プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
宿屋の女主人 レジーナ 10:37
 |
 |
ジムゾン安らかに・・・・
ディータ、カタリナと仲良くね。 投票は単純なミスです。仮決定のままだった、眠かったし・・・言い訳はいらないわね。ごめんなさい。 お昼頃、また来ます。 トーマスも待っててね |
村長 ヴァルター 10:42
 |
 |
＞ヤコブ６日目7：17
そうなんだよね。占い師でも何でも一番大事なのは結局の所推理だと私は思ってる。それは後半戦での白アピールでもあり、また、白っぽいように振舞っているだけだと今回のカタリナように「人狼の演技」と普通なるからね。 無難にしているだけだと占い師は特に人狼が信用を落としに来るわけだから太刀打ち出来なくなってきます。 |
ならず者 ディーター 10:46
|
|
ざっと読んできたけど村長・真か！
灰ログで謝ってし、馬鹿なならず者を許してな。村長のスタイルは別に気にならなかったし、占い師の推理も大切だと思ってっけど…個人的には表で潜伏能力者の事言うのだけは勘弁してくれorz |
木こり トーマス 10:46
 |
|
すまん。レジーナ午後２時までなら待てる。それ以上はちと無理。鳩になる。
とりあえず、レジーナの返答を待つ。それまでは発言数節約のために黙るわ。 他の者が何か聞きたければ答える。少なくとも俺の考えでは今日終わる可能性が高いと思っていた。今でも村長真は変わらない。今のグレスケは旅≧娘≧宿。 |
ならず者 ディーター 11:07
|
|
あと村長、もしくはわたなべさん。護衛料は失敗しても1日120000ゲルト。失敗の時はそこからペナルティ10000ゲルトを引く計算だからな。昨日は完全に護り切れなかったから省いても…120000×5−10000×5で【550000ゲルト】になってから。経費で支払い宜しくな。ヨアも請求しとくといい。
つ【請求書:550000ゲルト】 |
農夫 ヤコブ 11:21
|
|
そんちょ＞でも逆に言うと村人は推理しか出来ないってのもあるよ。占い師は判定を信用させて、生き残り、判定を元に的確な推理などが出来るから、するべき。霊能者は狼の数がわかるからラインとかで考察しやすい。などなど。
でも、結局のところ推理するしかない。どんな能力者でもね。だから推理が一番大事なのは当然だと思うよ。 |
村長 ヴァルター 11:39
|
|
狩人はモーリッツかペーターで、ペーターの方が濃厚かな？ 目立ちたくなかった狩人がその結果寡黙になりすぎたか。
狩人とか全然読む術がないんだから自由にやるのが一番いいと思う。 モーリッツは初回寡黙吊りに挙がってもしょうがない発言だったからこれは次回に期待って感じだね。 |
村長 ヴァルター 11:43
|
|
今回霊能者読みは微妙だった。人狼３人を除外できないから。
人狼３人の内訳にもよるけれど、霊能者狙いにいくならトーマス襲撃してたと思う。霊能者かつ共有者狙いならニコラスか。 ヨアヒムも考えてはいたけれど発言数的に多分襲撃してないと思う。 |
少女 リーザ 12:34
 |
|
わたなべさんのいう事を聞いておけば良かった……投票は、ディーターさんに入れたく無かったから意図的なの。わたなべさん、ディーターさん、頼りないまとめ役でごめんなの〜。やっぱり…リザは自分の心情を信じれば良かったね。
■１：吊り希望 議題は後で追加するかも〜。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:58
|
|
今日はみんな遅いのね。トーマスも樵の仕事があるって言ってたわね、ごくろうさま。トーマス＞そう言われればそうかもね。ただ文章を貼り付けてうんぬんの部分は問題の発言があったところとそれ以前の部分は別とも考えられるわ（時間を確認してみて）
|
宿屋の女主人 レジーナ 12:59
|
|
今トーマスと話してる村長の2日目午前中発言はアタシに関してしゃべってる部分も目立つのよね、アタシが当事者だったから敏感になって印象強く見ていたと思うんだけど。まだ2日目、発言を見る限り村長にとっても特別不振な人はまだ見当たらないような状況で最初にレジーナが黒いと発言してる割には●にも▼にもなってないし、2D10:33なんて完全に言いがかりとしか思えないのよ。発言内容を変更して引用されてるし。
|
宿屋の女主人 レジーナ 13:04
|
|
少しこの件については時間をちょうだい。もう一度考えるけど、結局一番疑ってるのは問題の発言自体だし、これまでのところカタリナ真でおかしい点もないから考察も弱いと思うの。
|
木こり トーマス 13:17
|
|
レジーナ了解、時間に関しては問題ない。
今日は吊りを決めかねているので議題にはまだ答えられない。ただ、皆の考察の材料として俺の今のスタンスを述べておく。 ★今はパメラとレジーナで迷っている。 ★ニコラスに関しては昨日・一昨日の考察が人狼に出来るものに見えなかった。が、もう一度初日読み込んで考える。 |
木こり トーマス 13:20
|
|
★狼の組み合わせは、宿者羊か羊娘年をメインに考えている。
★ただ、ヤコブが余りにおかしかったから羊狼農狂に俺は偏っていたかもしれない。初日羊のCOが最後だったのもあってな。 なのであまり考慮に入れていなかった羊狂考察も本日はする。 |
木こり トーマス 13:24
|
|
★ニコラスに関しては昨日・一昨日の考察が人狼に出来るものに見えなかった。が、もう一度初日【から】読み込んで考える。
↑すまん、ミスだ。 ★午後２時に出かけ帰りは２５時頃になる。鳩で見ることは出来る餌も蓄えた。 ★議題に明日続いた場合の吊りはどう考えているかを追加希望。 |
ならず者 ディーター 14:46
|
|
それとあの馬鹿な作戦は更新直前(ヨアCO前から考えたたのは事実)に思いついて、ほとんど後付けだから…変なのは当然って事で。
二日目は占襲撃で間違いねぇと思ってたから少しでも生きたくてなぁ。吊られたくねぇ一心で。 |
ならず者 ディーター 15:59
|
|
ベテラン狼かぁ…なんか赤ログでめちゃくちゃ言われてそうで怖ぇな。
ヤコブが今日COした事から考えると明日エピ濃厚なのか。どうせ吊られんならもっと疑いかけときゃ良かったな。 |
羊飼い カタリナ 16:24
|
|
いや、あのタイミングで占い師に騙りで出ると、真か狼にしか思われないだろうと。でも、霊能者襲撃成功してなかったら、かなり苦しくなってたと思いますよ。そこが、申し訳なくって…。
|
羊飼い カタリナ 16:36
|
|
アルビンさん、こんにちは。
上、全然進展ないですねー。夜に怒涛の展開が待ってるんでしょうか。 ニコラスさん狼かと思って…攻撃しまくったんですけども（ぉ 誰なんだろうなぁ…、ほんと。 |
羊飼い カタリナ 16:42
|
|
私もご飯全然反応できませんでした。
議題以外のネタにも、全然。もう、いろいろ余裕なかったですよ。 アルビンさん、ニコさんに早く来て欲しいですかー？ って、やはり愛が芽生えてしまってたんですかｗ 頑張ってください。応援してますね（握りこぶし |
神父 ジムゾン 16:53
|
|
正直、共有者は初めてなのでどうすれば良いかワカリマセンでした。ごめんなさい。
あと、村長さんセオリーのまとめサイト作ってくれたら嬉しいです。 (付け足すなら村長投票ミスは申し訳ございません。9:40が最終確認の時間のため自宅にはいなかったので･･･。) |
旅人 ニコラス 18:43
 |
|
･･･すまん。今日は俺もあまり長い間居られそうもない。
ジムゾンか･･･。リーザではなくジムゾンの意味が何かあるのか考えてみる。 【今のところパメラ吊り希望だが、これで村が勝つ気も負ける気もしないんだよな･･･。】羊娘年や農娘年がなんとなくしっくりこない。 |
農夫 ヤコブ 20:58
|
|
女性キャラ 増やすべきだと 思うのは 私だけなのかな クリスマスの夜 【哉孤舞】
オットーの愛は有り難いが・・・三組は無茶だやめようよ！ね？晩飯とケーキおいとくよ！メリクリっ！@0 つ【ローストチキン】【チョコ】【ノエル】【キャラメルラテ】 |
ならず者 ディーター 21:28
|
|
ニコラス、演技派だな。
昨日と言ってる事こと違うじゃねぇか｢羊娘年｣なら今日終わるとか言ってたくせにｗ それに俺が何者かは全く考えてねぇ見いたいだな…俺から見たらチャンスが2回しかないのに感情で吊りに来るのは逆に怪しいぞ。 つ【シャンパン】 |
村娘 パメラ 23:16
 |
|
ただいま。遅くなってごめんなさい。
＞リーザ 貴女が私を疑っているのは分かっているから、不本意な決定だと強調するのに文句を言う気は無いわよ。でもね１つだけ言わせて頂戴。投票を変えたのは単なる我侭に過ぎないのよ。万が一複数がミスした結果私が吊られていたら、どうするつもりなの？ 感情的な言葉をぶつけ合っても思考が鈍るだけ。だから私からはこれっきりにするつもりよ。 |
ならず者 ディーター 23:30
|
|
おっパメラの負けだなｗ
狼から見たら3日目は大体判ってはいても、まだ真占い師が死んだ確証はないんだよな。そうすると狼は占われたくはないはず…３日目にパメラ占いを挙げた中の最低一人は狼かなぁ。二人でもありそうだけど。 |
村娘 パメラ 23:35
|
|
＞リーザ (者狼)仮決定反対は別におかしく無いわよ。共有者が両方とも私吊りに傾いていたでしょ。他を先に吊って今日娘吊りと動くのは容易に想像出来るわ。
もう一つ傍証を。仮決定は6d00:37。者は00:39に連投している。彼が本心から反対なら、このタイミングでしなければおかしいでしょう？ 彼が反対した(01:33)のは私の追求に返答出来なくなった後よ。皆の意見も聞いて頂戴。 |
村娘 パメラ 23:42
|
|
◇ディーター6d07:03への返答
【依頼の件】についてね。状況的に同じくらい怪しい時に、心象が良い方を選ぶとかなら文句は言わないわよ。また自由恋愛にも口出しする気はないわよ。 私が指摘しているのは、カタリナが「者娘のどちらかが狼」「私は者を信じている」と言っていることとか、これに対してディーターが一度も「カタリナが信じてくれる」理由に疑問を唱えていないことなのよ。 |
ならず者 ディーター 00:11
|
|
娘23:42は2D-5:39の｢(そうであると信じてますけど)｣の事なのか？ どう見てもRPで疑う余地はねぇんだが…ここまで来て俺・狼に固執する辺りが人っぽいけどな。
そろそろ誰か議題に答えろ〜。 |
村娘 パメラ 00:21
|
|
ごめんなさい前言撤回・・・農狼に傾いているわ。(まだ検証中だけど)
(4d:17:30農)を見て。一連の発言には、農狼と仮定しないとおかしな表現があるのよ。 「狩人狙いの灰食い」屋が狩である可能性を切る理由が分からないわね。 「狼はかなり切羽詰まって」、「結局狩人わからず」3日目の時点で狩人が分からないなら、余計に確定霊能者を襲うのはおかしくないかしら？ 因果関係が逆よね。 |
村娘 パメラ 00:22
|
|
襲撃先を考えていた狼(or狩人)で無いと、こういう言葉は出てこないのでは無いかしら。
そしてもう一つ(4d:07:27〜)「リナが占うと(ジムゾンに)白だすだろうけど」 これは狂人へのサインと見てるわ。 ◇もし長狂農狼羊真なら この時点でも狼からは、判定で区別出来ないわね。するとジムゾンに正しく白が出たときにも、カタリナが指示を受けた狂人であると主張してローラー続行になる布石かもね。 |
木こり トーマス 00:49
|
|
ただいま。全然会話が無いな。とりあえず議事を眺めつつ考察して皆を待つ。
★羊が狂の場合の考察。 カタリナが狂人で初日COする理由があるとすれば参加時間ゆえの寡黙吊り回避。能力者なら寡黙でも吊られないからな。 騙る前に吊られたり、吊り対象後のCOを避けるため。 ３日目、カタリナは占い師襲撃のため占い先狼を警戒して当然白判定（占い順は普通に勘違い）。狼のヤコブも当然白判定（ディ狼ならカタリナ狂人と判明 |
木こり トーマス 00:49
|
|
あるいはこの時点ではヨアヒムがいるからディ村人に白判定カタリナの真偽不明）。
４日目、ヨアヒム襲撃でパメラがヤコブから白判定。パメラをSGにするならヤコブが黒を出すだろうと考えてパメラ狼を警戒してカタリナは白判定。 ５日目、パメラの言うようにヤコブの遺言をヤコブからのサインと受け取り。白判定？ 以外に、不自然な点は少ないな。あるとしたら初日のCOとやはりヤコブの態度くらいか。初日のCOに関しては狂 |
木こり トーマス 00:56
|
|
初日のCOに関しては狂人でもありか。
カタリナ狂人はありだな、俺の考察不足だった。 （きれた、発言数がもったいないので次の考察まで持っていく） 農が狼なら、初日●神二日目▼神▼老●青●娘三日目▼宿●神４日目●商（宿・木）▼神 仲間きりが在るとしても・・・判断つかんな。もうちょい、時間をかけて考える。 |
村長 ヴァルター 01:06
|
|
ニコラスがパメラを疑っていて、トーマスはニコラスを疑っていない。パメラはディーターを疑っていて、レジーナはトーマスを疑っている。
ディーターはニコラスとパメラを疑っていたと。ペーター黒は有利な要素なのでとりあえず無視。 地上に居ればディーター人狼はほぼ決め打っているだろうな。レジーナとディーターを吊って終わらなければレジーナかディーターが人狼となる。 |
村長 ヴァルター 01:13
|
|
ニコラストーマスとかなら勝利は諦めた方がいいだろうな。ニコラスパメラは無いだろう。ニコラス人狼ならレジーナ濃厚。
トーマスはニコラスときれいにラインがあるけれど、この状況で一番考察している人を疑っている余裕は無いでしょう。考察演技をしている人狼を吊るには全員がしっかりと理に適った考察をしない限り無理。 パメラレジーナは、あまりそれっぽくない。 結局の所レジーナディーターが一番濃厚なんだよなぁ。 |
木こり トーマス 01:14
|
|
農狼ならレジ狼は無いな。３日目のヤコブとの対立が演技には見えないから。
とすると、娘か宿が狼の場合はありそうなのは農年娘ラインか羊者宿ラインかな。 まぁ、ラインが見当ついても黒確定情報が無いからあんまり意味ないか・・・せめて１匹でも分かってればなぁ。 |
村長 ヴァルター 01:21
|
|
パメラは考察も良く出来ているし、アルビンやジムゾンについても当てているし、無理な疑い返しもなくて本当にしっかりと考えているのだろう。パメラ人狼でも納得のいく負けだと思うしこれは素直に上手いと賞賛できる。
ディーター黒と考えるとニコラスという結論かな。レジーナ黒の場合はトーマスもニコラスもどっちもあるけれど、村人視点という観点ではニコラスの方が村人らしくない。パメラへの疑い方がやや不自然。 |
旅人 ニコラス 01:29
|
|
正直言うと、霊能者襲撃がこんなに辛いと思わなかった。羊・農、どっちが狼か確定するだけでもラインを見れそうなんだが･･･。ペーター人間だとすると、それを見越して襲ったんじゃないかと今思えてきてる。たとえば、客観でも羊狼だと、俺は狼の可能性はかなり薄くなるだろうし、ヤコブ狼ならトーマスの言った通りレジーナ狼がなくなる。今･･･ヤコブ狂人っぽいと言う印象だけに踊らされてないか？と思い直してるので確定情報
|
村長 ヴァルター 01:31
|
|
結論としては、今日▼レジーナは変わらず。最終日三択は▼ニコラスにするかな？
初日にニコラスがモーリッツに疑いをかけるような形で占い希望にしたのはやっぱり黒すぎる。 トーマスニコラス人狼なら無理。トーマス人狼ならこれも上手すぎる。占いがないと吊るのは無理だろう。 |
村娘 パメラ 01:33
|
|
◇羊(狂)の場合 CO理由について
一番妥当なのは「3番目という信用を得やすいタイミングであること」かしらね。カタリナ視点では「村長＞ヤコブ」と見えているだろうし、ヤコブでは信用負けすると見たのでは無いかしら。(逆だとすると必要いはず) 次点で村側の騙りを警戒したのかもね。私は思い当たる節が無いけど、村長の発言からヤコブが共に見えたとか、村人に見えたとかね。 ◇農狼 行動の意図について |
村娘 パメラ 01:34
|
|
『農が占い師である必要性』は正直思いつかないの。突っ込みどころはあるものの発言はストレートだったし、酷い寡黙でも無かったわ。
また彼は占い師として信用を得にくいスケジュールだと言う点も不思議ね。逆転の発想で「時間に都合がつかないのにCOしたから真」と思わせようとしたと見るのが妥当かしら。 この仮定だと怪しいのは者宿年ね。羊真と言ってローラーを遅らせることが出来るし、 |
村娘 パメラ 01:34
|
|
確定霊能者に備えてヤコブ狼説を主張しておくのは悪くないわね。この3人の組み合わせは「宿者：絡みらしいものはなし。」＞「年宿：3日目に宿が年吊り主張。仲間切りと見るなら絶好の形なので、霊襲撃に違和感あり。」＞「年者：不可」
＞樵 狂人は霊能者騙りでも問題ないのでは？ また占われてからCOという手も残っているわよ。『占い師でなければいけない』理由は何かしら？ |
旅人 ニコラス 01:35
|
|
の１つもないのが厳しい。
仮に羊狼で考えてみると、昨日は羊者年、羊者宿が考えられたが今日続いているので者年はなし。者宿だとしても･･･両方が羊真で、しかもレジーナは今でも羊真を主張。この状況はちょっと自信がなくなってくる。対して農狼なら、農者木、農娘木か･･･。俺は序盤白っぽいと思い、途中から意見が近すぎてトーマスをほとんど疑ってきてなかったんだよな。 |
村娘 パメラ 01:41
|
|
＞樵&旅
宿農の3日目の遣り取りね。私は意見が違うわ。口数こそ多いけど、「宿黒いから吊り」「羊狼を受けての考察を出せ」「信用落としだ。宿吊り」という風に噛み合っていないでしょう。農の信頼が落ちることで、羊を残して農が吊られた時の布石と解釈は成り立たないかしら？ (農狼確定したときに、宿が白くなる 霊生存の場合) またレジーナは夜の議題回答で、ヤコブ吊りは一言も触れていないのはどう見るのかしら。 |
木こり トーマス 01:43
|
|
だめだ。決めきれん・・・。リーザ・特にレジーナの発言を待つ。
ニコラスの発言も読み返したが、狼に見えなかったわ。 今のところ変わらず▼パメラかレジーナ。 後、現在狼が２匹いるとは思えないな。 |
旅人 ニコラス 01:45
|
|
パメラの最大の黒要素は霊能者が襲われた後に白が狼からも出てることだな。これはちょっと俺からしたらパメラが狼で、狼のミスの可能性が高い。これをパメラをスケープゴートに、という見方だとディーターはかなり黒くなるが、両方人だと俺からみて年木、年宿、木宿しかなくなるから、今ではどっちか狼しかない、と思ってる。
|
村長 ヴァルター 01:52
|
|
この状況だと私が墓下言っているように、「どの３人を最終日に残すか」を見据えて動く必要がある。
「この前吊ったあの人はやっぱり白だったんじゃないか」という動きは中堅クラスの人狼がよくやる行動だね。 ニコラスはディーター黒と考えて吊った以上はそういう迷いを見せるべきではない。 |
旅人 ニコラス 02:10
|
|
色々考えたがよくわからんのだよ。ただ、昨日の流れも、一昨日前の流れもパメラ吊りだったようなのに結果として回避してるってのはものすごく気になったままだ。
なので▼パメラ希望なんだが･･･。もう少し今までの議事を読みたいが少し時間がない。すまない。 |
村娘 パメラ 02:31
|
|
もうすぐ休むので私の考えを話しておくわね。【狼内訳：農宿者＞＞農年宿＞羊者宿＞他】 【吊り希望▼レジーナ】よ。余程大きく意見が変わる要素が無い限り吊りは動かないと思うわ。
＞樵 a)宿→年の吊り希望は3日目よ。霊生存中だから変だとは思わないけど、貴方は違うの？ b)もっとも執着が激しかったら、宿＋年なら寡黙吊りで神とか、状況黒の者吊りに流れても良いはずよね。この道筋からなら同意出来るわ。 |
村長 ヴァルター 02:33
|
|
今度はニコラスが意味が分からないな。
この状況で何となくで▼パメラとかそんな場合じゃないと思う。 レジーナかトーマスかだけど、レジーナはカタリナ真を信じきっているとして、残りの３人から何故▼トーマスなのかが説明されていないのでやはり黒い。 |
村娘 パメラ 02:34
|
|
＞旅 「(01:45)霊能者が襲われた後に白が狼からも出てること」言っている意味は分かるわよ。けどね「襲撃と騙りの判定は狼が自由に出せるものだ」って言ったのは他ならぬ貴方よ。私が狼と凝り固まっているようだけど、私が人の場合なら濡れ衣を着せたという場合もきちんと考えて頂戴。
【投票は宿 朝7時頃に覗くけど、碌に喋れないわ。限界は08:10。以後は票合わせ位。】もうしばらく居るわ。@9 |
村長 ヴァルター 02:35
|
|
トーマスもパメラも考察レベルは高い方だと思うのでお互いが白に気が付いてくれれば勝てる可能性はある。自分が白という情報を持っているのならこの２人の不自然さに気が付いて欲しい。
ただ、決定を出すリーザの考察レベルがトーマスやパメラに追いついていないのが厳しい。私の発言内容とかあまり理解していなかったみたいだからなぁ。 |
村長 ヴァルター 02:41
|
|
レジーナはニコラスをグレースケールの一番黒にしている割には占い吊り希望にも全然挙げないし、二人残っているという情報を使うとニコラスとレジーナがかなり濃厚かなと思う。その場合でも、やっぱりカタリナの方が人狼に思えるけれど。
|
村長 ヴァルター 02:46
|
|
ディーターも普通に考えて人狼らしすぎだから、２人残っているとはみんな考えていない可能性もあるが、今日は▼パメラは避けて欲しいかなぁ。
ディーターとのラインで探してくれても結論は▼レジーナになるだろうけど。 やはり、ペーター人狼説でトーマスが悩んでいる様子か。ペーターも、３日目は遺言でじゃなくて仮決定前にあれを議題への回答あるいは現状の推理として発言していればかなり違った気がする。 |
村娘 パメラ 02:48
|
|
◇狼2生存について
【宿旅】:占い師考察は好対照。宿→旅はほとんど無関心。旅→宿は怪しんでいる。絡みが一方向なので、有り得る組合せ。 旅樵:私の中でのGSでの白二人なので非常に薄く見たまま今日に至る。この組合せだと先に娘者吊りに動くより、宿吊りの方が話題を収束させられて良いはず。やや疑問。 樵宿:長真説に関する対話は密度も濃く、日をまたいで繰り返されているわね。茶番でやるには難しい。 |
村長 ヴァルター 02:55
|
|
今日ライン切りはまず無いだろう。
リーザは誰を信じていいのか完全に迷っていると思うので、下手なライン切りは墓穴を掘る可能性が高い。 リーザの決定方針が多数決以外でいまいち見えてこないから私ならこの場面でのライン切りはしない。 私ならもう▼レジーナ→▼ニコラスだろうな。トーマス人狼なら私よりもはるかにステルスが上手いし、パメラも私とスタイルが似ていることを考えても人狼でここまで大胆には来ないかと。 |
村娘 パメラ 02:57
|
|
◇宿 初日に占い理由「人狼だった場合に怖いからね」は(私的には)黒要素。今更だけど屋商を避けた理由を聞きたいわ。 二日目、宿に居られる時間について話した件が目立つわね。今はとても誠実な行動だと感謝しているわ。
(者非狼の場合)霊COの投票を否定したのは強い黒要素(後出しがし易いので)？ もし村長の意向をくんだのなら納得。その場合、共COの時に投票案に反対しなかった理由を聞きたいところ。@7 |
村長 ヴァルター 03:07
|
|
パメラ人狼なら１回のGJの重みはちゃんと理解しているだろうから４日目にGJ確率の高そうな霊能者襲撃は極力しない。あの場面では共有者襲撃に動くだろう。
これで実際にレジーナニコラスヤコブで合っていた場合、ヤコブ狂人というミスリードをもっと活かした方が良かっただろう。カタリナ人狼で考えても結論が一緒になってしまうからな。 しかし、今回地上に居たら面白そうだったな。 |
村長 ヴァルター 03:12
|
|
レジーナニコラスヤコブで合ってる場合になるけれど。
裏を掻きに行く場合はカタリナ襲撃が良かった。逆にパメラとディーターを吊らせる事が出来る可能性があるから狂人を襲撃しても二人白を吊る事でお釣りが来る。 他には、占い師を襲撃せずに霊能者騙りを出す作戦。レジーナでもニコラスでもどちらが出ても問題ないだろう。初日から私が二人とも疑っているのでやや厳しいが、逆手に取って信用を勝ち取るとか。 |
村長 ヴァルター 03:17
|
|
でも、後者はカタリナ真の可能性があるからやりにくいか。ヴァルター真が読めていて私を襲撃した場合は実行しても良かったと思う。
襲撃理由だけ知りたいんだが、私を真だと思って襲撃したのかな？ 私が議事録見れば、ヴァルター真と考えて戦略を立てているが。ヤコブ人狼なら間違ってくれる事に期待していたんだがな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 03:31
|
|
戻りました、発言が遅れてゴメンなさい、ざっと眺めたけどまだ仮決定が出てないので、リーザや他のみんながいるかどうかわからないけどこの発言を「アタシは今いますサイン」にして議事録読んできます
|
宿屋の女主人 レジーナ 04:22
|
|
パメラ＞初日に占い希望パメラ、屋商を避けた理由。 たぶん村長がCOしなければ村長を押してたと思う。アタシは多弁でしっかりした人ならパンダになった時、大切な情報をいっぱい与えてくれると思ってるからね。屋商を避けた理由はひとことで言うと「避けていない」ね。日が経ってるしあの時の気持ちをハッキリと思い出せないけど特に二人を意識してなかったわよ。
|
少女 リーザ 04:30
|
|
＞パメさん23:16
本当にごめんなさい、投票を変えたんじゃなくて変えることができなかったの･･･仮決定からね。 今思ってることは残った狼さんが二人でもその内少なくとも一人は昨日ディタさん吊りを明言した内の一人とリザは認識してるの。今日は▼パメさん＞ニコさん＞トマさんで考えてるの。もし狼が残り一人なら今日は人間吊っても終わらない。残存狼2人の場合を想定した決定にするつもりなの。 |
少女 リーザ 04:44
|
|
＞パメさん23:35
リザも考えたんだけどやっぱりおかしいの。ディタさんは充分に疑われてたし、例え昨日の吊りを回避したとしても今日に希望が殺到する事は容易に考えられるの。発言時間に関しては少し違和感なの。間にはさんだのはリザの発言を見る前に連投した発言とパメさんを疑いからはずす為の発言なの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 04:45
|
|
もう一度言っておくわ。アタシは▼パメラだけは反対です。
希望にトーマスを挙げたけど吊りスケールは 吊：トーマス=ニコラス＞＞＞アタシ本人≧パメラ ↑怪しまれるのを覚悟で正直な気持ちです |
少女 リーザ 04:48
|
|
ここに違和感を感じるとすれば何故ディタさんはパメさんの擁護を優先させたのかなって事なの。これを考える理由は二つ。一つはディタさん人間でパメさんが狼かどうか真剣に考えていた。二つ目、ディタさん吊りになった時、パメさんの23:35の意見を持ち出してパメさん吊りを戸惑わせる為、そう考えてしまうの。見落としがあるかもしれないからもう少し考えてみるの〜。
|
羊飼い カタリナ 05:01
|
|
今は、トーマスさんが▼パメラorレジーナ、ニコさんが▼パメラ、パメラさんが▼レジーナ、レジーナさんが▼トーマス。
トーマス、ニコラス狼の場合は、安泰だけどねぇ…。 この吊り希望から、どうするんでしょう。バラバラだ。 リーザちゃん、頑張れ〜。私が応援するのも変な具合だけど。 |
少女 リーザ 05:11
|
|
霊能者襲撃成功は現状を見るととても大きな効果を発揮してるの。占い師に欠員が出た以上、確定要素を知る事ができる霊能者の存在はとても大きい。欠けた占い師よりは断然必要な存在なの。だから護衛は張り付きになってると思うのが普通なの。狩人はGJ出すのが仕事ではない、狼の襲撃を抑制するのが仕事だからね。そんな中での襲撃。敢えてGJ出して護衛を張り付かせるのが目的だとしても元々そこを守ってる可能性が高いのだから
|
宿屋の女主人 レジーナ 05:11
|
|
トーマスごめんね。やっぱり村長に対する考えを変えないわ。例の発言に関してアタシは狂狼を考える材料にしてるけど真偽の材料にはそれほどしてないわ。村長は1d23:52を受けてアタシを「黒い」と言ったわ。真ならもっと自然に振舞えると思うけどなあ、誰でも考えそうなことを言ってるだけで本物なら「ちょっと軽率だったかな」くらいに受け止めてくれてもいいと思うの。疑われることに過剰反応しすぎてると思う。
|
少女 リーザ 05:12
|
|
無理に狙う必要はないと今は考えてるの。
だからリザは今でもこの霊能者襲撃は霊能者退場以外にも狼にとってメリットがあったって考えてるの。 そこから考えられるのはペタ君狼or真占襲撃に確信がなかった。前者の場合は言わずもがなだよね。パメさん白ならこの場合のLW候補はニコさんorパメさんだと思ってるよ。 |
少女 リーザ 05:15
|
|
後者の場合に考えられるのはパメさん狼で真占い師存命の場合のパンダ判定を恐れたからって理由が考えられるの。この場合、ペタ君狼もありえるしペタ君白もありえる。よって、今狼が二人残ってるにしてもその内の一人はパメさんだと思ってるよ。
リザは発言が黒いとかよりも現在の状況とその人の行動をからめて考察するタイプなの。黒い村人なんていくらでもいるからね。だから今は▼パメさんにあまり揺らぎが無いのも事実なの。 |
少女 リーザ 05:54
|
|
★仮決定★
▼パメラさん これで終わらない可能性も充分考慮してるの。でもこれで負ける可能性もないと思ってるの。5日目のパメさんは議題の返答よりもディタさんに疑いを向けるのに必死だったの。これが「後が無い狼」か「仲間の情報を出したくない狼」って感じに見えるの。 だから今はこの決定で行くの。 少し休ませて･･･8時までに本決定を出すの。出なかったらこの決定を本決定とするの〜。 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:26
|
|
【仮決定 ★確認】
パメラ＞アタシの一貫したヤコブ狼説を見ても【狼内訳：農宿者＞＞農年宿＞羊者宿＞他】と思うの？アタシは6Dの議題「ぺタ君考察」なんかよりずっと前、ペーター生存中にペーター人狼、理由はヤコブの灰考察（2d07:41〜07:54）と言って二人を人狼に考えてるわ。ライン切りと呼ぶにはあまりにも無茶な作戦よね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:32
|
|
あなたが言う「年宿：3日目に宿が年吊り主張。仲間切りと見るなら絶好の形〜」はアタシの▼ペータ理由も見てくれてるかしら？ヤコブ人狼と仮定するとペーター狼だと言ってるのよ。狼：農年宿と考えるのはあまりにも現実的じゃないわね。3日目に仲間全部切って以後一貫して意見を変えてないことになるわ。
|
宿屋の女主人 レジーナ 07:45
|
|
ニコラス・トーマス今日はごめんね、今更言う必要もないけどアタシの中ではあなた達どちらかがLWなのよ。だから狼かも知れない人を説得するよりも今日はパメラを説得しようとしてるの。2人に対する言及がほとんどないことを先に謝っておくわ。 それとリーザとみんなへ＞アタシは更新後までずっといます。張り付いているわけじゃないけどずっと見てるわよ。
|
村娘 パメラ 07:50
|
|
＞リーザ （04:30） ふざけないで頂戴。どこが「思考停止しない」と言うの？ 変えることができなかった？ そんな下らない我侭を聞くために、待たせたわけ？ 何様のつもりよ。
3つ言っておくわ。 1.（5:54）あたしは自分が唯の村人であっても、吊られた事が無いのが自慢なの。自分吊りや自分占いを言ったことも一度だって無いわ。村人だから、と突然死するような人達と温度差が有って当たり前よ。 |
村娘 パメラ 07:50
|
|
2.（4:44）者が疑われていたから違うとか・・・。
貴女は狼の立場を想像したこと無いのね。一度成りきってみれば分かるわ。狼は最終日まで生き延びることを考えなければいけないの。貴女のように「今日の疑いの対象さえ居れば良い」的な考えでは決して生き残れないのよ。 それに者は私を擁護なんてしていない。論理が破綻してからは怪しいを連呼するのを止めて、吊り易きを吊りに行っただけ。LWだとしても |
村娘 パメラ 07:50
|
|
実際は違ったわけだし)私に止めをさすために最後まで手を出す必要は無いの。そんなのは思考停止した共有者達に任せれば良いのよ。
3.霊襲撃について 狩/狼の視点に立てば分かるわ。失いたく無い順が【霊＞共＞白＞占】でも、狩人視点での襲撃の価値(言い換えるとGJの確率)は【共＞＞白＞＞灰＝霊】なのは分かるわよね。 普通の狩人なら霊護衛は抑止力を生かすはずよ。 |
村娘 パメラ 07:56
|
|
＞宿(07:26) 3日目に両方切っていると仮定すると確かに早いとは思うわよ。これに違和感を感じない理由は霊確定であったことと、実際には農狼説は少数派だったことの2点よ。つまり狂人吊りは勿体無いって考えが合ったのよ。これをはっきりと確信した狼なら方針を変えるのでは無い？ 狩人の思考を考えれば「占い師を吊る=狼が確実に判明する。」なのだし霊襲撃をするのは3日目が最適となるわ。
|
村娘 パメラ 07:57
|
|
3日目に中途半端な期待を持たずに、占い師吊りを始めていたならば、こうはならない(青には強力な抑止力が働くから)。だからトーマスやニコラスを疑わないの。
私は貴女がカタリナ真を貫く姿勢こそ、この布石だと思っているの。 あと15分程で出るわ。@3 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:00
|
|
パメラ少し落ち着きなさい。
リーザはまず第一声が「ごめんなさい」になってるでしょ。 相手を目の前にした発言じゃなく限られた字数で書いてるんだから気持ちや真意は伝わりにくくなってるのよ。言葉を荒げるとアナタの真意さえ伝わらなくなるわよ。 |
木こり トーマス 08:33
|
|
すまん。▼レジーナで。今日はリーザの仮決定に反対したくはなかったんだが・・・。パメラが明日を考えているようには見えない。レジーナから納得いける発言をもらえなかった。別に結果俺吊り希望だからじゃなく村長に関しての話しのほう。
ただ、リーザが残狼２を考えていて娘＆俺あるいは娘＆旅を考えているのなら▼パメラでもかまわない。 |
少女 リーザ 08:35
|
|
鳩だから少し発言が薄くなるけどごめんなの〜。
パメさんが怒るのは分かるの。ただ言いたい事の一つ目は言って欲しくなかったの。これは議事とは関係無い部分だしこんな事言われてリザは吊れない。狼がこんな事言うのはフェアじゃないと思うからパメさんは人間だと思うのが今の考えなの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:35
|
|
パメラ7d07:56を受けて。
こういう状況になるとどれだけ言い訳（この言葉は適切じゃないけど）してもアナタの最後の行、「私は貴女がカタリナ真を貫く姿勢こそ、この布石だと思っているの。」こんな風に裏を考えさせてしまうことになってしまうわね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:35
|
|
アタシがパメラ7d07:26で言うような人狼だった場合。表の発言・考察と人狼としての裏の考察がまったく正反対で演じてることになるわね。いきなり仲間全部表に出して怪しんでるんだもの。例え人狼といえども何もかも偽る必要はないし、そんなことするのはすごく難しいと思わない？アタシの発言に裏と表が入れ替わったり交わったりするようなおかしい点はあったかしら。
|
木こり トーマス 08:42
|
|
９時２０分前に出かけて夜まで帰って来れない。今日は深夜じゃなく普通に夜に帰れる。それまでに本決定をお願いしたい。つらい決定だがよろしく頼む。
残る発言は決定確認発言と予備１とする。レジーナ・リーザから何かあれば予備で答える。＠２ |
宿屋の女主人 レジーナ 08:43
|
|
トーマス＞謝りっこは無しよ。アナタは自分に票が入ったからと言って単純にやり返すような人だなんてアタシはこれっぽっちも思ってないわ。村長に関しての件は本心ではかなり揺れ動いたわ。「納得いける発言をもらえなかった」って言われたとおりよ。納得させれる発言がどうしても出来なかったのよ
|
宿屋の女主人 レジーナ 09:03
|
|
みんながわかってるから言わなくてもいいけど
リーザ、今日はアナタが襲撃されるわ。 集まる時間がバラバラで個性の強い人が多かったこの村を今日まで纏めて引っ張ってきたリーザの功績はとても大きい。最後になるかもしれないんだし悩まないで思ったとおりに決断してね。 そしてアタシは▼トーマス＝ニコラスよ！ |
村娘 パメラ 09:08
|
|
リーザ、トーマスへ 私が狼なら感情的になった演技ぐらいするわ（笑）。だから熱くなっているからとかは止めて欲しいわ。
以下は事前に鳩に覚えさせたメッセージ。出てからの議事録はほとんど読んでもいないし、だから状況とズレた発言かもしれない。 状況には変化無しね。私の票は動かす必要はなさそうね。あと念のため決定には★をつけて欲しいの。出来れば復唱にも。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:13
|
|
ニコラス＞ん？アタシはずっとトーマス=ニコラスよ。GSでも発言でもなんでもいいわ、見直せばわかるでしょ。今日終わるかどうかなんて確信ないわよ、誰が▼なのか本決定もまだなのよ。
|
ならず者 ディーター 09:16
|
|
1･2日目、狼視点では村長・カタリナの真偽は辺りはついてたけど確証はない。農・狼なら護衛率の低い村長を襲うことでカタリナ・真なら信用を落とす事ができるし、村長・真ならなお良い。妥当な襲撃だったと思う。
6日目レジーナはリナ真を信じてて本決定はあっさり了解か…十分トマ・レジもあるが、ニコラスが演技しすぎかなと邪推。 |
木こり トーマス 09:21
|
|
すまん。限界だ。決定は鳩で確認する。もうみんなあんまり発言数ないから決定が表示されないとかは大丈夫だと思うが、パメラも言っているが出来れば復唱を頼む。
だから、リーザはもう少し考えていいぞ。 |
旅人 ニコラス 09:22
|
|
･･･今日終わるかどうかもわからんのになんで襲われるのがリーザなんだ。今日終われば襲われないだろうに。
･･･ディーター怪しいとか、レジーナ怪しいとか、パメラに誘導されてる気がするんだが、怪しいのは怪しいよなあ･･･。 |
ならず者 ディーター 09:33
|
|
実際泥仕合になったら信用勝負だからなぁ。パメ・ニコ狼なら怒ったり引いたりと人間の演技が巧みだ。｢狼なら凄く怖い｣とか言ってられる余裕ないぞ、怪しいぞ。
リーザ一人の責任じゃないから、好きなやつ吊るといい。 |
村長 ヴァルター 09:36
|
|
レジーナパメラは考えにくいし、マジにトーマスニコラスか？
トーマス白なら▼パメラでもかまわないとか有り得ない。レジーナニコラスってありそうだと思うから軽率すぎ。 ▼ニコラス→▼トーマスにかなり動いた。パメラ白と考えればこういう結論になっちゃうね。流石にレジーナ人狼で「ヴァルター狂人」のみでここまではやらないだろう。 |
旅人 ニコラス 09:41
|
|
俺がラストウルフだと思うなら吊るのは好きにしろ。だが、娘木が狼だったりしたら今日終わっちまうからな。娘宿、木宿はないと思ってるからこの組み合わせだった場合は今日終了だ。･･･とはいえ、俺は割とトーマスを信用してるから俺を吊っても明日最終日になるだけだとは思うが。
|
ならず者 ディーター 09:43
|
|
レジ狼でリナ真を推してくと吊り候補が｢ニコ・トマ｣減るからなぁやらねぇと思うんだが…昨日レジーナは｢俺吊りで終わらなかったら考えを変えなくちゃいけない｣とかわけわからん事言ってるからな、怪しいと言えば怪しいが。
この場は村長に任せてっと、じゃあ夜明けにまた！ |
旅人 ニコラス 10:02
|
|
今のところ娘≧宿で見てる。だから今日パメラを吊って続いたら明日はレジーナを希望する。農年娘か羊年娘、羊者宿かなと今は思ってる。言ってることが不安定に見えるのは自信ないからだ。だが、現状怪しいと思うのがこの組み合わせ以外あまりしっくりこない。
|
少女 リーザ 10:15
|
|
★本決定★
▼ニコラスさん もしパメさんが狼であの事を言ったのならリザ許せない。人である事を信じるの。 理由は五日目のリザの考察からなの。リザ後悔はしたくないの。 ごめん、こんな決定理由で、なの。リザは振り回されすぎたの。本当にごめんなさいなの。 |
旅人 ニコラス 10:24
|
|
･･･そうか。
明日リーザが生きているか、死んでいるかは狼のみ知るだろうが、残った人間はがんばってくれ。俺を吊っても終わらない。俺には確実な情報は今はそれだけだ。･･･いや、終わってしまったら村の負けなんだがな。 |
旅人 ニコラス 10:25
次の日へ
|
|
それとだ。許せないとか、自分で判断したはずだぞ。俺はそういう言い方は好きではないな。ただ、パメラのあの言動は俺もかなり許しがたい反則に近いものだと思っている。人でも狼でもな。
|