プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
ならず者 ディーター 08:03
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髭仲間はみんなプレゼントを貰ってしまったな…。
俺視点では今日ほぼ全て明らかになるな。考える必要があるのは、オットー黒だった場合にジムゾンとカタリナどっちが狼でしょうってことと、占い内訳ぐらいか。オットー白なら俺の今日の仕事は説得だけだな。 そんでもって、トーマスはカタリナへ黒出しか。投票ミスが微妙だな。 |
ならず者 ディーター 08:08
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>カタリナ
昨日、ジムゾンが完全に勘で▼パメラを希望していたことを把握していたか？昨日カタリナはジムゾン占を希望していたとき言及してなかったが。 俺の説明した「感覚」と言う単語の意味は理解できているのか？「感覚」であるということと「狼を探していない」は全く同等ではないぞ。 カタリナは旅真だと思っているのに神より、屋をほぼ考察していないのに屋より、昨日の時点でも俺を最黒と見ているんだな。 |
ならず者 ディーター 08:09
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私を最黒と見る理由は「私が昨日全員の希望を感覚だと認識していると言ったこと」「そして感覚という単語について弁明したのが不自然に見えたから」「昨日帰ってきてからオットーにのみ関わっていたから」と言う要素だけ。
非常に根拠の薄い主張だな。 どうもこの村にいると、大人だから意味のわからん理由を述べているのか、元々理解できん考えを持つ人なのか、その区別がつかんようになってきている。 |
村娘 パメラ 08:11
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メリークリスマス！
みんな今日の挨拶はこれでしょ？忘れちゃだめだよ。 いえ、クリスマス村を言い出した者として一応率先してみました。 見張り番狙いのプレゼントでないのはまだ見張り番を恐れているのか、モーリッツ発言が嫌だったのか微妙なプレゼント先ね。 |
村娘 パメラ 08:16
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村長さん、お早う。早い．．．くもないか。
ディーターも珍しく朝発言してる．．．ま、今日は皆お休みだからかな．．． 終盤頑張った発言するのはどっちの陣営でもありうるから、何とも言えないかな。 |
木こり トーマス 08:42
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すまん。もーぐだぐだだが、今日も昨日ぐらいの時間が精一杯だ。一つ救いがあるとすれば今日ディーターを占えば、村への情報提供は完了する、という事ぐらいか。…負けそうで怖いが、とりあえずトナカイがよんでいるのでいってくる。
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農夫 ヤコブ 08:53
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うわぁぁぁ。モーリッツがー！ どうも俺は相方に先立たれるケースが多い。アレか？ やっぱ俺とやったほうが勝てそうだからか？ くぅ。
･･･すまん。取り乱したな。モーリッツの昨日の最後のほうの発言は的を射ていそうなんだよなぁ。 |
農夫 ヤコブ 09:05
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昨日アルビンが言ってた、発表がすごく遅くなるかもって言うのが気になる。具体的には何時くらいだろう。
もし、最初に覗いたときに発表できなかった場合、１８時（てきとーな目安）を過ぎるようであれば、フライングしてもいいと思う。この際。まー任せる。 |
ならず者 ディーター 09:23
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者08:08～09の発言訂正。文中の「昨日」を「一昨日」に。08の一番最後の「昨日」だけはそのままで正しい。
>ヤコブ と言うか、年齢判断師、くすぐり師共に完全に揃っているので、俺を占うまでも無く今日の時点で結果はフルオープンされるぞ。 屋黒だったら、旅が今日黒出ししたら旅偽確定、屋白だったら、木or年が今日白出ししたら木or年が偽確定になるな。だから、今日アルビンにはやはり最後に発表して欲しい。 |
行商人 アルビン 09:50
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おはようございます～
＞ヤコブ すまない 確実に１８時は超えような予感だ 伊達なので・・・ 従ってイレギュラーではあるが発表させてもらう 非常に残念な発表だ 【オットーは子供だった】 |
ならず者 ディーター 10:20
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…ありえない。羊黒、旅真かぁ。ってことは今日は羊黒確定するよね。
アルビンの発言以前にニコの黒判定があったらニコの信頼度ぐっと上がったと思うのに残念…。 一言だけなんだから鳩使って欲しかったな。１分かかんないからトイレに立ったときにでも使えるじゃん。 |
農夫 ヤコブ 10:21
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＞ディーター いやあ、フルオープンなのはわかってる。でもここまで来たら判定士のみんなも自分がどういう判定を出せば不整合がないかわかるだろう。
天邪鬼はそうとは限らんが、アルビンの結果次第で組み合わせが絞れるのは子供目線でも同じ。天邪鬼にオト白黒を知らせないより子供がさっさと考察進められるほうがいいと思ってね。 |
ならず者 ディーター 10:39
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…残念だ。だが、今日カタリナは黒確定するな。大人は神羊、それから木か年のどちらか。
>ヤコブ いや、というかニコ天の邪鬼だったら、アルビンの判定を後にした場合、まず今日カタリナに黒を出さないだろう。黒を出した場合、屋黒だったら矛盾発生→旅偽神白確定、白を出した場合、屋黒だったら神屋狼、屋白だったら神者狼を主張できる。アルビンの判定を後にすると、羊黒確定したときに客観的に、ニコ天の邪鬼の可能性が著し |
ならず者 ディーター 10:42
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く下がるメリットが期待できた。
天の邪鬼だとしたら、年木が羊白を出すのはリスキー、旅が羊黒を出すのはリスキー。その判定をしたら狂の可能性が下がるってことだ。 ほっとしたのは、一昨日からカタリナが素で俺を黒いと言っていたのではなく、SGにするために黒いと主張していたと解ったことだな。 それならカタリナの言っていたことが理解できる。 |
老人 モーリッツ 11:08
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ついにワシにも念願のプレゼントが！
リアル事情でまったくコアタイムに一回もいれなかったことと（本当に予想外に忙しくなってしまったのじゃよ）、相方の参加時間を考えると大人もなかなかフェアな狙い方をしてくれとるわい。フフン♪ |
少年 ペーター 11:24
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黒、ねぇ。
うーん。ボクが判定割ると見て仲間切りしたのか、それとも実は本当にオト君真占で、リナ姉を確定黒に祭り上げて葬ろうとしてるのか･･･。 ニコさん真に見えるんだけど、でもオト君、村人の騙りにしちゃイヤにアグレッシブだったしなぁ･･･。困った。どーしよ。 |
農夫 ヤコブ 11:28
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ﾊｧ･･･やっぱ俺ダメだわ。共有者好きだけど下手の横好きっぽ。
村のこのモチベーションの低さは何だ。俺か、俺が悪いのかあぁｧｧｧ！ （そうです） 表では絶対言わないけどな、ここでは、ちょっとだけ、ちょっとだけ泣いてもいいか？（何 |
老人 モーリッツ 11:29
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墓ログ読んできたわい。あまりワシの相方を責めないであげておくれ。オットーのような予想外のことなどが起きると判断は難しくなるじゃろうて。コアタイムにまったくおれなかったワシのほうに非があるのかもしれん。
ところで見張りが誰か気になるのぉ？ワシはヴァルターかオットーのような気がしておったのじゃが？ |
少年 ペーター 11:30
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･･･ん、でも、考えてみれば今日アルさん襲撃でもしないことには、偽判定は意味をなさないし。となると大人サイドは今日のアル襲撃に勝負を賭けたか、あるいは本当にリナ姉は黒、なんだろうね。となればボクとしては、狩人の動揺を誘う為に判定を割るべきかな。黒確じゃあ確定でアルさんしか守らないだろうしネ。
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老人 モーリッツ 11:33
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墓下第一声からヴァルターは違うようじゃしのぉ。あとはディーターくらいしかそれっぽいのはおらんのじゃがまさかヨアヒムじゃったとか…？
＞パメラ 考察があんな時間にしか出せず悪かった。ただ、全体的にちぃと口調がキツイ気がするのじゃ。まぁ、せっかくのクリスマスじゃ。楽しんでいこう！ |
少年 ペーター 11:36
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あー、でもリナ姉黒確させた上で議論を引っ掻き回してみる手もあるのか。どっちがいいのかなぁ･･･。
･･･そもそも良く考えてみると、神父さんが狼（ニコ真）ならボク＝狂は伝わってるはずだけど、オト君ないしトマさんが真だと、まだどっちだか判ってない可能性もあるのか･･･。 余計なことに頭使うと、どんどん不安要素が浮かんでくるなぁ（苦笑） |
農夫 ヤコブ 11:42
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うわ、発言かぶってるし。鳩はダメだな。ようやく家に着いた。ディタの言ってることはその通りなんだけどさ･･･。
カタリナは黒確定だな。残り２人は５通りか。 旅者 木者 年者 木神 年神 |
少年 ペーター 11:56
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問題は･･･。リナ姉に白を出した場合、占に２狼かつオト君狂人、と主張しなきゃいけない点か。うーん。あまりに客観的説得力に欠ける･･･。議論が混乱するより、単純に「ボク＝偽＝狂」と決め打たれて終わる気がするな、これは。
･･･んん？でも待てよ。そうすると逆に「狂確定放置されたい狼っぽいから吊ろう」と見る目も出てくるかなぁ。 ･･･あー。もうコインでも投げて決めようかなぁ･･････。クリスマスだし |
少年 ペーター 12:04
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ただいまぁ。
何故、ディタ兄ってばリナ姉の黒確を信じきってる風なのかが判らないけど。とりあえず結果的には正解だネ。 【リナ姉の肌年齢は（検閲削除） ･･････え、ええと、大人だよ】 で、オト君は狼ですらないわけね･･･。 |
青年 ヨアヒム 12:11
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おいっす！昨日パメラが述べていたんだが、判断師の内訳が真、大人、大人だと襲撃の理由も納得がいくんだよなあ。大人側にはアルビンが天邪鬼かどうかわからなかった。だからGJ避けの意味でも俺襲撃。オットーの暴れ方も天邪鬼ならあり。ニコラスは判断師が４COになるのを嫌って様子を見ていた大人。
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少年 ペーター 12:15
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････････。
いきなり議題が終わっちゃってるネ･･･。 ボクから見ると、単純に言えばディタ兄ＬＷなんだろうけどサ。ボク、オト＝狂って疑惑が捨てらんないから、占に２狼、っていう可能性も割と疑ってたりするよ。今日ボクの判定先はディタ兄だけだけど、明日にはプレゼント貰って引きこもってるかも知れないから、先に遺言代わり。 ･･･だって、ディタ兄やっぱり黒く見えないし。今日のリナ姉黒確決め打ちとかも。 |
青年 ヨアヒム 12:18
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いろいろと納得がいくな。ちょっと釈然としないが、ニコ、カタリナ、トーマスかな。俺の初めの予想とだいぶ違うじゃん！
カタリナ黒確定か、今日は▼カタリナ●ディーターで決まりだな。それで判断師の判定を見て可能性を考えるべきだろう。 |
農夫 ヤコブ 12:42
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ペーターの「判定士に大人２人かも？」発言は天要素だなぁ。近隣の某国ならありえるが、この国ではなかなかなさそうだと思うぞ。
ディタがカタリナ黒確信したのは、灰に大人２人の前提なら当たり前のことだと思う･･･。 大人：羊神木 天邪鬼：年 真判定士：旅 かなぁ。昨日序盤までは神父が白く見えていたけれど、昨日後半からはディタが白く見えてきた。ＴＨＥ疑心暗鬼すぱいらる。 |
少女 リーザ 13:29
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個人的にジムゾンは白な気がする。ここで▼カタリナで●ディーターとして、オットーが白である以上あたしの論理で行くと翌日▼ディーターで、ジムゾン白なら次の日▼ニコラスで終わりだと思う。ただ、ジムゾン白が絶対条件。あと、そろそろ消されそうなのでディーター→ニコラスと吊対象を持っていけるかどうか。
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少女 リーザ 14:01
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やほ～、今日も元気に家から逃走！
まずあたしは、神4d2213でオットーを【ほぼ大人ではない】と言ったり、▼オットーを回避しようとしている風に見えるところから、ジムゾンは子供の可能性が高いと考えてる。ジムゾン大人なら▼オットーが多い中わざわざ白のオットー以外を吊る方向には持っていかないと思うからね。そうすると、羊者の二人共大人、ジムゾン白前提ならニコラスは真の可能性がなくなり大人or天邪鬼。 |
神父 ジムゾン 18:14
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仏教徒ジムゾン、ただいま戻りました。…で、私視点では、さらにディーターが大人確定です…ね。だから、ステルス狼はカタリナ・ディーター。判断師の中の一人は…今日の判定からじゃ分かりませんね…。
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神父 ジムゾン 19:13
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しかし人狼やってる時にいつも分からないのが「どこまでやっていいか」ですね…。
ああ独り言言ってる場合じゃなくて、ディーターの怪しい所、怪しい所…。昨日までは一切互いを気にしていなかったのに、突然絡み始めた…って所…？根拠として弱いかなあ。 |
村娘 パメラ 19:18
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モーリッツ(11:33)＜謝ることじゃないのよ。ただ、2日目と3日目の評価が違うのはそういう意味だという事（娘4D07:07)なのよ。
早朝更新の村なんだから24:00以降にしか喋れない人が参加してるのは当然かもしれないしね。 |
村娘 パメラ 19:21
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うーん、ニコラスのＣＯ時の様子見をどう見るか、ここでのカタリナ確定をどう見るか、3日の朝アルビン襲撃がなかったのをどう見るかの考察が欲しいところですが。
細かいこと考えないでジングル♪ジングル♪言えば良いのかしらね～。 |
神父 ジムゾン 19:23
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ああ、でも本当に難しいな…。
倫理的な問題はいいから！目の前の狼！ …そもそもペーターの言う二匹狼ってのはあるのか…？…三人COで狂人がCOしないって可能性…うーん。オットーが狂だったら霊能COするはずだし…。あーもうPされた人はどうでもよくてだね、えーと。論理的には追い詰めるのは、無理だ。言葉の端を捕まえて頑張ろう僕… |
神父 ジムゾン 20:14
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ディーターの発言でどうしても気になるのが4d2202、ですね…。「村が負けても仕方ない」って発言は、あまり、村人には見えません…。で…ペーターの示唆するオットー狂の可能性について、そう思った理由を知りたいです。本当に天邪鬼なら天邪鬼で構わないのですが、その意見はペーターが白判定を出した私の吊りを誘発するだけなのでは？
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神父 ジムゾン 20:24
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自身の2014に補足すると、その意見は「明日がパンダ吊りの流れになったら」ペーターが白を出した私の不利を招くだけなのでは？ですね。
真狼狼の可能性を持ち出してまでそう言うのは、ディーターの肩を持ち過ぎのような…、と。 |
ならず者 ディーター 20:30
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戻った。
>ヤコブ あー、いや、ごめん。ヤコブがそれを考えた上で先に判定をと判断したことはわかってたがつい。 >ペーター 屋白判定が出た時点で俺から見て狼は羊神。神に黒判定を出したのは旅のみ。俺視点で旅真確定。木年は屋白判定が出た時点で、白判定を出すことは出来ん。旅は真なので俺に黒判定を出すわけがない＝羊に黒判定を出す。つーことで、今日は全員の判定を聞くまでもなく羊黒確定だとわかった。 |
ならず者 ディーター 20:31
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>リーザ
リーザは神真決め打ちしているが、その吊り順では、３人になった時点で白狂狼となり、確実にわおーんが発生して敗北する。 昨日の時点で村人には屋が白か黒かわからん。俺は本気で屋を黒だと信じていたからな。が、狼は答えを知っているため、ほぼ確実に屋吊りの流れなら、今日判定が出たとき自らの白要素とするために屋をかばってもおかしくない。 現に狼確定の羊も昨日の時点で屋を最白に置き、屋吊りを推していなか |
ならず者 ディーター 20:36
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ったぞ。
>ジムゾン と言うか、本気で屋を黒だと思っていたのでな。プロでの記号提案なんぞからまともなやつだと思ってたんで。仮に村側だとしたら1dから布石を置くか？ほぼ確実に黒、愉快犯だとしても不愉快過ぎるってのが理由だ。 能力者は恐らく木狼、年狂。今日の老襲撃がどうも不可解。大人にヒントを与えることになっちまうかもしれんが、能力者を襲わないなら、普通は相方公開が済みただの確定白になった老より、僅 |
ならず者 ディーター 20:38
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僅かでも狩の可能性のある妙を襲うと思ったので。年狼なら妙襲撃を推したと思うからな。ただ年の時間差や木の考え、神羊狼でも老襲撃の理由がいまいちわからんので微妙。昨日の深夜老が羊を疑っていたことぐらいか…。
とにかく不審点を探してくるぜ。 |
少年 ペーター 20:46
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ただいまぁ。
んー。そこまで深くは考えて無かったなぁ。＞神父 ただ、明日占ってディタ兄が黒ならボク的な結論は単純だけど、逆に白が出た場合、ボク視点ではそう言う話になるんじゃ無いかと思ってさ。そうなって事態が混迷してからより、状況がシンプルで皆が喉に余裕がありそうな今日のうちに他の人の意見を聞いときたいと思ったんだよ。 |
少年 ペーター 20:52
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よーするにボク視点だと、狼サイドは
１：旅木羊者（偽占は狂狼） ２：旅木羊屋（偽占は狼狼） が一応、ありえるかなぁ、とね。まあ、ここまでプレゼントくれないからには大人はボクにプレゼントくれる気はないんだろうけど、万一ってこともあるからボクが現時点で考えてることを述べて、意見聞いとくと、明日ボクが引きこもってても何がしかの情報が残るかなぁ、と思ったんだけど･･･。 |
行商人 アルビン 20:59
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ざっと読み返した所 俺の発言で問題が巻き起こった様子はなさそうだ・・・ よかった｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
まだちょっとばたばたしてるので考察が仮決定ぎりぎりかもしれないがなるべく急ぐ |
村長 ヴァルター 21:06
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えー、墓下でも楽しもうよヨア。人減ったら寂しい。
ニコ真だとすると、爺さん襲撃した理由がいまいちわからんなあ。ヤコブを襲撃すると爺さんの都合でリーザがまとめ役になると思うんだが(3d1:52参照)、リーザ（と爺さん）はニコ偽傾向だから、ヤコブ襲撃すればよかったのではないだろうか…。じゃなくてもリーザでしょう…。謎。 やっぱニコは偽なんだろうか…。が、灰に羊者だけになる前になんとかすると思うのだよね |
神父 ジムゾン 21:09
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あ、いえいえ…。黙るよりも考察した方が村のためにはなりますし…＞ペーター
「黒だと思った」と言われたら「そうかぁ…」と答えるしか無いですね…。でも彼が黒だったら、1dから張ってきた布石を蔑ろにしてまで「トーマス真っぽい」とか言わないような。現に白でしたし…。＞ディーター |
少女 リーザ 22:25
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＞ディーター5d2031
あたしの吊り順だと三人の時点で白狂狼になるって言うことだけど、それについてちょっと聞きたいことがあるの。神白前提なので神は白。この時点で旅は狂or狼。狂が残るってことは、旅は狼。旅狼の時、残りの二人の判定師が真狂or狼狂。真狂の場合三人の時点で白狂狼にするにはもう一人狼が居るけど残りは全員白なので無理。狼狂なら可能だけどそうするとオットーが真年齢判断師ってことになるわね。 |
ならず者 ディーター 22:30
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>ジムゾン
そうではなく。屋が1dから「天然狂人の布石」を打っていた狼ではないかと思ったって事だ。俺には、屋が村側だとしたら、個人的な楽しみのために計画的にゲーム性を無視したと信じられなかったっていうのもあってな。 >リーザ22:25 俺視点では旅真確定、羊神黒だから、要するに神白って前提が間違ってるってことだ。 |
少女 リーザ 22:35
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＞ディーター
確かにディーター白ならジムゾン以外に大人はありえないし、逆にジムゾン白ならディーター以外に大人はありえないって訳ね・・・ わかったわ。 二人のどちらが白なのかがキーポイントってことね・・・ |
木こり トーマス 22:38
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ふぅ、戻った。お子様にはもれなく微笑むゲルト人形を配ってきたが、この村の分が無くなってしまったので、お子様には予約券を配布しておこう。勿論自分の分は、ほら、胸にぶら下がってるコレだ。いくら欲しがっても大人にはあげないのは当然だな。そして読み返すので少々待ってくれ。
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行商人 アルビン 22:48
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・カタリナは真トマだと思っている
・トマは大人ではない（↑から ・ディタリナ両黒は会話見て考えにくい ・ジムとペタは近しい気がする こんな事を考えている 9:17の予想は変えない |
木こり トーマス 22:54
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意外とジムソン大人と思っている人が多くて困惑しているんだが、正直決定前に縛りはカタリナに仮セットさせてもらってる。問題は本業の占いの方なんだが、素直にディーターでいいのか？誰も●誰彼、とか言わないので不安だ。一応年齢判定師どうしが占う、という手もあったりするのだが…。
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神父 ジムゾン 23:00
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＞ディーター
でも…2202では、「ノイズを消すために」と仰ってますよね…。天然狂人の隠れ蓑を着た狼だと思うなら、2d1143の天然狂人COなどを証拠に、もっと確かな精度で追求できたと思うのですが… |
ならず者 ディーター 23:04
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>ジムゾン
あの時は苛立っていたんでろくに喋る気にならんかったから、それだけだ。屋村人とは信じられんかったが非常に嫌なことに可能性として捨てきれんかったからな。まともに追求するのは発言の無駄になるだけだと感じたんで。 ▼ジムゾン。俺視点で黒確定、また、これで明日木年が狼狂どちらか以外、客観的に全て明らかになるため。第二希望は▼カタリナ。 |
神父 ジムゾン 23:08
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ディーター、本当にごめん。こんな相手じゃ論議しても面白くないかな、と思う。
でもここで諦めるのはやっぱり失礼だと思うから、自分に見つけられた糸口で頑張ってみようと思うんだ…。揚げ足を取るような発言しかできないけれど、やっぱりごめん。うん…ごめんなさい。これで二人とも白だったら…なんて、考えたくも無いです…。 |
ならず者 ディーター 23:09
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【仮決定了解】
占いは相互占いの方がいいと思う。占い師がめいめい誰かを占った場合、旅真の場合木年どちらが狼か明確になる。木年真の場合、占った占に白が出たら者ともう１人の占が黒確定、黒が出たら占両方黒or黒が出た占と者が黒だとわかる。占いに狼２騙り狂の消息不明なんて実質考えなくてもよいと思うのでこの方が情報が増える。 |
旅人 ニコラス 23:13
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遅くなりました｡orz (中の人ぐだぐだですが･･･orz)
さてと僕の残りの仕事は「年齢判断師」の真贋判定ですね｡ 【神父さん リナさん ペタ君】【神父さん リナさん トマさん】 発言内容･ラインを考察してみます｡【仮決定了解いたします｡】 |
神父 ジムゾン 23:18
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＞ディーター
「そうかぁ…」ですね。その時にそういう気分だったのなら、この件（その発言）で私からこれ以上追求する事は無い、ですね。重箱の隅みたいな嫌な質問でしたが、返答、ありがとうございました。 私は勿論▼ディーターです。カタリナは黒確、急いで今吊る必要も無いでしょう。 |
羊飼い カタリナ 23:30
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それでへぁー第一声でわかっていると思いますが、【私は大人です】
モーリッツさんにはゆらりと揺れる背凭れ椅子をプレゼントへらら大喜びでひきこもってオネムしてくれまへらよ。 ちなみに他のプレゼントをあげた人にあげたものは私の発言参照です。 |
村娘 パメラ 23:30
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ニコラス(23:13)＜真贋判定って．．．真は自分と主張しないの？
ジムゾン(23:18)＜オットー：天邪鬼でないなら今日は狼か天邪鬼を確実に縛らないといけないからカタリナ縛りなんですけどね。 相互占いをやると、どの年齢判断師についていくか決めればルートが分かるのでしょうが、どうも違和感があるのよねー。普段やらないことは。 |
羊飼い カタリナ 23:33
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とりあえずは今日は大人として余裕のあるところを見せる・・・んじゃなくて、大人としてちっとばかギスギスしがちな場をなんとかほんわかさせたいと思います。
クリスマスケーキや、お料理を注文してきまへらので、プレゼントで引篭もっている皆も縛られた皆も一緒にどうぞ。 っ【ブッシュ・ド・ノエル】【ケンタのボックス】【オードブル】【シャンメリー】 .o0(一応お子様村なのでシャンメリーにしまへら) |
農夫 ヤコブ 23:34
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＞ニコラス2313 「「年齢判断師」の真贋判定」じゃなくて、白黒判定だ。真なら真贋はとうにわかってるだろう。
相互占いは面白いと思うんだが、どういうふうに占わせるかが難しい気がするなぁ･･･。ちょっとパターン分けを考えてくる。 |
神父 ジムゾン 23:34
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＞アルビン
いや私から見るとディーター狼なので。 ディーターも私吊りを主張してますよね。 そんな感じです。 黒確を残しておいた方が、後後の決め撃ちの時に便利のような気がします。だから先にディーター吊りを主張しましたが…まあ、村全体の視点だと、どっちが大人か分かりませんからね。なので、そして仮決定に了解、って事です。 |
ならず者 ディーター 23:36
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>ジムゾン
こちらこそ雰囲気を悪くしてしまって申し訳ない。余談だが、俺が屋で気にしていたのは、それが『いつから』計画されていたか。と言うことだ。あからさまな2d1143でなく1d00:39を挙げたのはそれが理由だ。 （っていうか口調粗くて気分を害されてたらごめんなさい。もしそうなら変えますから言ってください。） 発言数節約の為に表記をちょっと変えるぞ。 |
少年 ペーター 23:36
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うーん。シャンペンのせいで眠い。
【仮決定了解だよ･･･】 相互占いのメリット、かぁ･･･。 ええと･･･。双方黒出しなら、両方吊れば少なくとも大人１吊れる、と判る。白黒なら、パターン化の為の情報が増える。白白なら･･･。微妙だなぁ。そも、三人いるから相互占いと言うか交互占い、ないし二人だけ相互で一人は別の人占になるわけだけど･･･。 |
少年 ペーター 23:41
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ただ、トマさんの主張したいことはメリットと言うより、ディタ兄の占結果がほぼ実行するまでも無く確定な状況なのなら、ならばあえて占いは他に当てるのもアリでは？ということなんじゃないかな、たぶん。
賛同は出来ないけどね～。 それじゃ、特に喋ることもなさそうだからお休みなさい。判定先は目下ディタ兄に合わせてあるけど、万一変更があるようでも朝に対応できるから大丈夫だよ･･･。 |
神父 ジムゾン 23:42
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ヤコブ…男なら巻き髪ミニのサンタさんを目指しましょう！ミニを！ミニを希望しなくてどうするのです！？
…あ、ケンタのボックス頂きますね。クリスマスは誰にもやってくる～♪ ＞ディーター いえいえ。僕の方こそ微妙な質問で…。この質問で気分を害されたら、と思ってこっちがハラハラしてたくらいです～。（口調に関してとかは全然気にしてませんよー。） |
羊飼い カタリナ 23:42
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.o0(ヤコブさんが貰ってくれるなら・・・いいこて)
ヤコブさんにはプレゼントへらかったんですけど、私からプレゼントへらことがヤコブさんにわからないのはちっとばか本意ではなかったので・・・、こっそりプレゼント出来ませんでへら。 |
ならず者 ディーター 23:43
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俺は木を狼だと思っているのでまずは木から。
木…細かいところに気がつく。序盤は全体を見てと言うよりは局所的な発言を取り上げて、それを理由にした吊占希望。率直に発言している印象なため、者2d19:27で触れたが、1d11:37の発言は真or狼要素。俺視点で真はないので狼要素。2d00:47から明日って単語連発が狼要素。木3d21:57からの灰考察で、神羊のみ白より、他の人は全員白くも黒くもないと発言 |
ならず者 ディーター 23:45
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しているのが狂だとしたら不自然。
木が「明日」発言については3d11:53で反論しているが、「明日」発言を疑えなんて定石知らん。発言で明日は普通に出てくるが、それは明日生存を意味するとは限らない。今回の場合2d深夜の発言から明日生存していると言うニュアンスがとれたんでな。短命な事の多い占は初回自分が襲われることを危惧すると思うんで。3COになった場合は特に。 |
旅人 ニコラス 23:50
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ヤコさん＞｢年齢判断師｣はヤコさん同様きついと思うよ｡僕から見れば対抗している｢ペタ君 トマさん｣に敬意を払うのが筋だと思うよ｡(｢オトさん事件のこと｣を考えてみて欲しい｡)
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羊飼い カタリナ 23:54
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えっと、着替えてきたんですけど、どうですかヤコブさん？
ちょ、ちっとばかこのサンタスカート短すぎてしょーしーんですけどね。 アルビンさん＞ 文字なら大丈夫こて。「23:39はおおげさだなぁ」 |
羊飼い カタリナ 23:57
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ディーター10:42＞
ごめん、普通にオットー・ジムゾン・ディーターの三人だったら一番黒く見るよ。 村側でもね。 一番多くディーターのことを話してたけど、ちゃんと他の二人にかけた時間も同等だったことをここにちゃんと書いておくね。 |
農夫 ヤコブ 23:58
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いや、ニコラス･･･そういうことを言っているワケではないんだが。敬意とか言われても。
ちょっと思ったんだけど、今日のカタリナ判定と同様、判定士相互占いの場合も、対抗の一方を判定させれば自動的に他方の白黒も判定したと同義に扱えるんじゃない？ (もちろん、判定士内訳を真大天と仮定した場合だけだが) 発表順番の方が重要だな。今日はディタに言われたように、下手したからなぁ。 |
村娘 パメラ 00:02
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ヨアヒム＜誰もいないと思ってネタに走ってるときに真面目な話されると回答に困るじゃない．．．
個人的にはディーター占い結果を見たいとは思うのだけどね。 普通に判断師内訳が真天大の可能性が高いと皆考えているので、旅の判定をさせた方が分かりやすいと思う訳。、 |
羊飼い カタリナ 00:03
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ちなみに占い師同士の占いにならないかなぁ。
狼２ＣＯ状況だとものすごく、こちら側に美味しすぎ。 ジムゾンまたはディーターを明日吊るとする。 外れてた、じゃあ今日は残った灰を吊ろうって話になる可能性が高いからね。 |
羊飼い カタリナ 00:05
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ちなみに、占い先次第だけど、全員の占い先がちゃんとずれるように判定を騙ったほうがいいかな？
ペーターに姉鼻・楽市が黒黒出したと同じ意味の判定でもいいんだけど・・・。 ここらへんの判断は二人に任せるよ。 |
旅人 ニコラス 00:09
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｢年齢判断師｣真贋考察
ペタ君)議事録読み返しましたが、特に怪しい発言など見あたりません｡考察等完璧に｢村側｣視点｡【神父さん リナさん ペタ君】のラインも感じられませんでした｡かつて｢図書館｣で読んだ｢古文書｣に出てきました｢白狼｣なのではないでしょうか？ |
旅人 ニコラス 00:09
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(続)僕は今｢ペタ君＝白大人｣ではないかと思っています｡今日の5d12:15の中に｢オトさん＝狂人｣発言ありますが､｢狂人｣が｢天然狂人｣演じるメリットがあるのでしょうか？少し疑問に思いました｡
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旅人 ニコラス 00:10
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トマさん)こちらも議事録読み返しましたが､特に怪しい発言が見あたりません｡が､昨日アルさんとお爺さんが指摘されていますがちょっとした｢ミス｣が目立ちますね｡｢クリスマス｣で忙しいのでしょうか？｢ミス｣が多いと言うことは孤独なのかも知れませんね｡
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旅人 ニコラス 00:12
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(続)【神父さん リナさん トマさん】のライン･･･これだぁぁぁ！なんてありませんでした｡こちらもほぼ完璧｡あえて言うなら｢狂人｣なのでしょうか？｢大人｣なのかも知れません｡
以上より★ペタ君＞トマさん☆･･･正直わかりません｡orz |
村娘 パメラ 00:17
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相互だと判定結果発表順が考えてしまうところなのだけど。残り二人にニコラスを判断させた場合は、旅→木→年の順で良いのじゃないかな。
ところでこの村は、エピローグではサンタ村からヤコブ＝カタリナのウェディング村に変わってしまうのかしらね。 |
旅人 ニコラス 00:23
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しかし商｢邪魔｣ですね｡いっそギャンブルしようか？ところで｢狩人｣誰？ディさんならＣＯすると思う。
1.楽観的発想｢ヨアさん｣･･･その他｢墓下｣ 2.普通なら｢リー嬢｣ 3.神父さん(こちらも｢狩人｣ＣＯすると思う｡) |
ならず者 ディーター 00:24
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木の続き）
それから、既に2dで突っ込んでいるが、木が占霊共に、能力者を即吊りたがっていたのは今見たらストレートに狼要素。以前は旅も怪しかったので判断しかねていたが…。 年…途中で挫折。（俺視点で、明日になったら解ると思ったらモチベーションが低下してしまってな） >ヤコブ 発表順は、年（恐らく狂）→木（恐らく狼）→旅（真確定）の順で希望だが…。俺はぶっちゃけ旅の判定が知りたいだけだ。だが、客観的に |
ならず者 ディーター 00:26
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は誰かが2人の占い師から白だと診断された場合、その人の狂or真、誰かが2人の占い師から黒だと診断された場合、その人の狼or真が確定するな。考えられる組み合わせは〔人：他の人からの判定〕
☆１〔A：白白〕〔B：白黒〕〔C：黒黒〕 ☆２〔A：白黒〕〔B：白黒〕〔C：白黒〕 >カタリナ （赤と白のより真っ白のが好きだったりする…） |
農夫 ヤコブ 00:26
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.o０（カタリナ･･･やっぱお子ちゃまな俺にはシゲキが･･･はなぢが･･･シャンメリーいただくだ）
ところで、ちょっと判定指示の予行を見てくれ。矢印の前：判定する人、後：される人【年→旅 旅→木 木→年】一周するようにしてみた。それとも、どうしても黒く見える人を残り２人に判定させる方がいいかな。どっちも大して変わらんか。 |
羊飼い カタリナ 00:37
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ディーターさん＞
ぺちり、白サンタスーツはリーザちゃんに頼みなさい。 ヤコブさん＞ あら、大変ですね、ちっとばか今ティッシュを鼻に詰めてあげますね。 [ヤコブの目の前まで近寄って、きゅっ] |
村娘 パメラ 00:39
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ニコラス(00:09)～(00:12)＜あえてどちらが狼と言わないのは狂人の心理、と言った人がいたけど．．．ニコラス：天邪鬼なら後半に信頼を得ようと努力しすぎに見える。
ヨアヒム(00:31)＜ヤコブが既に言っている様に、（真大天）なら一人を判定すれば残りも判定したのと同じ。（真大大）なら分かってないのは真だけだから、どうかな？ |
ならず者 ディーター 00:39
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えーっと、待っていたが、決定は了解するから声を出し切っちまうぜ。
>ヤコブ どちらでもかわらないだろう。占内訳が真狼狼だと主張しない限り、一方に白を出したと言うことはもう一方に黒を出したと言うことを、一方に黒を出したと言うことはもう一方に白を出したと言うことを意味するので。 |
旅人 ニコラス 00:44
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仮に●ディさん 年齢判断師の判定｢白黒黒｣or｢白白黒｣だと思います｡僕が｢白｣出すのは言うまでも在りません｡ですから｢相互判定｣は有効なのかも知れませんね｡どの様に判定しますか？｢まとめ役｣におまかせいたします｡
【｢年齢判断師｣の相互判定について賛成いたします｡】 |
ならず者 ディーター 00:45
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あー、やっぱカタリナは気を悪くしちゃったかな。
言ったことは、本当に思ってたことなんだけど、もっとソフトに言えば良かった。昨日の時点で私目線でオットーかカタリナ両方、もしくはどちらか一方が狼、オットー見てて疑心暗鬼になってたからな…。 |
青年 ヨアヒム 00:47
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ここに来てディーターが急に白くなってきたから、真狼狼のような気がするんだよなあ。やはり俺はディーターを判定したいところだ。 つかこのままいったら最後は判断師二人＋灰になりそうだな。
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農夫 ヤコブ 00:50
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.o０（リーザの白サンタ･･･リーザの白サンタ･･･ハッ！！ いかんいかん、大人は怖いな･･･ﾌｩ）
自由選択にしてみようかな。判定士候補のみんなは、対抗判定士の中から、「大人はコイツだ！」と思う一人を選んで判定(占い)してもらうっと。 ちなみに、俺はもう９割９分９厘、真大大や大大天の判定士内訳は捨てているがいいよな？＠４ |
村娘 パメラ 00:53
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ディーターは全般真面目な人だと思うのだけど、例の「フィーリングで吊り希望」と数日キレ気味なのが気になってた。本当はこういう人だと思うのだけど。
逆に言えば昨日まではラストウルフをカタリナにするつもりだったけど、今日はこうなったので予定変更とかいう可能性はあるね。 素直にとれないのがこの国の住人の性。 |
農夫 ヤコブ 01:00
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ぎゃー、あ、当たってる！(何 お、大人は縛っちまうに限る！ ってわけで、
【本決定：▼カタリナ】 【判定士のみんなは、自由選択にて対抗判定士のうち一人を選び、判定すること】 【発表順：ペタ→トマ→ニコ→（一応）アル】 |
神父 ジムゾン 01:01
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（冬ですが、ヤコブには春が来たみたいですね…）
自由選択制ですか…。一応ですが「三人の中から」自由選択、ですよね。ホント一応…。まあ…反対する理由も無いので【異議ありません】。 |
青年 ヨアヒム 01:06
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相互占い希望を出したのはディーターか…。可能性は低いが、神父が見張りだった場合、明日ディーターにパンダが出ればディーターを縛って、アルビンの判定を見ることができる。
そうなれば偽が一人は判明する。それを嫌ったと考える。まあ考えすぎだろうがな。 |
行商人 アルビン 01:06
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【本決定了解】
って俺の判定必要ない気がするぞ(；´∀｀) 明日も今日みたいに遅くなるかもしれないので一応朝のぞいてみるつもりだが発言がなかったら問題なくカタリナは黒だったくらいに考えていてくれ 風邪薬が効いていて( ﾟДﾟ)ﾈﾑﾋｰ おやすみんちょ |
羊飼い カタリナ 01:07
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【本決定了解です】
ヤコブさん、優しく縛ってくださいね？ あぁ、でも一つ言っておきますけど、年齢判断師は年齢当て先に投票ＣＯさせたほうがいいこて？ 偽に騙られますからとちっとばか愛するヤコブさんのためにちっとばか手助けを（ﾏﾃ |
村娘 パメラ 01:10
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ディーターを占った場合、判断師が真大天なら結果は既定。
真大大なら白出した判断師を信用できるかどうか。 って、真大大ならディーター：子供だから、年齢判断を嫌ったという事はないでしょう。 |
村娘 パメラ 01:17
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ヤコブの脳内でディーター：子供確定したみたいだけど．．．＜判定発表順
オットーさんは転生なさったのでしょうか．．．次の村では普通にやっていただけることを超希望。って、潜伏狂人だった可能性はあるのだけど。 |
神父 ジムゾン 01:17
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ヤコブ＆カタリナを横目に、初日にモーリッツがくれた「やもめ」のビンを見ながら、チキンでも食べようと思ったら、…リーザに取られた。…来年こそは！来年こそは！
ディーターと違って、私はニコラスが狼か狂人かを考え、尚且つトーマスとペーターのどちらが真占か、まで考えなきゃいけないわけですね…。今更だけど、結構不利ですね…。 |
旅人 ニコラス 01:20
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【本決定了解いたしました｡】
メリークリスマス^^おやすみなさい～♪ oO(ヤコさん・・・【Ｒサルート青】Ｘ'masご苦労様です｡墓下へ【ＴＢＲスィート貸し切り･飲み食い放題】) |
農夫 ヤコブ 01:22
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んあー、俺もケンタのチキン食いたかったな。もうないのか。ファミマのチキンでも買ってくるか･･･ジムゾンもいる？
判定先に投票ねぇ。みんな発言余ってるよね？ 今日のうちに明言でも面白いかな。 【判定士のみんなは誰を判定するかを今日のうちに明言しておいてね】＠２ |
青年 ヨアヒム 01:25
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オットーはちょっとひどかったなあ、狂人だとしてももまじめに発言してほしい。
つかとっとと判断師決め打って、それを考えた縛りをしとかないと、ミスリードしている確白が残される可能性があるんだよな。 俺はそろそろ寝るよ。おやすみな～。 |
羊飼い カタリナ 01:28
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っていうか赤で発言している時点でダメなんだけど、実は今の提案。
狼３生存・狂人生存状態だと狼側が裏切るとランダムになっちゃう可能性があるんだよね。 ヤコブさん、ごめんなさい、考え足らずでしたorz |
神父 ジムゾン 01:35
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あ、すいません、頂きます…。大人のお姉さんの彼女をゲットしたヤコブから、なんとなく余裕のオーラが感じられます…(ﾉД｀)
私も今日はもうお暇しようかなあ…。 ニコラスは占いCO遅れ、フライング等突っ込めそうな所が多いけど…発言で不思議な点は…うーん。狂だと思うんですけどね。急遽予定を変えて判断師COした狂だと…。 |
羊飼い カタリナ 01:35
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明日の判定は、ディが言っているように。
ペタを真or狼確定させるか、皆が均等になるように可能性を持たせるか・・・。 そこらへんはお任せする。 きっと全部の可能性を表示させるほうがいい気がするから姉鼻と楽市のペタの判定は揃えないほうがいいと思う。 |
羊飼い カタリナ 01:37
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オレらは内訳を知っているけど、村側の視点では、占い師内訳が真狂狼。灰が白黒黒。
この状況下だと、真が吊り先と別のところに投票しているから、吊り先に投票しているのは４名。 つまり狼側の総人数と一緒になりランダム勝負を挑めるわけ。 |
旅人 ニコラス 01:50
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昨日も延べたが｢野農兄弟｣かなり強烈だと思う｡年は｢病気｣気味でありあまり追い込みたくない｡｢クリスマス｣なので少々辛い･･･ごめんorz
追い込むならディさんしかないだろう｡今日は･･･神父さんガチンコ勝負？のんびり行くべ～♪～♪ |
村娘 パメラ 02:09
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気になった一点。
ディーター(22:39)「今日カタリナは黒確定するな。」は正しい発言なのかな？ ニコラスはカタリナに黒出す必要はないと思うけど。 まぁ、ペタが黒出す事が分かっている以上、よく考えれば黒出すはずだけど、それをわざわざ口にだすのは旅：天の場合にアドバイスになる。 |
村長 ヴァルター 02:15
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ふーん。カタリナは大人ＣＯかぁ。
「信じてもらえないかもしれないけど、実はオットーさんが真判定士だったのよ！ ホントなのよ～！」 ってわめきちらして混乱させるかと思ったけど、カタリナ意外と紳士～。 |
神父 ジムゾン 02:34
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順を追って考えて見ます。パターンは
p1羊者旅・p2羊者年・p3羊者木…なんですよね。私視点だと。でー…。羊が…一匹…違う違う。寝ない寝ない。ディーターが大人である証拠は…、…この勝負は多分ニコラスがキーマンなんだけど尻尾が掴めない。初日にCOが遅れたのは多分今推理しても時刻表ミステリーみたいになって辛い。…やっぱりフライングの理由が気になる。ここもう一度考え直そう。気力が残ってたら今日中に結論。 |
少年 ペーター 04:23
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ちょっと早めにおはよう。
【本決定了解だよ♪】 えーと、じゃあボクはニコさん占おうかな。トマさんは大人のような気がするけど、ニコさんはよく判んないから。んで、一応投票先もニコさんに合わせとくね。 ･･･じゃ、休日だから、ということで二度寝するから次は更新後に♪ |
老人 モーリッツ 04:43
次の日へ
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ワシ双子COまでの灰や大人、引きこもりたちのワシに対する評価はどのようなものであったかが気になるわい。どう立ち回っていいかわからんからテキトーにやっておったからのぉ。（引きこもると途端に表以外のことが気になる…）
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