予備残しとく。@1 |
少年 ペーター 15:24
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まだ議事録を全部読み終わってないけど、オイラの希望だけ先に言えば、今日はニコラスを吊って欲しいな。一応自称霊能者が二人とも存命しているうちに判定を見ておきたいからね。ニコラスに対して霊能判定が２つとも白と出たなら、能力者はライン決め打ちで吊る方針でもいいかもしれないよ。能力者の内訳は真真狼狼になって、一方のラインが真真になるわけだからね。
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少年 ペーター 15:26
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決めうちするのに情報量がまったく足りない場合は霊能者だけローラーというのも手かな。
…っと書いてるうちに本決定が出てるね。まったくオイラの希望通りになったから何となく満足。まぁ最善策だったかどうかは後にならないとわからないけどね。当たるも八卦、外すも八卦… |
村長 ヴァルター 15:38
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12→10→8→6→4→終
冷めたらすまんが、結局は4人の時点で占1人と灰3人（確定白が入る可能性もある）になる気がしている。狼側有利とも村側有利とも言えないな。宿が狼なら五分五分、宿が人なら若干、狼側リードかもな＠1 |
少年 ペーター 15:46
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ヤコブが狼側だとするなら、今日共有者ＣＯする事にメリットは無いよ。もしはじめから騙るつもりだったとするなら、パメラの襲撃に成功した時点で今日の占い結果は白黒のパンダになるハズだもん。まとめ役不在を狙ってね。
それにまさか狼側だって、ニコラスが真共有者なんてＣＯするまで気付かないよ。パメラが生前に断じて相方ではないと言い切ってるんだから。 |
木こり トーマス 15:48
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さて、ただいま。って雑煮誰も食ってねぇよ…トーマスちょっと寂しい気分。まぁいい、能力者考察更新。
屋：一歩引いた余裕を感じる。どちらかといえば信頼されている余裕なのかな。あと、今日の発言は穿った見方すればリーザへの印象操作ともとれるな。やや黒印象増。 妙：シナリオに意味が無いのには年に同意。意見がはっきりしてきてるのは情報が増えたからだと思う。どちらかといえば意見がしっかりしてる方が裏で相談してる |
少年 ペーター 15:50
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そうするとどう考えてもニコラスは狂人で、真共有者はありえないよ。吊りに挙げておいてなんだけど、狼もほとんどありえないよね。
とまぁしつこいくらいにニコラス＝狂人を念押ししたんだけど、吊りの希望は変えるつもりはありません。明日の吊り希望は今のところリーザを考えてるけど、判定を見てから判断したいな。それと襲撃先も。灰襲撃ならオイラ食べられちゃいそうかも… |
木こり トーマス 15:51
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狼って気がするな。
羊青：共に発言が少なすぎる。判断不可能。だから正直妙屋で判断するしかないかなってのが素直な気持ち。ま、どっちも必死になってきてる狼って感じだけどな。或いは屋狂もあるが。旅放置決め込んでるあたり屋狂旅狼ってのもあながちないわけじゃないと思うな。＠４ |
老人 モーリッツ 16:31
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ただいま。遅くなってすまない。
ワシのコメントを一つ。（あくまでも一意見）もし白確定狙いなのならトーマスにお願いできんかの。（たぶん神父は白のような気もワシ的にはするんじゃ）ただ、木こりはもし確白になってくれれば頼りになりそうだからかなり有利な気がするんじゃよ。……ドタコンじゃけどな。なんか神父体調悪そうでまとめやらせたら具合わるそうなきがするぞ。（＞ここはメタじゃけど）お大事にの神父。 しかも実 |
老人 モーリッツ 16:34
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というわけで個人的な希望は●トーじゃ。ニコラスは……困っとる。ワシ的には村人の線も考えているからの。▼霊でも文句はいわん。で……実はこれから急用ができてまた出かけなきゃいけないんじゃ。確白になってまとめなきゃいけないのに。すまん。本当にすまん。情けない確白で。
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少女 リーザ 17:03
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只今戻りました…疲れましたよぅ…
歩きながら鳩ちゃんに所々記憶して貰った会話を教えて貰いました。 で。【本決定不服です。】 ヤコブさんなら考えると思ったのですが…ニコラスさんを狼側と思っているのなら、カタリナさんは灰を占っても絶対に白しか出ません。（自分の3d0:22参照）。 なら、ニコラスさん吊り＋カタリナさんの能力者占いで、皆さんにあたしとカタリナさんが真の場合の狼が分かるはずです。 |
少女 リーザ 17:03
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あたしの結果が白だったなら、オットーさんヨアヒムさんが狼。
あたしの結果が黒で、オットーさんかヨアヒムさんを占えば、残り一匹の狼が分かります。 ニコラスさんが狼なら、吊り一手が浮くわけです。それでも、カタリナさんの能力者占いにメリットは無いでしょうか？ できれば、カタリナさんの占い先は考え直して欲しいです。 |
木こり トーマス 17:16
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横になるがな、リーザ。それは【能力者の言い分】だ。俺たち灰視点でものを考えてるか？お前さんは【灰視点の考察】やってる感じがしないのがマイナスなんだよな。屋は前述の通りだが。そもそもニコ村でない限りはお前さん真なら狼側確定してるわけなんだが。で、爺は【旅村】も頭に入ってるようだけど、俺は外してるし、もし旅村で負けても仕方ないかなと思ってる。だって動き方ありえねぇしな。
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村長 ヴァルター 17:19
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残り発言ゼロだ。トーマスよ、リーザの言い分はもっともだぞ？ リーザは能力者視点ではなく村視点で言っているぞ。カタリナは灰からはもはや狼は発見しない、それはニコラス狼側決め撃った時点で確定している
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農夫 ヤコブ 17:27
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･･･確かに、リザの言い分はもっとも。でも、それが有効なのはリナ真決め打ちの場合だよ。狼なら好きな様に出来るはず。まあ、それを考慮して、【オットーは●ジムゾン、カタリナは●能力者(リザ以外)】にするよ。そうすれば、オットー居なくなってもジムゾン白確定の可能性あるしね。リナ襲撃なら恐らく屋青吊りで終わる。@0
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行商人 アルビン 17:30
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今の議論に関係ナイですガ・・・一応の考え表明ダケ・・・
あり得ると思うパタン。妙羊真なら鍛旅屋を吊れば完遂。鍛屋真なら残りの能力者が狼2狂1or狼3。 グレスケ：[白：斧＞村＞年＞神：黒] 斧：意見も濃い。変な部分もない。かなり白く感じマス。 村：後半の意見が目立ちマス。狼なら、あえて提案を行ったりで目立つのは避けるのデハ？灰狂の可能性も微デスシ。 |
行商人 アルビン 17:30
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年：特に変な所ハ感じまセン。相対的にココ。
神：目立たないコトに加え、微妙に考えに揺らぎというか違和感を感じマス。 ただ神父サンは具合悪そうで参加困難な部分もありそうですカラ、目立たない、というのはあまり当てにならないかも知れまセン。 |
木こり トーマス 17:33
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っと、村長にレス入れようと思ったらヤコが先に言ってたorz
俺が言いたいのは【自分真前提の発言】だけなのはどうなのかなってね。それこそスタンスの問題かもしれないけどさ、それは灰視点の考察とは言えない気がする。ましてや今はオットー真よりなのが（真贋の差は微妙であるが）全体の流れだしな。 ヤコ＞流石にそれはないだろ…それって狼吊って下さいって言ってる様なもんだし…。 |
少年 ペーター 17:34
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まぁカタリナが真であれ偽であれ、灰を占って出る判定は確実に白だね。確かに、ニコラス＝村人の可能性を切り捨てるなら、もはや占い先を揃える必要は無いと思う。もし確認できるようならカタリナだけ占い先をヨアヒム(あるいはオットー)にしたらいいと思う。でもカタリナとヤコブがお互い確認できている状態じゃないと本決定は覆らないよね。今日のところは仕方無いかも。
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パン屋 オットー 17:36
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＞鎬 ここの襲撃は博打で行く。どうせ俺達真決めうち＋GJ無し（GJ出ると手数的にローラー可能）の場合で無い限り勝てない。だから、「俺達偽の場合最悪手な襲撃先は誰だと思う？」そいつを食いに行きたいと思う。（ただしGJ率低いのは前提）
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パン屋 オットー 17:37
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戻ったよ。
【本決定了解】 …というより、了解するしかないね。纏め役のヤコブの発言数もう無いから。ニコラス吊りについては僕は微妙だと思うけど、吊るべきだと思っている人がここまで多い中で反論するほどでも無いと思う。占先も了解。 |
パン屋 オットー 17:40
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一応考察。俺達偽の場合勝ちパターンはニコ吊り→霊ローラー→占師決め打ち→灰吊り、だ。そこで、俺達が不利になるパターンは
１、最終日灰がいない。２、能力者食ってローラー開始。ただ、この場合は間違い無く負けるはずだ。 |
木こり トーマス 17:43
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うーん、なんか前の発言見返しててかなり言いがかりな気がしてきた。うむ、思ったことそのまま投下しちゃうんだ、ごめんなリーザ。というか、そもそもリナが占うこと自体既に意味がないんだな、良く考えたら。そこがすっぱり抜けてたよ、はっはっは。
ホントにスマンorz |
少年 ペーター 17:46
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あ、ちなみにオイラがニコラス吊りを推してるのはニコラス＝狼の可能性を考慮してのことじゃないよ。まぁ可能性ゼロじゃないとは思ってるけどね。
ニコラスを吊らなかった場合、吊るべき人がいないからなんだよね。霊能者を吊るって意見もあるけど、せっかくラインが出来たのだから、決め打つならラインの一方だけ吊ってしまったが早い。 |
少年 ペーター 17:48
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もちろん安全策なら霊能者吊りなんだろうけど、そうすると一手確実な無駄があるからね。狼側確定を吊ってラインの真贋を見極めちゃうほうがオイラ的には好き。灰が少ないから、占い判定結果に黒判定を期待できるかもしれないし。
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少年 ペーター 17:56
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そういえばＧＪを１個期待して、今日霊能者吊るって作戦もアリだね。そうすると吊りの手数は後５回。ヨアヒム→オットーを吊った時点で終わらなければリーザ＋カタリナ偽確定。両者＋灰の中のオットーに黒出しされた人を吊ってゲームセット。
これならどっちのラインが本物でも勝てるかも。でも前提として、オットーがあと２回？の占いで黒判定を出す事、ニコラスが狂人である事、ＧＪが１回出る事があるね。 |
羊飼い カタリナ 17:59
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鳩です。
【本決定了解しました】 今日、20:00までに占い結果を発表したら、また長い間いなくなっていまいます。 明日からは、ヒマになるので普通に見れます。迷惑をおかけしてすいません。 |
少女 リーザ 18:01
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お風呂に入ってきてました…お風呂にはいると眠くなります…
とりあえず、あくまで【ニコラスさん狼側と考え、あたしとカタリナさんが真の時、狼側は確定】だから、【ニコラスさん狼側と考えた場合、カタリナさんが灰を占っても白しか出ない】という事を言いました。これで嫌とか言われたらどうしようもorz 【本決定変更了解】。というか、元々カタリナさんの占いにしか反対はありませんでしたし… |
少女 リーザ 18:01
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なので、カタリナさんの占い先が能力者になればあたしは満足です。
…問題はカタリナさんが来てくれて、占いセットをしてくれるかどうかなのですが…（汗 …お腹空いたので、ソコにある…スープ、頂きますね。 （ペコリと頭を下げると、器に雑煮をとり、食べ始めた） ぁ、後、発表順はどうするんですか？ |
少年 ペーター 18:02
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その作戦で行くと、今日はヨアヒムを吊り。明日オットーが黒判定をすればオットー吊り。白判定ならリーザ。明後日、オットー吊り。既に吊っていた場合ゲームが終わっていなければ、リーザ＋カタリナ偽確定。リーザ吊り。明々後日カタリナ吊り。最終日、オットーが黒判定をした灰を吊って勝利。
希望的観測が過ぎるかな(笑) |
行商人 アルビン 18:10
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＞ヤコブサン
＞リナ襲撃なら恐らく屋青吊りで終わる 羊狂の可能性も完全に消えたワケではナイので結論即出しだけは注意デス。 あえて僕が注意するコトもないデショウガ・・・一応Ｎｅ！ |
木こり トーマス 18:11
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リーザ＞いや、ホントにすまんorz 言いがかりもいいところだったよ、俺が脳足りんだった。と、とりあえず餅には気をつけろ。毎年それを喉に詰まらせて死んじまうのが結構な数居るらしいからな。
（哀愁漂う背を向けて二階へ引っ込んだ） |
パン屋 オットー 18:14
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結論：白確定しか襲わないをA、灰襲撃×１をB、占決め打ちをa、占霊決め打ちをb、GJ出た場合はGを後ろに付ける。
Aa勝AaG負Ab勝AbG勝Ba勝BaG負Bb勝BbG負。黒判定を途中で出す場合は一手損。ただしこちらが偽決め打ちの場合は確実に負ける。 |
パン屋 オットー 18:17
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よってこっち不利な場合とか模索している場合でない現状が浮き上がる。結局１GJだけでも痛い。GJ出て大丈夫なのはAbGだけ。ならGJが出来る限り出ないように今日灰襲撃→明日以降白確定襲撃、黒判定は最後まで出さず、「他が全員白だから〜黒ね」という状況を作る…のが最善？
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旅人 ニコラス 18:17
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モーリッツはまだ、か。俺を村側寄りにも考えてくれたことには礼を言うよ。有難う。だが、俺は共有者だよ。
ヤコブん３Ｄ１５：１４。共有者なら、どうして更新後の約束なんて取り付けられるっていうんだよ・・・ 事実は何度も云ったように、俺が共有者だ。これは伝えたよ。願うことは一つ。もう一度でも良い、共有者の真贋について再考してくれ。俺を吊ってる余裕なんて本当に無いんだよ。 頼む。 |
パン屋 オットー 18:32
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村人がどこまで読むのかの問題。有利な人間を潰すと、逆にあえて裏を書いた人狼だと読まれる可能性もある。ただ、それをしないで不利なこと書いてる人間を消すと素直に俺達が怪しまれ…、ようするにどうしようもない。
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少女 リーザ 18:37
次の日へ
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カタリナさん来たね…♪良かったぁ…
明日、誰が襲われるのかなぁ…ぅぅ、狩人さん頑張って… 順番は…モーリッツさんが決めてはどうでしょう…？ 又は、夜が明けてからヤコブさんが指示するとか… …？お餅…ぅゎゎっ… （哀愁の漂う背中を、目をぱちくりさせて見送った後、餅を食べるのに悪戦苦闘しだした）@0 |