プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
宿屋の女主人 レジーナ 18:01
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ってすでに皆から突っ込まれてますね。これで夜明け後の者の判定が白なら伏線になるってこと?
なんてあからさまなこと狼さんたちがするわけないか(笑 それにしてもペーター行方不明かな。せめて発言を。 |
村娘 パメラ 18:16
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＞ディーター
あの状況で占い師襲撃なら襲撃された方が真と見るのが普通だと考えてますので。 …と言うか、狼にとって昨日の状況で真占い師か霊能者以外を襲撃するメリットが思いつきませんでしたから（苦笑） あと■５についての回答はディーターは必要無いです。灰の皆さん（ニコラスさん含む）専用の議題です。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:22
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神は村人?ってことはカタリナ真か。
さっきのパメラへの発言は考えすぎでした。ごめん。 昨日の村長の発言は霊判定をみこした伏線だったってことなのかな。 少し考えをまとめてきます。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:27
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神は村人?ってことはカタリナ真か。
さっきのパメラへの発言は考えすぎでした。ごめん。 昨日の村長の発言は霊判定をみこした伏線だったってことなのかな。 少し考えをまとめてきます。 |
村娘 パメラ 18:29
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…一応現状を言っておきます。
吊り手数はＧＪも突然死も無しの場合で最大５回（11→9→7→5→3→×）人間を吊れるのは３回です（ディーター真で考えてます） …占い機能が破壊されたのは痛いですね（汗） |
ならず者 ディーター 18:30
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＞パメラ
そっか。そうだな。返答ありがとな。 ヴァルターが偽だと・・・。狂人、人狼どっちだ？狂人だとしたら、いくらヤコブがいなくなって人手足りないからって人狼騙りゼロってありか？ |
村娘 パメラ 18:42
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さて、人が集まるのはしばらく後でしょうし、私は２１時頃まで席を外すことにします。【仮決定は２４時頃に出すつもりです】…意見の集まり具合で一時間くらいの変更はありえますけどね。
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少女 リーザ 18:46
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少し戻りました。★ディーターさん
狼が誰も騙らない３ステルス（狂が占騙）という状況も有りますから、ヤコブさん人狼で残り２狼ステルスも十分有り得ると思います。とりあえずは者羊真前提で推理することになりそうですね。 11>9>7>5>3>1…吊回数は5回で2狼生存ですので3回まで吊ミスは許されますね。 |
旅人 ニコラス 18:56
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一足遅れてますが、時間軸にそっていくつか発言を。
【パメラ仮決定で了解しました】…って、ヨアヒムさん、あの逆三角の建物で行われる祭典に出席ですか？(笑) 神父さん、今までお世話になりました。これからも食事前のお祈りは忘れません。カタリナさん、やっぱりあなたは真の占い師だったのですね。どうぞ安らかに…(釘バットは怖かったけど)。そしてペーターくん、戻ってきてくれなかったんだね…。 |
旅人 ニコラス 19:02
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それで、結果的に私は灰のままですか。しかも皆さんから黒要素いろいろ指摘されてる中で、どうやって白くなればいいのでしょう…(汗)
この後の村長さんの扱いがどうなるのかよく分かりませんが、折角ディーターさんが聞いてくれるという私の筋書きは、後ほど、村長の灰考察として述べることにします。どうも今はそういった雰囲気でもなさそうだと感じますしね。 それでは、私も少し出かけてきます。また宵に。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:55
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鳩なんで使いなれてないし見にくいかも。議題の回答です。
占も▼も候補1は昨日からのシフトです。 リーザは発言がするどくて狼だとしたらよく考えてぼろがでない様にしてるのかなと。言い掛かりっぽいけど。オットーが白いので消去法。 トーマスは余りにもソツのない発言がステルスの隠れ簑に見えて。 やっぱり言い掛かりっぽいな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:15
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■4霊判定を見るまでは、昨日の村長の不用意な発言が真っぽく見えてたので、狂食いかと思ってました。が霊判定から真占食いかと思います。■5黒要素：初日に農▼に積極的ではなかったこと。白要素：あまりないかも あ！吊りは村長いくべきですね。わすれてましたorz
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木こり トーマス 20:18
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ふう…ようやく考えがまとまってきたようだ。
まずディーターが真霊というのは昨日の状況からして間違いない。 そこから導き出される結果として、カタリナ＝真占＆ヤコブ＝狼は確定だろう。 必然的に村長が占騙りとなるので狼or狂人となる。(続く) |
木こり トーマス 20:19
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村長＝狼とした場合、ジムゾンに黒判定を出した理由が不明瞭すぎる。
この状況だと真占は既に狼側には確定しており、真霊襲撃の機会を作るなら白判定を出すはずだ。 考えられるのは仲間切りだが、ヤコブが吊られ狼残り2名の状況ではあまりにもリスキーな選択だろう。 また狂人が全く表に出ていないというのもあり、村長＝狼説はほぼ否定できるだろう。(続く) |
木こり トーマス 20:20
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村長＝狂人とした場合、神父に黒判定を出して真占(狂人)確定→神父パンダ吊り→真占襲撃という明確な流れになる。
村長＝狼の考察結果からも村長＝狂人と考えてまず間違いないだろう。 奇しくも昨日ヨアヒムが危惧していた最悪のケースというやつになってしまうわけか…。 そして今日霊判定の出たジムゾン・ペーターは白確定。 残り２匹の狼はステルスの可能性が高い…ということか。 |
木こり トーマス 20:25
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過去の議事録を読み返しもう一度考察に入る為またしばらく離席させてもらおう。
あと、俺の中では村長＝狂人とほぼ確信しているわけだが、 ■６：狂人を吊るか否か も議題とするべきではないだろうか？ |
宿屋の女主人 レジーナ 20:25
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ごめんよ。このそそっかしさが白要素なんていってもいいかしら（泣
■1●アルビン、トーマス■2▼村長、モーリッツでお願いします。 占機能はすでに破壊なので狂か狼かの判断のためにも今のうちに▼でいきたいから。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:34
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ちょうど下にあったトーマスの考察読んだけどリスキーだから考えにくいとは言うけど無いとはいいきれない。まだ▼に余裕があるうちに情報を増やしたほうがいいんじゃないのかい?
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パン屋 オットー 20:39
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あぁぁぁぁぁぁぁ、そっちか！orz
…僕の襲撃を見た第一印象はカタリナ真。ディタをほぼ真霊と思ってるんで、ディタor真占の襲撃に来ると思ってた。ヤコブ真霊は余程不自然な展開にならない限り、僕は当面は考えない。 |
木こり トーマス 20:40
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ふむ…確かに村長＝狼も可能性は皆無ではないな。
では ■６：村長を吊るか否か に変更しておこう。 ただ、この内容だと■２と同意とも取れるので敢えて議題にする必要もなさそうではあるが。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:48
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そろそろ時間切れです。これから13時間議論に参加できません。ごめんね。
できるかぎり正午の本決定までにはもどります。 さっきのトーマスの発言から■1●トーマス、アルビンにしますね。 変更多くてごめん＞パメラ 仮決定よろしくね。酒は食堂の好きなものを好きなだけ飲んでおくれ。 |
パン屋 オットー 20:48
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ディタの霊判定もカタリナと一致だしな…。
１１→９→７→５→３→１（５回）で、村長偽とした場合、狼の可能性は低いと僕は思ってるが（狂人が奇策好きで潜伏して無い限りなんで）、狂人でも最終日の３人に残すと終わりだから、それまでに吊らないと拙い。灰に２狼潜伏とすると、実質吊りミス（村人吊り）は２回しか赦されない事になる。…厳しいなorz |
パン屋 オットー 20:49
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今日吊るかどうかだが、狩人生存の可能性が高い（神＝狩人じゃなければ）うちに村長吊りで霊判定見る＆一日猶予を持つ間に灰を皆で洗うっていう方が良い気がするが、どうなのかな。即灰吊りで狼を見つけて（見つかればだが；；）、そこからラインも見れるようにするのを狙うのとどっちがいいのか…。
…っていう文を一生懸命打ってる間に、村長。……偽確定宣言か？ |
村娘 パメラ 21:07
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戻りました。…村長さんが偽者ＣＯしてますね。エンターティナーとして楽しませようという配慮に感謝します。村長さんを▼とする際は処刑方法を【カタリナの形見の釘バットでの撲殺】とするつもりでしたが、その姿勢に敬意を表して【死に方は選ばせてあげます】（にっこり）
＞灰のみなさん （薄々気づいてるとは思いますが）少なくとも私は「序盤以降も寡黙だから白」なんて考え方はしないということは言っておきます。 |
パン屋 オットー 21:40
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■１は無効、でいいのかな。村長、皆でパーティーしてたじゃないか゜゜(´□｀｡)°゜。
つ【ほんのりレモンの香りのマドレーヌ大盛り】 ■２■３は議事録洗い中だから、もうちょっと時間が欲しい。離席がちでもあるんだが、ゆっくり考える。下手に確信持てずに村人吊るより、村長吊りの方が安全策なのかとも思うが、積極的に灰吊ってく方がいいのかも含めて、吊り先は悩む。 ＞パメラ 今日も第二希望まで挙げた方がいいか |
少女 リーザ 21:45
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ただいま戻りました。村長は偽認め宣言ですか。「荒らしが真霊」説なんて考えなくて済むのは有りがたいですね。これでヤコブさんの名誉も守られました。
私の意見を言うと狂人決め打ちで吊らない、というのは村長が狂人であったとしても危険だと考えますので今日吊るべきだと思ってます。人狼である可能性も僅かながらありますし。本人も偽を自分で認めた上で生かされるのは辛いでしょう。 |
村娘 パメラ 21:47
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＞オットー
第二希望まで挙げてください。言うのを忘れてました。指摘サンクス。 …村長さ〜ん。偽者ＣＯした以上はネタ発言で楽しませてくださいね〜♪こちらとしては【ギリギリまで吊らずに放置】というエグイ手も取れるんですよ〜♪ それで良いなら構いませんけどね。偽確定で放置というのは結構キツイんですよ…。 |
パン屋 オットー 22:03
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■４、20:39発言参照。ディタ真カタリナ真だから、と思う。村長偽COもあり。
■５、この議題は初めてなんで、上手く書けるか分からないが、自分で黒要素と思うのは、ヤコブ村人の可能性を考えてとりあえず置いておいてもいいかな、と思った事と、昨日村長真寄りに揺れた事だorz ミスリード野郎で済まん…OTL あと占い師襲撃についてあまり触れなかったのは、意図的なんだが、黒要素と言えない事も無いかもしれな |
パン屋 オットー 22:04
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い。意図としては、ヨアヒムがブラフを張るかもしれないと思ったし、僕の判断が間違えてた時の事を思ってしまった。「判定がみれるかもしれないチャンス」とぼかした表現に留めたりしてるが、占い師or霊能を護ってるぞ、という雰囲気（どちらかというと占い師守護寄り？）ができてたのもある。
白要素は…、村有利な方針を考えてる＆狼を探して推理してる姿勢と発言を見て貰うくらいか。思考の流れや何か不審があったら、 |
パン屋 オットー 22:08
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質問してくれれば説明できると思う。
＞パメラ 了解だ。…偽確定放置は確かに辛いな。 あと、うっかりしてたが村長がもし狂人確定したら、パメラが村側確定になって、身元確実なまとめ役候補が増えるな。 |
ならず者 ディーター 22:12
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戻ったぞ。なんだなんだヴァルターは降参しちまったのか。
寂しかったか、そうか。んじゃ今日は食って飲んで楽しもうじゃないか。オレでよけりゃ付き合うぜ！オットーのマドレーヌあるし、オレの蜜柑汁もあるぞ！！ |
少女 リーザ 22:12
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■3．旅:とにかく、発言の内容が無難なものが多いですが、気になる発言もあります。3D20:57の自己弁護発言ですね。ただ基本的な姿勢で言えば村側は自分が疑われようが他人の黒い所を探し、狼は自分の白さをアピールする傾向が強いと思いますが性格にもよりますから、「反論するのは当然」と言い切る発言は逆に白いですね。狼なら上手い発言だな、と思います。
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木こり トーマス 22:15
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まだ考えはまとまりきれていないが、ある程度固まってきた意見だけ出しておこう。
■１：これはオットーも言っているが村長＝偽と確定したので省かせてもらう。 ■４：これについては(20:18)からの発言を参照してくれ。 |
ならず者 ディーター 22:19
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議題回答だ。
■２： 第一希望 ▼ヴァルター 第二希望 ▼トーマス 偽者って判っちまってるからなぁ・・・。楽しもうとか言っといてなんだが、こうなる。 上記より、■１は回答しないでおく。出せっつったら、そん時に出すな。 |
木こり トーマス 22:21
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■２・３：これについてはまだ考察中なので少し時間をもらいたい。
■５：これは俺のスタンスなのだが、主観は極力省き客観的要素から推論を展開することにしている。 よって、黒要素的な発言がないのが白要素でもあり黒要素だとも言える。 しかし村長…あっさりと偽宣言か…。 |
少女 リーザ 22:28
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続き）木:ステルス，多忙，やる気等、色んな事が考えられますが発言自体を抑えていると感じますね。持っている考察力は高いと感じます。若干の黒要素は今日の20:18以降の村長狂人の考察ですね。確かに可能性は高いのですが現時点であんなに強く言えたのは真実を知っているためだったのかもしれません。今までは抑え気味だった点を考慮すると少し気になりました。
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ならず者 ディーター 22:28
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■４：人狼が生き残る道としては、真占か霊能者のオレを狙うかのどっちかだったと思う。雰囲気としてジムゾンの判定と、そっから占い師の真贋確かめたいっつー流れだったから、狩人がオレを守りに来てると見て真占のカタリナ狙ったんじゃねぇかなと思ってる。
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木こり トーマス 22:48
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■２：第一希望▼ヴァルター、第ニ希望▼モーリッツ
第一希望についてだが前述した考察からも村長＝狂人だと考えている。 狂人吊りに一手使うデメリットも考えたが、最終日までには吊らなければならないことや、村長＝狼の可能性を確定させておくことを考え、手数に余裕のある今日の希望にした。 第二希望については昨日の第二希望でもあり寡黙ステルスっぽい村長を希望させてもらった。 |
少女 リーザ 22:51
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宿：サポートや考察，突っ込み等バランスよくしており、周りもよく見てますね。実力から考慮すると半歩引いたくらいのスタンスですね。性格なのかステルスなのか難しいところです。あとは衝突を避けるがための自分が疑っている相手に「言いがかりだね」と付け足してますが少し過剰なように感じます。
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ならず者 ディーター 22:58
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遅くなったが、
＞リーザ（18:46） そうだな。実際今がその状況っぽいし。そうすっと人狼はステルスでいい位置にいるっつーことになんのかな。 灰にいる奴の疑われ具合はそれぞれだが・・・。そこら辺も含めて考えてくな。 |
行商人 アルビン 23:07
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■４：まず、狼が生き延びるには占か霊のどちらかを襲撃するのはほぼ必須です。
霊襲撃のメリット：ジムゾンさんとペーターさんの疑惑を深めることができる。ただ、どっちもその時点で故人の上、発言数も多くなかったので利益は薄い。占ローラーになれば占い師も消せる。ただ、占い師の組み合わせが真／狂だという見方が多かったので即ローラーになる確率は低い。霊能を消せる。 |
行商人 アルビン 23:08
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占襲撃のメリット：ニコラスさんが黒だった場合、その場逃れにはなる。/ニコラスさんが白だった場合は疑惑が残りＳＧにできる。襲撃成功率がやや高い。占い師を消せる。
以上を比較して、占襲撃の方がメリットが大きいと判断したのではないかと思います。 |
少女 リーザ 23:13
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商：序盤は印象に残りづらい発言が多かったのですが、突っ込まれてはいますが3Dの占考察がやはり気になりますね。襲撃考察や真偽考察等で正解を知っている人狼が今までの挽回をすべく詳細に語るというのも考えられますね。皆さんそれぞれ怪しくて悩ましいです。
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パン屋 オットー 23:19
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■２、ちょっと長時間離席の可能性が出てきたんで、先にこっちを出しておくな。
第一希望は▼村長。安全策。 第二希望はめちゃくちゃ悩み中だ。暫定では▼モーリッツ。 以下穴だらけ推論。状況が進展したんで、状況推理になる。 |
パン屋 オットー 23:20
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村長狂を仮定。聞き流し程度にして欲しい、と注意を入れておく。（自信喪失気味なんでorz）それと、この考え方は危険だと思ったら指摘して欲しい。
村長狂＋農狼とすると、もしヤコブが先に赤にだけ顔を出すといった事をしてなければの話になるが（仮定条件多い…。推理の糸口が…/汗）、ヤコブの来ない中、カタリナの占い師CO。 そこで即残りの２狼が非占COするのはかなり危険を伴うと思う。 |
パン屋 オットー 23:20
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（危険を承知でやった可能性もある）…って事で、村長占い師COの後にCOした中に一人くらい狼が居るかも、という…
村長の後に非占COしたのは、老娘年女。で、老女を比較するとリーザちゃんに今のところ僕は白より印象を感じてるんで（昨日の夜からの沈黙は気になるけど、今日の発言を見てもう少し考えたい）という理由。＋どうも不信感が解けない。希望に良く挙がってる事も含めて、他の人の灰考察をしてから変更の可能性も |
木こり トーマス 23:28
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■３：灰考察だ。
リーザ：相変わらず鋭い意見を投げかけてくる。昨日寡黙だったのも含めステルもを考えたが白寄りだと考えている。 ニコラス：昨日の態度をどう捉えていいか決めあぐねている。真占襲撃を見越しての行動ともとれなくもないため少し様子を見て考えたい。 レジーナ：初日から変わらずじっくりと意見を出している感じを受ける。白寄りだと考えている。 |
木こり トーマス 23:29
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アルビン：発言数は増えたが内容的には中庸な印象を受ける。ステルスっぽい感じから黒寄り。
オットー：相変わらずバランスのよい発言・質問で議論の中心となっている。白騙り狼なら最有力だが白寄りだと考えている。 モーリッツ：寡黙→多弁→寡黙と繰り返しており今一つ掴みきれない。ステルスの可能性から黒寄り。 |
村娘 パメラ 23:37
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…■５に回答している人はトーマスさんとレジーナママの２人だけですか。まあ、（特に「自分が疑われている」と感じてる人達にとっては）かなり答え難い議題ということは承知で出してますけどね（苦笑）
それでも回答しなかった場合には、その分不利になりますよ？ （私は【普通の狼】は自分についての情報を出したがらないモノだと考えてますので） |
ならず者 ディーター 23:42
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リーザお疲れさん。また明日な。
■３：灰考察は前回のやつ参考にしてくれ。今からのは、それを元にしたグレースケールな。 ■樵＞商＞老＝妙＞屋＝宿＞旅□ 以上！！ ＞パメラ ■５はオットーも出してあると思うぞ。 |
行商人 アルビン 23:52
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■５：
黒要素：まず、中庸なところがステルス狼として見られていますね。次に、昨日ジムゾンさんの霊ＣＯなしを考慮せずにヴァルターさんを真と言ったところ。最後に、３日目から襲撃考察や占考察ばかり詳しくて、占吊りの理由がたいしたことないあたりでしょうか。 |
行商人 アルビン 00:02
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白要素：占い先や吊り先は中庸をメインに上げています。私が狼であれば、そのような占い先を選ぶでしょうか。饒舌についてですが、１日目から占い先に挙げられているので、占い回避のために饒舌になるのであれば２日目からではないでしょうか。
……ただ、吊り先はヤコブさん、ジムゾンさん、占い先は２日目のペーター君と占いや吊りの対象になる可能性が高い人がいたのであまり白い要素ではありませんね。（続く） |
行商人 アルビン 00:03
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（続き）３日目の占い先に挙げたニコラスさんは、私と占い希望の票を２つに割っていましたし。それに初日の占い先提出のタイミングが●ニコラスへの追従っぽいですね。私の票でニコラスさんが初日占いで最多の票を取りましたし。……えーと、これって白要素じゃなくって黒要素でしたっけ。
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村娘 パメラ 00:04
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さて、時間ですので【仮決定】です。
【処刑対象は▼村長さん】です。 放置も考えましたが、本人にとってもキツイのと生かしておいても（本人の発言もそうですが、他の人の吊り希望という点でも）ノイズにしかならない点、あとは非常に低いとは言え狼の可能性もゼロでは無いからです。…要は安全策ですけどね（苦笑） ＞ディーター（23:42） 確かにオットーも（22:03〜08）で言ってますね。見落としてました（汗） |
旅人 ニコラス 00:49
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【仮決定了解しました】
大変申し訳ないのですが、今は議事録の確認だけに留めさせてください。３日連続で睡眠時間が３時間を切るのは、いくら旅慣れた私でもきついものがありますので、今日はこのまま寝ます。もし起きられれば、RTの明朝に発言できればと思っています。 |
旅人 ニコラス 00:50
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それから、■２：第一▼村長としておきます。理由はどなたかと被りますが、このまま残して他の人を吊るメリットが無いからです。個人的に言えば、ここで偽者擁護しても、また自分の黒要素を増やすだけですしね。
それでは、申し訳ありませんが、おやすみなさいませ。 |
老人 モーリッツ 01:18
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むぅ、カタリナが真占い師じゃったか・・・信じきれずすまんかった・・・
■１：これは、もういいじゃろ・・・ ■２：第一▼村長 第二▼トーマス 村長の理由じゃが、放置しておいても、後々困るじゃろう・・・どうせいつかは吊らねばならないのなら、いま吊るべきじゃ。そのぶん、他の者の話を聞けるわけじゃしな |
老人 モーリッツ 01:26
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トーマスの理由じゃが、トーマスの（10：21）の発言が気になったのじゃ・・・
主観を極力省く意味がわからん・・・固定観念的なものにとらわれて柔軟な思考ができなくなってはいけないが、最終的な結論は主観が決め手になるのは当然じゃないだろうか？ 白っぽいｲﾒｰｼﾞではあったのだが、わざと一歩引いた位置は狼だとしたらﾍﾞｽﾄﾎﾟｼﾞｼｮﾝでは？と思ったのもある。 |
老人 モーリッツ 01:45
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■5 自分の黒要素
寡黙＞多弁＞寡黙が怪しまれてるようじゃの・・・じゃが、言い訳させてもらえばﾘｱﾙ事情につき許してくれ・・・としか、言いようがないわぃ。いちおうﾌﾟﾛﾛｰｸﾞでも「不定期」になる旨は伝えてあるしの・・・ もっとも、わし自身が同じ理由でﾘｰｻﾞを疑ったりしてるので、みなの気持ちもわかるのじゃがね・・・（苦笑 |
老人 モーリッツ 01:51
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白要素のアピール
３日目▼ジムゾン ４日目▼村長などは、他の選択肢は正直考えられないので、皆とかぶるが、わしの初日や２日目の占い候補などは、中庸占い派が多いなかで誰かを追従して目立たないようにしたものではないことはわかってもらえるはずじゃ。 自分で無難と言っておいて何じゃが３日目は占い・吊り希望真っ先にだしてるしの。誰かを真似て目立たないように・・・ということだけはないことは、わかってもらえるはず |
老人 モーリッツ 02:03
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■３：
■木＞旅＝屋＝商＞妙＞宿□ 木が一番黒い理由は22：28のﾘｰｻﾞの発言にも納得したということを付け加えておく。 あとは、わ ざ と 発言をｾｰﾌﾞしてる感が・・・気になりだすと今までのも含めて怪しくみえてしまった。 |
老人 モーリッツ 02:06
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あと遅れたが【仮決定了解じゃ】
ちと数時間の仮眠では頭もまわらん・・・ 変な発言して怪しまれても馬鹿らしいので、今日はこれで眠らせてくれぃ・・・ いちお２日目・３日目も考察してるし、許して・・・起きて時間あったら灰考察もやろうと思っておるので・・・ |
老人 モーリッツ 02:11
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あと最後に＞村長
じゃからｸﾘｽﾏｽ廃止法案を通しておくべきだったのじゃ！！！ わしはいつだってｸﾘｽﾏｽ反対じゃ！ ついでにﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝも反対じゃ！ 誕生日もこなくていいわぃ！ ｲﾍﾞﾝﾄは いつも一人さ ﾓｰﾘｯﾂ |
行商人 アルビン 03:37
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＞トーマスさん
今日の20:19の発言ですが、仲間切りというのがよくわかりません。ディーターさんとカタリナさんが白ならジムゾンさんも白ですよね。 吊りと灰考察は一眠りして書きます。頭が働かない。 |
パン屋 オットー 03:53
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【仮決定了解】
遅くなって済まない。…って、アルビンとレジーナ。凄いタイミングだな。お疲れ様。ちょっと僕の頭が老については、一度疑ったのが響いて妙に固まっちゃってる気がして（泣）怖いんで、一度なんとかリセットして灰考察考え直して出すよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 04:15
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商 あいかわらず丁寧な考察は、スタイルの違いなのかな。思考の過程まで書くことで文間を埋めてる、小学生の冬休みの課題の感想文を思い出しました（ごめん）。やはり占ってスタンスを見たいです。
老 追従だけがステルスの方法じゃなくて、当り障りのない意見のほうがステルス狼には多いのかなって思うよ。つまり突っ込みがいのない意見とか。そう考えると、黒寄り。 |
宿屋の女主人 レジーナ 04:15
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妙 鋭いね〜。あたしゃ客商売なんでつい、宿泊客の機嫌をうかがってしまうんだよ（？）。ってのは置いといて。時間が取れそうにないけど、もちろんリアル大事にだからしょうがないとしても、視点がするどい。狼だったとしたらここまでいろいろな考えを村に提供するだろうか？と、かなり白より。
旅 村長から白だしされたけど、更新直後の判定＝真占襲撃霊生存確認後と思われるので、どっちにしろ白かも。先に発表になった場合、 |
宿屋の女主人 レジーナ 04:16
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（続き）狂も狼も白出しで行くことがあるから、考察に入れるべきではないかもしれない。また、今日は発言が少ないしすでに出たものとほぼ似た意見なので判断がつかない。様子見。
屋 今日の10時8分発言で「村長狂確定したら」のことを触れてくれてる。狼だった場合には狂の行方を考えて考察しなきゃいけないことを明示してくれてる。たしかに最終日の人狂狼は避けたいからね。ただ、今日の「質問してよ」がちょっと気になる。 |
宿屋の女主人 レジーナ 04:18
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全てを知っているから何でも答えられると言う自信があるのかな。白いんだけど、なんかこわいな。
木 論理的で、かつ突っ込みどころがなかったのに今日になっての村長狂の可能性に対する自信に違和感。あわててるのかな。それとも能力者の真偽が一応でた安心してしまった村人かな。ちょっと疑われはじめてるのでSGなのかと深読みしつつある。 以上により黒：老＞木＞商＞旅＞屋＞妙：白となります。 |
宿屋の女主人 レジーナ 04:22
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あらオットーお帰り。お互い遅かったね。ってあたしはそろそろ出かけるけど。（何処へだよｗ）【仮決定了解】だよ。
明日は本決定前には少しだけでも顔をだすようにします。あまり参加できなくてごめんなさいね＞All。とりあえず朝食。 つ【パンケーキ】【カスタードクリーム】【自家製ジャム】【山羊のチーズ】【胡瓜とトマトのサラダ】 |
パン屋 オットー 04:22
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＞レジーナ ちょうど居たから一応答えてみる。僕は、自分の思考の流れや行動については説明できる、っていう意味で、疑問があったら（言葉足らずだったり話し足りないところがあったら）聞いて欲しいっていう意味で言ったんだよ。
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パン屋 オットー 05:38
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昨日までの印象に加えた考察。
旅：非共CO（1D-1:38）、ライン切りの質問（3D-2:01）と、不慣れ感がちょっとある。だがその割りに考察部分の発言を見ていると、自分の考察を話せている感じ。アンバランスさは感じるが、それが逆に素なようにも見える。3D-20:54〜の発言が気になって占いに挙げたけど、今日の0:50発言を見て、ちょっと疑問より素の印象の方が強くなった。もし演技だとしたら相当上手 |
パン屋 オットー 05:38
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だと思う。
ちなみに、商も非共CO（1D-1:29）をしてるが、非共CO自体は、わざと初日占いの当たる率を下げる策の可能性もあるし、不慣れじゃない人で間違える人に遭遇した事もある。そもそも不慣れ＝狼じゃない、では無いので、どっち要素でも無いと思う。 ただ、旅の場合、他の印象含めてと考察のバランスを見ての感想が上記になった。 |
パン屋 オットー 05:38
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木：皆が挙げてる村長狂の話は、それまでのスタンス（本人も言っているように割合冷静なスタンス）からしたら、確かに力が入りすぎな気もして、議題の出し方も「狂人を吊るか否か」って最初に出してたのも違和感がある。ちょっとディーターの疑いに票や疑いが重なってきてる印象を受けてしまって、SG感はある。仲間切りっていう可能性もあるが…。それらの可能性を加味しても、ふと緩んでブレが出た感はする。
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パン屋 オットー 05:38
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女：短時間だが、考察には納得できるし違和感は覚えないんで白よりに考えてたが、改めて見返すとやっぱり発言数が少なくて、意図的ステルスじゃないにせよ判断つきかねる部分がある。そう思ったら、手慣れた人としては有り得る考察の出し方（狼でも村人でもあまり考察スタンスの変わらないタイプに思える）な気もするんで、今後の発言を見て考えたい。
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パン屋 オットー 05:52
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商：それまでの考察の出し方と、3D-0:43のギャップがちょっと気になる。今日の23:52〜の議題■５も吊り占いに挙げるのが中庸なのは白要素、のあたりなど、思考が分かりづらい面があり、多少無理矢理感がする。時々の違和感が不慣れな故のそれなのか、判断がつきかねてる。
宿：今日の発言を改めて見返して引っ掛かったのは、18:11で狂喰いの可能性を示唆。 |
パン屋 オットー 05:52
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。僕はパメラと同じように第一印象が羊真だったのもあって、どうしてそう思ったのか聞きたい。（兼質問）ただ者も同時に同じ内容を発言してるんで、それが即黒要素だとは今のところ思って無いが。今日一日でリーザへの印象がシフトした感があるのが、思考の流れが分かりにくくてちょっと気になった。全体印象としては自然体感の方が勝るんだが、時々個人的にうん？と引っ掛かる事がある感じ。
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木こり トーマス 05:55
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ふむ…今日は早く目が覚めてしまったな。
＞アルビン (03:37) 特に誤解される書き方をしたつもりはないが一応説明しておく。 村長＝狼とした場合、羊＝真占、者＝真霊、農＝狼となりステルス狼は１となる。 この場合村長が神父に対して黒判定を出すのは、神父パンダ→吊りによって占真贋を霊判定に任せる形となり、 狩人の護衛を霊誘導→真占＝羊襲撃を狙っての事だと思われる。 |
木こり トーマス 05:56
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だがこの場合確実に村長は騙りだと判明する為吊られる確率が高く、その場合ステルス狼1匹でこの先やっていく事になる。
つまり村長＝狼(仲間)を切り捨てたという事だが分かってもらえただろうか？ |
木こり トーマス 06:08
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あとレジーナあたりに誤解されているようなので説明しておくが、村長＝狼説を否定したのは狼側にとってリスキーだからという理由ではない。
この状況に至る大前提として、そもそも仲間切りの状況自体が狂人が霊対抗COすれば発生しないというのが理由だ。 俺の考え得る範囲では狂人が霊対抗COしなかった理由やメリットがないと思われ、村長＝狼説をほぼ否定する形になったのだ。 |
パン屋 オットー 06:11
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老：多弁占い方針自体が怪しいとは僕は思ってない。が、思考は僕とは違うんで、質問してみたがそれを利用した推理感のようなものがあまり感じられない気がしたのが気になってた。今日の▼トーマスの理由のあたりを見て、もし村人なら自分の考え方に固まりがち（言い方悪くて済まない…）なタイプなのかもとちょっと思った。僕には思考が伝わりにくい＋手応え的に狼かも？と思う気持ちが正直まだある。SGの可能性もあるとも思うが
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木こり トーマス 06:12
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まぁどちらにせよ今日村長を吊るしてディーターの判定を見ればはっきりすることだろう。
＞ オットー 朝早くからお疲れ様だ。 それでは発言数保存の為、このまま出かけるとしよう。＠３ |
行商人 アルビン 07:48
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＞オットーさん
3D-0:43のギャップとは、どのようなものでしょうか？ ＞トーマスさん それなら理解できます。ラインという言葉に私のイメージと違和感があり、混乱していました。 |
行商人 アルビン 10:16
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＞木
本人のおっしゃる客観的なスタンスにしては、20:25の「村長＝狂人とほぼ確信している」発言に違和感があります。 ＞宿 発言ミスが多い所やカタリナさんへの考察から、細かいミスは覚悟で前に出て発言している白寄りの印象を持っていたのですが、他の方の「じっくり考えてる」「１歩引いている」という考察との食い違いに違和感を覚えました。発言ミスが多いのは人狼の布石だったら怖いなと思っています。 |
行商人 アルビン 10:17
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＞旅 特に黒い要素は見つかりません。３日目の発言については、どちらかというと白要素かな、と思っています。
＞老 中庸。ただ、だんだんと意見が鋭くなってきたと思っています。白でも黒でも今後が楽しみです。 ＞屋 黒要素は見つかりませんし、議論をリードしていて考察内容も深いものだと思っています。白寄り。 |
青年 ヨアヒム 10:51
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ふぅ、間に合ったよ。そしてごめんね、カタリナ。こうなることは予測できたろうに…僕の馬鹿！！！
＞ニコラス それは断じて違うとゲルト神に誓わせてもらうよw ただの里帰りですから。…本当だよ？ |
行商人 アルビン 11:09
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ヨアヒムさん、お疲れ様でした。
お疲れのところ悪いのですが、相方共有者のＣＯについてはどうお考えでしょうか。 もう潜伏している意味もないと思うので、ＣＯしたほうがいいと思うのですが。 |
青年 ヨアヒム 11:24
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＞村長さん
見事に村長さんの思惑通りの展開になちゃった。これはもうお見事、としか言えないよ。独断でグレラン吊りできる度胸は僕にはなかったから… …そっか、クリスマス寂しかったんだw ＞アルビン んー、近いうちにCOしてもらうことになりそうだね。狼が灰い2ステしてると思われる以上、灰を狭めるのは村にとって有益だからね。 |
老人 モーリッツ 11:34
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＞オットー
わしのどのあたりが自分の考えに固まりがちなのかのぉ？(2:03)の発言でﾘｰｻﾞの発言に納得した（判断の材料の一つにした）ことも発言しておるし、自分の考えだけに固執してるつもりはないのじゃがね？ |
青年 ヨアヒム 11:38
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■4.大体、昨日の僕の懸念した通りっていうのが僕の見解。あえて狂人を襲撃する可能性は薄いんじゃないかな。っていうか村長が偽者COしてるし。
占われたニコラスについてはタイミング悪く真占襲撃されちゃったからどうしても怪しく見えちゃうね(色んな意味でごめんね)。とりあえずは灰として扱うべきだと思う。 |
老人 モーリッツ 12:02
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＞オットー（3ｄ15：00）
たしかにﾔｺﾌﾞは人狼とは考えられんほど寡黙じゃったわぃ。しかし、序盤の寡黙吊りの理由の一つとして「喋らないものからは情報が得られないから」と言うのもあるはずじゃ。お主自身、初日の（15：42）に「後に寡黙村になるのは危険」という判断をしておる。 それでも、ﾔｺﾌﾞの様子見を判断したのが気になっておる。 |
青年 ヨアヒム 12:05
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＞パメラ
仮決定ありがとね。本当に助かったよ。 【本決定：▼ヴァルター】 明らかに、2手浪費+真占襲撃＜狂吊りで採算取れてないけど、とりあえず狂人吊れるだけで良しとしたい。偽者COも自分吊り誘導だと思うけどね。まったく、いい仕事してくれるね。パメラの言ってた【ギリギリまで放置の刑】っていうのもすごく魅力的だったんだけどさ、それはちょっと可哀想過ぎだとw |
村娘 パメラ 12:09
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ふぁ〜あ、よく寝た。【本決定了解】だけして二度寝しちゃダメですか？（ダメです）
…議題に回答しておきます。 ■１：不要。■４：簡単に言うと（18:16）で言ったように今日の襲撃先は二択。その読みあいに狼が勝ったということと考えてます。 …神父さんやペーターが狩人だった可能性もありますけどね（汗） |
老人 モーリッツ 12:11
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【本決定了解じゃ】
わしとしては狼が霊COしてこなかった点に注目したい。 これは狼としてはCOしないほうが得策と判断したからじゃろう・・・さらに言えば、霊COすることが不自然になってしまうから・・・ということもありえるのじゃないだろうか？ |
パン屋 オットー 12:19
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本決定了解】済まない、発言数の調整が拙かった（汗）朝のレジーナとトーマスにも挨拶もできず済まん；；了解発言と一緒にGSを出すよ。それと、僕は今日は帰りが下手したら２３時過ぎるかもしれない、と先に言っておくよ。重ねて申し訳ない。
＞商老 詳しくは喉が回復してから答えさせて。＞商 占考察の詳しさ。 ＞老 脳内白放置灰狭め吊りのメリット。「考え」じゃなく「考え方」。 黒）老＝木＞商＞女≧宿＞旅（白 ＠ |
老人 モーリッツ 12:19
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また多弁についての見解じゃが、真実は一つである以上、真実意外の可能性なら、どんなに提示しても狼は困らん。むしろ、真実がボヤケルぶん、多弁狼の方針としたら、色々な可能性の提示を行うのは当然じゃ。
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老人 モーリッツ 12:20
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といっても、多弁＝狼と言った暴論を言う気はないのじゃが、霊COを狼がしてこなかったことと合わせると寡黙〜中庸の位置よりも、中庸〜多弁よりに狼はおって、村人に（あの時点で）白よりの判断をされていた。とは、考えられんかの？
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青年 ヨアヒム 12:29
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＞モーリッツ
不自然ってどういうこと？僕は[霊ローラー回避＆ヤコブ人狼]⇒2ステの方がメリット大ってのが霊騙りしなかった理由だと考えてるんだけど。あくまで霊は受身の能力だから無理して騙る必要ないしさ。 |
少女 リーザ 12:52
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時間が取れました。★ヨアヒムさん
現在の襲撃先候補は[青娘者]と三人もいます。よって、最終日まで灰の人間が襲撃先になることはないと思います。今日の投票で相方を発表した方が確実だと思いますがどうでしょうか？ |
老人 モーリッツ 12:54
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ﾓｰﾘｯﾂ＠移動中
＞ヨアヒム 単純にあの時点で疑われつつある人間ならCOしたほうがﾛｰﾗｰされてもﾒﾘｯﾄのほうが強いとも思ったんじゃが、ちと考えたりんかったの。不自然って表現も適切ではなかった。出かける前にｻｻｯと書いたせいで、ちとよくなかったの。改めて色々考えてみたいと思うぞい |
村娘 パメラ 13:00
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■３：リーザ：寡黙と多弁を交互に繰り返してます。考察自体は鋭い印象なのですが（21:45）（22:28）は気になってます。前者は「村長狂人＝ヤコブ非霊」は必ずしも結びつかない（ディーター狼もゼロでは無い）のに（3ｄ：23:26）を言ったリーザがそれを言ってないのは違和感があります。
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村娘 パメラ 13:02
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（【田舎饅頭】を食べつつ続きを提出）
後者については「ステルス，多忙，やる気等、色んな事が考えられますが発言自体を抑えていると感じますね。持っている考察力は高いと感じます〜」と言いつつ疑う感じなのが、同類である自分から疑いを外そうとしてるようにも見えます。 ニコラスさん：真占い師が襲撃された以上、状況的に黒くなったところでの「寡黙になる」宣言は非常に怪しいですが、白っぽいと見えないことも無いです。 |
村娘 パメラ 13:04
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（お茶をすすりつつ続きを提出）
開き直った村人なのか賭けに出た狼なのか微妙な印象ですね。 トーマスさん：淡々と思うところを述べているという印象です。本人が言ってる通り隙を見せないようにしている感じですが、別の言いかたをすると「【村人の気楽さ】が無い」とも言えます。 レジーナママ：発言ミスの多さをどう捉えるかで評価が180°変わる人だと考えています。「うっかり村人」なのか狼が狙ってやっているのか…。 |
村娘 パメラ 13:06
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（【空っぽになった皿】を残念そうに見て続きを出す）
悩ましい感じですが、今のところは白めに見てます。 アルビンさん：吊り占いの希望理由が薄いのと共有者の相方についてやたらと気にしてるように見えるのが目を引きますね。それ以外の意見は無難な感じです。 オットー：現時点で（私から見て）疑う要素が乏しいですね。ムリヤリ黒要素を挙げるなら。本人が言ったモノ以外に私が狂人の可能性を頭に入れてたように見えること |
村娘 パメラ 13:09
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（湯のみに残ったお茶を飲み干して続きを出した）
（私が狂人なら白確定の後で霊を騙ろうとしなかったメリットが思いつきませんので）と私が（18:29）で言ったのと同じ内容の発言を（20:48）で言ったことくらいですね（苦笑） モーリッツさん：黒要素も白要素も結構多いです。その辺りが村人らしいとも狼っぽいとも言えます。 グレスケは【□：屋＞宿≧木＞妙≧老≧商≧旅：■】です。 |
村娘 パメラ 13:17
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（外出に備えてコートを着込みつつ）
…こうして見ると占い機能が失われてしまったのは痛いですね（汗） ■２：吊り希望は第一希望▼村長さん。第二希望は▼ニコラスさんです。理由は村長さんについては仮決定で言ってますし、ニコラスさんについては単純にグレスケからです。 …それでは失礼します。更新前後には戻るつもりです。＠３ |
少女 リーザ 13:23
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■3続）屋：最も推理に積極的な方ですね。考察や突っ込みなども思考をトレースしやすいため白い印象を持っています。疑う理由が変わりながらも二日目から一貫してモーリッツさんに固執している点は人間らしく感じております。ただ、オットーさんなら狼の時でも白く振舞うことは可能であると考えるため油断はしないで見ていきたいです。
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少女 リーザ 14:00
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老：どうも印象に残らないです。多弁占いは好みの問題も有りますし。突っ込まれることも多いようですが、それは本人の仰る通り、多忙な中に発言しているためだと思います。
黒[木＞商＞宿＝老＞旅＞屋]白 そして【本決定了解しました。】 |
少女 リーザ 14:03
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■４：真であるためが一番大きいと思います。今回はヤコブさんが寡黙吊にあってしまってますから。そして比較的信用が低かったのと霊判定を見る状況のため、狩人の護衛先がぶれるお膳立ては整っておりましたね。
すいません、今日はここまでです。失礼します。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:50
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やっと戻ってきました。【本決定了解】。
更新は鳩で確認させます。早朝のオットーの質問に答えてまた出かけます。 ＞オットー午前5時52分「僕はパメラと同じように第一印象が羊真だったのもあって、どうしてそう思ったのか聞きたい。（兼質問）」 狩人霊鉄板ぽく見えてたので喰うなら占。真か狂か（または狼で偽装GJ）の選択。 霊で真贋がわかってしまうから、片方が狼だったとして偽装GJは意味がない。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:04
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真でも狂でもどちらでも喰えそう。狂は今日の霊判定で確実にばれる。吊られるだろう。真は邪魔。なので喰うと占い破壊で便利。どちらにせよ最後の判定はニコラス。
狂の判定は将来的にステルス潜伏のじゃまになるかもしれない。狂を喰って残ったほうをローラーとなっても最後の判定は今日だけになるし。 などと考えてました。霊の判定結果がわからなかったからいろいろな場合を考えてた。セオリーがあるとはいうけど、人数少なく |
行商人 アルビン 16:06
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【本決定了解しました】
＞オットーさん 3D-0:43のギャップが、今までの考察より詳しくないということでしたら、「喉を温存したかった」「以前の考察を他の方々の指摘を受けて書き直したので、あまりあらためて書くことがなかった」といったことからです。 私も外出してきますね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:10
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セオリーがあるとはいうけど、人数少なくなった狼は奇策を取る可能性があるし、これは考え方の違いかもしれないけど、村人は見落としがちな考えやミスリードにつながりかねないものを見つけてとりあげるべきって考えているからね。
オットーがミスリードしているって言うわけじゃないからね、誤解しないでね。 さて出かけてきます喉もかれてしまいました、更新後に来ます@0 |
行商人 アルビン 16:42
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おっと、レジーナさんが来ていたのでもう少し。狂人占い師を襲撃しても、霊能者の生存で真偽が判別するので、ローラーにはならないと思うのですが。そもそも、レジーナさんご自身が発言の前半で霊による真贋判別をおっしゃっているのですが。発言の前半と後半が食い違っています。
レジーナさんは、2d:03:08,2d:03:09の占い者の中に共有騙りがいるなど、（続く） |
行商人 アルビン 16:43
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（続き）色々考えてはいるものの、途中で前提がどこかにいってしまった発言が他にもあります。
今日の04:15,04:16でのニコラスさんへの灰考察もそうです。「先に発表になった場合、狂も狼も白出しで行くことがあるから（略）」と言っていますが、村長さん視点で真占い師襲撃死が確定である状況でそのようなセオリーに意味があるのでしょうか。 |
行商人 アルビン 16:44
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また、「村長から白だしされたけど、更新直後の判定＝真占襲撃霊生存確認後と思われるので、どっちにしろ白かも」という発言の意味が掴めないのですが。
他の方のレジーナさんへの考察での「じっくり考えている」については理解できましたが、それだけに考えている部分とミスが多い部分の違和感が強くなってきました。 それでは今度こそ出かけてきます。 |
木こり トーマス 17:25
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なんとか更新前に顔を出せたようだ。【本決定了解】した。
これからまた出かけなければならなくなったので、次に顔を出すのは少し遅くなるかもしれない。仮決定前には可能な限り顔を出そう。 |
村娘 パメラ 17:32
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こんばんは。戻りました。
＞モーリッツさん、アルビンさん 昼に言い忘れてましたが、今日ヨアヒムの相方を表に出しても【襲撃されてオシマイ】でしょうね。ヨアヒムが襲撃されたらともかく、そうでないなら今日明日は潜伏のままで良いと思いますよ？ （灰を狭めるために出すなら遅い方が効果的だと考えてますので） |
村娘 パメラ 17:40
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＞ヨアヒム
今日襲撃されることを心配してるようですが、（狼が【共有者騙り】をやる気で無い限り）可能性は低いと考えています。 …彼等にとっては【狩人の可能性のある確定白】の私か【襲撃すれば村長さんの正体や狼の残り人数を隠せる】ディーターを襲撃した方がオイシイはずです（苦笑） |
村娘 パメラ 17:48
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＞レジーナママ（16:10）
「村人は見落としがちな考えやミスリードにつながりかねないものを見つけてとりあげるべきって考えているからね」には同感ですが、【少ない可能性（例：ヤコブ霊）を言う】のと【ありえない事（昨日の状況での村長襲撃）を言う】というのは【似て非なるもの】だと考えています。また発言ミスは黒要素にもなりえますので（人間なら）気をつけてくださいね。＠０ |
青年 ヨアヒム 17:51
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ただいまー。
＞パメラ んー、確かにそうだね。共有者地雷ももうあんまり意味がないしね。 【相方さんは僕が襲われてたら、第1声でCOしてね。あと騙りが出たら当たり前だけど両吊りで逝こう】 |
旅人 ニコラス 17:52
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【本決定了解しました】。時間の許す限り喋ります。
まず、今戻って来ましたが、昼、旅先で箱も鳩も使えない状況でものすごく焦りました。投票修正できてよかったです。 簡単に自分の白黒要素挙げます。 |
旅人 ニコラス 17:56
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黒要素
「占われたくない」関連の発言、それが「占われて構わない」に切り替わったこと（誰かに指摘された気がしますが、占襲撃を見越してのことか？といった点も)。灰に逆戻りになった途端の「発言しない」宣言。そして今まで発言しなかったこの状況。発言回数のばらつき(２０⇒８？⇒２０⇒５)。 |
青年 ヨアヒム 17:57
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＞パメラ
今日はアルビンとモーリッツとリーザが相方COを促してるけど、昨日の時点でニコラスがその話題を振ってきてるんだよね。その点も考慮に入れておいてね。 後は…昨日と今日の吊り対象が決定してからそれに対しての各人の対応かな。今日はどうなるかわからないけど、結局昨日は間違った吊りをしてしまった訳だし。 |
旅人 ニコラス 17:59
次の日へ
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他の人とあまり絡んだ印象がないこと。
白要素： ３ｄ夜明け辺りから自分のアピールを始めたこと。・・・ってコレしか今思いつかないです！(大汗) といったところで時間になりそうなので発言っ！（ぽちっ |