プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少年 ペーター 21:00
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商：今日の発言は、昨日と打って変わって、夕方までに発言使いきり。頑張りすぎじゃないかと。これは印象じゃなくて疑問なんだけど、なんで霊能者の発表順に今日はこだわってるのかな？(そういえば、霊能者の真贋に関する考察、あったっけ？すごく分かりにくくて(泣))残りは日付またがりしそうだ。
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農夫 ヤコブ 21:02
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おお、人狼ＧＪ！
モーリッツさん、お疲れ様でした。 昨日カタリナさんから頂いた【焼きプリン】、一人で食べるのもなんなのでとっておきました。私たちで食べましょう。 あと、墓下ＣＯなんですが…ごめんなさい。隠しておくつもりだったんですが、途中で思いっきり暴露してしまってます。（しかも更新３分前に気がついた） |
農夫 ヤコブ 21:05
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モーリッツさん、どうか気を落とさずに。ミスは失くせないものですし、今回はミスがたまたま悪いほうにだけ転んだんですよ。
。o O（ミスしての占い先が人狼だったりしたらそれこそ私たち打つ手なしですから。カタリナさんが白だったのもある種不運ですね） |
村長 ヴァルター 21:08
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おぉ狩人ＧＪ！すばらしい。是非がんばってもう１回たのむぞ！
さて我輩の番だな。 どれ生前の歌声を聞いてみよう。うん悪くないこぶしが効いた歌声だよ。 【爺さんは人間だ】 爺さんヤコブと仲良くやってくれ。これで霊能者の組み合わせが真・狼で決まりだな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:09
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狩人ＧＪ。いい仕事しているねぇ。
さて、今日は発言数に気をつけるよ。 狼はきっと確白の誰かを狙ったんだろうねぇ。 とりあえず、もう一人の霊能者の結果を見てから考察するよ。 |
少女 リーザ 21:09
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正直言って、爺のことは狂人だって思ってたから、人間判定でも何も思わないわ。狂人なのにみんなが信じてミスリードされるのが怖いから、むしろ吊りたかったってのはあるし。やっぱり狂人だった、となると、村長狼説はいよいよ濃厚ね。ただ、吊る前にヨアヒムの発言も要チェケラッチョ！だわ。今日はうかつに発言しない。みんなの発言をしっかりみて、質問や答えだけにするつもりっす！リー、6歳になりました。一歩大人です。
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農夫 ヤコブ 21:15
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両霊能者白判定キター
これは【霊能者はローラーさせたい】という意思による行動なわけで、そう考えると印象不利だったヴァルターさんが怪しい。 別の考え方として、何かモーリッツさんを人狼にする上で、あるいはした場合に都合の悪い部分があったのかもしれません。 |
パン屋 オットー 21:17
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狩人さんGJだよー！そしてお爺ちゃんゴメンね…。墓下にシャンパンの差し入れを…。
さて今日のお題。 ■1 グレスケ ■2 お爺ちゃん人間確定を踏まえて霊能者（能力者）の真贋考察 ■3 今日の▼吊り希望 |
村長 ヴァルター 21:20
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これでヨアヒムと一騎打ちか。
２人ともローラーなのは目に見えているがお互い最後まで信用を得る為にがんばろう。 さてそのヨアヒムにひとつ質問があるのだが、我輩には昨日の最後の発言の意味がよくわからないんだよ。 何かのついででいいので少し解説してほしい。 |
老人 モーリッツ 21:25
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ちなみに狩人は年じゃなければ商かの。わしはステルスしていて少し怪しいぐらいの所におると予想しておるのじゃ。
そして昨日はギリギリまで生き残れると思って、考察原稿作ったのじゃ（汗） すまんがせっかく考察して書いた原稿なので墓下に捨てさせてもらうぞい＾＾； |
老人 モーリッツ 21:26
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＞トマ 今回に限っては占い騙りに狼が出てる方が不自然じゃぞ。占い襲撃で狼側に一番メリットが有るのは真狂の組み合わせじゃ。これなら占い機能破壊の上、全ローラー３手使わせ、潜伏狼２が健在じゃ。今日からローラーじゃと3d(1/3/9)>4d(3/7)>5d(3/4)>6d(2/5)と最高の形じゃろ。逆に占いに狼が出ていたなら襲撃せずに全ローラーに持ち込んだ方が巧手じゃろ。狼１に４手じゃからの。
↑昨日。 |
村娘 パメラ 21:27
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＞村長さん午後 9時 20分
多分、真なら結果をそのまま言えばいいわけだし、偽でもどっちに狼が内訳がわかってるから、何を出すかは考えているだろうから発表の順番は関係ないって言う意味だったのだと思うわ。そうなのかは本人に聞いてみないと解らないけど。 |
老人 モーリッツ 21:28
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＞ディーター殿 お主の考察じゃと農は度胸も有りかなりの慎重派となるが、COのタイミングと言いその後の弁明[1d21:41][1d22:27][1d23:47]を見る限りかなりの慌て者と見えるがの。また本当に慎重な占い師であったなら、少なくとも纏め役の対抗指示を受けてからCOするのではないかの。逆に占CO希望を見る限り、農狂は占いに騙る気満々じゃ。絶好の好機と見て即COするのは当然じゃろな。
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ならず者 ディーター 21:28
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やってくれたぜ、狩人さんよぉ！ そして、爺さん……さんざ狼扱いして済まなかった。墓下で呑んでくれ。
つ プロで貰ったのと同じ銘柄の焼酎 さて、これで、ヨア公と村長さんのガチンコ信用勝負だな。議題ふまえて、ログ漁ってくる。煮詰まるようなら、考察言うのは明日になってからにするかも知れねえ。なるべくちょくちょく覗いて、質問もらったら答えるようにはするつもりだ。じゃあ、後でな。 |
老人 モーリッツ 21:29
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★わし(真占)視点での狼側の行動予想じゃ。
まず狼側はわしのCO時点では十分作戦が練れておらんかった様に思っとる。よって様子見をしていたら、老→農と続けてCOじゃ。狼には二人が人間である事はわかっておったはずじゃし、相方がどう出るかもわからんうちに共が相方無視で独断COする確立を低く見て、内訳を即真狂と読んだのかもしれん。 |
老人 モーリッツ 21:29
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それなら無理にCOせず、初日に襲撃による占い機能破壊を計画するじゃろう。残った占い師は真でもノイズ扱いじゃし、ローラー対象じゃからの。狼3は健在のまま占い機能を破壊して尚且つ、吊り手数を一手無駄にさせられる最高の形じゃ。そして霊能者じゃが、やはりあのタイミングで狼が騙る確率はかなり低いと思うんじゃ。
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老人 モーリッツ 21:30
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あの状況では狼側は占い騙りをどうするかに集中しておったはずで、霊能者の事まで考えておる余裕なぞ無かったじゃろうて。そこへ共神の占い騙りによって占3COじゃ。これで狼視点でも狂人が騙った事は確定じゃ。そこで霊確定を防ぎ尚且つ、狩人を纏め役に張り付かせる為(能力者襲撃が容易い)長が霊騙りに出た。と、こんな風に予測しておる。
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青年 ヨアヒム 21:32
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割と早く戻ってこれました☆ 狩人さんGJです！ つまり今墓下にはヤコブさんとお爺ちゃんの2人きりなのですねぇ(>_<) 聖なる夜に2人きり…愛が芽生えちゃってるかもしれませんねぇ(*^_^*)
それはさておき、村長さんも白判定ですか。客観的に見ても能力者の組み合わせは占狂・霊狼になったんですねぇ。うん、お互い頑張りましょぉ！！ |
青年 ヨアヒム 21:35
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＞村長さん☆21:20
パメラさんも言ってますが、村長さんが狂なら襲われたヤコブさんは真、つまりお爺ちゃん狼は明白だったわけですよね？ 村長さんが狼（こちらでしたが）なら、全員の白黒を把握してるわけですからお爺ちゃんの白はやっぱり明白。僕の判定はあらかじめ分かってたわけですから、それを見てどうこう、ってのは有り得ないんです(>_<) だから霊能者の内訳がどうでも、どっちが先でも影響は無かったってコ |
宿屋の女主人 レジーナ 21:36
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■2についてちらしの裏に書いたこと言うよ。
今回の処刑のおかげで、能力者COについてはこのように絞られて、リーザちゃんは絶対に狂人じゃないことが言えたよ。 [爺，農，青，長]＝[真，狂，真，狼]or[真，狂，狼，真]or[狂，真，真，狼]or[狂，真，狼，真] これを踏まえておおまかなストーリーを妄想。 (1)[爺，農，青，長]＝[真，狂，真，狼] |
宿屋の女主人 レジーナ 21:36
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爺の独断COから農(狂)慌ててCO、ほぼ同時に青慌てて(？)CO。長はささやき後霊となることを決意。
(2)[爺，農，青，長]＝[真，狂，狼，真] 爺の独断COから農(狂)慌ててCO、それに乗じてあまりささやき使わず、霊誘い出し目的青CO。長は帰ってきてビックリCO。 (3)[爺，農，青，長]＝[狂，真，真，狼] 爺のかく乱的独断COから、対抗して農CO、ほぼ同時に青慌てて(？)CO。長はささやき |
宿屋の女主人 レジーナ 21:36
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長はささやき後霊となることを決意。
(4)[爺，農，青，長]＝[狂，真，狼，真] 爺の独断COから農(狂)慌ててCO、それに乗じてあまりささやき使わず、霊誘い出し目的青CO。長は帰ってきてビックリCO。 これから考えるに、やはり青はあまりささやきを使う時間が無かったため、青：真というのがあたしの中では強い。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:37
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また、生前の占両名の行動からの感想は相変わらず農：真というのがあたしの中では強い。
これらを整理すると、(3)>(1)>(4)>(2)の線が強いとあたしは考える。 つまり[爺，農，青，長]＝[狂，真，真，狼]であったのではないか？というのがあたしの考えだね。 ■1については、まだ昨日と変らず、みんなの今後の発言を参考にさせてもらうよ。 |
農夫 ヤコブ 21:37
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えーっと、今12人で人狼３匹。
霊霊共共白片灰灰灰灰灰灰…ですね。灰から人狼２匹を吊り上げる…こう見ると結構シビアですねぇ… 一旦お風呂に入ってきます。また後で来れたら来ますね～ |
老人 モーリッツ 21:38
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なんか虚しいので残りはやめておくぞい（汗）
そしてパメラ狼はほぼ間違いないの。昨日までわし狼を主張していたのに、今日の第一声でわしに花束。これはわしが人間と知っていればこその反応じゃろ。ましてまだ長の判定前じゃしな。もし村人でわしを本気で狼と思っておったなら、長の判定後に少しは驚くじゃろ。 |
村娘 パメラ 21:42
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泡様、一応昨日のレジーナさんの意見を見てから質問したほうが良いですわよ。
ちなみに昨日の泡様の評価は『黒っぽい。ステルス臭がするね。なんだか、まわりの意見にバランス良く合わせてる印象だよ。吊り希望』と言っていましたわ。 |
村長 ヴァルター 21:50
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ヨアヒム＆パメラ＞解説ありがとう。納得したよ。
さて議題だがしばらく考えるよ。 とりあえずは■３だが、個人的には今夜一番寡黙な者を吊りにしたい。（笑 ちょっと言ってみたかったんだ。でも誰か賛同するものはいないか？（ｦｲ |
村長 ヴァルター 21:50
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ヨアヒム＆パメラ＞解説ありがとう。納得したよ。
さて議題だがしばらく考えるよ。 とりあえずは■３だが、個人的には今夜一番寡黙な者を吊りにしたい。（笑 ちょっと言ってみたかったんだ。でも誰か賛同するものはいないか？（ｦｲ |
村娘 パメラ 21:53
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議題に答えるわ
■2 正直、狼が霊能を先に騙る意味も意義もわからないのよね。占い師が人間2人なのにそこで霊を騙る、モーリッツさんorヤコブさん共有者を警戒しないのは疑問なのよ。青＞＞長と見ているわ。 ■3 ▼吊：村長さん 一応、灰吊りの場合も考えておくけど、私の一番の希望は村長さん吊りよ。 |
青年 ヨアヒム 21:54
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トです。（半端なとこで切れちゃった）
とりあえずすぐ答えられる議題だけ答えておきますね☆ ■3 今日の判定結果、及びGJを踏まえて、やっぱり▼村長さん☆ もう一回GJが出たら吊り回数増えるわけだから、狼にプレッシャーを与えるためにも、狩人さんには少しでも長生きしてもらいたいですねぇ。それになんたって村長さんは狼ですから。 |
村長 ヴァルター 21:56
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連投してしまった…orz
そうそう泡は我輩から吊り希望（しかも3票目）を入れられているので我輩が狼なら白っぽいはずなんて都が言ってくれるといいかもしれません。 あとスケープゴート役を決めましょう。成り行き任せでもいいけど計画性があった方が達成感を味わえるので良いかなと思います。 |
少年 ペーター 21:58
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昨日の続きを手短に）木：考察と書き込みがリアルタイムな感じを受ける。結論に至るまでのロジックの揺れというのか、そういったのが見えて印象は白い。
羊：状況は黒いけど発言が白くて、判断に困ります。3d02:00は異論もあるだろうけど、大いに一理あるな、とか思ったり。 宿：2dと打って変わって発言が増えたな、と思ってみていたら……。すみません、これ以上今はいえません。頭が冷えてからじゃないと。 |
村娘 パメラ 22:00
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了解ですわ。その点はしっかりと述べさせていただきますわ。
ＳＧは妥当なところでアルビン様かレジーナ様を推しますわ。制し易そうですから。まあ、終盤のＳＧならカタリナ様って言うのも可能かと思いますけど。 |
村長 ヴァルター 22:03
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連投してしまった…orz
冗談に２発言も使う予定はなかったんだがしかたがない。ごめんよ。 真面目な話今日は霊能者吊りだろうな。狩人を吊る心配がないのが最大のメリットだ。 霊能判定はどっちを吊っても狼判定しか出ないわけだから灰の動向を見る為に自由投票っていう手もあるな。 しかし現状我輩の信用がなさすぎる為、票が割れることは期待出来そうにないな。 |
老人 モーリッツ 22:12
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うーむ…よく考えたら霊襲撃はローラーの手助けじゃし、狼の作戦は霊ローラーらしいから、護衛先は一番護衛薄と見やすい確白のリーザじゃろうな。
しかし村長はまず狼じゃろうが、初日のローラー提案は最大の失言じゃとわしは思うのじゃがの。それが無ければ共入り能力者考察の弁解も信じれたかもしれんからのう。後はやはりブラフに乗った事かの。真じゃったら有り得ない吊り先希望じゃろう。 |
ならず者 ディーター 22:16
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ん……？ レジに、昨日書いたシナリオ考察、微妙にインスパイヤされてる気がする……まあ、そんなに変わった解釈にもならないだろうから、考えすぎや自惚れだとは思うんだが……。
……いかん。いったん頭を白紙にして、今ある事実だけをふまえて過去ログから事実を読み取ることに専念するんだ。マジで朝までかかるかもなあ○|￣|＿……。 |
村長 ヴァルター 22:17
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くどいようだがCOが始まった時にいなかったものを捕まえてCO順による推理を展開しても意味がないぞ。
純粋発言のみならそれほど差はないような気がするんだが？ 白確が堂々と我輩黒を決め付けると灰で逆らう者がいなくなる恐れがあるってもうそうなっているけど…発言内容にも切り込んで考えてみてほしい。 我輩は村に不利益をもたらしているかどうかと。 |
村娘 パメラ 22:23
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ちょっと速いけど、明日が速いから今日は休ませてもらうわね。
グレスケは明日の昼頃に答えるわ。多分、来れると思うから。そうそう、 （パメラはポケットからサンドイッチを取り出して） 簡単な夜食だけど、置いておくわね。では、お休みなさい。 |
村長 ヴァルター 22:23
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都は昨日から我輩を疑っていたからまぁ大丈夫だと思うけどあまり派手に切ると逆に目立つから注意が必要だよ。
それに村人視点じゃヨアヒム真は確定じゃないのでヨアヒムにつくにしてもやりすぎるとヨアヒムの仲間かもってことで疑われるよ。 |
村長 ヴァルター 22:27
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占い師がいなくなったので最大10目まで延びても狼が勝つチャンスはあるはずです。たぶん…
だから焦らず冷静に考えることと村人視点は絶対忘れないことが大事ですよ。 でも表では混乱している素振りもいいかもしれませんね。（笑 |
青年 ヨアヒム 22:31
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＞村長さん☆22:17
張本人の僕が言う事じゃないかもしれないけど、宿・娘あたりが言ってるのは『CO順で遅かった村長が怪しい』じゃなく『人間の独断CO・それへの人間の即対抗を見た狼が即霊COするかな？』ってことじゃないかと思うんですけどねぇ(>_<) 僕狼を皆に思わせたいのなら、狼側にどんなシナリオがあってこんな不可解なコトをしたのか、説得力のある意見を出して欲しいです！ 僕も見てみたいし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:33
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>ペーター21:45
周りの意見をバランスよく取り入れることでステルスってると感じたわけさ。2d15時48分からの占霊の判断云々がソレまでの意見を...って。まぁ、あたしなんかほとんど考察をほとんどできて無いけどね。ただし、3d以降の年の意見からは白に近づきつつあるよ。本決定までには変るかもね。 >ヴァルター22:17 あたしは、長が遅かったことよりも、青が狼にしては早いことを論点にしたよ。 |
村娘 パメラ 22:37
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いえ、最大の混乱要因がありましたわ。
【年賀状を作りながらの考察は人として不出来ですわね。】 そっちで集中力を欠いてしまったのですわ。最後の構成も終わりましたし、こっち（紅ログ）でゆったり考えますわ。 |
神父 ジムゾン 22:42
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しっかり発言しないと村長に吊られてしまうな、とりあえずは狩人GJ･･･なのかな？もう一回のGJで1日分時間が増えるので頑張ってください。爺さん白でわかる事は狼には共有者or村人騙りが見抜けていたということ。オットーに質問だがヴァルター護衛時の条件付狩人COについてどう思う？
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青年 ヨアヒム 22:45
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パメラさんのサンドイッチいただきます(^o^) 今晩はクリスマスイブなんで、僕も用意してみました！ つ【ブッシュドノエル】
明日はお休みで昼間に参加できるんで、みんなの意見を見てからGSとか改めて考えたいと思います☆ 今まで疎かになってた灰考察をちゃんとする予定です。 サンタさん、僕はいつも発言数が足りなくなるので、プレゼントには今の倍くらい喋れる喉が欲しいです(>_<) それじゃお休みなさい！ |
少女 リーザ 23:13
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リーザは村を混乱させないよう、ミスリードしないようにみんなの意見を読んでから、なるべく質問とかだけしていくつもりですけど、たぶんお家にはずっといるから、話しかけてくれたら答えるよっえへへ。リーもグレスケとかいつでも言えるようにメモはしてるから、いつでもまっかせといてっ！！でもリーはまだ６ちゃいだから、頼りにはしないで・・orz
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村娘 パメラ 23:17
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う～ん、そろそろ襲撃希望もちゃんと狩人のことも考えなければなりませんわね。う～ん、複雑ですわ。
っと、そろそろこっちも休ませてもらいますわ。 それではまた明日ですわ～。（ペコリ） |
羊飼い カタリナ 23:20
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さて、お爺ちゃんは人間確定だったんですね。健康だった（真）のかボケちゃってた（狂）のかはわかりませんが、ご冥福をお祈りします。
■２占．正直ベースだと（老，農）はあまり興味がわきません。多分老狂で農真かな、くらいで考えが止まってしまいます。 私視点では老の白判定は真とも狂ともとれるので堂々巡りになってしまうのです。決してヤル気が無い訳ではないのでご理解下さい。 |
羊飼い カタリナ 23:21
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■２霊．結論から言うと【真：青＞＞長：狼】な予想です。
まずco状況。組み合わせがほぼ真狼であり、青狼なら私自身の2d05:12～13で発言している通り占騙りに出ていると考えられますので、青真長狼が優勢です。 すなわち、状況のみで考察するなら【真：青＞長：狼】 |
羊飼い カタリナ 23:23
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次に【私視点】での【発言内容】推理。
同じく私は3d20:32～37で村長さんの発言を結論ありきと指摘させてもらいました。 さらに邪推を許していただけるなら、村長さんは結論を知っている狼であり、その本音以外とは異なり私をSGにしようとした狼式裏シナリオを発言する際に理論構成を間違えてしまったのではないかと推理しました。 よって、私視点で発言考察すると、村長さんの黒要素がさらに膨らむ結果になります。 |
羊飼い カタリナ 23:25
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（上記は私以外の村サイドにとって客観的な黒要素とは言えないと思いますが…）←これ、前の発言とくっつけて下さい。
さて、前の発言の私の推理ですが、「羊さん、あんたも自分白の結論ありきで喋ってるだろ」との指摘はご遠慮願います。 【私自身は私が白であると考えています】（←私以外の灰の皆さんもこの条件は各自同じですよね？ 念のために）ので、その結論ありきなのは仕方ないところです。ですが村長さんは、【真霊 |
羊飼い カタリナ 23:29
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村長さんは、【真霊であれば未だ知りえない羊の素性】について結論ありきである点が不自然だと考えたいのです。
＞リーザ23:33 3d21:03で「リー、5歳の記録」としながらその発言で6ちゃいとした理由は？ 途中にHAPPY BIRTHDAYがあると考えるには偶然すぎるのでｈ…あら、議論口調のまま聞いちゃった。怖がらせちゃったらごめんなさいね。 |
羊飼い カタリナ 23:44
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議事録を読み返していたら私の勘違い発言を発見したので訂正します。orz
3d19:54で商に向かって算数発言の誤解を解こうとしていましたが、私は商1742初っ端「者に対する」を「僕に対する」と誤読していました。ミス散見は自分に言い聞かせます。 （反省部屋）|λ･･･ |
少女 リーザ 23:46
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リナお姉ちゃん。えへへ。すごく紛らわしいことしちゃいました！リーは、一日づつ歳を取っていくのです！！（と、書くのを忘れました）えーと、えーと、そんなネタにした理由は、全然深い意味はないので、エピにでも言いますでございますわっ
発言一回無駄にさせちゃってごめんなちゃい。orz でもお姉ちゃん大好き。今日はリナお姉ちゃんと一緒に寝ることにするー。 ママーリナお姉ちゃんのとこに泊まりに言ってくるねー！ |
ならず者 ディーター 00:28
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う゛ー……プレッシャーで胃が潰れそうだ。まだ3Dのログしか検討できてないんだがorz、いくつか質問したいことができたんで、暇と喉の兼ね合い見て答えてくれると嬉しい。
リザ＞3D0:52の灰考察でオレは保留になってるが、あれから印象はどう変わったか、聞かせてもらっても構わねえか？（懐いてくれるのと信用は別なんだなーとかちょっぴり凹んだりは……し、しなかった、ぜ……orz） |
ならず者 ディーター 00:30
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リナ＞3D20:38の前半【老狂視点では狼は推理しかできず確定できない】のは、まったくその通りだ。で、その後に「私を巻き込んでの自爆作戦」とあるが、そうなると、羊の正体不明での信用自爆テロってことになるよな。
そいつは、確率的には白に当たるほうが高いだろうと読んで、本当に黒にぶち当てる可能性も覚悟して特攻してきたって解釈でいいのか？ |
ならず者 ディーター 00:32
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村長＞3D18:05で白寄りに見てくれたのは、一応礼を言っとく。で、その「間違い」とやら、アンタの視点でぶっちゃけてもらえねえか。
信用の判断を間違えられない場面なんだ。少しでも材料が欲しい。 さて、また潜りに行ってくるか……。 ＜ログの海＞λ･･･ |
少女 リーザ 01:24
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ディタお兄ちゃんはもしかして、狼かも、って最初思ってたのね。それは勘で。一番犯人じゃないっぽい人が犯人って言うじゃない！（違 でも勘じゃいけないから、あれからしっかり読み返したんだけど、言うことがすごく正論で村人思考っぽい。リーの考え方、引っかかる所が似ているからかもしれないけど、狼さんだったら、ライン切り？くらいの考え方に見えるので、今のところ、パメラ姉ちゃんに続く白・・・かな。えへっ
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少女 リーザ 01:35
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アルビン兄ちゃんについても考え中なの。黒意見が多いから余計にゆっくり考えたいのです。リーは脳みそがちっこいので、思考能力がみんなよりちょっとたらないのです・・。orz でも、ハッキリしたグレスケはまだださないよーっ。えへー。（サンタさん、お人形さんはやっぱりいらないっ。だから、狼さんがいない元の楽しい村に戻してください。あと、じいじとヤコプ兄ちゃんとニコ兄ちゃんも生きかえらせて・・ゴニョゴニョ）
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少女 リーザ 01:43
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メモメモメモメモ今のとこのグレスケー
黒← →白 宿旅木年羊者娘 うにゅ？ア、アルビンさん、下になっちった。正直、白だと思ってるのは今はパメラとディタで、黒だと思ってるのはレジだけ。アルビンを村人だと思っていたのは、突然死するかと思ったから。ごめんなさいっごめんなさいっごめんなさいっ！！狼足らないじゃない、自分orz さっ、探せっ探せよ！でも、読めば読むほどにみんな白い。鬱 |
木こり トーマス 01:49
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おおお？狩人GJ！！
やるじゃねーか！後１回頑張ってもらいたいぜ！んで、まー色々あってこの時間なワケだが、モリ白かYO！ちょっとビックリしたぜ。オレはパンダになるだろうな、と思ってた。村長が狼だったらモリに黒を出した方が信用されるかもしれないと思ったんだが。モリが真である可能性をあくまでも残してきた、と考えるべきか？ムムム・・・。 |
木こり トーマス 01:51
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とにかく村長が狼だった場合とヨアが狼だった場合のメンバー構成は随分違った感じになりそうだ。今んトコやっぱしヨア真寄りなんだけど、ちょっとコワくなってきたので良く考えた方がイイな。それにしても、モリ・ヤコのどっちかが狂だったわけで、どっちにしても手強い狂だったなぁ・・・。
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木こり トーマス 02:09
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誰だ！誰だ！誰だ～♪騙り役の狼は♪
白と白の霊判定～♪ 半裸のままで飛び出せば、モリ白ビックリ再考察♪ いけ！木こりのトーマス！飛べ？木こりのトーマス！ 騙りが１人ステルス２人♪あーさっぱりーわからなーい♪ |
ならず者 ディーター 03:58
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本気でフラフラだorz……やっと2Dのチェックが終わった。
リザ＞答えてくれてありがとな、信頼してくれて嬉しいぜ。頑張って一緒に狼見つけような。オレも商に限らず、もっともっと慎重に灰考察するよ。 さすがに限界なんで、ちょいと休む。議題は明日きっちり答えるよ。 とりいそぎ2Dからは、■1.宿が少し黒寄りになった、■2.純粋に発言からは青と長の白黒決め手はなかった、とだけ言っておく。グッナイベイベ。 |
パン屋 オットー 07:30
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おはよう。パン屋は今日は定休日。
お爺ちゃん白確定はちょっとびっくりだったねー…。状況証拠を考えると恐らく彼は狂人だったと思うよ。そして霊に狼がいることを考えると、やっぱり村長の共有騙り存在発言はマイナス。あと3日目の霊能判定を第一発言で言わなかったこととか…普通能力者は、騙りであっても判定を言いたくて用意しているものだよ。1～2日目まで対抗であるヨアヒムの素性を余り考えていない感じとかも…。 |
少女 リーザ 07:43
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オットー兄ちゃん、おはよう！ちょっと質問なんだけど、仮吊り希望はいつまでに出せばいいかな。リーこれから昼過ぎまでねんねしてくるつもりなのっ！だから仮決定早かったら、その希望だけは今書いていくつもりなんだけど、（できればみんなが書いてからギリギリに書きたかったけど。くすん）今書いたほうがいいかしら？
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パン屋 オットー 07:46
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まあ、共有がいることを知っていたらヨアヒムの素性の推理は出しにくいところだけどね。でもそれを考えても村長はやっぱり能力者っぽくないかな…って感じる。
神父の言っている「村長守護GJなら狩人CO」だけど、あと一回のGJで一日延びることを考えるとまだいいと思うよ。 |
パン屋 オットー 07:49
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リーザちゃんおはよう。
今日の【仮決定は15時頃に出します】ボクもちと予定があるんで。確認できない人は本決定を確認できれば構わないよ。 仮決定までに希望が間に合わなければ、本決定までに希望を出して貰えたらOK。本決定は【いつもと同じ20時予定だよ】 |
少女 リーザ 07:56
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わかったわ！オットー兄ちゃん、了解ですの！リーはやっぱりみんなが仮希望を出す前に仮希望出すのはちょっと気が引けるので、仮希望に間に合わないとしても今出すのはやめるです！仮希望出揃って（もしかしたら仮決定後かもだけど）から吊希望出すです。一応、リーの中で何通りか考えてるから書け！って言われたらすぐ書けるようにはしておくのですよー。でわでわおやすみなさい・・・。
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パン屋 オットー 08:01
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はーい、おやすみリーザちゃん。んで、昨日出せなかった灰印象。簡潔に。
娘・木～今の所白ぽいかなと思う人だね。 者・年～ボクから見て中庸。今後の動向を注意してみたい人。宿・商～今の所ちょっと良くわからない。どちらかというと商＞宿。羊は半白だけど、ヤコブ襲撃が占い破壊＋濡れ衣を狙ったものかはわからない…。でもボクとしては者・年より娘・木寄りに見てるよ。 |
村長 ヴァルター 08:19
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おはよう。
ヨアヒム＆レジーナ＞そなたらの言いたいことはわかった。しかし狂人が早々に能力者を騙ることがあるように狼も独断でCOすることなどざらにある。 あの時狼達がどのような会話をしてこのような行動に出たのかはわからんが更新0分で霊能結果を言えるぐらいヨアヒムは早口なので2COの時点で即決断しCOしたのかもしれない。 多少ギャンブル要素はあるが見返りは大きいからな。 |
村長 ヴァルター 08:28
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ディーターよ、我輩視点とかではない。間違いはそなたも言ってるように単純な計算間違いなどのことを言っている。
カタリナよ、結論ありきと言われてもそなたが主張するように我輩も自分真が前提なのは同じだよ。モーリッツを吊らずにおくにはそなたを霊能判定することで判断するのが最善手だと思ったからだ。黒と決め付けているわけではないぞ。昨日の時点だと状況的にカタリナが一番黒いだろ？ |
村長 ヴァルター 08:41
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要は考え方の違いだよ。
ヨアヒムはモーリッツを吊ることで直接真偽を調べようとした。 我輩は真の可能性があるから残しカタリナの霊能判断で間接的にモーリッツの真偽を計ろうとした。 昨日も言ったが狼は生き残った占い師が狂でも誤爆の危険がともなう以上早く吊ってしまいたいはずだ。 そういう視点で見ればどちらが黒いか明白じゃないか？ |
青年 ヨアヒム 08:46
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おはよぉございます☆ 靴下の中を見たら『新しい喉』じゃなくて『レジーナプライベート写真集・桃色の夏』が入ってました…(>_<) 僕必要ないんですけど、トーマスさん要りますかねぇ？
■２ これが関係するのはカタリナさんの白黒のみだから（占いは真狂の組み合わせだからそこからラインは読めない）、カタリナさん単体の白黒要素を考える事で代えたいと思います！ 僕視点で村長さん狼は確定ですしね☆ |
青年 ヨアヒム 08:53
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村長さんおはよぉございます☆ リアルタイムでガチンコバトルですね！
僕も3d06:35で「お爺ちゃんを早急に吊らないほぉがいいかも」ってゆって、3d18:21でお爺ちゃん吊り希望を取り下げてますよ(^_^) あと今日の発表が早かったのはしばらく席を外さなきゃならなかったからで、決断の速さとは全然関係ないです(>_<) |
宿屋の女主人 レジーナ 09:14
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おはよう。グレスケはもうちょっと様子見だねぇ。アルビンも姿を出してないし。
さて、早速だけど【提案】だよ。★【今日は▼灰で霊の様子見しないかい？】 まず、日ごとの予想人数推移だ。4d(12人)5d(10人)6d(8人)7d(6人)8d(4人)9d(2人) これは狩人ＧＪが無い場合だけど完全に期待してはいけないからね。狼3だから7dまでに確実に狼を吊っておきたい。つまり言うと5d6dで霊を吊っておけ |
宿屋の女主人 レジーナ 09:14
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つまり言うと5d6dで霊を吊っておけばどちらかは狼なので問題ないわけだ。だから灰を吊って情報を得たいのさ。この場合の狼の取ると予測される行動は次の4つさ。
(1)真：白、狼：白。一応白判定は増える。絞りやすくはなるがこの確白は死んでる。 (2)真：黒、狼：黒。狼は1匹きった。霊も確実に死ぬから狼1匹残るが、ＬＷ敏腕次第では村人の油断を誘うことになる。 (3)真：白、狼：黒 or 真：黒、狼：白。反 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:14
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(3)真：白、狼：黒 or 真：黒、狼：白。反対の情報を出すことで場の混乱。キレる村人がいたら判断材料になる。今まで霊は違いを出してないからねぇ。
(4)真霊を襲ってこの作戦を破綻させる。霊狼はバレバレになるわけだがどのみち死ぬんだしこの行動を取る可能性もある。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:17
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さて、あたしは日中はちょっと出かけるよ。本発表までには戻ってグレスケを言いたいね。トーマスのために隣町の港に行って魚でも仕入れてくるよ。あとの声は質問回答用とグレスケ用にしとくかねぇ。@9
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農夫 ヤコブ 09:59
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おはようございます。
一晩寝た頭で考えてみると、結構占い師の組合せを真狂にするのはメリット大きそうです。 もしモーリッツさんに黒を出すと… １．対抗霊能者を狂と主張するに等しいから、ローラー先吊りはまず黒だし側。最悪、対抗が吊られず放置されかねない（わおーん防止のためにローラー、という案は受け入れられ易いとは思いますが、信頼度次第ではわかりません） |
農夫 ヤコブ 10:00
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２．モーリッツさん狼を主張することになる。
これだけならば大きな問題はないですが、ステルス人狼とモーリッツさんとの間にライン（こんなものは本来存在しないはずですので、正確には「そう取られる」もの、ですね）ができてしまっている可能性があります。 そんな場合でも、「ヤコブもモーリッツも人狼が誰かわかっていなかった」と明らかにすることによってライン推理を意味なくさせるこどができます。 |
老人 モーリッツ 10:21
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おはよう。
ヤコブ殿、理屈はまったくその通りじゃが、狼はそこまで考えておらんとおもうぞい。たぶん、単純に白白ならほぼ確実ローラーに持ち込めると踏んだんじゃなかろうかの。それに突然の▼老変更じゃったからそこまで考える暇はなかったじゃろ。 それより誰もパメラの第一声に突っ込まんのが不思議じゃの。あれだけ感情が表に出る娘が予想外の老白に驚く事も無く、当たり前の様に花束なんぞ出しておるのにのう。 |
農夫 ヤコブ 10:22
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灰印象とグレスケでもでも作ってみましょうか。
トーマスさん。序盤の意見はよくまとまっていますし、状況変化に惑わされない落ち着きを見て取れます。 それだけに３日目以降の意見が「用意されたもの」に感じてしまうところです。 ２日目に私への印象が「狼＞真＞狂」なのは、襲撃することで私真を印象付ける布石だったかもしれませんね。 |
農夫 ヤコブ 10:22
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モーリッツさん吊りをすぐに主張したのは、占い師が真狂と分かった今になると印象悪し。モーリッツさんと疑いあってましたからモーリッツさんを人狼認定させるほうがトーマスさんにとってメリットがあったはずですが…
ディーターさん。どちらかというと白っぽい印象ですね。１日目にアルビンさんが主張した共有者位置明かしに反対したのも○。モーリッツさん吊り希望がやや怪しいのがマイナスですか。 |
農夫 ヤコブ 10:26
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ああ、モーリッツさんおはようございます。
でも、「単にローラーさせたい」だけならその理由はヨアヒムさん、ヴァルターさんの両者にあてはまっちゃって役に立たないんですよね… パメラさんに限らす、思ったより真狂確定したっていう驚きが小さい気がしますね。人狼側がわざとそういう風に仕向けているのかもしれませんが。 |
老人 モーリッツ 10:36
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ヨアヒムが狼じゃったら間違いなくわしに黒判定してたじゃろうて。普通なら黒判定＝吊りじゃが、今は圧倒的な信用を集めておるから、まずすぐに吊られる事はあるまいて。少なくとも青が吊られる時はローラー前提で長→青の順になったじゃろ。
他の者はともかく、パメラは常に誰よりも感情を表に出して来たんじゃ。じゃからわし白を知っておったので驚く事が出来なかったという事じゃろう。 |
農夫 ヤコブ 10:40
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続きです。ペーターさん。
皆とコアタイムが違って意見の後だしが多くなってしまい判定不能ですね。一番よく分からない灰です。 アルビンさん。日によって情報量が乱高下してらっしゃるのでこちらも判定しにくいですね。強いて言えば、カタリナさんの言うところの「モーリッツ自爆作戦」に乗っかっている（３日目05:19より）のがペーターさんよりは黒く見えてしまう部分。 |
老人 モーリッツ 10:42
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逆に素直に驚いて混乱しておるトマの方がかなり白くなりおったの。これが演技じゃったらたいした兵じゃて。
逆に黒さを増したのは女将じゃの。序盤と比べて発言も考察も深くなって来ておる。疑われて焦って村側を演出してる狼に見えるのう。 者年の二人はほぼ間違いなく白じゃと思うぞい。年が狼なら初日にもう少し疑われん程度の発言をしていたはずじゃ。者が狼ならあそこまでわし狼説を強く主張はせんかったじゃろう。 |
老人 モーリッツ 10:46
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商もわしは白じゃと見ておる。狼じゃったらあそこまで穴だらけの発言はせんじゃろ。自分から疑ってくれと言っておるようなもんじゃて(笑)
羊は既に白確じゃ(笑) よって灰におる狼は娘＞宿≧樵じゃと思っておる。この３人＆霊ローラーで勝てると思うぞい。 |
農夫 ヤコブ 10:47
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途中ではさむ形になってしまいますが。
ん～…ヨアヒムさん人狼でもモーリッツさん白判定はありそうと私は思うんですよね。黒判定だと、それこそ今日吊ってしまえそうなヴァルターさんを真狂と印象付けてしまい、展開次第では吊りが後回しになることだって考えられます。長生きさせてしまうのがちょっと嫌ですから。 でもまぁこれだけ言っても、７：３位でヴァルターさん人狼だとは思ってますけどね。 |
木こり トーマス 10:52
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おはよう！
オレは今日灰吊りをするのは反対だな。後１回のGJで吊りが増えるし、白は３人。GJ出そうだ。もしかして灰襲撃があるかもしれない。そうなったらラッキーだし、霊襲撃もラッキーだな。もしもう１回GJが出て吊りが増えたら狩人COも作戦として視野に入れることができるぞ。そんなわけで ■３・吊り希望▼村長 理由：霊の内訳が真狼決定の為より偽ぽい方。決め打ちまではいかないけど。狩人を吊らない為。 |
農夫 ヤコブ 10:53
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パメラさん。反応だけ見れば一番人間っぽいですね。共有者に文句を言ったりはなかなか人狼はやりにくいでしょう。
ただ、吊り希望がモーリッツさん、ヴァルターさんと来てるのがやや黒っぽい？あとはモーリッツさんご指摘の部分。 最後にレジーナさん。結構白っぽいですかね。今日の霊吊り外しも個人的には好印象。白・黒決定的な点はないので今後次第でしょうか。 |
青年 ヨアヒム 10:56
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アルビンさん来ないですねぇ(>_<) 大丈夫かなぁ…もしかして商売が忙しすぎて具合悪くなっちゃったとかでしょぉか？
来てくれると思いたいけど、もしアルビンさんが流行り病に倒れそうなら、放置もアリだと思います。ニコラスさん吊りの時と違って、突然死放置しても吊り回数は減らないです。その分GJのアドバンテージはなくなりますけど☆ |
農夫 ヤコブ 10:58
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まとめると
【白：者＞宿＞年≧娘≧商＞木：黒】ってところでしょうか。 人狼チーム予想は【長、木、あと一人は今のところ商】で。 ここからは情報が増えにくい分、発言が難しくなりそうですね… |
老人 モーリッツ 10:59
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ふむ、確かにローラーを早くさせたかったそうじゃろうな。しかしわしが青じゃったらローラーよりも、自分の信用を活かしてミスリードする方を選ぶと思うぞい。よって老黒出しもその一手じゃ。第一のミスリード発生じゃ。村に残っておる狼は既に灰２と思わせられる。そして羊吊らせて黒判定じゃ。老の黒の信憑性も上がり、ここで仕事が終わったと霊ローラーに持ち込むのじゃ。後はLWのみと誤算させて仕事終了じゃ。
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村娘 パメラ 11:02
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ちょっと顔を出せたわ。
＞リーちゃん午前 7時 56分三行目 『仮希望に間に合わないとしても』は多分、仮希望じゃなくて仮決定よね。前後に仮希望って言葉が多すぎて何を言っているのかしらってちょっと悩んじゃったけど。 残りの議題は今、考えるわね。（パメラはポケットからアイスクリームを取り出し、食べながら考え始めた） |
老人 モーリッツ 11:08
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どうやら狩人はトマだったようじゃの。あのブラフに乗ったのも狩人視点じゃったからかの。そして先程の発言じゃ。ほぼ狩人は間違いないじゃろ。よって【狼：長娘宿】でFAじゃ。
さて、わしは今日は忙しいので更新時間ぎりぎりぐらいまで来れんぞい。まぁ喉枯れしてもおるがの(笑) ではまた夜に。メリークリスマスじゃ♪ ＠１ |
青年 ヨアヒム 11:12
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■１ 狼は『占は人間3』『霊は真狼』ってコトを僕らより先に知ってたんですよねぇ(>_<) それを踏まえて、能力者考察が場に出てた情報量に対して不自然かどぉか、そこに村長さん＝狼を加味して、灰考察をしたいと思います☆
娘：本音で喋ってる感がすごくあります(^_^) 3d19:48での考察？ なんかは、能力者の内訳で色んな可能性を考えてる、と取れますねぇ。他には特に引っかかる点もないし、白っぽいです☆ |
農夫 ヤコブ 11:13
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今、ピコーンと閃いたんですが、今日灰吊り希望かそうでないかは結構大事かも。
○人狼：用済み霊能者を早く吊らせたい→霊 ○村人：今日のＧＪにより灰中？の狩人を意識して→霊 ○狩人：自分以外さえ吊られなければ情報を得たほうがベター→灰 …考えすぎですかね。 |
村長 ヴァルター 11:26
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あぁもう一つ気付いたことがある。我輩が狼濃厚でもカタリナは怪しいな。仲間切りがあるし我輩の吊り希望に対して過剰反応しすぎだ。
カタリナを怪しんでいるのはアルビンと我輩だけだからな。 我輩からこのことを話しても効果がないので後半戦の材料にしてほしい。 あとは狩人COは常に視野に入れておいてほしいな。 |
青年 ヨアヒム 11:27
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木：初日、即座に非占/非霊COをしてる点は白っぽいですかねぇ(^_^) 狼なら場に出た３人とも人間だって分かってたはずですから、もぉちょっと様子を見たいんじゃないかなって。2dで突然死放置で灰吊り提案は、ローラーに5手もいらないってコトをあらかじめ分かってた？ って思えて黒要素。昨日村長さんが占い希望に上げてたのは白要素。合わせてやや白ってとこですかねぇ☆
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村長 ヴァルター 11:30
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あとはレジーナのグレスケは様子をみる発言はかなり黒い。
白確ならいざしらず灰の村人が様子をみる必要はまったくないからな。その必要があるのは狼だけだ。 我輩がそれを言っても意味がないのでどこかで指摘してほしい。 |
村長 ヴァルター 11:36
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あとレジーナやディーターのように場合分けに発言数の多くを使うのは発言数稼ぎの狼的要素にもなる。
我輩のディーターの考察は他の者に比べて甘くしてある。他者には質問やアドバイスが混じっているのにディーターはなにもないからな。 問題はカタリナをどうやって吊りにもっていくかだね。 |
木こり トーマス 11:37
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村長の発言を読み直してきた。
うーん・・・なんつーか、発想が狼ぽい気がするんだよなぁ。オトが村長を狂予想したから占い師に共が混ざっていると考えていたっていうあたりがなんとなく。真だったらソコに注目するかな？と。でもまぁ、筋は通ってるな。ん、でもないか？オトのその発言より前に村・共騙りについて村長が触れているんだよな。（１日目１：５４）この発言の「ほぼ同時COだから」ってのは誰のコトを言ってるんだろ |
木こり トーマス 11:42
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（続き）言ってるんだろう？ヤコ・ヨアのコト？そのあたりの意味が良く分からないので説明願う。
ヨア。占い師３人だったら、占い師が襲撃されそうだな、って思ったんだよ。だからローラーに５手使うことは無いかなーと。 それに全ローラーした場合、霊からだろうから占いは何回かできるし、その間に決め打ちすることができるかもしれないってな。 |
村長 ヴァルター 11:45
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今の話はあくまでも今日話すべきではない。霊能ローラーが完遂してから話す内容だ。ここで灰を吊って白だといらぬ疑いがかかるからね。
グレスケは適当でいいんだよ。狼にとっては楽な議題だ。議題回答だからミスリード、言い掛かりがやり放題でしょ！それが理由で黒く見られる心配もないからね。議題回答だもん。 並び順はサイコロででも決めればいいよ。 |
木こり トーマス 11:57
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ヨアの発言を読み直してみた。
特に引っかかる点が無い。やっぱり霊COの特攻が一番気になるなぁ。共がまだ出てない状況で狼が霊を先に騙るってのは、あんまし考えられないんだよな。あの時点で、モリ・ヤコのどちらかが共である可能性も十分あった。占い師が確定して、霊３COとかなったら、狼側としたら最悪だろうし。発言内容的には特に怪しい点もないし無難な印象だな。 |
青年 ヨアヒム 12:02
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商：昨日までは最黒でしたが、長との組み合わせを考えると、もっとも狼らしくない気がしますねぇ(>_<) 悲しいけど霊能者なんて信用されてもローラーは免れないだろぉし、信用度が村の勝敗に直結するコトはほとんどないです(ToT) だったら長はステルスして商が騙るほぉがいいのでは？ と思うんですよねぇ。あと、3d17:46の『食われてたら～』発言が、慣れてない村人っぽいです(^_^) あの時点で灰を食べる
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村娘 パメラ 12:05
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残りの議題に答えるわね。
■3.白：者＞木＞年＞羊＞商＞宿：黒 ディーターさん：意見とかも十分言っていて、しっかり考えてる感があるわ。私見では一番の白側にいるように見えるわ。 トーマスさん：非対抗ＣＯの速さは白（村人側ゆえの速さ）とも黒（初めから騙らないと決めてた狼）とも考えれるのでそこは判断基準にはならないと思ってるわ。意見の内容、他の人との絡みから見て白めに見えているわね。 |
村娘 パメラ 12:05
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ペーター君：発言自体は可も無く不可も無くの感があるわ。ただ、村長さん狼の場合、2ｄでの村長さんの吊り希望に挙げられてたと言う点でかなり白くなるわ。ニコラスさん放置案になった場合、票数的に見ればペーター君が吊られることになるから。その為、私的に白く見えてるわ。
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村娘 パメラ 12:06
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リナさん（リナちゃんと呼ぶか悩み中）：モーリッツさんをほぼ狂で見てるからリナさんを灰にしてるけど、正直、3日目の村長さんの▼カタリナさんがライン切りに見える点が黒要素、2日目に交互占い完遂を希望をしてる点が白要素よ。複合して灰からやや白寄りに見えているわ。
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村娘 パメラ 12:06
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アルビンさん：判断材料が少ない上に発言自体が微妙なのよ。3ｄで占い師を真狂予想なのにモーリッツさんが吊って欲しくなさそうだからって理由でカタリナさんを吊りに挙げてたとか。正直、白く見えないのよ。
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村娘 パメラ 12:12
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派手な連投になっちゃったわね。
一応、確認はしたのだけど、ざっと見た感じでのグレスケだから穴があるかもしれないわ。 さて、私はそろそろ出るわね。では、また夜、もしかしたら夕方に会いましょう。（パメラはポケットから折りたたみでない日傘を取り出して出かけていった） |
青年 ヨアヒム 12:27
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意味はあんまりないですからねぇ(>_<) 狼だったらそんな発想は出てこないだろぉし。
年：限られた時間で一生懸命やってて良いと思います！ ただ、コア時間がずれがちなゆえに思考から外れやすいですよねぇ…ステルスとしては相応しい位置にいるんじゃないでしょぉか？ それに年が狼なら、長が騙りに出たのも頷けるかなっと。それだったら、あまりに時間が合わなくて（赤ログにも顔を出せてなかった、とか）打ち合わせも |
青年 ヨアヒム 12:28
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できずに、かといって霊能確定はやばいと思って出たんでしょぉから。（上手く説明できない…）村長さんが2dで吊り希望に上げてるのは白要素。↑の印象論よりはこっちのほぉが確かな気がする、よって白寄り☆
者：能力者の内訳などについて、一番慎重かつ細やかに考察してるイメージ☆ 簡単に僕真じゃなく、村長と同等に考えてるのは村人っぽくてやや白要素。木同様COに対する反応が早かったのも白要素。ただ、狼3匹の |
村長 ヴァルター 13:05
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ヨアヒムよ、爺さん吊りの希望を取り下げたことはわかっているが我輩が注目しているのは更新直後の話だ。
狼が隙をみせるとすれば更新直後の発言が多いと思うんだよ。中盤以降になれば村人の意見も出てきて村の論調がどの方向に向かっているか傾向が掴めるので意見を合わせてくるだろうからな。 グレースケールだがこんな感じだ。 ●黒 羊＞年＞娘＞宿＞商＞者＞木 ○白 |
青年 ヨアヒム 13:12
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組み合わせを考えた時、司令塔にふさわしいのは者だとも思います☆ 宿：提案とかしてて村のためを考えてるよぉに見えるんですが、それが妙に黒っぽく感じられます(>_<) 初日のCOの際、ちょっと他の人から遅れてたのは赤で仲間の指示をあおいでたから？ 羊：難しいですが…仲間売りの可能性もありますが、発言自体は良く考えてて白っぽいです。もし黒なら、長が吊りたがってたのは仲間切り、老狂で吊りたがらなかった |
青年 ヨアヒム 13:14
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のは農襲撃で羊黒と推理したから、となりますが…どぉでしょぉ？ 前者はともかく後者だと逆効果になっちゃいそぉだし、その位はお爺ちゃんなら計算できそぉなので、素直に白（お爺ちゃん真？）って考えたほぉがしっくり来ますかねぇ(+_+) 結果白寄りです。
結局よく分からない灰考察になっちゃった…ごめんなさいm(_ _)m 昨日の村長さんやこれまでの羊・木の吊り占い希望を見る限り、狼長・木・羊はなさそぉ。 |
青年 ヨアヒム 13:14
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ほんとは村長さんの灰考察を見てからのほぉがラインが読めていいんでしょぉけど、時間が取れるうちにと思って先に出しちゃいました☆ 今日吊られなかったら、明日村長さんの灰考察からいろいろ考えたいと思います！
残りで歌を歌います！ ささやきはなっぜ～狼に聞こえるの 墓下はなっぜ～ネタ乱舞なの♪ 教～えてゲルト～さん 教～えてゲルト～さん 教えて～血塗れのぉ村よ～♪@3 |
村長 ヴァルター 13:15
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羊 やはり状況的に最黒。初日の占い師に共有が潜んでいると狼がわかっていたなら間違って共有を襲ってしまうこともあったはずだ。
確実に占い師を襲いたいなら共有が表にでてから襲撃すればいいはずだ。占い先を襲うなどの手段もあったはずなのにあえて占い師を襲ったのは不自然さを感じるよ。 それにヤコブは占い師３名の中では一番信用が高く思われていたようだし護衛される可能性も高かったはずだからな。 |
村長 ヴァルター 13:24
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年 参加時間の都合もあるだろうがまわりの意見に合わせた感じの意見が目立つかな。我輩の能力者考察などに関する意見などがそれにあたるな。
うまくステルスしている感じを受けるよ。 娘 我輩の発言を読んでの感想があまりないのに偽者決め打ちしているところが黒い。ヨアヒム有利な状況だからだろうな。 ヨアヒムとの絡みもあまりないところからも狼仲間ではと思ってしまうよ。 |
青年 ヨアヒム 13:28
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orz 13:12『仲間売りの可能性もありますが』は消し忘れです…
＞村長さん☆13:15 占い師を襲うには、占い3CO状態のほぉが狩人の守りも分散されててやりやすくないですか？ 共有2COなら共有を守る価値は薄いですし。間違って共有を襲っちゃうのは確かに怖いですが…そこなんですよねぇ、僕が引っかかってるのも。 ううん、この件に関しては村長さんの意見が的確すぎて、真実を挙げて仲間売りしてるのかも… |
羊飼い カタリナ 13:37
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こんにちは。議題回答と質問回答を順次投下していきますね。まずは
■３．突然死しそうなら▼商、無事そうなら▼長。 本音は▼灰は反対、霊ローラー希望です。お二人で狼一匹吊りと、狩人処刑を避けること（←私的に重視）が目的です。その後、３回（GJで＋１）の処刑で狼二匹を探し当てる勝負を選択したいです。 |
木こり トーマス 13:40
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■１・灰考察及びグレスケ
村長偽で考えた場合になるんだが。 白○娘＞者＞年＞羊＞宿＞商●黒 昨日からほとんど変わってないな。 パメラ・ディタに関しては特に気に気になる点は無いなぁ。今んとこ。 |
木こり トーマス 13:41
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ペタはホント中間だな。参加時間の都合で吊られかねないポジションだったんだし騙りに出ててもおかしくないかな？と思ったりもする。
カタリナは初日の印象ではかなり黒ぽいんだが、村長とのやり取りは仲間同士には見えないなぁ。霊騙りは吊り要員と考えての強めの仲間切り？とも考えられなくも無いが、どうだろ？ってカンジ。 |
木こり トーマス 13:42
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レジはいい女なんだが、黒ぽいんだよなぁ。今日の灰吊り提案とか唐突な気がするし。霊の内訳が真狼と決定したわけだし２分の１で狼が吊れる、しかも真偽予想はみんな結構偏ってる中での灰吊り提案てどうなのよ？って感じする。灰７人中狼２。単純に考えて灰吊りのメリット薄くないか？
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木こり トーマス 13:44
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アルビンは、初日第一声で占霊対抗非対抗をしてない、戻ってからもすぐにしてないな。村長と相談後すぐに２人揃って出てきたってのも安直だが、シックリくる。つか非霊はしてないんだよな。なんか、狼としては結構うっかりな気もするんだが・・・。単純に一番怪しい動きが多いので最黒。
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羊飼い カタリナ 13:51
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そして、夢見がちと言われればそれまでなのですが、ローラー中にもう一度GJがあれば狼的中ノルマが２／３から２／４に下がり、相当局面がかわります。もちろん狼もこれはわかっているので襲撃先を守護のなさそうな相手に絞るでしょうが、その時点で狼は狩人に対して精神的に後手の襲撃しかできませんし、何よりこの手の重圧は結構肝心ではないかと感じました。
しかし、突然死を放置すると狼は「再度のGJ一回許容」という開放 |
ならず者 ディーター 14:02
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ログの寒中水泳から帰ってきたぞー……もう、クタクタだorz。議題回答いくぜ。
■1.(現時点)白○娘＞木＞少＞羊＞商＞＞宿●黒 昨日から変動したポイントだけ書いておくぞ。 商：昨日疑われた時のテンパり方で、相対的に白度が上がった。だが、過去の発言を読み返してみると、矛盾や村側のためにならなそうな探りが多いので、まだ黒っぽさは完全に消えない。今日の発言を待ちたい。 |
ならず者 ディーター 14:06
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娘：大外れ上等でガッと決め打ちして、外してもめげずに特攻するパンクな姿勢が一貫している。オレよりロック魂を感じるぜ(笑)。そして予想の外れ率が狼だったら後半にミスリーダー扱いされる勢いなのも白ポイント(失礼なこと言って悪いな)。最白。
木：大人の男発言はウケたぞ(笑)。冗談は置いといて、「リアルタイムで思考過程を書いていく」姿勢は一貫していて、考え自体は時々揺れてるのがすごく自然な印象。白UP。 |
ならず者 ディーター 14:09
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宿：今日の発言と2Dを見返したことで一気に黒にブレた。
2Dの件は、10:00と12:17と16:40の件だ。オレ自身、長考→連投タイプだから思うんだが、連投する時は、一つでも少ない発言数にまとめられるよう気を遣って喉使うもんじゃねえのか？ さっき上げた発言群、どれも短いのにバラで喉使ってる。材料が増えるまでは慎重に喋るんだって昨日言ってたが、それなら発言「数」を水増しする必要はないはずだ。 |
ならず者 ディーター 14:13
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そして、昨日トマ11:41で「可能性のみあげて思考が見えない」ことを突っ込まれて反省したはずなのに、今日の9:14で、パターンだけ挙げてどの可能性が高いと思うかコメントしていない。現状圧倒的黒に急浮上だ。
■2.：現状、【青真／長狼】説が75％ぐらいに思っている。(あ、村長さん、質問回答ありがとうな。確かに、毎日最低１回はウッカリやってたもんな、オレorz……) |
ならず者 ディーター 14:20
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先入観は排除してログを読み直したんだが、やっぱり村長さんのほうが怪しい印象は覆せなかった。今日の発言からは、むしろ黒度が上がったぐらいだ。
根拠は2つ。8:19「あの時どんな会話を狼がしていたかわからない」と言うが、そもそもこの時狼が会話できていなかった可能性だってゼロじゃないよな？ あの時いたメンバーが狼だって誘導してるようにも見えたぜ。 |
村長 ヴァルター 14:23
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宿 状況考察と言うか場合分けに発言数をかなり費やしているのが発言数稼ぎに感じるな。それ以外は特別怪しさは感じないな。おかしなところもあるが狼なら仲間からフォローされていてもよいだろうからな。中庸なイメージだ。
商 発言ミスなどは素に感じる。村がヨアヒム真よりの中で我輩の考えに同調してくれているところからも疑われることを恐れていない村人にみえる。 信用出来と思う。 |
ならず者 ディーター 14:28
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それと、8:41の演説は一見もっともだが、これも、昨日の時点で老吊りに行きたがってた奴への疑い誘導に見えた。昨日も爺さんの信頼度はそう高くなかったし、老吊り濃厚から灰吊り濃厚に動いて最後の最後でひっくり返った……って状況を考えると、そう持って行きやすいだろうしな。
ってわけで、決め打ちまでは行かないが、現時点はかなりヨア公真寄りだ。 |
村長 ヴァルター 14:30
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者 まわりの意見に惑わされず自分なりに消化してから発言しているな。慎重なところは狼っぽいがそれだけに説得力があると思う。
木 RPが目立つ印象であるが思考過程をわかりやすく説明してくれているところが好印象だ。早い非COなどは狼ならなかなか出来ないことだからな。 ちなみに吊り希望は当然▼ヨアヒムだよ。 |
ならず者 ディーター 14:35
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■3.第一希望▼長、突然死が避けられなそうなら▼商だ。
アルビンの様子見てると本当に忙しそうだし、今までの参加姿勢から見てなんとか鳩から一言入れてくれるとは思うんだが、今現在吊りの手数に直接関係はなくても、今日値千金のGJ出してくれた狩人さんのシゴトを無駄にはしたくないんだ。 んじゃ、しばらく出かける。仮決定確認は鳩からになると思うが、本決定までには帰れるぜ。質問あったらそん時答える。＠８ |
ならず者 ディーター 14:41
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お、村長さんから狼っぽい発言キター！ あとヨアヒムからも。
でもヨアヒム、狼リーダーくさいって、それマジ買いかぶりすぎ……初心者バレしないようガクブル((( ；ﾟДﾟ)))しっぱなしの単なる初参加村人だからこそ、考察も慎重になってるだけだー！ |
村長 ヴァルター 14:46
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ディーターよ、それは無茶だぞ！狼が会話していても表に出ているとは限らないし、爺さん吊りを決めたのはオットーだ。そのような考え方ならヨアヒムの発言も同じように突っ込むことが出来るだろ。
なぜヨアヒムの発言については何も触れないんだ？ 確定情報以外は個人の推理だから穴はあるものだ。そのたの考え方もわかるがそのように言われると推理を披露した人が突っ込まれて黒くなってしまう流れになるぞ。 |
羊飼い カタリナ 14:57
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■１．白：娘≧者＞木≧年＞（灰ド真中）≧宿＞商：黒
パメえもん：昨日から最白であまり変化なし。私が彼女についてマークしている「発言や考え方の一貫性」という点についてもに未だズレは見つけられません。 他にも白っぽい発言はありますが、彼女が計算高い狼だと怖いので、どれのことか明言は避けます。 ただし、違和感を感じる発言があったら瞬間的に最黒に移す心の準備はしてます。 |
青年 ヨアヒム 14:59
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発言数が足りません(>_<) 仮決定了解の発言はできないかもだけど見てはいますよ☆
＞カタリナさん、ディーターさん☆ 商突然死でも放置なら、12→9→7→5→3→終了で、GJ1回分を商吊りと引き換えたのと同じコトになります。4回灰吊りをするのと同じ計算になりますからGJは無駄にはなりません。でもこぉゆう議論はアルビンさんに失礼ですよねぇ(>_<) アルビンさんが来るのを信じてますよ！@1 |
青年 ヨアヒム 15:07
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どぉして喉は減るのかな 議論をすると減るのかな♪
ネタだけしてても減るもんなぁ ゲルトさん ゲルトさん♪ 今日も20個使いきり♪ いやほんと全然足りないんですけど(>_<) 言いたいコトの半分ぐらいしかゆえてません(T0T) |
羊飼い カタリナ 15:08
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年：議題回答を翌日にずれ込ませたのに、灰印象で私について「判断に困る」なんて言ってる。遅れてきたのに分からないものを分からないと正直に言ってるあたりは、ただのアイドル系で終わらない根性を感じる。白寄りにシフト。
宿：パターン表の作成は、確定情報から行動を決めようとする主義の持ち主なのだと判断します。 発言数はそこそこあるのですが、印象的な話題もあるのですが、どちらかというと「それはあまり良くないの |
羊飼い カタリナ 15:09
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「それはあまり良くないのでは？」な発言が目に付いているだけで、情報の総量は少ない印象です。もしかして本当は発言を避けたいのでは、と邪推してしまいます。
木：初日の占霊co関連は私と逆だったけど、それ以降の▼希望の思考ルーチンが私と大体一緒ですよね。ちょっとづつ白印象が増えてる感じです。（その分パメラさん以上に注目は必要でしょうけど）。替え歌は文句なく最強。 |
パン屋 オットー 15:20
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ちと遅れたけど取り急ぎ【仮決定】
▼吊り～ヴァルター 霊ローラーに行きますが、途中で止めるかもしれません。アルビンが間に合わないようであれば本決定にて覆る可能性アリなので、本決定確認できない人は吊りをボクに合わせておいてください。 |
羊飼い カタリナ 15:21
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者：鋭い人。今のところはその鋭さを村に貢献するために活用しているように感じます。貢献姿勢ゆえの白。ただし鋭さだけでは白要素にはなりえないため、彼の発言のキレが鈍ってきたら黄信号でしょう。
商：連日の黒寄り。序盤の能力者に共有者関連の話題はやっぱり不自然。年1d19:59とかぶりますが（いつの話だ）、当時から共有者の騙りが視野の中で小さくない割合を占めるのは狼的な発想だと推理しています。 |
羊飼い カタリナ 15:26
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【号外】まとめ役共有者処刑！【号外】
25日夜9時ごろ、血塗られた村の共有者であるオットーさんの処刑が執行された。F県警は、棄権票をオットーに集めるべしという指示が裏目に出たものとして捜査している。 [写真：オットー氏の処刑に目を腫らすジムゾン氏] |
行商人 アルビン 15:47
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ざっと、読んで、思ったことがあります。
とりあえず、僕はお騒がせですね。 突然死の場合とかも、お話に少しあがり、無駄に発言数を増やしてしまったことを申し訳なく思います。今から、じっくり考えて5時前までになんとか自分の考えをまとめてきたいと思います。 |
羊飼い カタリナ 15:51
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【仮決定了解】しました。村長さんにセット、指差し確認完了。
アルビンさんお帰りなさい。あなたのことは黒寄りに見ましたが、それ以上にいなくなっちゃうんじゃないかと心配していました。【お味噌汁】温めなおしますのでこれ飲んで温まって下さい。＠４ |
農夫 ヤコブ 16:06
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さて、有馬記念も見終わったし村の様子を…
＞オットーさん15:20 ＞▼吊り～ヴァルター ＞霊ローラーに行きますが、途中で止めるかもしれません。 やめてーそれが多分一番つらいーそしてアルビンさんよくいらっしゃいました。 |
農夫 ヤコブ 16:18
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＿宿娘（青）木羊（長）者 今のところ
▼年長（長）長長（青）長 こんな感じですね。 ＿灰霊（霊）霊霊（霊）霊 積極的な灰吊り希望は レジーナさん一人だけ。 先ほどの私の思い付きに従えばレジーナさん狩人もありそう、と無責任に考えます。でもよく考えるとレジーナさんも非占い師宣言が遅れたとか怪しいところがあるのが…カタリナさんが狩人でなさそうなのが救いです |
ならず者 ディーター 16:26
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鳩【仮決定了解】だ。
村長＞すまん、自分でも確かに少し無茶な言いがかりだとは思う。ただオレは、スローにログを読み返して違和感を感じた発言を抜き出しといて、後でどうして引っかかったか検討するようにしてるんだが、たぶん人間が使うことのできない狼の会話がするっと発想に出て来たのが引っかかったんだと思う(帰ってから確認する)。それと、赤にはいて表にはいないって発想も正直抜け落ちていた(これは日課のウッカリ |
ならず者 ディーター 16:27
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だな、すまねえorz)。
ただ、昨日の決定については「オットーが決めた吊り(狼からも人間からも土壇場逆転)だからこそ狼がやった世論誘導じゃないってふうに持っていける」ってつもりで書いたから、こっちは撤回しないぜ。 もし村長さんが白なら残される人間のために、持ってる情報を残らずぶちまけていってくれ。 アル＞よく帰ってきてくれたな！ 誰も責める奴なんかいねえさ、できる範囲でいいから発言よろしくな。@6 |
羊飼い カタリナ 16:30
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＞者0030
ご指摘ありがとうございます。少し言葉不足でした。ディーターさんの補足通りです。 まず、3d2038でも申してますが、特にモリの行動を考えるにあたっては自分視点と客観視点が混ざってます。あの時点では私が自分真を前提に話しすぎていたと思いますので謝罪します。その上で客観的にも、老狂が確率論で私に特攻したという者解釈は当てはまります。また【これは後付け】なのですが、老視点「仮に羊が狼じゃと |
羊飼い カタリナ 16:31
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狼じゃとしても状況黒じゃから生き残るのも難しい。その場合はむしろLWが仲間切りでもその裏をかくにしてもやり易いよう、羊狼さん派手に死んでおくれ」と、保険的な意味を持たせることも決して有得ないと断言は不可能ではないかと予想が…（以下トーンダウン）
＞長0828 なるほど、理解しました。村長さんも【自分は真霊能者】との前提がありましたね。結論ありきとの非難は私が間違っておりました。ただ0841で私を極 |
羊飼い カタリナ 16:32
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極黒認定しておられますが、その根拠があまりに薄弱ではないですか？ 根拠としては主に「壱．初日最多●希望」「弐．奇行目立つ老から白判定」「参．▼老を主張したのは羊狼が老≠狼を既知だから」を上げておられますね。参は3d0208で私視点を説明してますがこれ以上は水掛け論。弐も私3d2037前半で説明。
最後に壱ですが、初日●票は下記。三票集まってる商と、私への態度が違いすぎませんか？ 以上簡略ですみませ |
村長 ヴァルター 16:33
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【仮決定は霊能ローラーということで了解だ】
状況的に歩が悪かったがやはり我輩の力不足だな。説得力が足りないのは仕様だからな。 しかしヨアヒム・カタリナでラインが繋がっているように見えてしかたがないのだが… ヨアヒム狼と仮定した場合そんなふうに見えないのか？ オットーよ、ヨアヒムを残すと負ける。もう一度彼の発言をよく読んでほしい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:34
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今帰ったよ。【仮決定了解だよ。】グレスケ書く前に質問(？)って感じたものに返事しとくよ。
>トーマス13:42 4d，5d▼霊，6d▼灰でも、4d▼灰，5d，6d▼霊でも、▼霊は狼1/2だし、▼灰は狼2/7だね？何も変らない。しかし村人が得られる情報は増えるって感じないかい？ |
宿屋の女主人 レジーナ 16:34
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>ディータ14:09,14:13
あたしはデータ重視（証拠）でしゃべり（証言）はデータ検証の補足に使う方法を取ってみた。2dまでは狼は自分で指定して襲えないから嘘混じりの会話からしか考えを読みようがない。3dは狼が自分で決めて襲う＆今回は神の共COで2dまでと状況が全く違う。それとあたしの9:14はこの▼灰後の【狼の取りうる方法】の話。これから先のことさ。現状の考察はちゃんとするよ。 |
老人 モーリッツ 16:54
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トマ狩時の予想【3d:襲撃先→農[占い機能破壊]:護衛先→老[占襲撃と老真を予想]】
長はCO期間中も裏におった可能性が高いの。してその間に娘宿と様子見しながら自分一人が騙る事を決め、二人に非対抗COさせたのじゃろ(二人の非対抗時間参照)。して占3COになるか、自分以外の非対抗完了時に占2霊1の場合、霊CO。占2霊2なら占COと決めたんじゃないかの。娘は白オーラじゃの(笑) 後は夜明けに。＠０ |
行商人 アルビン 16:55
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仮決定は僕は了解できない。もう少し考えたい。能力者は残すべきだと思う。二人とも生きていることによって、何か推理の手がかりができると思う。今日僕を吊っくれてもかまわない。ただし、僕を黒だと言った方が狼だけどね。
ちょっと、無責任にも、提案してみたけど、能力者がいない状態でどうやって、推理していけばいいのか、僕にはわからないよ。 |
神父 ジムゾン 17:14
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とりあえず何人かの印象を書いてみる。
商■うーむ、グレスケで黒っぽい位置を確保し続けているアルビンだが行動とかを見ていると私には黒には思えん・・・私の中ではある意味白い。 羊■ヴァルタン星人に狼と思われてるけどドウナンデショ。ヨワヒム狼だとすると1日目のカタリナ占い希望がしっくり来ない、ヴァル狼の場合のライン切りと思えなくもないがカタリナ狼だという根拠をあまり見つけていないのは事実、よくわからん。 |
行商人 アルビン 17:14
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なんか、ひっかかるのは、もし、村長が狼だった場合、狼側サイドが動き出したのが余りにも遅い気がする。少なくとも狼は何匹か一番最初の更新時間にいたとおもいます。そして、白に連続でＣＯされて、結構焦っていたと思います。続々と非占霊ＣＯがなされていきました。作戦の末、あのタイミングで霊能力者ＣＯなのでしょうか？村長を信じているわけでも、ヨアヒム君を疑っているわけでもなくて、ただ、きになりました。
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神父 ジムゾン 17:28
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宿■独自路線を暴そ（ｒｙ 失礼、しているようなのは白い・・・のかな？ただ、そのほかに白いと思える根拠はない。
者■昨日の時点でモリ狼説で色々と考えていた点は白要素だと思われる、商人吊りと占いに粘着しているようだから繋がっている事はなさそうだ。 娘■これまたよくわからん、白にしては村人過ぎる。ステルスだとかなり怖いな、4次元ポケットくれたら白要素+15。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:02
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さて、今日のＧＳだよ。今回は印象も書いたけど、印象はＧＳの点数には入れてないよ。上から順に白→黒だよ。
者：白っぽい。印象は良い。ちゃんとログを読んだ上での絞った考察だから説得力があるし、村にも有益と考えるよ。 羊：白っぽい。印象は最高。ちゃんとログを読んでいるし、広い視点を持っている。話し合って出た意見の痕跡も全く感じられない。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:02
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年：白っぽい。印象は悪い。データは少ないが印象だが位置づけは中庸。占対象としてのそこそこの人気は逆に狼じゃない可能性も高い。
商：白っぽい。印象は最悪。単なるデータ不足。黒とするにも白とするにも足りない。 木：黒っぽい。印象は最高だけど、ステルスとしても最高だと思ったのさ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:02
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娘：黒っぽい。印象は良いんだけど、どうもそれに騙されている気がする。強気な発言もミスリード感がいなめない。
と、一応ＧＳを書いたけど、実はちょっと迷っている。これとほぼ逆の説もあたしの中で浮上してそれの検討中だよ。 |
村長 ヴァルター 19:07
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レジーナの考察は面白いなぁ～
さて今後は２人にすべてを託すことになるが客観的にみて２人の白度は真ん中ぐらいだと思う。明日ヨアヒムが吊られればライン切りはそれほどする必要はなくなるだろうな。 どちらかが一方的に信じる展開にするのがよいと思う。独自の考察で説得力がある者はいないようなので無理なく強い意見を言えばその論調になるだろう |
村娘 パメラ 19:09
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レジーナ様のグレスケ、私黒印象の根拠が無いのは後日にでも突っ込むとして、私の白さは砂上の楼閣ですわね。いつ壊れるかひやひやものですわ。願わくは最後まで壊れずに済むことを祈りつつ表で発言してきますわね。
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少女 リーザ 19:10
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【仮決定了解です！】
パメラお姉ちゃん、間違いだらけで、読みにくくしてごめんなしゃい・・・・。orz そして、今から朝メモっておいたリーザ意見発言します！・・の、前に。今読んで引っかかった点も。村長の1:15の発言で、リナ姉を黒と思う理由だけど、じいじが狂なら共の存在はわからないわけで、ありえる話じゃないかなぁ。狼にしてみたら、共が出てきてからのほうが、狩が真を守る確立があがる、と思うんだけど・・ |
少年 ペーター 19:10
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わんさん、お疲れ様です。白っぽい黒っぽい、というのと印象ってどういう使い分けをしてるんでしょうか、彼女。
いい子ちゃんペーターのＲＰをやってたらレジさんから見た印象よかったのかな(無理やｗ)？ |
村娘 パメラ 19:11
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同時に出現ですか。（苦笑）
とりあえず、今日の襲撃はどうします？ 私はやっぱり確定白三傑集から一人を狙うのが良いかなと思っていますわ。 それと、私は明日、ヨアヒムさんをやや決め内気味の発言をするつもりですわ。今までの論調だと、そうしないほうが疑われそうですから。 |
少女 リーザ 19:11
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リーも仮吊希望は▼村長さん、って言うつもりだったの。その理由を書くね。
反論、間違いがあればご指摘願います。 最初に占いCOしたのが狂人と真だったので、狼にしてみたらどっちも人間だったわけです。どなたかも申してましたけど、ヨア兄が狼ならば、どちらかが共であって真占確定すること、を警戒して占い師のほうにCOしていたと思うんです。それがヨア兄がしたのは霊COです。とすると、やはり、ヨア兄が真、と思うの |
少女 リーザ 19:13
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続）と思うのが自然だと思います。これが状況的なことです。ただ、村人が普通ならばそう考えるだろう、と狼が仕掛けた罠、ということもございますので、発言的なことを申します。
村長さん、3d15:59の発言で「オットーが狂扱いしたので、共の存在を確信していた」とありますが、オットー兄によると、村長が共の話しをしたから狂扱いした、となっております。つまり、 |
少女 リーザ 19:14
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村長が、共の存在を発言したのは1d1:42に霊COしてすぐ後の1d1:54です。オットー兄が村長は狂ぽい、と発言したのは1d4:54で、村長の1d:54の発言（共がいるかも）を
見てからそう思った、と発言しております。したがって、村長の意見はとりあえず、黒の可能性を否定する為に狼がざっと議事録を読んで、ここに突っ込んでおこう、と、とってつけたようなおざなりな意見に見えました。 |
少女 リーザ 19:15
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これがリーザ、村長は黒かな、と思う理由です。そして、灰吊は、狩人吊を恐れているので、今日は村長さんで希望します。
ヨア兄の方の発言は特につっこむところはなかったです・・。 ぷはーーー。リー、大人の真似っこしてしゃべってみた！もうちっこい脳みそは限界いっぱいいっぱいで大変ですぅ。大人っぽかった？大人っぽかった？ディタお兄ちゃ、そろそろ惚れた？えへへへ |
村長 ヴァルター 19:17
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都もいたか！おかえり。
みんな疑心暗鬼だからな。確たる証拠がなにもない状態だからしかたがないよ。 それ故に説得力がある意見が物を言う展開になってくるだろうな。 灰を襲うなら狩人っぽい者か白印象が強い者にするべきだな。でも今日灰を襲う選択肢はないぞ。 狩人心理なら我輩狼と決め打って我輩にとって都合の悪い者を護るかもしれないな。 |
村娘 パメラ 19:24
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今、戻ったわ。【仮決定了解よ】
＞リナさん 午後 2時 57分 ちょっと、『えもん』って何よ。『えもん』って。怒るわよ。 ＞ジムゾンさん午後 5時 28分 ポケット付きストールは家宝だから流石にあげる事は出来ないわ。ごめんなさいね。 |
少女 リーザ 19:24
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やはー参りました！リーの用意しておいたグレスケ、パメラとディタトマがほとんど一緒です。っていう点から、トマは白候補NO３にレベルアップした！ちゃららちゃっちゃーん♪レジは狼だと思っているので、そうするとペタとアルの二人のうち一人が狼ということに・・・。あわわ。わからない。・・もし、ディタ兄パメ姉トマの中に狼がいたらリーザ完全敗北・・。これでペタとアルも同じグレスケ出してきたらびっくり。お手上げ。
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農夫 ヤコブ 19:29
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本日は用事があるので更新前後は顔を出せません。
結局、ヴァルターさんになりそうですね。 襲撃は昨日ＧＪがあっただけに難しいです。襲って一番おいしいのは良まとめのオットーさんですが、そうやすやすとガードを外すでしょうか… |
少年 ペーター 19:33
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リーザ連続襲撃もありかと思って、彼女に張り付くか共有者のほうへシフトするかも、考えないといけませんしね。うーん。ただ、共有者のうち少なくとも一人は片付けておく必要はあるでしょうからねぇ。神父食い？
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村娘 パメラ 19:38
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狩人としてはわん様狼と考えてるなら、ジムゾンさんかヨアヒムさん守護も考えそうな気もしますけど、ヨアヒムさん狼を少しでも考えてるならやはり、確定白三傑集のどれかだと思うのですわ。私としてはリーザ様は残しておきたいのですけど…。
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村娘 パメラ 19:45
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ただ、リーザ様が終盤になって、残されたからという理由で意見がひっくり返るのも十分ありえそうなのですわ。
う～ん、今日の襲撃となるとやはり共有者ペア、ジムゾン様かオットー様だと思うのですわ。 |
農夫 ヤコブ 19:45
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昨日までより発言数がちょっと少なくなりましたか？
休日・年の瀬で皆さんお忙しいのはもちろんでしょうが、やはり話す内容も困っている部分もあるでしょうか。 霊ローラーとなると、確定情報はこれ以上増えそうにないですが…果たして。 皆様、体調に気をつけてベストを尽くしてください。 それでは、また更新後に。 |
少年 ペーター 19:52
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仮に、まとめ役襲撃で神父さんがまとめをやった場合、ものすごい奇策を打ってきそうな気がしません？村のためになるかどうかは別としてｗ(今回の占い騙り然りで)。そういう混乱状況を造ったほうがこちらに有利になるのかならないのか。
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木こり トーマス 19:59
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ただいま。
レジ。黒っぽいか、オレ。できれば具体的に黒要素を指摘してもらいたいんだが。反論しようがないからよ。何でもイイから黒ぽいと思った理由を言ってくれ。ステルスぽいと思ったのはどの発言なのか、でも構わないぞ。 |
村長 ヴァルター 20:03
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オットーの発言を真に受けるなら狼はローラーさせたいわけなのでオットー邪魔だろってことで狩人はオットーを護りにくるかもしれないね。
しかし狼にとって主導権がなく狩人でもない只の白確に旨味がないのも事実。故に狩人はまもることはないと思うんだけど都の立場からすれば残しておきたいね。 |
村長 ヴァルター 20:06
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我輩が今の時点で予想する狼はヨアヒム（確）、カタリナ、残りはペーターっぽいんだが意表をついてトーマス辺りだと恐いな。
ヨアヒム、カタリナともペーターに関しては考察が甘く会話らしきものもほとんどないからラインで見るならやはり怪しいと思うぞ。 あぁそれとリーザよ、それは違う。最初の発言は経験からそう思ったのであって確信していたわけではない。のちのオットーの発言で確信したのだよ。 |
少年 ペーター 20:07
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そうだ、村長吊りを言っておいてなんですけど、その場にいなかったためにCOが遅れた事も真贋材料にするのはいかがなものか、というの、言ってみようかと思ってたんだけど、まずいかな？
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木こり トーマス 20:08
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おっと！レジの４：３４を見落としてた！
まず、確率が変わらないなら、単純に狩人を吊る心配が無いほうがイイだろ？んで灰の村人は日を追うごとに発言などから判断する材料が増えるはずだ。今日より明日の方が、明日より明後日の方が見えてくるものが増えるはずだろ？だったら、霊を先に吊った方が良いと思う。むしろ、確率が同じなのに何故、レジは灰吊りを勧めたのかな？情報が増えるかも、と言うが、白白だったら変わらない。 |
神父 ジムゾン 20:12
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8時なので発言数余ってるしとりあえず言っておきます。【オットー君が来なかった場合は仮決定を本決定とします】。来たらとりあえず本決定は出してね♪
仮決定は ▼吊り：ヴァルター でした。 では私は少し用事があるので離席します。 |
少女 リーザ 20:18
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【オットー兄が来なかった場合、仮決定が本決定了解ですの！】
そのまま村長さんにセットしておくの・・。答えてくれたのにごめんね・・。でも今後の資料として、このメモはとっておくの。 村長さん、会場設営は、きっとトマおじちゃんが受け継いでくれるわ。だって力持ちだもん！リーもお手伝いするから。（主にマイクテスト）ちゃんとお墓の下でも審査委員長として頑張るのよ！リーザ毎日お墓に歌いにいくんだから。 |
神父 ジムゾン 20:22
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ではジムゾン君が今日は歌います。
何が君の幸せ～ 人狼吊って喜ぶ～ 村人なのに吊られる～ そんなのはイヤだ！ 忘れないで仮決定 ミスらないで占い だから僕は疑うんだ どこまでも（以下略） |
パン屋 オットー 20:27
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遅れてゴメン、ギリギリまで議事読んでた。
▼吊り～ヴァルターで変らず。 ローラーで狼狂２匹確実に仕留めます。霊２人吊っている間、狩人はほぼ生存できて、GJあれば一日延長だしね。 |
少女 リーザ 20:28
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アンパンマン続きでリーも！
もし自信を無くして♪くじけそうになったらーよく議事録っよく議事録っ読み返せっ♪そうさ共と霊がいるわっ人狼なんてひとおっとび♪狼さんはーきみーさー♪あせっているわー♪村人さんはーきみーだー♪あわてーなーいーでー♪そうだっきらめくーよー村の勝利を願うんだー♪ |
青年 ヨアヒム 20:28
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【本決定了解です☆】 村長さんお疲れ様でした！ 明日には僕もそちらに行くコトになりそぉなので、それまで墓下を盛り上げておいて下さいね(>_<)
ちょっと今気になってるのが、灰のGSの黒側にいる人たちへの長の評価。特に長が『信用出来と思う』とまで言ってるのに、GSでは最白じゃなく3番目とゆう絶妙な位置にいる商。商は『発表順は長→青』とまで言ってたのに、長真寄り側みたいな見方(14:23)してるのも謎 |
村長 ヴァルター 20:29
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【決定了解した】
しかし我輩のことを狼と思うみんなの理由はほとんど同じだな。 もう少し違う視点からの意見もほしかったよ。 みんなが同じ意見だと潜んでいる狼に楽をさせてしまうだけだ。それだけは心してがんばってほしい。 それと我輩を吊りにあげている中に狼も潜んでいることを忘れないでくれ。人狼判定が見れなくて残念だよ。 |
村娘 パメラ 20:30
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【本決定了解よ。】それじゃ、私はかなりマイナーな歌を歌わせてもらうわよ。
あの星は誰のために 輝いているの（パメラ様のために）♪ 太陽は誰のために 燃えているの（パメラ様のために）♪ あの空は誰のために 澄み切っているの（パメラ様のために）♪ 地球は誰のために 回っているの（パメラ様のために）♪ |
少年 ペーター 20:34
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あ、■1.の詳細書くつもりで、トマのおっちゃんの4d13:41発言を見てふと思ったんだけど、村長のおっちゃんに関して。前にも説明があったし、俺が蒸し返した後にも説明してくれたけど、最初から共有者騙りの可能性を考えていたっていうのは、やっぱり変だと思うから村長をたぶん黒いんだろうと思ってる。ただ、タイミングのことを云々するのはどうかなって気はしないでもない。もし万一俺が占い師だったとして、初日はほぼ
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宿屋の女主人 レジーナ 20:35
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【本決定了解だよ。】
>トーマス19:59～20:12 たぶん、証拠（データ）が欲しいか証言が欲しいかの違いからのすれ違いだと思うよ。確率をあまりに出すのは良くないと思うけど、狩人より人狼引く確率高い(倍)からそう思ったんだよ。みんなの考え方を聞きたかったってのもあるしね。それから、あんたを黒だと思ったのはあたしの3d16時26分の、活発な人とステルスな人から一人ずつ選んだ結果だから、 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:35
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発言から黒さを見つけたわけじゃないよ。むしろ消去法で残ったんだ。4d18時02分で言ったもう一つの案ではあんたを殺しちゃいけないんだけど、そっちはまだ検討中なのさ。
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少女 リーザ 20:36
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今日はリーの７さいのたんじょび。毎日が誕生日。６ちゃいから７さいになって、リーが学んだこと。RPのしすぎってゆか、反応しすぎで発言を無駄にしない。自分の推理が間違っていた時のこと考えて、村人さん達のミスリード防止に迂闊に発言しない。慎重に行動するようになって、リーはまた一つ大人になりました。笑
でもやっぱり力足らず・・・。早くもっとちゃんと推理できるようになりたいな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:39
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>ヴァルター
すまないねぇ。ヨアヒム狼説でも考えてみてるけど、ヴァルター狼説ですらまだうまくまとまんないよ。選別に、夜中にこっそりヨアヒムの靴下に入れておいたレジーナ写真集を渡すよ。墓に持って行っておくれ。 |
パン屋 オットー 20:40
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＞リーザ
うん、多分そうなると思うよー。 あと死ぬかもしれないから一応遺言～。 ペタ、レジ、アルビンは各人のグレスケ見るとこれから吊り候補になりそうだから、時間的にキツイかもしれないけど人間なら頑張ってね。人間吊っちゃうとかなり厳しいからー。 |
少女 リーザ 20:44
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今日は発言抑えてきたから残ってるわっ♪歌わなくちゃ！！（義務感）
げっげっげげげのげー♪朝から墓場は大騒ぎ♪楽しいなっ楽しいよっ♪こっちにーおいでよー♪嫌だよ行きたくないっ♪うー♪げっげっげげげのげー♪みんなで行こうよげげげのげっ♪行きたくないってばー！涙 |
村長 ヴァルター 20:45
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色々布石は打ったので我輩狼から２人に辿り着くことはないと思う。あとは泡が都を信頼する方向で都の白度をアップするようにすればいいと思う。もう狼と証明するものはなにもない。お互いが信頼しあっても全然不思議じゃないしラインとも思われないだろう。あとはレジーナ→アルビンの順で吊っていけばいいだろうね。
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ならず者 ディーター 20:47
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【本決定了解した】
村長さん、アンタの忠告、オレのハートにしっかり刻み付けたぜ。 オレも歌って行きたいところなんだが、またちょっとヤボ用でな。日が変わってから戻ってくるのもちょいと遅くなりそうだ。 リザすごいじゃねえか、どこのお嬢様かと思ったぜ！ そうだな……4,5年経って、並んで歩けるぐらいの背丈になる頃には、きっと惚れるよ。でも今は、アンパンマン歌ってる可愛いカオを見ている方が好き、だぜ？ |
村長 ヴァルター 20:51
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会場の準備はほぼ整っている。仕上げはトーマスとリーザに任せるよ。よろしく頼む。
エピから始まる紅白のど自慢大会を盛り上げる為によろしくたのむよ。 さて我輩は先に墓下でみんなを応援しているぞ。 下手な歌声だと墓下から鐘を鳴らすから心しておくようにな！（笑 |
少女 リーザ 20:52
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よし、まだ発言余裕あり。リーザリサイタル開催中！！
ごめんね♪推理が下手で♪村の足をひっぱって♪思考回路はショート寸前♪今すぐ助けてよ♪食われる予感のMOONLIGHT♪相談できないMIDNIGHT♪確白今すぐ行くわー♪墓下待っててね♪月の光に導かれ♪こんばんわー狼さん♪明日になれば私♪青いのが見えるはずよ♪同じ村に生まれたの♪ごめんね、こんなんで♪ |
ならず者 ディーター 20:54
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＜中の人＞
このテのキザなセリフ吐く時は、某裁判ゲームのコーヒー好き検事をお手本にしてるんだけど……書いてるだけで恥ずかしくなるなあorz。普段のならず者口調もそのキャラ想定して書いてるんだけど、普通のセリフはそんなに恥ずかしくないんだよなあ……この差はなんでだろう(笑)？ |
村娘 パメラ 20:58
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長い髪がふかせて 悩ましげな言葉
この村をハイヒールで 跳び回ればBig Money coming, Yeah! 摩天楼の足元 ライン切りの罠♪ 血迷った危ない奴らなら 墓下へいかせちゃうわ♪ |
木こり トーマス 20:58
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スケープゴート上等で～♪
中庸気味の半裸の漢♪ 議題回答頑張って、質疑応答頑張って♪ 替え歌張り切り好印象、GJで浮かれ気味～♪ 狩人の力～身につけた～正義のヒーロー、トーマス！トーマス～♪ |
行商人 アルビン 20:59
次の日へ
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【本決定了解しました。】
色々考えましたが、間に合わず。村長申し訳ない。いっそのこと、僕が吊られて、しまった方がよかったんじゃないかと今でもおもってしまう。本当に、申し訳ない。 |