F300 小さな村 (1/7 12:00 に更新) rss

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旅人 ニコラス は 老人 モーリッツ に投票した。
羊飼い カタリナ は 老人 モーリッツ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 老人 モーリッツ に投票した。
ならず者 ディーター は 老人 モーリッツ に投票した。
老人 モーリッツ は 旅人 ニコラス に投票した。

老人 モーリッツ は村人達の手により処刑された。
旅人 ニコラス 12:00
宿屋の女主人 レジーナ ! 今日がお前の命日だ!
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、旅人 ニコラス、羊飼い カタリナ、宿屋の女主人 レジーナ、ならず者 ディーター の 4 名。
旅人 ニコラス 12:00
ま、当然ですねー。さてさて、どうして行きましょうか。
宿屋の女主人 レジーナ 12:03
モーリッツお疲れだ。さてと、今日が泣いても笑っても最終日だ。今日襲撃が無いことについてはニコラス、ディーターどちらが狼でもありえる展開だねぇ。ディーターは昨日お願いした護衛先についてもう少し詳しく話して欲しい。また狼COについてもお願いするよ。ニコラスはディーターの発言を受けて突っ込んでおくれ。後は今日が4人と言う人数で始まったことについての考察もよろしく頼むよ。
羊飼い カタリナ 12:04
襲撃なし、ですね。考えうる限り最大人数でのハーレムになりましたわ(また怒られちゃうかしら…。ごめんなさい。)

>ディーターさん 今日は誰を守ったか、伺ってもいいですわよね。
ならず者 ディーター 12:05
【今日は襲撃は行われていない】つまり今日はGJではない。それがどんな意味をもたらすのかは知らないがな。
すまないが夜まで寝かせてくれ。何とか夜までには体調を戻せるよう、昨日みたいに喋れない事が無いよう努力する。
旅人 ニコラス 12:08
。o0(女である事を忘れかけてたのは秘密ですよ)

意図的ですか。私が狼なら普通に白を一人消しそうですけどね…。何故そうしたのでしょう。。
まぁ体はご自愛下さい。私も出まして、戻りは夕方〜夜になると思います。
旅人 ニコラス 12:11
意図的…ねぇ。トラップでしょうか?
…いやいや、私か者しか狼候補いないのにトラップしかけても意味が無いような…。単なる見間違いでしょうかね。。
…たぶん本当に体調がお悪いからでしょうね…そんな時にSGにしちゃってごめんなさい;;
羊飼い カタリナ 12:11
GJではない、ということでよろしいのですね。ニコラスさんを吊るにしろ、ディーターさんを吊るにしろ、二択なのでもう一度はありえませんから、どちらを守ったか教えてください…。
リナもこれから移動に入ります。今もわがまま言って移動の途中に連れてきてもらっただけなのです…。夜にはもう少し繁華街へ行く事になるので、夜中に少し抜け出すつもりですわ。
ならず者 ディーター 12:12
>カタリナ
当然レジーナ鉄板だ。昨日それを言った以上変更する気はなかった。
>レジーナ
昨日聞きそこねたが、狼COの意味が良く分からない。シチュエーション等軽くで良いから設定を作っておいてくれないか。状況的に勝ち目が見当たらないのに狼になりきることは出来ない。
宿屋の女主人 レジーナ 12:12
さてと、あたしもこんな事件の最中だけど宿の営業が始まっちまってるんだ。昼休みも長くないからあんまり来れなくなるよ。今日襲撃が無かった事についてはもう少し詳しい考察をして欲しいよ。
>ディーター
何で今日襲撃が無かったってわかるんだい?狼なら襲撃したかどうか自分で判るだろうけどね。
宿屋の女主人 レジーナ 12:15
>ニコラス、ディーター
あたしとカタリナはログをニコラス人間、ディーター人間の両面から読まなきゃならない。2人は事実がわかってるんだから相手のおかしい点などについてより細かい考察と追求、それを受けての議論を期待しているよ。それを元にじっくり考えたいと思ってるよ。
羊飼い カタリナ 12:16
>ディーターさん ありがとうございました。
おじいさん、お疲れ様でした…。
はっきりしているのはどちらが狼であったとしても、何らかの意図で襲撃をしなかったと言うことですわね…。
それでは、また夜に。
宿屋の女主人 レジーナ 12:19
>ディーター
狼COってのは自分が狼と仮定して、仲間を想定して発言することさね。「ふふふ、やっとここまで来たよ。狂人ペーターには世話になったね。みんなあたしを白だって見てるけど、あたしゃ占われてないのさね。まあ占い師にモリ爺、アルビンの仲間2人出したのは無茶だったけど森、林、やったよ。おかげであたしらの勝ちだよ。それにしても真共有者は誰だったんだろうね。まあ、勝ちだから良いか♪」みたいなふうだ。
旅人 ニコラス 14:59
ちょっとだけ戻り。…気になって仕方ないので一つだけ残しておきます。エピで答えて欲しいですね。。
ディーターさん>『どうしても納得出来ない事に対して我慢できずに発言する』のは策ですか?確かに村視点で考えて発言する事により白く見られたいというのは策です。それで「白いね」とか「逆に黒い」とか言われての反論なら策と言われても仕方ありません。
旅人 ニコラス 14:59
…ですけどっ、本決定前に言ったにもかかわらずその事に全く触れもしないで決めうちするとも言わずに本決定ですよ?正直言って、あの時もう何言っても無駄なのかな…って本当に思いましたよ。既に宿は決めうってて、宿の独断で今後も決められていくのかなって。「だったらもう吊って下さい」って言いたかったですよっ。だから、翌日のアルビンさんの発言には本気で泣きかけてました。
旅人 ニコラス 15:00
そして商に色々言われても「話はちゃんと聞いてるよ」だけですよ…。…信用しろというんですかっ!?発言足りないなら仕方ないですけど余裕あるじゃないですかっ!

…さすがに我慢出来ませんでしたよ…。
旅人 ニコラス 15:01
以上を踏まえた上で、「それは策だ」というなら何も言いません。私の考えがおかしいんでしょう。

レジーナさん>7d20:30は出来ればもっと早く言って欲しかったですね…。
旅人 ニコラス 15:15
【追記】今回、素晴らしい仲間達に囲まれたと思ってます。その仲間達の為にも絶対勝ちたい…。その為に色々と考えて行動してるのに無視されてる…この無力感が貴方に分かるのですかっ!?

これを見られてる…って事は勝敗が決まってるはず。勝ったか負けたかは分かりません…ですけどっ
…【負けたくない】という想いだけは誰にも負けない…。
旅人 ニコラス 15:21
…とはいえレジーナさんもお忙しい中まとめ役をして下さってるのは分かりますから、あの時の発言は表でするべきではなかった…とは思います。再度謝罪を…すいません、レジーナさん。言わなければエピで笑い話に出来たんですけれどね…私は精神修行が本当に足りません。
旅人 ニコラス 15:26
…愚痴終了ヽ(´ー`)ノ

さて、気持ち入れ替えに再度お出かけしてこよっと。
戻ったらまた考察再開ですねー。
頑張って勝つぞ〜♪
旅人 ニコラス 20:01
ただいま戻りました。泣いても笑っても最後の夜ですね…。私と者は迷いが無いのですが、宿・羊のお二人は決めるのが大変かと思われます…疑問があれば何でも質問下さいね。それがお二人の判断材料になれば幸いです。
…ディーターさんは体調大丈夫でしょうか…。敵味方は関係なく心配です。確白のお二方にお願いしたいのは発言数じゃなく発言内容を見て下さい、とだけ。お二人なら大丈夫だとは思いますけど、念の為…です。
旅人 ニコラス 20:01
最後がメタな判断で終わり、っとか嫌ですものねー。。。
旅人 ニコラス 20:03
本日の意図的襲撃ミスは私狼として見れば納得いくものですね。宿を喰えばあからさますぎるし羊を喰えば不利になるかもしれない…なら二人とも残して勝負をしよう、って所でしょうか。…つまりはそう見せる為に意図的GJに者がしたのだと思います。
旅人 ニコラス 20:05
ディーターさん7d11:49>ごめんなさい、私には何故そこで真狩決めうち出来るのが分かりません。この点に関しては物事の優先順位が私と貴方で違うからだと思いますので反論は無しで構いません。私なら占い師の真贋予想は抜きにしてローラー開始で村長守護以外に納得出来るとしたら…強いて挙げるなら宿守護くらいですか、地雷解除と相方騙りの為に。それ以外は博打すぎると思いますので…。
旅人 ニコラス 20:06
ディーターさん7d11:59>これは【者・農・爺】の組み合わせで二人が狩人COですか?んー…私の03:19の方が勝率は良いと思いますけれど?実際私よりも先に農の方が『あらかじめ話し合ってたかの様に』者に疑いを持ってました。非対抗の発言内容からその事は伺えます。狩人COが二人出れば迷わず両吊りを私は推してましたよ…採用されたかは別として。
旅人 ニコラス 20:11
…ふぅ…、あとはしばらく静観させて頂こうかな。。

…私って人狼サイド向いてないと思いますねぇ。。
仲間の存在が感情的にさせやすい…私ダメだなぁ。。
旅人 ニコラス 20:33
あ…【者・農・爺】ラインの致命的なミスがあった…。
GJの日、別に意図的出さなくても普通に商喰えばいーじゃないですか…。
……【者・妙・屋】に決まってるじゃないですか、えぇ。
LWが勝負に出たんですよ、はいw
旅人 ニコラス 20:36
もし【者・農・爺】で商喰えば疑いは者・爺に行くので両吊り。残るは私と農の一騎打ち…あ、別にそれが危険だから、で良いのかな?
…突っ込まれたら答えてみよっと。。
ならず者 ディーター 20:56
>ニコラス
1プレイヤーとして言わせて貰う。心配かけて申し訳ない。
>レジーナ(12:12)
(システム的な話なので以下スルー推奨)
防衛成功時のみ表示される。5日目にレジーナ防衛成功した表示しかされていない。と言うことは今日は襲撃が無かったという事。
ならず者 ディーター 21:22
今日の襲撃無しについて考えてみた。
ニコラスとしては俺を疑っているカタリナを襲撃するわけには行かない。当然レジーナ鉄板で俺は守る。ここでレジーナ襲撃によるGJが起こっていたとしたら、俺はやっぱりニコラスにとってレジーナが邪魔だったのか!と捲し立てただろう。
やはり自分は食われないんだ、と思ったカタリナが俺を信用するかもしれない。その事態は避けたかった、と言うことか。
ならず者 ディーター 21:57
>ニコラス(20:06)
俺が狼なら狩人はいないと確信してCOしているはず。
目の前に狩人が2人出てきたらどちらかが真だと考えるのが普通。俺狩人を信用させる為に一手損になっても意図的襲撃ミスを行うのなら、さらに信用されやすい状況を作ればいい。
現状を良く見てみるといい。多分五分五分。俺が狼ならそこまで考えてその状況を跳ね返すための手段を取る。
旅人 ニコラス 22:14
ご無理はしないで下さいね。
ディーターさん21:57>確かに二人狩人COがあればどちらかは真の可能性が高い…というか普通にそう思います。ですが、必ずしも決めうちするとは限らないんじゃないでしょうか?私が一人で灰に残る事になれば「手数はあるから両吊り」を激しく主張します。この事は恐らく私の安全思考から読める行動だと思います。であれば、灰に一人残す方が良い…そう判断したのじゃないかと思います。
羊飼い カタリナ 22:15
やっと来られましたが、火壁がなんとかでログインできません…(汗)閲覧には支障ありませんが@フクロウより
>女将さん12:19
▼希望女将さんで
旅人 ニコラス 22:18
それに、あの日の農は前日までに比べると遥かに目立って者と対立してました。あの時私がどっちつかずの反応を残していれば今日この場に残ってるのは農・者で既にエピだったかも知れません。私が者=狼にのってきたのは予想外だったのではないかと思います。
旅人 ニコラス 22:22
違和感を感じる発言を述べて行きましょうか。
2d00:56 農への白判断は村人の思考を誘導してる様にも見えます。「そんなあからさまに怪しい狼見た事あるのかよ?」って感じで農=白に。まぁまだ二日目の発言ですから話し合っての考えでは無いとは思いますが、仲間の失敗をかばって白要素にもっていく…見事です。見事なまでに者・農ラインではないでしょうか。
旅人 ニコラス 22:23
5d21:25 確白の人たちに対して自分の印象アップを図ったのでしょう。白から見れば灰はみんな怪しいのですが、灰から見れば自分以外が怪しいんです。反応が、視点が同じであるはずがありません。特に灰の人数も少ないあの時に信用しろ、と言うのが無理なのは分かるはずです。自分は白の仲間だよ、というニュアンスで他の灰に疑いをかけさせようという意図での発言に思えます。
旅人 ニコラス 22:23
6d22:40 娘狼説を捨ててる…それも確白の羊にも「信じてやれ」と言ったにも関わらず、7d13:06と7d18:35では可能性を認めている。あそこまで者=真で見ている娘を襲撃するなんて者=狼じゃ考えられない…そう思わせる為とはいえ、発言に矛盾がありすぎます。…勝つために必死なのは良く分かりますが…。
旅人 ニコラス 22:28
あぁ…やっぱり良心が痛むよぅ…。
…でも、飴さん・雪さん・アルビンさん…。
………墓下の皆の為にも、心は鬼に………。

…………負けませんよ…………。
ならず者 ディーター 22:37
「狼CO」
狩人は死んでるって言っただろ。参に狩人COしておけ、と言ったんだ。まさか先に非狩人COしてしまうとは思わなかった。おかげで今も形勢はギリギリだぜ。
壱は最後まで狂アピールをしてもらって良かった。あの日オットーを吊れた。アルビンが狂人のはずだ。俺を狩人だと確信して徹底的に叩いてきたけどな。まぁ今となってはどちらでも良い。後はニコラスを吊れば勝てる。待ってろ。
※壱=爺さん、参=ヤコブ
旅人 ニコラス 22:51
カタリナさん22:15>私も▼レジーナさん………って、ダメだってば!w
お風呂に入ってきます。質問や疑問あれば戻り次第答えたりしますし、議事録見てまた何かあれば発言します。
仮決定とか本決定とかどうされるのかはお二人に任せますが、私達は相手を吊るしかありませんので…了解は期待しないで下さい。w@9
羊飼い カタリナ 23:06
女将さんの12:19見て真剣に神父様=ヨアヒムさん真共有考察した数分を返してください(笑)

私がディーターさんを信じられないのは、COするメリットが少なく、混乱のデメリットが伴ったからですわ。自分が勝手に混乱しただけかもしれませんが。
襲撃なし、パンダ判定、狩人CO。ただ、即日のうちに者吊りを提言した旅もそれまでの慎重さから考えたら違和感があるのも事実です。
ならず者 ディーター 23:08
>ニコラス(22:23)
逆にニコラスが何の躊躇もなく俺狼を確信したようにしか見えない。確信できる要素など何もないと今まで散々言ってきたはずだ。安全策を取ってきたニコラスだからこそ余計に不自然なんだ。アルビン・ヤコブならまだしも、な。
ニコラスのスタンスはあらゆる可能性を踏まえた上で負けない戦略を取るはず。それがなかったのは俺を狩人と知っていたからだ。
羊飼い カタリナ 23:16
その日提言されていた占い師ローラーは、リナは不安でした。リナがもともと残った占い師の内訳を真・狂に見ていたこともあり、狼率が高いのは灰の方ではないか、真の可能性が残っているうちにまだ辛うじて機能している(と思われる)占いで灰を狭めたかったと言うのもあります。それとやはり狩人が「生きていた」かもしれない希望は大きいですわね。
(席が代わったら快調になりました♪25:00くらいまで確保してあります。)
羊飼い カタリナ 23:22
ただ…白確定より、灰の人視点の方が情報を持っているもの。ニコラスさんが人間視点で考えてみたら、その日はお爺さん吊がベストでしたわね。灰に狼は一人だけだし、占いは狼・狂かもしれないのですから。
ヤコブさんを吊った言い訳と合わせてこれは視点の違いだったかもしれません。
旅人 ニコラス 23:23
ディーターさん23:08>五日目の狩人CO後の反応、でしょうか?4d01:09と01:26で言ってる様に、既に確信した後に狩人COされても…妙・農がセットで狼とは思えない、というのは散々ご説明したと思います。四日目で確信出来た以上、それに伴った行動を取ったまでです。
カタリナさんの疑惑への回答も↑で大丈夫でしょうか?それに▼者は狩人CO前の四日目から確信した上での継続です。
旅人 ニコラス 23:27
さぁて、正念場ですかね…。
お仲間さん…ちゃんと憑いててくれてますか…?
……ってたぶん雪さんは今日も震粘貝と戦ってるんでしたね…頑張ってくださいw
羊飼い カタリナ 23:32
ディーターさんの四日目は、占いも辞さない態度は白要素だと思いましたが、「食べられないため」の非共有者宣言は謎です。例え狩人であったとしても、村サイド。四日目の潜伏共有者の可能性を残すことは村人の仕事の一つですわ。あの時潜伏共有の可能性が高かったのは二人だけです。その点は考慮されなかったのでしょうか?ディーターさん狼視点では占い師が白白だったのでパンダ判定必至だったから、と邪推もしています。
宿屋の女主人 レジーナ 23:33
悪いね、帰りが遅くなった。
話題に上がってる12:19はディーターが狼COが判らないと言うから例を上げただけだよ。仮決定について何だが、今日は出さないで本決定一本で行こうと思っている。下手に一回決定が出て(出して)それがかえって偏見になってもいけないし、今日は本決定1本でも支障が無いと思うんだがどうだろう?
ならず者 ディーター 23:34
>カタリナ
COしたのはただ一つ。共有者が灰にいるなら詰むから。詰むと思ってた。これ以上のメリットはない。他の人からは狩人が灰にいることは分からない。確白二人が狩人だったら、と考えると他の人はCOを促すことは出来ないだろう。

本当にすまない。今かなり限界に来ていて過去のログを遡る事はおろか普通の発言もままならない。(リアル相方から怒られた。)明日朝必ず来る。それまで決断を待ってくれないか。
旅人 ニコラス 23:39
ディーターさん>ほんと無理しないで下さいね;;

レジーナさん>決定に関してはお二人に任せます。私は▼者、者は▼旅にするのは間違いないですから。
宿屋の女主人 レジーナ 23:41
>ニコラス、ディーター
2人はどんな決定になっても相手にしか投票する事は無い。だから早めに相手に投票し、投票ミスが無い様にして欲しい。
最終日だからカタリナの都合さえ良ければ今日は仮決定なしで行くつもりだ。だが、ニコラスの考察を受けての対応がディーターの返事では少し反論が少ないよ。明日の朝来るという事だから期待しているよ。
羊飼い カタリナ 23:41
>ディーターさん 無理なさらないでください…。今日は本決定だけのようですから。
お体を大事に。
>リアル相方さん、ディーターさんをよろしくお願いします。
今日は最後の夜だからリナもじっくり考えてみますわね…。
旅人 ニコラス 23:42
ほんと、無理しちゃダメですよー…ってかSGにしちゃってほんっっっっっとうにごめんなさいっっっ!
体調悪い人を無実の罪に…なんて罪深い新年…。(哀
羊飼い カタリナ 23:47
>女将さん リナは移動中だと思いますが、11:30までなら投票変更には対応できます。発言は難しいかもしれませんけど。必ず見て、投票を変更し、可能なら一言だけでも発言します。
宿屋の女主人 レジーナ 23:48
いままでの襲撃先をまとめて見た
ヨアヒム→村長→襲撃なし→ペーター→パメラ→襲撃なし
ここで気になるのはまず最初の襲撃がヨアヒムだった点だ。これははっきり言って不可解だが、村長はGJが怖く、占い師を襲いたくなかったと言うのならある程度理解は出来る。村長襲撃については襲えるものなら何時でも襲いたいし、特に裏は無いだろう。
宿屋の女主人 レジーナ 23:52
ペーターとパメラ襲撃についてはそれぞれ、ニコラス派とディーター派で相手の味方になりそうな灰を潰した、或いは敢えて疑惑をかぶせるために襲撃したと言うのはどちらからでもそれぞれの襲撃について言えると考える。ペーターは確白であり、疑惑をかける事すら出来ないし、パメラは確定白では無いとは言え村の信用から疑惑をかぶせる事は難しく、またその発言は強く、どちらも襲撃を受ける事については妥当だろう。
ならず者 ディーター 23:53
>カタリナ(11:32)
考慮してなかった。狼ならいくらでも嘘をつくが、狩人を村人と嘘つくことしか頭になかった。共有者に見られる可能性が抜けてた。今ならレジーナが相方発表しなかったのは分かるが、狩人生存を確信してるのか?すっげチャレンジャーだな、と思っていた。実際はそれによりGJが起こったと言っても過言ではないのだがな。

それじゃ申し訳ないが休ませてもらう。投票先は今日になった直後にセットした。
宿屋の女主人 レジーナ 00:01
今日と言う日が4人だと言う点だけにについて言えば悪いが状況的にはニコラスが狼だと言う説明の方が説得力を感じている。ディーターが狼ならあたしでもカタリナでも自由に襲えるのだけど、カタリナを襲っておいてレジーナ鉄板だったと言えば良いと思える。ニコラスはカタリナしか襲い難いがカタリナを襲ってもあたしがディーターにつくとしか思えなかったと言う説明は素直だ。
宿屋の女主人 レジーナ 00:01
まあ、これについては素直に考えればニコラスが黒い状況だが、だからこそディーターがこの状況を演出したと言うのも当然あるね。

まあ、これについては状況の1局面だけの話だけどね。ディーターについてはこの山場で話が聞けないというのがどうしても印象が良くない。明日色々と話してくれるという事なので期待している。
宿屋の女主人 レジーナ 00:06
>ディーター
明日の返答を期待しているよ。ニコラスから色々と指摘が着ているからなるべく詳しく答えて欲しい。またニコラスについての指摘も期待しているよ。
>ニコラス
ディーターに対して色々と発言してくれてありがとう。指摘点に注目してログを読み込んでみよう。ディーターからも指摘があるだろうから、返答をよろしく頼むよ。
羊飼い カタリナ 00:07
…なんと言うか。体調がよくない時にこんな事言って申し訳ないけれど…。お二人の論述を通して見ていると、ニコラスさんの方が能弁に相手の黒を語っているのです。
対してディーターさんは守勢気味。
色々な事情を加味すると、それだけで判断してはいけないのでしょうけど、心象はダウンいたしますわね…。お互いに相手が狼だって、今ははっきりわかっているのですもの…。
宿屋の女主人 レジーナ 00:07
じゃあ、今日はニコラスが指摘してくれた点を読んで寝ることにするよ。じゃあ、お休みだ。明日11:00に本決定を出すからよろしく頼むよ。
羊飼い カタリナ 00:12
>女将さん お休みなさい。リナも一通り議事録を読み返してから馬車を仕立てて今日の宿に帰りますわ。

昨日はほとんど参加できなくて申し訳ありませんでした。

>ディーターさん ニコラスさん 質問への返答ありがろうございました。温かくしてお休みくださいね。
旅人 ニコラス 00:14
レジーナさん>現在の状況、明らかに私が黒いのは否定しません。そう見せる為に演出したんだ…私はそうお答えするしかないですね。そう考えれば、何故私狼なら今日ダメ元で宿襲撃しなかったんでしょう?私の20:03は意図的GJと聞いて考察したものですけど、私狼ならダメ元で宿襲撃に行きそうに思えますが…。

▼者はセット済みです。後は出来るだけ反論用に残しておきますね。お休みなさい。@6
旅人 ニコラス 00:17
…というか宿襲撃逝ってるんですけどね…。(汗
ならず者 ディーター 06:52
序盤のニコラスの発言をあらってみた。発言数が足りないので一部だけ。
3d12:41ヨアヒム襲撃にちと驚きすぎ。見落としてたな。予想外の事態が起こった時、わざと驚いたように振舞うのはほぼ狼だ。これは今までの経験上ほぼ間違いない。
3d8:44誤投票なんか白にも黒にもなりはしない。
4d12:32ここでも村長襲撃に驚きすぎ。
4d12:38狩人は常に生きていると思って行動すると言ったニコラスにしちゃ不
ならず者 ディーター 06:53
不自然。わざわざ防衛先について自分の意見を述べる必要性を感じない。生死関係なく防衛先については黙っておくのが鉄則だろう。あの日、村長鉄板だったのは誰の目から見ても明らか。狩人不在を言っている様なもの。実際は生きてるけどな。
4d18:57他の狩人っぽい人って誰だ?今ならもう言えるだろう?
4d19:17 3日目までオットー真で考えていたはずなのに突然これからアルビン真に変わっている。なぜだ?
ならず者 ディーター 06:53
村長襲撃された理由としてオットー真なら白判定を見せたくなかった、と考えるべきではないか?そう考えるとオットー吊りの日、全然反対しなかったな。真だと思っている占い師が吊られたのにな。
4d1:39パメラが一応灰だという事をそれとなく言うことで疑心暗鬼に陥れようとする布石だったのではないか。アルビンが後半パメラに対して言っていた事も踏まえるとそうだろうと思える。
ならず者 ディーター 06:54
全体を見た上でオットー真はどこ行ったんだろうな。いつの間に変化したのか説明を願う。今はオットー真なんてかけらも信じていないはずだ。そんなことすら忘れているとしか思えない。オットー真を失くした上で占ローラー希望した理由もあわせて聞きたい。
アルビン真だと確信した理由は何だ?狼仲間だったから。俺を吊る為にバレバレになっても叩くしかない。これしかないだろう。
ならず者 ディーター 06:58
次に今日の発言に対する反論。
20:05俺真を確信しろなんて言っていない。俺真について何一つ考慮しなかった。そこが不自然極まりない。その辺の回答が未だ出ていない。何度も言ってる。俺黒だと思っていたとしてもニコラス白ならある程度は考察するはず。ヤコブリーザ共に黒を考えられなかった、ではなく俺個人への考察。それが完全に無い。
序盤オットー真を考えていたならば余計に黒が出た=狼なんて確信出来ないはず。
ならず者 ディーター 07:00
22:14狩人2COで両吊り希望を出したら多分疑われるだけ。占狩ローラーしたらニコラスだけ残る。手数的にも狩決め打ちが一番適当。勝算があるならこれしかない。
22:22ニコラス自身も誤投票したヤコブがうっかりで白いといっている。俺が白いと言ったのに乗ってきたんだろ?
22:23立場的に俺真をすぐに信用できなくても何一つ考察しなかった。灰の人間ならば特に必要なこと。それがないニコラス・ヤコブは不自然
ならず者 ディーター 07:02
それに反応が割れたのは事実。爺さんも含めて。あれが村人として尤も適当な反応だったはず。その後考察することは当然だが。
22:23可能性として0じゃないのは事実。その上で信じる、と決めた。だが防衛できない。俺の立場に立ってみると分かると思うぜ。
0:14狼は極力情報が出るのを避けたがると思う。ダメ元でレジーナ襲撃が起こった場合、俺がどんな反応をするか分かるだろ?それはどうしても嫌だった、だろう。
旅人 ニコラス 08:45
ディーターさんへの返答を。
3d12:41青襲撃に驚きすぎですか…長襲撃時の反応もそんなに変わらないと思いますけどね…。
3d8:44誤投票は人狼の方が犯しやすいですよ、投票と襲撃ありますし。
4d12:32驚いたらダメなのですか…と。言いたくなかったですがRPの一部なのですが…。
4d12:38あの日の守護は村長が鉄板すぎるからです。他を守護してた可能性を示して『生きてる』と見せたかったのです。
旅人 ニコラス 08:47
4d18:57発言はちゃんと見てください…5d20:50で言ってますがカタリナさんですね。
4d19:17狂人がいれば判定が割れそうに思ったから。狂人は地雷なんて恐れないでしょう。まぁ、一日遅れて判定割れてきましたから実際は不明ですけど。屋=真と確信してた訳でもないのにローラーに反対する気はありません。
旅人 ニコラス 08:51
4d01:39村視点での発言です。私はグレスケ見てもらえれば分かるように殆ど白と見てました。そうじゃない人がいてもおかしくないので指摘したまでです。実際に農は前日まで娘を最黒に見てたわけですしね。気づいてなさそうな所を指摘して確白に判断してもらう、灰村人の仕事だと思っています。
旅人 ニコラス 08:52
ディーターさん06:54>霊能判定無しに亡くなった灰占をどうやって判断しろ…と?可能性を捨ててないからこそ占ローラーを推してたのは明らかじゃないですか?逆に貴方の言動は村長がいなくて霊能判定が無いから、爺狼を真占い師に決めうちさせようとしてた…そうとしか見えません。アルビン真を私がどこで確信してたのか教えて下さい。確信出来るものならローラー推しません。@2
旅人 ニコラス 08:53
さて…かなり無理やりな反論ですかね。
…厳しいです…ね…。
旅人 ニコラス 09:14
者07:00>農=白にのってきた…それは「してやったぜ」みたいなわおーんと見て良いのですか?
とりあえず、狼確定した人が狩人COしてきて誰が信用出来るのでしょう?勿論考察はしました…者=狼として考えれば全てが納得がいった為、迷い無く突き進ませてもらいました。どうか皆さんには、私の発言をしっかり見直してもらいたいと思います。
発言数が足りない為、少し黙りますね。@1
旅人 ニコラス 09:16
  ∧ ∧
≧−ω−≦
 ( ⊃⊂ )ノシ
大狼神様(オオオオカミカミサマ)…
…私達をどうかお導きください…。
羊飼い カタリナ 09:44
おはようございます。リナは今朝食を済ませて部屋に戻って来たところです。最近料理してないので、朝食おいておきますね。
そんな気分になれないかもしれないけど、そんな時こそ少しでも召し上がって下さい…。
つ【コーンポタージュ】【サンドイッチ(オットーさんのバケット使用)】
みなさん、お墓を揺らして女将さんとリナを助けて…。
ならず者 ディーター 09:45
>ニコラス(8:52、9:14)
村長がいない=占い師の真贋が分からないなら俺黒確定にならない他に商真も成り立たない。屋真なら尚更。俺白としての可能性を何一つ考慮せず俺黒で突き進めるはずが無い。考えたのは俺黒のみだろ?逆にそれが俺白を確信している。
屋の吊られ際を見ても偽だと思うがな。旅狼だからこそ俺が農白いと感じたのをそのまま利用してきた。
狼COをなぜしない?綺麗に収まりすぎて出来ないと見える
旅人 ニコラス 10:00
ディーターさん09:45>発言を見なさすぎです。狼COなんて昨日言われてすぐ済ませてます。7d03:20〜03:23。ずっと思ってましたが私に来る質問は殆ど以前お話しした内容が答えになってるものばかりです。無駄に発言を使わせて最後は言いたい放題にしようとしてるのでしょう。
皆さんに言います。【私の発言をしっかり見て下さい】そこに答えがあります。後はもう確白のお二人を信じるしかありません。@0
旅人 ニコラス 10:01
はいおしまい。
私に出来る事は全てやったつもりです。
あとは運を天に任せます…。
羊飼い カタリナ 10:03
ディーターさんはあと4発言残しているのかしら。ニコラスさんの残りは1ね。最後の論述に取っておかれますように。二人ともお互いへの投票に揺るぎないでしょうから、決定確認はいりませんよね?
ディーターさんの論述とニコラスさんの反論は確認しました。
…もともとニコラスさんの戦略はがリナの好みなので、心証的にディーターさんにとっては不利かもしれません。ニコラスさんの論述はすっきりリナに届いてきます。いわば『
旅人 ニコラス 10:03
  ∧ ∧
≧−ω−≦
 ( ⊃⊂ )ノシ
大狼神様(オオオオカミカミサマ)…
…最後です、どうか我等に勝利の栄光を…。
ならず者 ディーター 10:12
結局オットー真を考えていたのなら俺黒を確信する事が不自然(あらゆる可能性を考慮するだろう)、アルビン真を考えていたのならオットー真から突然アルビン真に寝返った理由が説明つかない。その辺の説明を「確信できないからローラーを押した」で逃げているが、思考過程が説明つかない。
間違える事は誰にでもある。問題はその思考の変化の過程、だ。ニコラスは辻褄が合わない。
羊飼い カタリナ 10:13
…動きがありましたのね。シンパシイを感じるだけでなく、灰狼がヤコブさんとディーターさんであったとすれば旅農のシンクロもすっきり収まります。リナは一抹の不安を残しつつもディーターさんに一票を投じます。女将さんが反対であれば少し二人でお話する時間が取れるとうれしいのですが…。
ともかく十一時まで待機しています。フクロウに餌をやらなくてはなりませんしね。
旅人 ニコラス 10:15
ディーターさん>占い師の真贋で確信したのではなく灰考察からの確信ですよ。(表には聞こえません)
旅人 ニコラス 10:16
カタリナさん>騙されてますよ。(表に聞こえちゃダメ。)
宿屋の女主人 レジーナ 10:16
おはよう。カタリナ何時もすまないね。コーンポタージュとサンドイッチを貰うよ。あたしは食パンのサンドイッチよりフランスパンのサンドイッチの方が好きでねぇ。美味しくいただくよ。
>カタリナ
時間は大丈夫かい?もし都合があるなら決定を出すタイミングは調整するよ。
ならず者 ディーター 10:18
狼COも見当たらないぞ。狼としての状況説明ならあったがな。あれをCOと言うのなら俺も昨日している。(7d18:42、7d11:59)それじゃ足りないと思ったからレジーナは促してきたんじゃないのか?
ニコラスの発言も俺に対して「黒だと確信した」で押し通してる。同じ発言なのはお互い様だろ。
>カタリナ
どうシンクロがすっきり収まるのか説明してくれ。狼同士だから同じ意見が出るんだろ。
宿屋の女主人 レジーナ 10:19
じゃあ、あたしの考えを書こうかね。
昨日考えていた事は既に書いたよ。実際、単体で比べるとニコラスよりディーターの方が発言内容は怪しいと言える。ただ、初日のヨアヒム襲撃→占い師襲撃で無い点については狼占い師が信頼を得る事が出来た為、そのまま誘導する方針のため、灰に潜伏している能力者を狙って襲ったと言うのが妥当ではないかと考えている。また5日目の襲撃無しについてだが、これについては狼としては今日の様に
宿屋の女主人 レジーナ 10:20
今日の様に日数の延びない襲撃無しならともかく日数の延びる襲撃無しを選ぶ事はやはり狼の心理を考えれば厳しい。それで信頼を得られるとしても処刑の回数が増えてしまう事について躊躇をするものだと考える。5日目の狩人COについても襲撃無しをしかけて狩人COを準備していたとしてもカタリナやパメラが狩人の可能性を考えるとああも思いっきり堂々と狩人COすると考えるのは厳しい。狼は襲う方であっても実際その心理は追わ
宿屋の女主人 レジーナ 10:20
れるもの、追い詰められたストレスで非常に厳しいし、ビクビクしている事を考えるとカタリナ狩人、ペーター狩人の可能性を考えてしまって出て来れるものじゃない。ペーター襲撃についてはニコラス派からの襲撃で、また確定白で無いパメラ襲撃についてはディーター派からの襲撃だったわけだが、モーリッツ=ディーターを吊りたいとだけ言っていたペーターに対して、質問を投げかけ追求をしていたパメラの方が敵にとって大きな敵だろ
宿屋の女主人 レジーナ 10:21
うと思う。実際あたしはパメラの考察にはずいぶん助けられたし、方針決定でもかなり参考にさせてもらった。今日最終日の人の残り方も申し訳無いがニコラス黒と考えた方がすんなり行く残り方をしている。また言ったとおり結構頼りにしていたパメラの考察もディーターよりのものだった。あたしは個々の発言より、やはり状況からすっきりする方を取りたい。もしディーターが狩人COせず、襲撃失敗が無く、二人とも占われていない灰が
旅人 ニコラス 10:22
ディーターさん>宿12:03で言ってるのは貴方に対してだけですよ。私のは狼COとして認められてるはずです。(だから表には聞こえないってば)
宿屋の女主人 レジーナ 10:22
残ったというのならあたしはディーターを吊っていたよ。ニコラスは本当にしっかりした村人だった。ただ、取り巻く状況を考えるとあたしはニコラスに投票したい。カタリナがあたしの意見に納得してくれれば、これで行きたいしこの意見に異議があるなら少し話し会おう。と言っても長々と話してしまったので残りの発言も少し少ないのだけどね。
旅人 ニコラス 10:23
やっぱりレジーナさんは発言よりも状況で判断する人ですか…ダメかな。
旅人 ニコラス 10:24
っていうかそれなら頑張った発言意味ないし…。
旅人 ニコラス 10:26
ある意味で村側MVPってヤコブさんじゃないかな…まさかあの人が一緒にのってくるとは思ってなかったし…なんか勝手にライン繋げられたし…。
旅人 ニコラス 10:38
まぁ、どちらにしても私が出来る事なんてもうありません。アルビンさんがあれだけ言っても、レジーナさんは結局話を聞かない人だった…そういう事ですね。
…悪いとは言いません、私みたいな狼いますしねw

…私としては納得いきませんけどね…。
羊飼い カタリナ 10:39
>ディーターさん。残り狼が二人いる場合、表面上は敵対する位置にいる方が安全ですわ。
>女将さん 状況を演出できるのは狼。最終局面での状況を考察の一部とするのには危惧を覚えます。
リナは論述で信頼できる人を吊りたくない。再考をお願いできませんか?
タイトロープな日を生き抜き、疑心暗鬼に付け込むのが強い狼で勝率もいいのです。
旅人 ニコラス 10:41
カタリナさんの考えは大好きです。
でもごめんなさい、騙しまくってます。
旅人 ニコラス 10:49
考え方って人それぞれですけど、やはり立場によっては有利不利って出てくるんですねぇ。
今までは村側しか経験した事なかったので深く考えてませんでしたけど…良く分かりました。
宿屋の女主人 レジーナ 10:52
>カタリナ
ううむ、あたしは最終日の状況を抜いても他の状況からニコラスで行きたい。状況を作るのは狼だが、作りきれるものじゃないし、状況にどう反応するかと言うのはコントロールしきれるものじゃないと思う。発言については自分一人で何とかなるものだから上手い狼なら何とかなるって思うんだよね。ニコラスで行かせて欲しい。@1
羊飼い カタリナ 10:57
灰に共有がいれば詰み。確かにそうですが、者占い決めた日の推理によってペタ君共有の可能性は明らかになりつつあったのでは?
旅農狼なら、旅が対抗に出ればよかったのです。今と同じ状況になったでしょう。
リナ狩人の賭けに出たのはリナの夜明け後の第一声のまずさですわ。
宿屋の女主人 レジーナ 11:07
【本決定 ▼ニコラス】
カタリナ済まないね。時間だし、決定をだす。意見が割れて本当に悩んだよ。だけど、決定を出すのはまとめ役をやってきたあたしの責任だ。これで負けたら完全にあたしの責任だよ。村のみんなにも済まなかったよ。独断も独裁もあったと思う。だけど、ここまで来たら行かせておくれ。
>カタリナ
明日お互いに笑えますように。後は天に祈って居るよ。@0
旅人 ニコラス 11:08
レジーナさんは結局発言の内容を考察してないんですよね?…まぁ何も言いませんよ、所詮は負け狼の遠吠えですから。
羊飼い カタリナ 11:09
狼COについてですが、シチュエーションは問題ではありません。辻褄の合わないところを無理やり合わせるところに意味があります。ヤコブさんが狼仲間であれば対抗に出すのは愚策で納得行きませんわ。
女将さん、できれば二人揃って同じ人に投票したいけど、いざとなればランダムも辞しません。再考を。若しくは説得を@1待機します
旅人 ニコラス 11:09
親愛なる仲間たち…ごめんなさい。
私の力は足りなかったみたいです…。
旅人 ニコラス 11:11
カタリナさん…惚れてしまいそうですよ…。
ならず者 ディーター 11:16
>カタリナ
論述だけに目を配っていても勝てない。論述だけなら口が上手い奴が勝つ、と言うだけになる。狼なら尚更だ。真実を知っている以上饒舌に語ることも出来る。だが物事はそんなに簡単じゃない。もう一度よく考えた方がいい。
>レジーナ
レジーナは最高のまとめ役だったよ。ありがとう。たとえ俺が吊られていたとしても、それで村が負けたとしても俺は責める気なんかなかった。お疲れ様。エピでまた会おうぜ!
羊飼い カタリナ 11:20
ニコラスさん、ディーターさん、女将さん。
祈って下さい。女将さん最後の最後まで頑固でごめんなさい。ディーターさん、信じられなくてごめんなさい。【リナはディーターさんに投票しています。】お墓で見守ってくれてるみなさんも祈って…。
…最後の一分まで迷っているでしょうが。
旅人 ニコラス 11:22
カタリナさん>私を信じてくれたその心が嬉しくてしょうがないです、ありがとう。負けたくない一心で考えた考察が無駄じゃなかった…それだけでも浮かばれます。
…貴方は村の勝利をお祈り下さい…。
旅人 ニコラス 11:24
  ∧ ∧
≧−ω−≦
 ( ⊃⊂ )ノシ
大狼神様(オオオオカミカミサマ)…
…私達をどうか、お導き下さいませ…。
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