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旅人 ニコラス 18:05
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それこそヴァレターというかなんというか…(謎)＞ヨアヒムさん
それから狩人ＧＪセカンドですね！！いい仕事してます！(笑) 昨日答えられなかった分、今日の議題には早めに、かつじっくり答えられればと思っています。 |
村娘 パメラ 18:10
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…犠牲者無しですね。ＧＪでしょうか？それとも（イヤな発想だと思いますが）偽装でしょうか？
＞ヨアヒム なんでディーターに投票してるんですか？（汗）それはともかく相方ＣＯについて最初に言い出したのはニコラスさんだというのは承知してます（言い忘れてましたがソレも彼を黒く見てる理由の一つです） |
村娘 パメラ 18:28
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村長さんは狂人でしたか…。
現状は白４人（ヨアヒム、相方さん、私、ディーター）で灰は６人。吊り手数は（ＧＪ、突然死とも無しで） 【10→8→6→4→×】で、あと３回以内に狼を吊らねばならない状況に変化は無しですね。ＧＪが（偽装かも知れませんが）あったとは言え有利になったわけでは無いですね…。生きているなら何とかもう一回ＧＪをお願いします。＜狩人さん |
村娘 パメラ 18:52
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えーと、参考までに今日狩人ＣＯをさせた場合は。【対抗無し】だと（ヨアヒム視点での）灰は５人になるけど、襲撃されてこれ以後のＧＪが無くなる。あるいは襲撃されずにスケープゴートにされることもあり得ます。…そもそも真が死んでる可能性もあります（ヤコブ霊よりは高いと見てます）けどね。
【対抗があった場合】はローラーで狼一人を確実に潰せます。 「そこは違う」という点があれば指摘願います。２２時頃に戻ります。 |
ならず者 ディーター 19:12
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ふむ。狩人ＣＯか。メリットだけ見れば灰５人になるのが魅力的だな。だが、対抗引き出すとローラーっつうのがどうも好かん。その身になったらたまったもんじゃない。
まぁ作戦のひとつとして考えとく分には問題ねぇよな。 頭まわらねぇから、冷やしがてら考えてくる。22:00頃になったらまた来る。じゃな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:44
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狩人GJ！よかったね。村長の結果を確認しました。あと狼2匹。3回以内に灰6中から1狼をひかなくちゃいけない、間違いは2回まで？かな。
今日は21.00までには戻ります。質問には相手を怪しく見せるための質問と、相手から考えを引き出すための質問がある、という視点でじっくり灰考察してきます。そろそろSGが必要な時期ですから。 |
行商人 アルビン 20:50
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狩人さんＧＪ！ 素晴らしいですね！
村長さんはやはり人間でしたか……。 ■３ 確白であるパメラさんかヨアヒムさんを狙ったのではないでしょうか。灰を狙うのはリスクが高く、狩人さんもＧＪを出しにくいでしょうし。 二人のどちらかと言えば、狩人の可能性があるパメラさんを狙ったのではと思います。 |
行商人 アルビン 21:03
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（続き）人狼視点で生き残りの中で狩人候補は６人（内１人潜伏共有者）。
死者の中で狩人候補はペーター君とジムゾンさん。 偽装ＧＪするにはリスクが高いのではないかと思っています。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:15
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＞パメラ 午後 5時 48分
【ありえない事（昨日の状況での村長襲撃）を言う】失礼だけどありえない事って存在するのかしら？ 発言ミスも気をつけていてもでることはあるしねぇ。気をつけろといわれても。 相手を混乱させるためには悪手も良手になりうるわね。と、いろいろ書こうと思ったけど、ま、熱くなってもしょうがないしねぇ。少し黙ります。 |
ならず者 ディーター 23:17
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昨日のみんなのグレスケ見て、気づいた事。
まず黒に見られていたのは、トーマスとモーリッツ。続いてアルビン。 他の四人は多少ばらつきがあったが、 オットー＞レジーナ＝リーザ＞ニコラス の順で白に見られてるように見えた。 |
ならず者 ディーター 23:28
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そこでふと思いついたんだが、グレスケする時に人狼は仲間をどの位置に置くんだろうな？自分は含まれねぇからいいとして、相方を何処に置くのかっつーことに興味がわいた。んで、
■４：自分の仲間をばらさないようにグレスケに置く時、どの位置に置くか？を議題としておいてみる。 静かだから、何とか話題を出してみようとしたわけだ。無視してくれてかまわん。まぁ答えてくれたら嬉しいが、気が向いたら考えてみてくれ。 |
ならず者 ディーター 23:32
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表作ったり、議題追加してみたり、慣れねぇことしたから迷惑になっちまったかも知れんな。
とくに議題なんかはオレの個人的な質問コーナーになっちまってる・・・。なぜこんなにも静かなんだ・・・？？？ |
村娘 パメラ 23:50
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…様子見してましたが、本当に静かですね（汗）
ディーターが出してくれた議題は（考え方が見えそうなので）有益だと思えますが、追従されるのもマズイと思えるので回答は昼頃に回すことにして、今夜はもう寝させてもらいます。おやすみなさい。 |
老人 モーリッツ 23:52
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ﾓｰﾘｯﾂの中の人＠出先
みなさんすいません。今日、家に戻ることができなそうで、ろくに考察・発言ができません・・・ 本決定前には考察して発言したいと思っていますが・・・ほんと申し訳ありません |
行商人 アルビン 23:53
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■４、ディーターさん
新しい議題、とてもありがたいです。感謝。 そうですね、まず黒疑惑がツートップなので、仲間が黒く見られていたら黒の二番手、白く見られていたら普通に白い位置に置くのではないでしょうか。 ライン切りに関しては、この村は饒舌な方が少ないので、あまり意味はないかな、と思っています。ライン切りは積み重ねてこそ意味があると思っているので。 |
パン屋 オットー 00:06
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おぉ！狩人GJ！！！吊り回数増えないにしても、プレッシャー与えられるんじゃないかな。GJ！もう一回！（祈）
で。遅れて申し訳ない。ただいま帰ったよ。あと、■３の議題だけど、狩人のあぶり出しに繋がるからしない方がいいのか、それとももう占い師が居なくなった事もあるし、狼をあぶり出す参考の為にした方がいいのか、どっちがいいんだろう？＞ヨアヒム |
ならず者 ディーター 00:07
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＞アルビン
おぉぉ・・・。回答ありがとう！！こちらこそ感激だ！！勉強になった。 ＞ヨアヒム ん〜〜。今日は仮決定なしで明日本決定のみとか、明日の昼〜夕方にかけて仮決定、本決定（３時間程度間を空けてみたり）を出すとかにしたらどうだ？オレも含め議題回答してない奴多いし。 |
パン屋 オットー 00:28
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それと村長が狂人確定だね。予想通りだけど、パメラも確定白。パメラ狂人の可能性は前から言ってるけど低いと思ってたよ。騙りに出ない奇策狂人の可能性が低いと思ってたし。（低いながらもたまに奇策好きな人も居るので、ゼロとまではしてなかったけど、かなりの確率で占い師に狂人と思ってた）
で、議題回答の前に、話題に出てた共相方COについてだけど、地雷自体は必要無いが、もしヨアヒム襲撃死後、二人出てきたら両吊り |
パン屋 オットー 00:29
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で潜伏狼を出せた事になる。共有者を吊るのは凄く勿体ないけど、今、潜伏狼を探す手段が限られてるから、もしそうなるならそうなるで一人確実に吊れるメリットは大きいと思ってた。昨日の段階では、村人吊りミス２回赦される事から、まだ相方COの必要は無いと思ってたよ。
もし今日吊りミスをした（最悪のケースを想定）場合＋ヨアヒム襲撃＋２COの場合、先に共有者を吊ってしまった場合でも次に狼吊りで日数は大丈夫だが、 |
パン屋 オットー 00:30
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もう他の灰吊りではミスができなくなる。そのあたりの兼ね合いで、どう判断するかはヨアヒムの作戦に任せたいと思う。勿論、２COじゃなくて１COで確定すれば問題は無いし、２COでも先に狼が吊れてディタが生きてれば霊判定を見て、共有者を吊らずに済む可能性も有り得る。
狩人CO回りについては、ちょっとこれから手数や手順考察をしてみる。 |
旅人 ニコラス 00:43
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今３の考察を簡単に書き終えたところなのですが、オットーさんがヨアヒムさんに質問してる(0:06)ので、私もとりあえずストックしておくことにして、先に■4.の答えをまとめてみました。
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旅人 ニコラス 00:43
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■4.狼同士はあまり繋がりを感じられたくないのですから、私だったら、お互いに相手を黒い位置に置くようにしますね。ただ、二人が互いに真っ黒な位置において対立してしまうのは不自然ですから避けると思います。あとは、相談せず考えていけば、およそ自然なＧＳができあがるのではないでしょうか。
私は今回まだ一度もＧＳを出してないので、この意見がどう取られるかは分かりませんが、一応発言しておきます。 |
旅人 ニコラス 00:58
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自分が見たくてみなさんのＧＳまとめて見たのですが、もしよければ使って下さい。それにしても、自分でまとめておいてなんですが、私の位置っててんでばらばらですよね(笑)
確白さんたちのＧＳ 者：■樵＞商＞老＝妙＞屋＝宿＞旅□ 娘：■旅≧商≧老≧妙＞木≧宿＞屋■ |
旅人 ニコラス 01:01
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屋：■老＝木＞商＞妙≧宿＞旅□
妙：■木＞商＞宿＝老＞旅＞屋□ 旅：■木≧妙＞老≧宿＞商＞屋□ 私のものはあまり深い考察なく今感じているものをそのまま表現したつもりです。今日の分についてはこの後変えると思います。 また、まとめるにあたって向きと「女⇒妙」を揃えました。 |
旅人 ニコラス 01:05
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向きを揃えたときにパメラさんのＧＳが両端■になってしまったようです…右を□にしておいてください…orz
＞村長の墓に向かって。 村長、私の昔の夢って、そんなにベタだったんですか？しかも今となってはその世代もだいぶ上の方に上がってきた気がします…(遠い目) |
旅人 ニコラス 01:06
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ヨアヒムさんから回答があったので■３．答えます。
■3.狼から見て、消したいのはディーターさん、ヨアヒムさん、パメラさんの３人です。霊とまとめ役、確白を比べた時、霊を喰った方が有益なのは明らかです。特にこの村では、まとめ役が一度いなくなっても、霊もしくは確白がまとめ役として動くだけの能力を持っているように感じられますし、確白に至っては喰ったところで共有者ＣＯになって灰が結局狭められるようなことにな |
旅人 ニコラス 01:07
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ると私だったら考えます。
さて、ここからが狩人との駆け引きです。狼側は、昨日霊が守られていたと思っているから次は別の人を守るのではないかと考え、霊襲撃を考えた。ところが狩人は、占がいなくなった今、やはりなんとしても霊を失いたくないと考えて霊守護とした。これでおそらく狩人ＧＪという結果になったのではないでしょうか。 |
旅人 ニコラス 01:07
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意図的ミスも可能性としてはありますが、標的が３人もいる中で、そんなことをするのははっきり言って無駄でしょう。最初に仲間一匹失い、そのうえＧＪされてただでさえ焦っていそうなのだから、占襲撃に成功したところで襲撃ミスするような戦略的余裕はないと思います。
だから今日の襲撃は狩人ＧＪ。狩人はまだ生きていると思います。 |
パン屋 オットー 01:07
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仮定条件：どこかでする共CO対抗が出ない。（いつするか＋襲撃は滅茶苦茶に設定してあるけど気にしないで欲しい。単に構成の手順）狩CO無しでも今後GJ無し。
今日狩人CO→対抗が出なかった場合。 ５D：白共 狩灰灰灰灰灰灰 霊 ◆狩 ▼灰 ６D：白共 灰灰灰灰灰 霊 ◆霊 ▼灰 |
パン屋 オットー 01:09
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７D：共 灰灰灰 霊 ◆共 ▼灰
８D： 灰灰灰 霊 対抗が出た場合には、勿論共有者の時と一緒だけど、両吊りにしないで指定先守護の方策（この場合どうすればいいかは考えて無いんで、良く分かってないけど）とかが取れるかもしれない。それと、今後のGJに期待するなら、勿論しない方がいいのは明白。 |
パン屋 オットー 01:10
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最終日灰２白２構成と、GJ期待とどっちを取るかかな。というのも、僕は今日のGJは偽装じゃない可能性＝狩人生存の可能性の方が高いと思ってるから。日数は変わらないけど、何か策があるかもな終盤でも無い＋狩人騙りのメリットは薄いと思う為。（騙っても狩人襲撃したら、一人吊られて終わり。共騙りはまだ共を吊れる可能性がある）…ただ、確かに神父＆ペーター狩人の可能性も否定はできないんで、そこを重視するなら、今後一
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パン屋 オットー 01:15
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一切狩人COはできない事になる。
…ってそうか。神父ペーター狩人の可能性を狙っての狩人騙り乗っ取り作戦or狩人出し作戦の可能性もあるといえばあるのかな（汗）可能性的に低い気がするんだが………。 ＞ヨアヒム 了解だ。作戦があるなら問題無い。時間変更も了解。ただ、僕は明日は昼間あまり確認できない可能性がある（できるだけ努力する）＋夜の帰りはまた最悪今日ぐらいになってしまう。済まない。 |
ならず者 ディーター 01:18
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ニコラスお疲れ。蜜柑汁は喉にもいいぞ！ぜひ飲んでくれ。
【仮決定・本決定時間了解】明日はその時間来れると思う。大丈夫だ。 ■３：狩人がオレ護衛してくれてて、一か八かで喰いに来て失敗したんじゃねぇかと思ってる。だとしたら狩人に激しく感謝だ。せめてもの礼として蜜柑汁を。（オレは本当にこのくらいしか出来ん） |
行商人 アルビン 01:22
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【時間変更了解しました】
ニコラスさんの出しているＧＳ一覧を時間軸順に並べると、 灰はそのまま時間軸順。者が真っ先にＧＳ宣言、娘が屋と妙の間ですね。 ＞オットーさん 狩人ＣＯありの表で、６Ｄと７Ｄで灰が一つ少なくありませんか？ |
パン屋 オットー 01:31
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OTL ごめん。アルビン指摘ありがとう。ミス発見。訂正。
【狩人CO無しの６Dと７D】はほんとは灰がもう一人ずつ多い。１０→８→６→４の最後の４だけ数えて確認して満足してた（泣）まだ違うところあったら指摘頼むね。 ６D：共 共灰灰灰灰灰 霊 ◆共 ▼灰 ７D：共 灰灰灰灰 霊 ◆共 ▼灰 |
木こり トーマス 01:57
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遅くなってすまない。
申し訳ないが、リアル多忙に加え風邪が悪化してしまい、まともに議事録すら読めない状態だ。 とりあえず【時間変更了解】だ。このまま寝て朝に回復してれば議題の回答なりを書き込むつもりだ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:31
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■3.狼さんたちは灰を狭めるのは致命傷になりかねないので白襲撃がしたい。候補は共有まとめの青、霊の者、確白の娘。狼有利にすすめるためには、先の見えない状態にするための霊機能停止。一方で、昨日も霊鉄板だったと思われるのでGJを避けて、かつ、積極的に狼検索をしてる娘を狙う可能性もあった。状況を考えると一度GJされてるし、仲間はもう2匹しか残っていない。安全策で娘だったかと。
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パン屋 オットー 02:31
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補足。昼間あまり確認できない可能性っていうのは、仮本決定を遅れて確認するor本決定のみの確認になる可能性っていう意味だ。だから了解は了解。
■３、可能性としては二通りが考えられると思う。村長の霊能判定を見たいという事から、普通に考えたら保守的な狩人は霊能者につく可能性が高いかもしれないという思考（昨日真占を喰われてる事で守りに入る心理も予想される）を盾に、霊能者以外を護ると予想した狼側が、霊能者 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:31
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狩人は議論の流れから霊鉄板に見せておいて娘に誘導してGJだせたのかと考えます。
■4.灰潜伏の狼さんは村人として振舞うことが重要。GS上の相方の配置は特に意識しないほうが無難。なのでどこでもありうる。 一方で、強く意見を言う人に影響をあたえるような発言＆質問を第三者に多めになげて【自分のではなく他人の】GSの順序を変え、なるべく▼をSGに持っていく。 |
パン屋 オットー 02:32
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につく可能性が高いかもしれないという思考（昨日真占を喰われてる事で守りに入る心理も予想される）を盾に、霊能者以外を護ると予想した狼側が、霊能者襲撃に行った可能性。
もう一つは、霊能者につく可能性が高いかもしれないという思考について、狩人も同じように考えて（しかも村長は狼の可能性はあるといっても低く狂人の可能性が大きいと思われた）、パメラとヨアヒムの二択に絞った。そこで霊能者以外を襲撃に行った狼側と |
宿屋の女主人 レジーナ 02:32
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その行動はおおげさにはやらないと思うが、なぜなら、2匹しかいないときにはどっちかが生き残るほうが大切だから。
なので今日は（パメラに言われたのもあったけど）静かにして皆さんの出方を見てました。でもみんな出てきてくれなかったんで結局自分の意見を考察中のまま出すことになっちゃった。うー。ミスがあったとしてもあんまつっこまないで ｵﾁｺﾑｶﾗ orz |
パン屋 オットー 02:32
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、読み合いが一致した可能性。
■４、狼吊って確定狼が出たらライン考察が云々と前に言った癖に何なんだけど、正直なところ、僕はあまりライン考察はしない派。特にGSからはしない。確定狼が出た後の終盤に、明らかにこれは無いかも、という可能性の低そうなラインを消去法的に考えたり、状況証拠の一環にする事はあるが、それでもそれもあまり強く頼らない。微要素的。 |
パン屋 オットー 02:33
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ラインは狼側がどうとでもできる事だと考えてるから。…純粋にライン考察が苦手なのもあるけど（汗）
そこを敢えて考えるなら…、どうかな、二番手三番手or中心に置いたりするのかな。白なら最白に置く事もあると思うし、思い切りライン切って最黒に置く事もあるのかも。 |
宿屋の女主人 レジーナ 03:00
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さて、今日の発言でいろいろかわったわ。まず、灰考察から（って、結論後回しの判決みたいねｗ）
妙）今日の発言がないので昨日の印象のまま。白い。意図的に寡黙になったのか、リアル事情なのか不明。って流行病になんかかからないでちょうだいよ。お願い。懇願。 |
宿屋の女主人 レジーナ 03:02
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商）あたしの書き方が悪いので理解できないんだね、ごめん。だけど、ミスが多い、って2回だけのはずそれ以上ありますか？具体的に言ってほしい。狼さんがGJにあせり第三者の発言を追従して印象操作に来たのかと思いました。最黒に持ってきました。
屋）相変わらずの丁寧な考察とすべての場合を多少なりとも考えているところが好印象。白寄り。 |
宿屋の女主人 レジーナ 03:03
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木）昨日の意見は、たしかに可能性も低い村長狼説を意図的に無視させて「奇策をとった狼仲間」を助けようとしたのかと思いました。しかし今日の▼で村長狂人だったので、その疑惑が消えたので、あっさり白めに移動しています。あの、トーマス、上半身裸だから風邪が悪化するんじゃないのｗってのはおいといて、風邪お大事に。コレをどーぞ。つ【はちみつ大根エキス】
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宿屋の女主人 レジーナ 03:03
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旅）GSは出したけど、各人のことについては今日発言がまだない。（あるかな？）疑えば疑い返されるということを恐れている？共有者COなども早くから言い出してるし、他の議題には丁寧に答えているのでステルス狼を疑ってます。
老）こちらも今日の発言がないので判断に困ってます。が、旅と商の黒さが増したため、白気味へシフト。 |
宿屋の女主人 レジーナ 03:11
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というわけで考察に従い以下のような結果になったわ。
■2.黒：商＞老＞木＞旅＞屋＞妙：白 ■1.▼商 （紅茶を飲みながら）ふぅ。▼希望を最初に出すのは気が進まないけれどこれが現在の判断。もう眠ることにするね。おやすみなさい＞All 明日リーザに会えることを祈って@10 |
パン屋 オットー 03:22
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こぴぺみすしてる。発言勿体無いorz
＞商（4D-16:06）逆。その前のも含めて、占い師回りの考察が場合分けしたり深めだなあと思ったんだ。 ＞老（4D-11:34）4D-1:26の主観を極力省く意味が分からん、のところとか、それまでも多弁占いやラインの話もそうだけど、もし村人なら自分の考え方の枠に拘りが強い印象を受けたっていう事だよ。僕が農を外した事を疑ってる件とかも。 |
パン屋 オットー 03:23
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農の件は、あそこまでの寡黙は脳内暫定白放置灰狭めで灰吊りした方が、初回から狼HITの可能性が少しでも増す（実際経験も有）メリットも考えてしまったからだよ。
＞宿（4D-15:50〜）偽がほぼ確定する狂人（農霊の可能性は微弱に残るが）を喰うより、後で吊らせて吊り手を消費させたいっていう事を考えるんじゃないかと僕は思ってた。回答ありがとう。＠４ |
パン屋 オットー 03:43
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■１、▼モーリッツ。済まん、昨日の昼過ぎの発言が凄く黒く感じる。僕は自分が白だって知ってるから、無理矢理黒くしておこうとされてる気がしてどうしても黒く思ってしまうのもあるんだけど（泣）、強引な推論を立てて攻めてるように見えて仕方が無くて一気に黒印象が上がった。村人だったら済まないorz
■２、前に僕が灰考察を出してから発言があった人で、 |
パン屋 オットー 03:44
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印象に多少の変化があったのは、モーリッツの他はレジーナ。21:15の感情的に思える発言（ごめんよ）が、村人としての憤りか突っかかる事でフォローを試みる狼要素なのか、流れを見ててちょっと迷いが。今後も発言を見ていきたい。ちなみに僕もうっかり王だorz
黒）老＞木＞商＞女＝宿≧旅（白 ＠２ |
行商人 アルビン 05:54
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狼の狩人騙りですが、本物も出てくれば悪くても両吊り。本物がすでに死んでいても、狼が狩人を騙るのは不自然なものになるので問題ないと思います。
１、偽狩人は狼なので襲撃されない。ＣＯ後狩人が長期間生存することは不自然である。 ２、ＣＯ後狩人が長期間生存した上、狼が全白狙いでＧＪが出ないのはさらに不自然。最終日の組み合わせは白１灰２狼１。狩人CO無しの場合と変わりません。 |
行商人 アルビン 05:55
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３、かといって灰を狙うのも狼の行動としては不自然な上、最終日が白２灰１狼１と、「今日狩人CO→対抗が出なかった場合」と変わりません。
４、偽装のために狼が偽ＧＪを出すと人数が奇数になり、一日延びる。メンバーは白灰狼。 狼２村人２での狼勝利も、狩人がＧＪを出さずに生存していた場合、７日目の時点で吊ってしまえばなくなります。 |
行商人 アルビン 06:00
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偽装ＧＪが狩人おびき出しのためだとしても、単純に「今日狩人CO→対抗が出なかった場合」と「狩人CO無し」を比較して決めればいいのではないかと。
……と、ここまで言っておいてなんですが、私は狩人ＣＯなしの方がいいと思っています。ＧＪが出れば１日延びることと、狼が狩人を警戒して灰を襲撃すれば灰が狭められ、狩人ＣＯのメリットと吊りあいが取れると思うからです。 |
老人 モーリッツ 10:17
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おはよう。そして、ただいま・・・眠い・・・さて狩人GJじゃ！！！！取り急ぎ議題に答えてみるぞい
■1.▼トーマス まだ全員の発言が出揃ってないこともあり、昨日からの引き続きになってしまう・・・覗けたら仮と本の間に覗いて、意見かわるかもしれんが・・・現時点ではﾄｰﾏｽで |
老人 モーリッツ 10:20
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■3.狼としたら、この時点で灰を狭めることはしないじゃろうし、候補はディーター、パメラ、ヨアヒムなことは確かじゃろうな。また偽装も正直考えにくいわぃ。わしの頭では現時点の偽装のﾒﾘｯﾄが思いつかん。
さて３人の中の誰を狙ったかじゃが・・・ 一番狙いたいのはﾃﾞｨｰﾀｰじゃろう・・・しかし、一番護られていそうなことを考えると |
老人 モーリッツ 10:31
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考えると、ヨアヒムかパメラを襲ったんじゃないかと思うぞい。どっちとなると微妙なラインじゃがパメラ＝狩人の可能性も考えられるし、ｺﾝｽﾀﾝﾄに発言の多いパメラ狙ったところ狩人に読みきられていた・・・というのがﾜｼの推察。
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老人 モーリッツ 10:35
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■４基本的には村人視点で不自然なとこがないようにすると思っておる。皆がほぼ白確で一致してるのに黒で出してみたり、逆もまたしかり・・・まぁ、これは当たり前か・・・
また、吊り意見が割れているときは、最終的な結論で仲間を切ることはあっても、誰を吊るか意見が割れている中で、仲間を吊り候補筆頭に上げることは稀じゃろう・・・ |
老人 モーリッツ 10:40
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もし、仲間が村人に黒よりに思われていて、しかし他にも疑われているものがいる場合、その仲間の白要素を挙げるより、他の村人の怪しい点を指摘し吊り候補にあげ、仲間を２〜３番手まで下げる・・・
逆に仲間が白よりに思われているなら、自分が援護する必要もないじゃろう・・・村人側が狼を白っぽいと判断してしまったいたら、それを真似てGS出せばよいと思うぞい |
老人 モーリッツ 10:52
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■２
■木≧旅＝商≧屋＝妙≧宿□ ﾄｰﾏｽ：発言がないので、昨日のｲﾒｰｼﾞのままじゃ。風邪お大事に、無理はせぬようにな・・・ ﾘｰｻﾞ ﾘｰｻﾞも発言少ないのぉ。忙しいようじゃのぉ。ただ白っぽいｲﾒｰｼﾞだけうえつけて発言が減るのが気になるといえば気になるのじゃが・・・正直わからん・・・様子をみたくはあるのぉ |
宿屋の女主人 レジーナ 11:38
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＞アルビン午前6時33分「ミスについてですが、例えば4d19:39で吊り対象に村長」
アルビン回答ありがとね。そうそうそれが2つのうち1つ。逆に、それと「もう一つ」以外にはあたしの視点ではまだミスはない。積み重ねってどういうことかな（笑 発言数は大切なので議題を優先してほしいけど、すべての可能性と事実から判断するあたしのスタイルとは視点が違うから気になってるのよ。 さて出かけてきます@9 |
行商人 アルビン 11:42
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■1.▼トーマス 理由は昨日の灰考察より。レジーナさんとの間で悩んだのですが、レジーナさんは偽装かどうかはわかりませんが、僕に対する考察などで感情的になってきているようなので、明日まで様子を見ても悪くないと思いました。
＞レジーナさん 灰考察後に、もう１度議題を読み返してみます。 |
行商人 アルビン 11:47
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＞宿 じっくり考えられている印象と、ときどきピント外れな考察との間に違和感があります。狼ならこちらを混乱させるか、狼としての発言ミスをしたときのために印象造りをしているのかと思っています。
考察ついでに、＞5d03:02「狼さんがGJにあせり〜〜」 ＧＪが出たのは一昨日と今日で、私が指摘したのは昨日なのですが。昨日はペーター君が突然死がしており、ＧＪは帳消しになっています。（続く） |
行商人 アルビン 11:50
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（続き）狼はそんなに焦るものなのでしょうか。
＞屋 議論をリードしている部分が引き続き白印象。 微妙な黒要素は、灰考察ほぼなしで発言数をほぼ使い切っているところと、モーリッツさんへの反応が少し過敏に思えるところ。 ただ、灰については昨日は皆ろくに発言していない（ごめんなさい）ですし、発言しているレジーナさんについては考察しています。（続く） |
行商人 アルビン 11:51
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（続き）モーリッツさんについては、前々から疑っているのと、オットーさんの昨日のＧＳでモーリッツさんと同率トップだったトーマスさんが今日発言してないので無理もないかな、と思っています。
＞旅,老すいません、印象薄いです。時間ギリギリの私が言える義理ではありませんが、限定的でもいいので灰考察をお願いします。 |
行商人 アルビン 11:52
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＞木,妙昨日考察を出してから発言少ない or 実質ないので、とりあえず昨日から変わりません。お体は大事になさってください。
……トーマスさんを吊り先に出して言う言葉ではないですね。 ＧＳは、■木≧宿＞旅＝老＞妙＝屋＞□ |
村娘 パメラ 12:21
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こんにちは。トーマスは風邪でリーザは今日も寡黙ですか。お大事に…。それはともかく議題に回答して行きます。
■３：偽装の可能性を言いいましたが、確定白３人の誰かでＧＪが発生した可能性が高いと考えています。理由は単純にここで偽装ＧＪを出すメリットが低いと考えているからです（やるなら対抗が出てもローラーできないタイミングでやると思います） |
村娘 パメラ 12:23
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（続き）
誰でＧＪが発生したかですが、（4ｄ:17:40）で言った理由で私かディーターのどちらかだと考えてます。 …「言いいました」ってナニ？「言いました」に訂正しておいてください（汗） |
青年 ヨアヒム 12:24
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2人が喋ってくれないと判断のしようがないんだけど、一応出しておくね。遅くなってごめん。
【仮決定：▼モーリッツ】 GSでトーマス最黒が多いことから、SGとされてるのではないかという疑念がある為、2番手につけているモーリッツを。 |
村娘 パメラ 12:48
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【仮決定了解しました】と言っておいて議題回答を続けます（笑）
■１：吊り希望は▼リーザで、ここまでマトモに発言しているのは２日目のみ、また発言内容も（2d:10:11、14）でカタリナの信用を落とそうとするようにも取れる発言や、灰考察で他者に疑惑をばら撒いている（黒要素をメインに挙げて全員に狼の可能性を持たせている）ように見えるのも気になります。白印象を稼いだ後で寡黙になっているのも不審ですね。 |
行商人 アルビン 13:11
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【仮決定了解しました】
＞レジーナさん 確かに、発言のミスは3d00:12のジムゾンパンダ忘れと4d19:39の村長狂人忘れくらいでしたね。ごめんなさい。 ２日連続で同じ類のミスがあったのと、レジーナさんご自身がそそっかしさを白要素として挙げたので印象が強かったようです。 |
村娘 パメラ 13:28
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■２：ニコラスさん：今日は結構発言してますが、内容は（失礼ですが）薄いですね。昨日のグレスケよりも灰へのツッコミや考察が欲しかったです。また自己弁護の発言が多く、逆にこれまでロクに灰考察をしてない点も気になってます。
トーマスさん：今日は寡黙なので新しい判断材料が無いです。なので昨日と基本的な印象は変わりません（寡黙な分だけ黒寄りになりますけどね） |
村娘 パメラ 13:34
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（続きを出しつつ【蕎麦がき】を作る）
レジーナママ：私と考え方は違うのは確かですが、それでも自分なりのやりかたで狼を見つけようとしている印象ですし、考察にも不審なところは無いです。白いです。 アルビンさん：相変わらず吊り希望と他の議題とのギャップがありますが、それを除くと考察の内容に不審なところはあまり無いです。白めにシフトしてます。 |
村娘 パメラ 13:36
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（【蕎麦がき】を食べつつ続きを出す）
オットー：何と言うか…。ここまで白い人も珍しいと思います。アルビンさん（01:22）で突っ込まれているミスはあるにせよ、一番白い印象ですね。 モーリッツさん：イマイチ印象が薄いです。今日の灰考察はリーザとトーマスさんの２人だけで他の人については言及してないのも気になります。グレスケ自体も昨日のものから大きな変化も無いようですし…。 |
村娘 パメラ 13:40
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（どんぶりにお湯を入れて蕎麦湯にして飲む）
…グレスケを挙げておきます。 【□：屋＞宿＞商＞老≧木＞旅≧妙：■】となります。 ■４：これについては私はいつも【村人視点で感じたまま】のグレスケを出します。その結果仲間が吊られても（ライン切りになるので）気にしません。 …「パメラは薄情だなあ」と言われそうですね（汗） |
宿屋の女主人 レジーナ 14:08
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【仮決定了解】。老の発言を待ちたいです。
＞アルビン、感情的になってるように見えたらごめん。あ、パメラも思ってたらごめん。そんなつもりはあんまないんだけど。ううむ。 あと、「狩人GJ」での狼のあせりっていうのは1)白確を食えなかった2)突然死があったけど灰の中の村人3)その村人は以前に少し疑われてた、の3つを総合すると結局灰を狭めただけで |
宿屋の女主人 レジーナ 14:16
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（村人にとっては手数がふえたわけではないんだけど）狼さんにとっては炙り出されやすくなってきてしまっているのね。
だからアクションを起すなら今かなっと。 ついでに一人がアクション起したらもう一人はそれに隠れてるかもしれないかな。 あ、蕎麦掻おいしそうだね。遅いお昼は残りの粉でクレープでもつくるかね。食堂に出しておくよ。つ【そば粉のクレープ】【いちごジャム】【生クリーム】【紅茶】 |
旅人 ニコラス 14:17
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【仮決定了解しました】。ぼつぼつですが、吊り希望＆灰考察を。
■1:▼リーザさんです。パメラさんの追従だと言われようがなんだろうが構いません。私は今彼女を一番疑っています。忙しいのも分かっているつもりですが、その合間の時間を狼同士の連絡に使っていて、その為に3d以降の発言がより少なくなっていると捉えられます。判断材料は少ないので、若干寡黙吊りの要素を含むかもしれません。 |
旅人 ニコラス 14:38
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■２：商：4d:00:03に「３日目の●希望を旅と自分(商)で２つに割っていた」と言っていますが、3dの●は明らかに第一旅が多かったので、第二希望の商とイーブンだったとは思えません。ここはおそらく自分の黒要素を挙げているのだと思いますが、無理矢理搾り出したような感じを受けます。更に4d:10:18、「私の方こそミスが多い」。ミスが多いことを白要素に数えるような発言の後のこの一言は、
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旅人 ニコラス 14:44
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意図的な白要素獲得とも取れます。
屋：この人が狼だったら相当恐ろしいです。今日の狩人ＣＯ考察で、村側不利な視点(ＧＪ無しの仮定とか)のみ発言しておいて、村側有利(つまり狼側不利)な視点からの考察を裏でやっていたりするかな、と思います。ああいった考察は大変だと思うので言いがかりですけど(笑) |
旅人 ニコラス 15:02
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■２：宿：4d:04:04「どちらにせよ最後の判定はニコラス。」ってのが、自分の名前挙げられながらよく分かりません。もし余裕があれば説明お願いします。
しっかりＲＰ、それに負けない考察で喉使い切ってる、といった印象です。質問の撒き方も上手く、狼の手がかり欲しがってると思います。「うっかりが白要素にならないかしら」とは言っていますが、狼側での思考と混ぜこぜになって、うっかり発言してるかもしれません。 |
旅人 ニコラス 15:04
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本決定時間が過ぎたところなのですが、ちょっと遅い昼ご飯食べてきます。
この後は、灰考察もう２名くらいで喉が枯れると思います＠２ 追伸：レジーナさん、最近レジーナさんの料理に手を伸ばす余裕がなくてごめんなさい。 |
青年 ヨアヒム 15:21
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うーん、トーマスとリーザは来れなさそうか…
とりあえず本決定だそうかな。 【本決定：▼モーリッツ】 仮決定の理由に加えて、昨日の12:11〜で新たな可能性を提示による誘導的な発言が黒要素だと思う。僕の相方のCOについても即追従してるところもね。 |
青年 ヨアヒム 15:27
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狩人についてはCOなしで行きたいと思う。灰を狭められるのは有効だと思うけど、あえて今後のGJの可能性を潰す事はしたくないし、喰い放題な状況はちょっと勘弁だからね。申し訳ないけど狩人には、たとえ死んじゃっても狼側に対して無形のプレッシャーを与え続けて欲しい。
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村娘 パメラ 15:32
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（【生クリームとジャムをたっぷり塗ったクレープ】を食べつつ）
【本決定了解しました】…それでは夕方まで失礼します。 更新までにリーザやトーマスさんが考察を出してくれると良いのですが…。＠７ |
青年 ヨアヒム 15:33
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正直に言って老木妙の3人で迷った。ただ木妙は今日の発言があまりにも少なかったから吊るための決定的な理由がなかったんだ。あ、だからってみんな明日以降わざと寡黙にならないでねw
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行商人 アルビン 15:37
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【本決定了解しました】
＞ニコラスさん 4d10:16での発言は、発言ミスが多いのは白要素に見えるが実は黒要素ではないかと言っているのですが。 4d00:03の発言については、確かに無理やり感というか、微妙な要素を出したと思います。ただ第一希望でも第二希望でも、あれだけ票が２つに割れればそんなに変わらないとも思うのですよ。ヨアヒムさんは多数決で選ぶまとめ役でもありませんし。 |
ならず者 ディーター 15:45
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うん、うまかった。ごちそうさん。
早いとこトーマスとリーザに来てもらいてぇな。きついのはわからんでもないが。 やっぱり頭がまわらねぇ・・・。考えまとまらねぇし、ちっと休んでくる。またな。 |
旅人 ニコラス 17:04
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なんか、時間なくなっちゃいそうなので、とりあえず【本決定了解しました】
＞アルビンさん 「白要素を狼が利用してたらこわいな」といった意味で受け取りましたので、もともとアルビンさんはミスを白要素と考えていると思いました。間違っていたらごめんなさい。でも、どちらでも解釈できると思いますよ？あの言い方。 |
村娘 パメラ 17:44
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こんばんは。戻りました。
…モーリッツさんは仮決定以後の発言は無しですか。吊られることになった以上は、自己弁護なり考察なりして少しでも情報を残して欲しいと考えていたのですが、このぶんでは無理そうですね…。 |
村娘 パメラ 17:56
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…もしかしたら今日が私の命日になるかも知れないので遺言を残しておきます。
寡黙な村は狼にとって非常にステルスしやすい環境だと考えています。リアル都合もあるかと思いますが、どうか発言してください。お願いします。 …だからと言って【ネタ発言ばかり】では意味が無いですけどね（苦笑） |
ならず者 ディーター 17:56
次の日へ
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よっ！そろそろ時間だな。
しっかし今日は何だかどんよりした雰囲気だったような気ぃすんな。オレの気のせいか？みんな疲れてねぇか？ まぁ蜜柑汁飲んで元気出してくれ。もうひと頑張りだぜ！！ |