F286 開拓者の村 (12/29 10:30 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了

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神父 ジムゾン は 村娘 パメラ に投票した。
羊飼い カタリナ は 農夫 ヤコブ に投票した。
ならず者 ディーター は 農夫 ヤコブ に投票した。
村娘 パメラ は 農夫 ヤコブ に投票した。
少女 リーザ は 羊飼い カタリナ に投票した。
パン屋 オットー は 農夫 ヤコブ に投票した。
旅人 ニコラス は 農夫 ヤコブ に投票した。
農夫 ヤコブ は 木こり トーマス に投票した。
行商人 アルビン は 農夫 ヤコブ に投票した。
木こり トーマス は 農夫 ヤコブ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 農夫 ヤコブ に投票した。

農夫 ヤコブ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、パン屋 オットー が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、神父 ジムゾン、羊飼い カタリナ、ならず者 ディーター、村娘 パメラ、少女 リーザ、旅人 ニコラス、行商人 アルビン、木こり トーマス、宿屋の女主人 レジーナ の 9 名。
羊飼い カタリナ 10:41
オットーさんが襲われたんですね。
ヤコブさんと、オットーさんの冥福を祈ります。
【神父さまは人間でした】まだ、一匹も占いで見つけられてません…。
少女 リーザ 11:05
鳩さんからなの〜。きゃー、かなりおかしい投票先になってるの〜。更新したはずなのに……
これはミスなの〜。投票COは村長さんの意向で使わないって決めてたのがその証なの〜。
そしてオットーさん襲撃なの……本当に心強かったの〜。リザがんばるの〜。
木こり トーマス 11:14
カタリナは今日も人間判定か。
カタリナが人狼なら共有者トラップを恐れてずっと人間判定なのかね。
とりあえず議題待ち。
■提案:今日か今日の投票で共有者COする時期だと思う。
羊飼い カタリナ 11:27
今日、私が吊られるのなら、もう占いのトラップは必要ないので、出てきてもらえると、余計な人を疑わずに済むので、ありがたいです。灰に2名いるとすると、明日リーザちゃん襲撃後、共有者騙りをされる可能性がありますからね。
ただ、白確定者がリーザちゃんのみなので、相方発表しないでいると、GJを避けるために明日の襲撃が灰から来る可能性もでてきます。どちらがいいでしょうねぇ。
少女 リーザ 11:33
【今日は▼カタリナさんです。】
■1:灰考察&グレスケ
■2:ズバッと狼陣営を予想してみよう。
鳩だから遅くなってごめんなの〜。議題に追加があればお願いするの〜。
★共有者COはわたなべさんの意志にお任せなの〜。
羊飼い カタリナ 11:37
私吊りですか…。まぁ、仕方ないでしょうね。
今日は、夜まで来られません。それから考察残しておきますね。
それでは、クロちゃんと出かけてきますー。
木こり トーマス 11:43
議題は■1と■2か。
占いや吊り希望と違ってすぐ出す必要がなさそうだから、今日は帰ってから答えることにする。
共有者COによっては、変わる可能性が高いから現段階ではあまり意味が無いと判断(発言節約)。
まぁ、今のところは昨日の夜に出したものと変わっていないとだけ残しておこう。
ならず者 ディーター 11:43
オットー襲撃か…オットー・ヤコブ安らかにな。
■提案:今日投票CO希望ならいいと思ってる。今日COは狩人がいる場合、リーザの護衛率が落ちるからな。
リーザがわたなべさんの意志に任せるならそれに従うぜ。

(もぐもぐ).oO(今日の朝食は手が込んでるな…特にこのパンうめぇ。…羊のミルクを使ったヨーグルト?……まさかな。誰一人護れやしねぇ男なんて相手にされる訳がねぇ)
木こり トーマス 11:45
実質、非共有者COになってしまって、すまないが今日はもういいだろうと判断した。
ていうか、他にうまい表現方法が浮かばなかった。 それでは、帰りはいつもどおり深夜なる。鳩で必要があれば発言する。
宿屋の女主人 レジーナ 11:46
オットー、ヤコブ安らかに眠っておくれ。
わたなべさんは今日出てきてもらってもいいと思うわ。この状況で確白が1人出るって言うのはすごく大きな情報だし無駄な考察しなくてすむわね。もし今日人狼が1/2をクリアしたら明日でもカタリナが言うように灰を襲撃させることが出来るよね。今日、灰を襲わせると狩人かわたなべさんにhitする可能性も出てくるわよ。
ならず者 ディーター 11:53
>レジーナ11:46
そうだな。実質トーマスが非共COになっちまったし、わたなべさん襲撃のHit確率は上がってるしな。

じゃあ見回り行ってくるからな。
神父 ジムゾン 13:36
鳩からです。
共有者は今日の投票でお互いに投票したら良いと思います。灰に居たら狩人さんのHIT率が減りますから。
議題は帰ってから喋ります。
行商人 アルビン 13:37
おはよう。
オットー襲撃か…妥当なところだな。お疲れ様だ。
オットー、ヤコブ、冥福を祈る。
21時頃戻る。昼に少し覗けるかもしれない。
村娘 パメラ 17:59
ごめんなさい今日はほとんど議論に参加出来ないわ。多分深夜と朝8時ごろに1回ずつ確認するだけになると思う。【投票はカタリナにセット】したわ。
投票COについて、リーザだけにして頂戴。相互にやると狼側が3人居て票を合わせてくる&誰か一人のミスでリーザがランダムで吊られるから。
村娘 パメラ 17:59
>者 今は引用出来ないから記憶に頼って回答するわ。でもその前に一言。既出の内容を何度も繰り返すのは、正直辛いの。貴方が理解していないから、って思うからこっちも噛み砕いて説明しているけど、貴方の質問意図は彼方遠くにあるみたい。私の喉のことも配慮して質問をまとめてくれると助かるわ。
村娘 パメラ 17:59
羊狂の理由はヨアヒム襲撃の考察で述べた通りよ。青生存中ならローラー停止が可能だもの。また娘白白判定も変ね。農狂なら彼を真と思う人も少数ながら居たし、黒の出しどころ。これを先吊りを嫌がる狼?って見るのは分かるかしら。一方羊狼だとジムゾンとニコラスは白くなってしまうから、こんな希望の出し方するかなって違和感。
村娘 パメラ 17:59
初日〜2日目の時点で確定しそうな霊襲撃は決まっていないだろうから、希望はもう少し散らして然るべき。(狂ならどちらとも言えない)。この辺りも引っかかるところよ。
迷う理由は言って無いわね。COタイミングや言動自体が羊は信用を得ようとしている狼に見えることなどは既出の通り。
村娘 パメラ 18:00
農狼だと多方面に疑いを散らせているからラインを特定される恐れは少なそう。
まぁジムゾンは例外かもね。どちらが狼でも相手の挙げている希望を見ていないかのように、希望し続けているから。少なくとも意識していない点はどちらも真には見えないわ。
村娘 パメラ 18:01
>リーザ 三段論法を重んじたのでないなら余計に納得がいかないわよ。者を吊らない理由をきちんと説明して欲しいわ。
◇重複が多いだろうけど者狼について。「長襲撃」「者白白判定」「青襲撃」「娘白白判定」これら全てに蓋然性があるのよ。農狼でも羊狼でも青生存中に者が吊られると両偽が確定するでしょ。
村娘 パメラ 18:04
狼候補は【羊(農)+者年宿】の組み合わせで考察中。
年の灰との絡みが少ないこと。宿と者も絡みが少ないことが手がかりになりそう。者の言う同意対話はヒントにさせて貰うわね。
悪いけど記憶で出来るのはここまで。なるべく朝に時間を取りたいと思うけど、あまり期待しないでね。
村娘 パメラ 18:21
これだけだとあんまりだろうし、手がかりと思っている点を抽出。
占3COの時点で霊確定を考えているはず。ラインは切られていると見るべき。ただし青襲撃を決めた時点からは逆。前日までの希望があるから、簡単に意見を翻したりは出来ないけど、徐々に変えたりは可能。
村娘 パメラ 18:22
占い師の信用の点から(長真の前提)
長襲撃を成功させるために、少なくとも狼の片方(両方?)は羊真よりに動くはず。そうでないと長襲撃時に狂疑惑を植えつけにくい。この点からは農真を主張した人は白く見える。(長>農と見るのが妥当だから、説得力に欠ける)
村娘 パメラ 18:22
長襲撃後の白白判定2連続(両偽前提、客観視点)
どちらが狂狼でも、違和感が強いのは既出。(ロジック的な例外は者娘両狼だけど、議論の様子から両狼は主張しにくいので切る)
農+娘狼なら者(人)に黒出しを躊躇う理由が無い。羊が白を出しても、青生存中なら状況黒もあり念のためにと吊れるはず。
村娘 パメラ 18:23
羊+娘狼なら者(人)に黒出しを躊躇う理由は有り。羊の信用度から、ほぼ間違いなく者吊りとなる。その場合、青護衛の可能性が高く羊偽が発覚するのを嫌がると推測できるから。
村娘 パメラ 18:23
者狼なら白白判定を受けた時点で狼視点の長真が確定する。この場合娘(人)を占った場合1/3黒にするよりは白白の方が疑惑を招くのは当然。もっとも狂人の意向は操作出来ないが、娘を襲撃しない時点で推測可能。青襲撃なら娘襲撃をしなかった理由としては十分過ぎる。
村娘 パメラ 18:24
3日目に白白を受けた時点で、者狼なら占い師両偽は分かっているの。3日目の時点では羊真妄信を崩さず、4日目になって羊偽を考えるというのはかなりおかしいわ。
だから繰り返すわ。占い師の真贋考察が変わったタイミングを見て頂戴。(宿の両偽を考慮しなかった点は疑惑だけど、羊真主張はこの観点からは白要素でもあり悩ましい)@7
旅人 ニコラス 18:40
・・・オットーなのか。ここまで襲撃が攻撃的に感じていていきなり平凡というか・・・いや、そうでもないか。
オットーの気持ちには答えてやれないが墓に花ぐらいは添えてくるよ。
カタリナ吊りは了解。セット済みだ。最後まで・・・白出しだな。
村娘 パメラ 19:53
言い忘れを追加。
>者 (商占の理由)占い機能を信用していないから。例えば寡黙に黒を出されると、黒要素の提示を要求した時に材料が寡黙に偏るため。吊らせるために黒出ししたのか、ミスリードのために狼に黒出ししたのか、読みにくい。つまり心理戦になるだけで無益。●樵、●商の理由はその反対。私が白く見ている(=黒要素が少ない)相手への黒出しの方が情報が増え、議論しやすい。
村娘 パメラ 20:01
屋襲撃考察(客観視点):白確定、狩の可能性、切れ者抹殺が挙げられる。 狩人視点を考慮すれば、羊者娘は襲われたらラッキーな疑惑対象。
白確定を増やす方法は共と狩のCO、および狩による灰(占い先含む)護衛。神はライン切りにより白目とは言え寡黙なので吊り候補。純灰を襲って狩でも共でも無いと悪手となる。屋&女の読みあいとなったのでは?
ならず者 ディーター 20:08
今日は悪ぃが遅くなる、とりあえずこれだけ言っとくな。

2D●俺(狼)なら黒判定受けて仲間の信用挙げた方がいいはず。長襲撃でわざわざ仲間狼が吊られる占ローラーの状況にするのは絶対おかしい。あの日、長の発表は最後だし仲間が黒判定しても、すこし印象はよくなるが長はまだ態度で疑われる。
ならず者 ディーター 20:09
続)そしてパメラ18:23「2D者狼なら白白判定を受けた時点で狼視点の長真が確定する。」なら黒判定受ける恐れがあるのにローラーで仲間狼を犠牲にした上、俺が霊騙りしねぇのは異常だ。しかも【羊(農)+者年宿】のように【者年宿】は全員が羊真を考えてたラインが通り過ぎてる。狼ならこんな状況にするはずねぇ。
村娘 パメラ 20:18
娘視点:羊者娘神灰は論外。屋女商旅は娘狼と見ている。宿樵は中立(?)。なお旅樵は者を疑っていて、屋女は者を人と見ている。(商神宿は思い出せない) 者狼ならまとめ役となりそうな二人の意見を削るのは損なはず。この点は者狼だと違和感。(白を減らすべきとのジレンマなのか?)
注)断り書きがなければ全て「対象が人間なら」って前提ね。
神父 ジムゾン 20:18
今日はいつもより遅くなります。多分10:00くらいには宿に顔を出します。
鳩より
村娘 パメラ 20:25
者狼で霊COなら前日にリーザから許可が出なかった時点で回避しなかったのはおかしい。だから占われてから霊COしても説得力は無いと考えたのでは? 占い希望も少なかった(2〜3票?)し巻き返し&真襲撃に賭けたと推測。
占い回避でCOした場合、議題回答と矛盾するような(違ったらゴメン)気がする。対抗が出れば先吊りとなり、対抗霊を襲うのはローラーを助けるだけで利益なし。事実と違っていたら訂正お願い。
村娘 パメラ 20:35
狼から黒判定が出なかった理由
仲間切りが有効なのは霊生存中に吊られる=ラインを誤認すること 占われた本人と騙り占い師に関しては黒を出しても、状況から疑われるのは当たり前。要は灰に潜伏したLWとのラインが切れれば良いはず。黒を出すと言い張る理由は何? 羊の信用が高い=狂襲撃だ と言い張って延命?
組み合わせに関しては、もっともな主張ね。再考するわ。残りは確認に
宿屋の女主人 レジーナ 21:39
■1 白:娘=者=神>商>旅=木
GSを見てもわかるようにカタリナ真を前提として考えているわ。カタリナを信じるアタシを妄信的と思う人は具体的にカタリナの偽らしさヤコブの真らしさを指摘して欲しい。アタシたちは敵じゃないでしょ、人狼を探す村人仲間でしょ。頭ごなしに否定だけされても納得できないのよ。
行商人 アルビン 21:51
戻った。
議事録をまださっと読んだだけなんだが、ニコラス5d18:30がよくわからんな。そうでもないって何がだ?攻撃的でない?平凡でない?説明がほしいな。
議題考えてくるなー。
ならず者 ディーター 22:09
>パメラ
18:22(占両偽前提、客観視点)》「農(狼)+娘狼なら者に黒出しを躊躇う理由が無い。羊(狂)が白を出しても、青生存中なら状況黒もあり吊れるはず。」
狩人生存を考えると、▼俺の霊判定を見たいだろうしにヨア鉄板になり襲撃はまず無理。次の日に白判定で農偽がバレて▼農。確定霊生存・羊放置。よって黒出しは農+娘狼ならしねぇ。
20:25》者22:08-09を見てくれ、俺・狼ならおかしいぞ。
ならず者 ディーター 22:10
20:35》パメラ視点の羊・狼なら信用高かったし、仲間の羊・狼から俺・狼に黒判定だして村人に羊占を決め打ちしてもらった方がいいはずだぞ。決め打ちされなくても仲間・羊の命は長引く、占ローラーになるのは悪手過ぎるぞ。2DでいきなりLWに賭けるのか?それなら俺・狼が霊に黒判定受けて逆サイドに仲間LWを置いといたほうがいいだろ。

議題はちょっと待ってくれな。
宿屋の女主人 レジーナ 22:21
娘:初日から積極的に発言してくれてるし、直感型のアタシと違って緻密な考察が頼れる存在になってるわね。頼りがいがあることが逆に「もし狼だったら?」という不安になって占い希望にも挙げたけど白判定が出て安心しました。パメラ本人は残った占い師から白白が出ても揺れることなく大胆に両偽を考えているのも頼もしく感じます。
宿屋の女主人 レジーナ 22:21
者:3日目朝の策もアタシには村人っぽく見えます。発言の節々から迷いが見えてるけど冷静に物事を捉えることが出来る人なので「迷い」そのものも好材料と見ている。
宿屋の女主人 レジーナ 22:22
神:2D07:54がアタシの中にあったので白よりに見ていましたが迷っている姿と「追従」を気にする発言が目立ったので、昨日はGSから吊り希望に挙げました。白判定が出た今は一緒に人狼を探す仲間として期待しています。アタシ達は村人なんだから「追従・他の人と同じ意見」を気にしなくて大丈夫です。何一つ装う必要はないので堂々と「〜さんと同じですが」と言っても平気ですよ
宿屋の女主人 レジーナ 22:24
ごめんなさい、考察の途中ですが宿を離れる用事が出来てしまった。朝にはかならず戻って残りの考察を発言します。投票はカタリナにセット(更新前に戻れるけど)してあるのでよろしくお願いします
宿屋の女主人 レジーナ 22:26
先に■2を簡潔に書いておきます。
こちらも補足は朝にさせてもらいます
狂人 村長
人狼 ヤコブ ペーター トーマスorニコラス
宿屋の女主人 レジーナ 22:27
カタリナ>アナタは占いで人狼を見つけられなかったことを嘆いているけどがっかりする必要はないわよ。アナタの行い、発言によりアタシはヤコブ狼を確信しているし、占いで村人を4人も見つけてくれたわ。今日ローラーで吊られるのは残念だけど安心して墓下で見守っていて。
ならず者 ディーター 22:40
■1:昨日のグレスケ4D-19:29〜31も参考な。 連日の話し合いが凄いし、狼ならこれに乗じて1歩引いてみせると考えてみた。
占真・狼》白 娘=神>商>宿>旅=木 黒 
下のグレスケとを参照。娘・神は白になるから除外。占が真・狼のときちょっとレジーナが気になってる。
ならず者 ディーター 22:40
続)占狂・狼》白 商>宿>神>旅=木>娘 黒
長・偽と考えてんだが、今日のパメラが黒すぎるので、さらに占い師がわからなくなってきたので一応。
商》発言もしっかりしてるし、昨日の夜中の考察が白印象。が、それゆえ怖い。
宿》9:12は白印象。長・狂主張は疑わしいけど変わらず。宿のグレスケがちょっと怖ぇな。
神》昨日2人の占と木に吊りに挙げられ白く見えてる。
ならず者 ディーター 22:40
続2)旅》追加で3D-0:35・4D1:16は白アピールにも見える。
最悪1潜伏の狼なら少し前に出すぎと思ったが、娘・狼なら黒くもある。
木》昨日の▼ジム理由。連日ローラーだけを推してるように感じる。
1歩引いて影から俺疑いを推してるような気がしてる。
娘》何故か今日俺しか疑う気がないみたいで黒印象。議題も答えず仲間情報隠してるように見えた。
ならず者 ディーター 22:51
■2:読めば読むほどズバッとはわからねぇけど状況考察を含めて挙げてみた。
(1)昨日占が真狼で年・狼の場合・残1匹…狼・木》木が宿の青襲撃考察に反発したのは村人がこれを主軸に考えてほしくなかったからかと。まだ最終日が遠い状況で単独狼は前に出ず1歩後ろに引いてると考えてみた。村人同士が疑い合ってる間にどっちかに天秤を傾けていく、この場合は旅なら出すぎ。今は一端、娘・旅方面の考えで事を進めてく。
ならず者 ディーター 22:52
続)▼俺・宿を推す、最終的にはミスリード扱いをして▼娘にしてくるかも。考えられるのは3Dにローラー開始で▼リナで白発覚。▼リナを強く推進の村人が疑われ吊られてく。羊・真派にいた仲間・年は白扱いでLW(ステルス)候補。年2D▼木(寡黙以外)から3D●木(しかも二人)に昇格はLW向けての仲間切り。4DはLW候補一本吊りの状況になって占いが続行だと真占がいるとき非常に危険な為、ヨア襲撃。
ならず者 ディーター 22:52
続2)序盤は木の方が占いに挙げられてたからローラー推進で吊られてもペタが最後に残れば良かったんじゃねぇかな。木は昨日▼神だし、とにかくローラーだけを推してるのは真占生存を一番恐れてたと見て。
(2) 昨日占が狂狼で年・狼の場合・残1匹…狼・娘》昨日今日と俺疑いに固執するのは余裕のない現われかもしれないと思って。指摘してけど発言が変になってる。
ならず者 ディーター 22:55
続3) (3)残2匹…狼・木と旅》グレスケから候補から、前に出てない分LW候補は木と見てる。

パメラは確認しか残ってねぇみたいだけど、俺を疑ってるのはしってるが状況ばかりにとらわれず長自体を見て長・偽も考えてくれ。
旅人 ニコラス 22:58
今戻った。
・・・すまん、ディーターが何言いたいかまったくわからん。さっぱりとかじゃなくて結論がわからん。なんとなくで、ディーターを疑うのがおかしい、だから俺やトーマスが狼だ、って論法なのか?そんな感情や主観だけで説得できたら誰も苦労しないんだが。・・・いやレジーナも同じことやっててマジで判断つかん。頼むから主観・客観それぞれで考えて結論を言ってからその道のりになった思考を述べてくれよ。
旅人 ニコラス 23:02
すげー煙に巻かれてる気がするからヨアヒム襲撃の理由もう少し考えたら、ペーターが狼なら判定を隠したい決死の襲撃。違うなら霊能者を早く消したかった。多分どっちかだろう?狼の目で考えたらそれこそ吊った灰や占い師からラインができる可能性があるなら霊能者を襲って成功するなら襲いたくなるなあ、とは今思い直してるよ。だが、いきなり昨日襲うところまでの思い切りのよさがペーター狼だからか、性格がアグレッシブだからか
旅人 ニコラス 23:08
までわからなくなるような襲撃じゃないか?今日のオットー襲撃は。
だが、良く考えれば【共有者以外全員疑わしくするために襲った】と俺は考えるぞ。もうひとつ考え付いた理由はあるが・・・控えておく。【オットーの意見が怖かったか、オットーの存在が怖かったか、どちらかでオットーを襲いたかったんじゃないか】と思ってるんだ。
旅人 ニコラス 23:12
アルビンは白だと思ってるから答えたいところなんだが、ちょっと発言の仕方に失敗した。狼として、今日の襲撃も作戦的な襲撃だと俺は感じている。
今日はリーザではなく、オットーを襲わないとだめな理由があったと思ってるってことだ。一見妥当な襲撃、と思われかねないけれど、深い意味があると思ってる。
旅人 ニコラス 23:22
>レジーナ
俺はカタリナ単体で見てすでに真だとすると納得がいかないんだが。だから食われた村長を真ではないか、と既に思っている。ヤコブが狂人か、人狼かは俺は狂人だと思ってるが人狼もあるとして考えるとその考えもなくはない、と思えるんだがな。
色々村長のボロは見つかるが、カタリナのボロは昨日の様子がすごく真の視点に見えないからあんたが人間なら良く読み返してくれ。人狼ならこんなこと言うだけ無駄だから好きに
ならず者 ディーター 23:22
>ニコラス
俺の発言は読みにくいかもしれねぇが、[俺20:08-09]を読んでくれ。これは俺が狼だったらって客観だ。俺・狼なら3人もいて狼側はわけわからんことやってるぞ。
主観と言われても誰も考えてくれなきゃ自分で挙げるしかないだろ。

なかなか帰ってこねぇが、リーザは無事か?
旅人 ニコラス 23:24
するといい。
傍証だが、村長が食われてからのヤコブ・カタリナの相互のスタンスを見てみるんだな。俺にはヤコブが遠慮してるようにしか見えなかったし、カタリナも遠慮というか様子を見つつ、隙があれば先に吊ろうっていう行動に見えて、カタリナが人狼、ヤコブが狂人ってイメージが強くなったんだがな。
神父 ジムゾン 23:26
すみません、大変遅くなりました。そして投票ミスしたことを重ね重ね謝らしていただきます。申し訳ございません。
いまから議事録読んできます。
(確認を箱と鳩でしたのになぜ外れる?)
旅人 ニコラス 23:29
>ディーター
カタリナの信用を逆手に取ったんだろうとしか思えん。カタリナが信用されてる=ディーターは人だろうで放置。
だが、あんたの非霊COは狂人に黒を出すと信用が落ちるってサインで見てる。だから疑わしくなった。・・・パメラがもう昨日から真っ黒だから先に吊りたいが、パメラが狼でなければあんたが狼だと思ってるから両方吊りたい。先はパメラな。理論で丸め込まれて吊れなくなることを危惧してる。あんたは状況
旅人 ニコラス 23:30
から自分が狼じゃない、と展開してるが、状況など狼がいくらでも描けると思ってるから、単体で白いか黒いか考えて、そこでありえるか、ありえないか考えることにしてる。あんたの位置は十分狙ってやれると思ってるよ。カタリナ狼の前提での結論になるがな。
旅人 ニコラス 23:32
パメラがあんたをここでここまで攻撃するってことは両狼はないと考えてる。だが、あんたが非霊COしたからあんた狼ではない、という論法だけはそんなことは絶対じゃないし、むしろそこしか強調してできる白要素がないのか?と疑いたくなる状況黒の存在だと思ってるからな。
ディーターは絶対こんな不利なことはしない、と言って居るが、俺は別にそこまで不利に思えないってことだ。
行商人 アルビン 23:57
■1.白:者>神≧木=宿≧旅>娘:黒
あまり昨日から材料が増えないので、かぶるところは軽く。旅の位置がまた変わった。旅以外情報が少なくて判断付かないのが大きいから、真ん中4人は僅差なんだ。
★ジム。
人間だと思う。突っ込みどころは多いが。
★ディ。
行商人 アルビン 23:57
やっぱり狼に思えない。3d、占い師考察、リナヤコについて最初真か狼しか考えてない。狼なら狂狼と分かっているのに狂の可能性をはずして考察することを思いつくだろうか?
★パメ。
よく議論してくれる。だが、やっぱり状況は黒いと思う。
★ニコ。
4d21:26「白白が信じられん」「俺が狼なら黒白なり黒黒なりにする」は、占い師狂狼を確信しているようにみえる。が、この時点での占い師関連の考察は迷ってる感じだな
行商人 アルビン 23:57
が、この時点での占い師関連の考察は迷ってる感じだな。またちょっと黒くなった。
★トマ。
やっぱり長真を本人の言動から決め打ってるのが分からん。印象によるところが多いみたいだから分からんでも仕方ないのかもしれんが。
★レジ。
逆にリナ真決め打ち。発言を洗ってもそこまで具体的にリナ真の根拠が出てこないのは、レジも印象派なんだろうな。
神父 ジムゾン 00:02
ディーターの考え少し分からないね。深く読んでみる。
>レジーナ
応援ありがとう。協力して狼を倒そう。あと追従を認めるというより、客観的に追従だから否定しなかっただけですけどね。昨日書くの忘れてました。
旅人 ニコラス 00:07
>アルビン
いや、判定だが、狼が好きに黒判定出せるようになった、って俺が言ったのを覚えているか?昨日から可能だったのに実際は白白。白黒なり黒黒ってならなかったのは普通に解せないんだがな。俺だって農真や羊真は昨日完全に切ってたわけじゃない。
行商人 アルビン 00:08
■2.今のところ昨日と変わらず【狼=羊娘年】で考えてるんだが。理由は昨日の襲撃・判定が大きいかな。特にありえない仲間切りも見当たらず。

レジーナ>ヤコブのCOタイミング(占い師CO始まって5人目)はどう見てる?狼ならけっこう勇気あると思うんだが。それから、もしヤコブ狼なら、あのタイミングで出てきたって事は一応信用勝負をしようと思ってたってことだと思うんだが、参加時間だけとっても他に適当な人材がい
行商人 アルビン 00:08
参加時間だけとっても他に適当な人材がいたと思うんだがどうだろう?回答は喉に余裕があったらでかまわない。
行商人 アルビン 00:13
ニコラス>ああ、俺の誤読か。少なくとも狼は黒を出すっていう意味だな?それなら納得する。

・・・・グレスケ戻しとこう(恥
■2改.白:者>旅=神≧木=宿>娘:黒
ならず者 ディーター 00:16
>ジムゾン
解りにくくてすまねぇ、残り5発言あるし質問は答えるぜ。

…リナ嬢ちゃんにセットした。休憩に入る、朝には戻る…。
神父 ジムゾン 00:25
■1.白:商=宿>旅≧者>木=娘:黒
(素直に受け取れないことを先に謝っておくよ。)
☆者:う〜ん、自分を狼さん仮定したものには少し疑問があります。1)まず黒判定して占い師の信用挙げはしなくてもいいと思う。あの時点で村狂の人が多かったから「ローラーは狼が望む」といってそう簡単にはローラーはしないと思ったのじゃないかな?
羊飼い カタリナ 00:48
ただいま戻りましたー。寒いー(ぶるぶる)
ホットレモネード大目に作って、おいておきますね。どうぞー。
じゃ、しばらく温まりながら議事録読んできます。
神父 ジムゾン 00:54
2)ディの霊能者騙りは有効なのか?私としてはあまり有効ではなかったと思う。むしろそのまま村人で居た方がステルスとして見つからなかったかもしれない。結論は人間に見える。狼さんならもっと練って意見を出してくると思うから。
☆旅(ニコチン);悩んでる。納得できる意見が多いですが攻撃気味に皆を励ましている・・・。不器用な愛?脱線したがアルビンがいってる☆などの記号をつけて欲しかったり。
木こり トーマス 01:00
鳩、すまん。今日は用事ができて朝方までまともに議事録読みも発言するのも無理そうだ。議題は朝に答える。投票はセットしてある。
神父 ジムゾン 01:09
☆宿:カタリナ真を妄信(猛進?)しているのかな。ただ和やかな空気にしようとしたのは印象をよくしようとしている狼さんっぽいかも?ペーター君をどう思っているか聞きたい。
☆娘:これがノイズなのねって言うほど黒く見えます。とりあえずこの糸目を開けてみてみても黒く感じる。吊られる時の村人の焦りにも感じられないこともないけど、狼の強い反論に見えてしまう。中身は正論のような気がする。
神父 ジムゾン 01:16
☆商:黒いところがないです、まったく。鋭い突っ込みもありますし。現在しろ。
☆木:昨日から代わってない。

ふむ、神父特性のホットチョコレートも用意しよう。チョコと牛乳を加熱したものだ。あまくておいしいですよ。
神父 ジムゾン 01:24
■2.長真なら【娘羊年or木】農真なら
【羊旅年or木】
>カタリナ
貰っときます。神父の祈りはどうやら神には届いてないみたいですね。その代わりにっ【ホット・バタード・ラム】風邪の時。おねぇ、いや姉がよく作ってくれました。祈り代わりだと思ってくれればいいです
羊飼い カタリナ 01:29
神父さまのホット・チョコレート頂きますね。ほかほかします。
>ニコラスさん 24:07
なぜ、白白判定になったのが、そんなに怪しく思えるんですか?後、私が真視点でないと、繰り返し言われてますけど…。どこがそうなのか、具体的に発言してもらえると嬉しいです。
羊飼い カタリナ 01:49
■1.昨日までのグレスケと変わりありません。
白 娘=者=神>宿>商>木>旅 黒

ヤコブさんが占い師として騙りに出てきた。
そして霊能者に誰も騙りを出さなかった点から考えて、残り2人は吊りには挙がりにくい位置にいると思います。
旅人 ニコラス 01:52
じゃあカタリナに聞くが、対抗であんたから見て狼確定だったはずの狼要素が1つも挙がらないこと。またヤコブがあんたの狼要素を挙げなかったことをどう考えている?また、今も考えてみて見つからないのか?村長の狂人要素はレジーナが言っているからまあ割愛もわかるとしても、生きてる対抗の狼要素を挙げつつ自分の真を主張するのが二人とも弱いと思ってるんだが。
羊飼い カタリナ 01:53
そこから見ても、ペーター君は狼ではないと思います。
ペーター君が寡黙で引っかかりそうなのは、予想できたと思うんです。
それなら霊能者を確定させるより、ペーター君が霊能者COして、最後の1人が潜伏。後は、何とかして能力者全ローラーに持っていったほうが有利になったでしょうから。
旅人 ニコラス 01:56
パメラに関しても、ヤコブが霊能者を襲ったのに黒を出さなかった理由の考察など、することはあるはずだ。それがないから機能から本物に見えない、と言っている。
死んだ村長は絶対に真か狂なんだよ、俺らから見たら。で、パメラが黒すぎる。弁護の仕方、昨日の判定結果、今日の理論武装の感じから俺はかなり疑ってかかってる。パメラが狼ならディーターは人だろうが、ハメられた人間なら逆にディーター狼じゃないかと思うんだがな
羊飼い カタリナ 01:59
ニコラスさんも、喉渇くでしょうから、レモネードどうぞ。
ヤコブさんは、村長さんを襲撃した時点で、狂人騙りをされる事に決めたんだと思います。議題への返答や、態度をふらつかせることによってね。
真と思われなくても、狼とさえ思われなければ、放置の可能性があったんですから。昨日は、わざわざ吊り希望を私と被せることによって、ことさら狂人アピールをされてたと思うのですが。
羊飼い カタリナ 02:02
パメラさんは、今日殆どディーターさんへの攻撃だけなんですね。
白判定出た同士なんですから、ちゃんと灰に目を向けて欲しいです。
そこまで信用が無い私が、いけないんでしょうが…。
行商人 アルビン 02:07
おっと。睡魔が・・・・睡魔・・・・ニコラス!?
★襲撃考察。
ニコラスがなんかぼかしてるが、俺なりに。昨日襲撃可能性が高かったのはリーザ・オットー。どっちかっていうとオットーのほうが食べやすかった。オットーには狩人の可能性もあるから、状況だけ見れば、妥当な襲撃。初回の村長喰いもまぁ妥当。となるとヨア襲撃がやっぱり目立つが・・・・。狼側の喰いたい順位が占い師>霊能者>狩人っていうのは納得できるかも。
羊飼い カタリナ 02:11
アルビンさんとトーマスさんは、=ですね。
この2人のどちらがLWでも、非常に安全な位置にいると思っています。
レジーナさんは、私真を言ってもらってて悪いのですが…。
私が狼とする説が多数の中、真説を出してくるのは狼なら難しいと思います。できるだけ目立つ意見は避けたいでしょうから。だから、他よりも白い位置におきました。
羊飼い カタリナ 02:19
.。o(アルビンさんとニコラスさんの邪魔しちゃ悪いかなぁ…)
ニコラスさんを最黒に置くのは、私狼と信じ込まれて、納得のできる説明を結局してもらえないところです。ヤコブさんが私に追従気味だから、狂人であった。だから、私が狼である。他に、何か無いんでしょうか?
羊飼い カタリナ 02:21
皆さん、まだ占われていない人にも、目を向けてください。
このままでは、狼の思うつぼです。
占われた人を単純に吊っていくと、狼の勝利が待つだけです。
羊飼い カタリナ 02:24
そろそろ休みますね。お邪魔むしも何なので…。
それに、明日は早起きして、最後の朝ごはん作りたいので。
何か最後に質問などあったら、どうぞ置いてくださいね。
私の狼予想は…【ヤコブ、ニコラス、トーマス】です。
それじゃ、おやすみなさい。
行商人 アルビン 02:39
パメラ>5d18:22説得力にかける意見を出すと白いのはなんでだ?あと俺は長>農が妥当とは思わないが?5d18:22、23の差は農と羊の信頼度の差?農はどうせ偽と思われてるからって事か?22の仮定で農偽発覚→吊り、真占い師かもしれない羊が残るのは構わないのか?5d18:23白白のほうが疑惑を招くのはそうだが、パンダでもここまでの流れはそう変わらなかったと思う。どのみち占いは当てにならなかった。娘襲
行商人 アルビン 02:47
娘襲撃は人であってもなかったと思う。それよりは確白のオトかリザに行くだろうと思うがどうか。
リナ>おお、気を遣わせたな。だが、俺の永遠の片思いだからな・・・・。二人になるのもつらいものが;レモネード頂くよ。
行商人 アルビン 03:11
占い結果をノイズといいながら、占い白白だけを理由にパメラ疑ってるのもどうだろうな・・・・。と思ってつっこみを入れてみたわけだが;
今占い師内訳をどう思ってるかって、今日の発言やグレスケから見て、
村長真:木娘商旅神
村長偽:宿者
だろうか?
行商人 アルビン 03:29
明確に言わないで変わってる奴がいるな。ディについてはパメラが指摘してるが・・・・返答はしてないな。どこで変わったんだろうな?
ジム>昨日は農真で見てたみたいだが、今日のグレスケを見る限りでは今は村長真と思ってるんだよな?どこで真偽の考えが入れ替わったかな?
明日朝、更新前に1回覗くとおもうが、特に考察やらはできんかな。質問くらいは答えられるだろうか。
村娘 パメラ 03:39
>商 「説得力に」→「相談出来る狼がこんなミスを」って台詞を聞いたことない?
「長>農」信用度の差、襲撃されたくない度合い。似て非なる両者を併せて護衛の度合い。
「白白/パンダ」羊狂の要素追加、さっき思いついたのだけど、白白だと収束先は同じでも狼が議論を誘導しなきゃいけないはず。またローラーを見越せば羊が黒を出せば私が共、狩の時に有利?。(検証お願い)
「娘襲撃」共狩と見ればありかも。
少女 リーザ 05:19
きゃー、なの〜。ごめんなさいなの〜!
昨日の無理のせいで今日は仮眠とってたらこんな時間になっちゃったの〜。本当にゴメンなの〜。今から考察するの〜。8時には家出るからそれまでにリザの考え全て述べるの〜。
今の心境を擬音にすると「フォーーーーー!!」って感じなの〜。え?これって男の人が言うのに相応しいセリフなの?きゃー、リザまた変な間違いしちゃったの〜!!
ならず者 ディーター 06:33
すまねぇニコラス。説明が足りなかったかもしれねぇ。羊・偽なら嬢ちゃんに疑われてる旅を疑うのはおかしいつぅんだろ。一部で「者+羊」の繋がりが有力視されてるよな。羊・偽の場合、俺に追従して繋がりを装う事は簡単、そして俺が狼扱いで吊られちまった時は旅が白扱いになる。ようするに羊・偽の場合は旅との仲間切りと考えてだ。真なら俺・娘を吊ると言ってる旅を疑うのはおかしくねぇしな。
ならず者 ディーター 06:49
>ジムゾン
狼仮定はだな、疑わしいからってそこまで考えてくれねぇから自分で言ってるんだ。それと長・人間なら羊・狼は1D2Dでかなり言われてる、長が襲われたら3Dのように羊・狼扱いで長・真が増えるのも想像できる、そうなったら真占が死んだとローラーになるだろ。それとあの襲撃で3Dに1番得してたのはヤコブなんだ、農・狼なら羊・真を先にローラーしようとしたと考えてる…これは言ったな。
少女 リーザ 06:56
【霊能者確定と霊能者襲撃について】
もう確定白はできないの。順当に確定白を潰していって霊能者を残せばよかったの。狩人の可能性もあるオットーさんを狙うほうが理想的なの〜。
後半になればなるほど狩人さんの存在は狼にとって邪魔なものになってくると思うの。そう考えると狩人(の可能性のある人間)襲撃より霊能者を優先するのにはやっぱり理由があると思うの〜。
少女 リーザ 06:57
だって霊能力にラストウルフを探す力はないからね。霊能者を優先して消したいのであれば霊能者に騙りを出したと思うの。

今回の結果を見ると、占い師が3COになった時点で(狼から騙りを出した時点で)霊能者確定は別に怖くない、という考えの人たちによる作戦と見て取れるの。
リザも狼やる時は霊能者確定させる派だよ。
狩人は霊能者張り付きになる可能性が高いし占い師3COなら占い師食べやすいもんね。
少女 リーザ 06:58
ステルスに自信のある狼にとっては一番理想の形だと思ってるの。
この場合に取る戦法は騙りの狼はとことん正しい判定を出すと思うの。黒なんか出す必要ないの〜。狂人に出させておけばいいの〜。どうせ、狂人か真占い師の襲撃に成功したら確定白は生まれない。いずれローラーになるんだし、ね。ローラーで先に吊られたとしても残った人間に狂人疑惑が残る。なんなら人間が占われるタイミングで襲撃しちゃってもいいしね。
少女 リーザ 06:58
今回、初めからこの形を取るつもりだったと思うの。
そうなると狼からも当然占い師に騙りが出るんだからリナさんが狼だとしてもヤコブさんが狼だとしても全く不自然な点はないの〜。
いや、むしろヤコブさんは始めにミスしちゃったからいつかは占われると思ってCO、そんな気がするの〜。
少女 リーザ 06:59
こちらから見れば「単なるうっかりかも?」という事でも疑われる事に過敏になってる狼からすればドキドキなの〜。
だからヤコブさん=狼ってのもリザから見たらとても自然なの。
逆に二日目の占い師考察でその可能性を挙げる人がいなかったのがリザには少し不気味に写ったの。
だから昨日の決定はヤコブさんにしたの〜。
羊飼い カタリナ 07:11
最後の朝ごはんになっちゃった。今日は、はちみつパンと、苺ジャム、ベーコンとほうれん草のサラダ。忘れちゃいけないコーヒーと、羊のミルク。
(クロちゃん、今までありがとう。あのね、最後にお願いがあるの。もう、羊の姿をする必要は無いから、ぬいぐるみの姿になって…、ディーターさんを守ってあげてくれるかな。私は、何の役にも立てなかったから。)
羊飼い カタリナ 07:14
メモ…、何て書こうかな。判ってた事だけど、寂しいな…。
「今日も、見回りおつかれさまでした。朝ごはん食べてくださいね。頂いた短刀をお返しします。お守りのように、毎日肌身離さず持っていました。でも、私には、もう…必要がありませんから。信用の無い占い師で、本当にごめんなさい。
あの、このぬいぐるみを近くに置いてもらえますか?あなたの役に立つと思います。今まで、本当にありがとうございました。 カタリナ」
羊飼い カタリナ 07:16
よし、これでいいや。
(クロちゃん、元気で。急に話しかけちゃダメよ。びっくりさせないでね)
それじゃ、もう少しだけど部屋に戻っていよう。
何か用事のある人はノックしてね @4
少女 リーザ 07:33
占い師に関しては「リナさんに隙がないから狼」って理論はリザ、全く共感できないの。
じゃあ、リナさんが占い師だとしてリナさんはどうすれば信じてもらえたのかな?
適当に希望出してたら狂人っぽいって言われるし、ヤコさんを疑いまくってたら相手をSGにしたい狼、とか言われるんでしょ?
じゃ、何しても駄目だったって言ってるように聞こえるの。
少女 リーザ 07:34
それとパメさん・・・
昨日の仮決定は本当に悩んだの。リザ、みんなの考察見て振り回されてたの。
もし霊能者襲撃が必要不可欠な襲撃だったとしたらパメさん、ペタ君が共に狼の可能性もある。
これだったらパメさん吊りでローラーすれば終わる可能性もある。
それにどっちも人間なら上記の通り霊能者なんか襲撃する必要もないって思ったの。
少女 リーザ 07:35
ペタ君の正体を決め打てない、だけど霊能者襲撃があった。だからパメさん狼の可能性はある。
これが昨日の仮決定に至った理由なの。
だけど吟味が足りないって指摘、納得なの。
みんなの意見をなるべく取り入れたいって思ってたから混乱しちゃったの・・・
リザ、思考停止してたかもなの・・・だから今日はしっかり考えてるの〜。
少女 リーザ 07:55
■2:今のリザの考えはヤコさん狼なの。
よって【農年旅(or娘)】
これは三日目のローラー希望からの推測。
ニコさんはディーターさんを霊能判定する事を促しているの。これでディーターをん吊って白が出れば単なる吊りの無駄遣いなの〜。そしてリナさん吊りを希望してる事からもこれが推測できるの〜。
トマさんもいきなりのローラー希望だったのが少しリザは驚いたんだけどこれは質問や議題の回答見てると
少女 リーザ 07:56
リザとは考え方が違うだけで素直な意見なように見えたの。
それと昨日の■1でパッションオーケーと書いたのは占い師がパッションで選んでくれないかな〜って思ったのが唯一の理由なの。ヤコブさんはまさにリザの狙い通りパッションで選んだの〜。
それにここでニコラスさんの名前をちらっと挙げながら結局アルさんにしたってのが
少し引っかかったの。仲間切り?という邪推もあったんだけど霊能者がいなけりゃ仲間切りもクソも
少女 リーザ 07:56
ないっていうのがリザの考えだからこの点についてはあまり考えてないの。
ヤコさんはニコさんを灰考察で「印象薄」って言ってるけど、三日目の議事見てるとそうは思えないの。
こういう事ってリザ、経験した事あるの。
リザも狼やる時は、仲間の印象が物凄く薄くなる時があるの。
理由は簡単、表での仲間の考察は吟味しないからね。物凄い仲間切りを行うとかなら別だけどね。
少女 リーザ 07:57
ヤコさんが狼だとすると占い師襲撃にみんなから怪しまれてた村長さんを襲撃した大きな理由はリナさんに護衛が付いてる可能性が非常に高かったからGJを恐れた、という理由が考えられるの。
そうなるとそんなGJを恐れるヤコさん狼仮定チームが霊能者を襲撃した理由にアグレッシブな狼という理由はあてはまらないの。となると霊能者を襲撃しないと不利になる、という考えが導き出されるの。この事からペタ君狼濃厚と見てるの。
少女 リーザ 07:57
そこでいま考えてるのは判定が割れなかったのは真占い師がいたからかもしれないと思ってるの。
そうなると4日目、狼が偽判定を出さないといけないor狼から真占い師が見えてない為狂人に賭けた。この二通りが見えてるの。
前者が理由ならパメさんディタさん白。後者ならディタさんは白。
昨日の考察と合わせるとどちらが狼でもディタさんは白だと思うの。
少女 リーザ 08:01
一応見落としがあったりすると嫌だから指摘があればお願いなの〜。念の為、発言は三つ残しておくの〜。
それじゃリザは出かけるの〜。今の心境を擬音にすると「今日は一人ですごすのか〜、寂しいな〜!」って感じなの!え?誰か一緒にすごしてくれるの?きゃー、嬉しいの〜!!@3
少女 リーザ 08:04
7:57の発言、少しおかしいの〜!
「狼が偽判定を出さないといけない」ってのじゃなくて「真占い師がいた」って言葉に並べ替えて欲しいの〜!

リザ、また変な所で間違えちゃったの・・・くすん。
ならず者 ディーター 08:06
…全然警護に身が入らねぇな。
.oO(こんな悩んだ事はねぇ…全く俺は何してんだ)
(いつになく長い見回りを終え部屋に戻ってきた)
…朝飯にメモ……それにこの印短刀は。(急いでメモを読むディーター)…やっぱり嬢ちゃんだったのか…何を迷ってたんだ俺は!
(ディーターは勢いよく扉を開けカタリナの部屋に向かった)
少女 リーザ 08:08
きゃー!やっぱり意味不明な文章なの〜。書き直すの!
そこでいま考えてるのは判定が割れなかったのは狼から真占い師が見えていなかったからかもしれないと思ってるの。
そうなると4日目の状況は、狼が偽判定を出さないといけないor真占い師が見えてない為狂人に賭けた。この二通りが見えてるの。
これでいいハズなの。リザの考えは述べれたと思ってるの〜!@1
ならず者 ディーター 08:12
(カタリナの部屋の前まで来たディーターは一度ノックをしよう手を挙げる。だが少し躊躇った後その手を下ろし、扉に背を向けもたれ掛かった。)
…護るどころかこんな事になっちまって…ホントにすまねぇ。いつも嬢ちゃんが持ってきてくれる朝飯を心の支えにここまでやってこれた…ありがとうな。
(そしてディーターは決意に満ちた顔で拳を握り締め、覚悟を決めた。)
ならず者 ディーター 08:13
今更こんな事を言うのは卑怯かもしれねぇ…だが一つだけ知ってて貰いてぇ。嬢ちゃん、俺は…

嬢ちゃんのことが好きだ!

俺は穣ちゃんを信じてる…俺もすぐそっちにいくさ。俺がいくその時はいつもみたいに美味い朝飯を用意して待っててほしい。
木こり トーマス 08:14
遅くなった。まとまったので議題解答。
共有者は投票COかな。できれば早めに確定情報がほしかったが。
うーん。何から言ったらいいか、まあ正直なところ今でも迷ってはいるが・・・。
■1グレスケは昨日の夜言った奴に今日の発言を見て若干修正 白:商=娘=旅>神>宿>者:黒
主な変更理由を述べる。
木こり トーマス 08:17
者:
どうもディーターには勘違いをされているのか、俺をSGにしようとしているのかわからんが。
一昨日までは本当に全く疑ってなかった。
むしろ何でディーターが急に意見を主観的に押し通す感じになったのか悩んだ。
結論は狼だからでは・・・?となったんだが。
木こり トーマス 08:17
いくつか指摘させてもらうと俺は昨日朝でこそ▼ジムゾンと言っていたがずっとローラー希望だ。
当然、仮決定▼ジムゾンでも反対はしたし、夜にはジムゾンの位置もグレスケで変えている。
木こり トーマス 08:19
【それと、俺を真占い師生存を恐れた狼といっているが、(俺の主観になるが)仮に俺が狼だったら仲間の狼を吊らせるローラーなんて希望しないし、【ここから重要】そもそも俺はヨアヒムが生きている時点で黒が出たらローラーをその時点でやめてもいいといったはずだ。それこそ俺が狼だったら真占い師が生かして仲間を吊るだけにならないか?】
木こり トーマス 08:20
旅:
ニコラスは、昨日今日俺が感じているものとすごい意見が似ているから白よりに移動。パメラが真っ黒という意見は違うが、白白判定が黒要素というのは同意。ただ、俺は若干違う見方もしている。
木こり トーマス 08:21
(ここからは若干戯言だが・・・。パメラの白白判定について。
当然、村長真視点だが。ディ狼に限りパメの白白判定に疑問が無くなる。
まず、狼に対して狼占い師が仲間に白判定を行うのは当然。
狂人占い師は、狼への誤爆HITを恐れての白判定はおかしくない、ヨアヒムが生きている時に黒だして吊ったら狼でした。すると狼占い師を吊ることになりまずい、とりあえず、あるいはずっと白判定でもいい。
木こり トーマス 08:23
問題なのは狼占い師がなぜヨアヒム襲撃が成功した後に人間のパメラに黒を出さなかったのか。
考えられるのは一つ。共有者トラップを恐れた。
うまいこと村長が食え、仲間のディーターを白白判定で村長を真と確認。そして、ヨアヒムも食べられた。
木こり トーマス 08:24
しかし、ここで共有トラップにかかるとせっかくのディーター白白も無意味になる。
本来、共有トラップは占いの無駄になる可能性が高いのでしない方がいいが、今回のように占い師が欠けている時には有効だ。
狼は、ディーター白白で仲間を白くできたならトラップをかなり警戒したはずだ。
結果、パメラの白白判定ができてしまった。)
木こり トーマス 08:27
■2 いくつかパターンは浮かんでいるがとりあえずラインとして納得できる程度。これだという確信は正直持てない。
年が狼なら年羊者>>年羊宿あたりで俺なりに一番ありえるかな程度。
年が人間なら、灰に狼が二人いるわけでどちらも同じ立場にいると思えないから
羊娘宿=羊者旅>羊娘旅あたりか・・・。ただ、対立自体が演技に見えないのとヨアヒム狼を考えて年が狼のほうがありそうだが。
木こり トーマス 08:28
羊娘宿=羊者旅>羊娘旅あたりか・・・。ただ、対立自体が演技に見えないのとヨアヒム【襲撃】を考えて年が狼のほうがありそうだが。
分けのわからん文になった。加筆修正していたのでどこかでおかしくなったようだ。
羊飼い カタリナ 08:54
さっき、部屋の外でディーターさんの声がした…。嬢ちゃんのことが好きだって聞こえたの…気のせいじゃないよね…。)
来ても、朝ごはん作ってあげませんからっ!!何にも!
だから、来ないでくださいね。ずーっと頑張ってください。
全てが終わるまで、ずっと待ってます。応援してますから。
神父 ジムゾン 09:18
(-_-).。oO(ディーターは狼だったのか…。そのうち寝床に…。
でも当然結婚式は私ですね…。正直めんどくさい)
宿屋の女主人 レジーナ 09:55
気がついたらあと30分! とりあえず急ぎます。一時間前に宿に戻って考察の続き書いてました。時間経つのはやいよ〜
宿屋の女主人 レジーナ 09:56
商:〜が〜だったら〜しないだろう。または〜する可能性が高い。という行動考察を柱に狼を探してる印象を最初から感じていたわ。アタシはどちらかというと発言を見るほうだから逆タイプよね。(もちろんアルが発言を軽視しているとかアタシが行動を考えないというような極端なことを言ってるんじゃないわよ)。それはカタリナ真からカタリナ偽への流れを見ていてもあきらかよね。
宿屋の女主人 レジーナ 09:56
発言に怪しい点なんかは特にないし上記のこともあって、アタシはアルビンを考える時は自分が黒だと思う人を通して見ていたの。具体的に言うとヤコブ2D07:41やペータの3D02:16なんかがそう。ペータが●アルビンに挙げてたけどそれは仮決定後の微妙な時間に言ってたから少し差し引いて考えてるわ。そして結論としてアタシの中では白よりに位置づけたの。5D24:08の質問にこたえるね。
宿屋の女主人 レジーナ 09:56
COタイミングやCO順って言うのは不確定要素が入りすぎると思うの、今回の場合で言えばカタリナは占狂狼のいずれであろうとCOが遅くなるのはしょうがないわよね。誰がどのタイミングでCOしても後で理由を聞いて、「え〜それはぜったいおかしいだろう!」という答えは返ってこないはずよ。「そっか〜」で終わるような事柄だと思う。
宿屋の女主人 レジーナ 09:56
適当な人材うんぬんもそうよね。人狼側は必ず慣れた人が騙り役になるとは限らないし(可能性の高さは考えなきゃいけないけどね)3人とも騙り役は経験無しって場合だってなくないもの。だからアタシはそれほど気にはしないわ、当然それがベストだとは思わないけどまあ今のアタシの頭じゃ気にしても堂々巡りになってややこしくなるだけだから。
宿屋の女主人 レジーナ 10:02
アタシからもアルビンに質問していいかしら?
4D24:44の最後に「今日の朝の発言、連投なのに短文が気になる。」って発言してるけど具体的にどう思ったのか教えて欲しいわ。見直してみたけど特に不自然には感じないんだけどなあ。トーマスとリアルタイムで会話していた場面だし、普段みたいに発言数見ながら下書きしてるわけじゃないしね。何を怪しんでたの?
宿屋の女主人 レジーナ 10:09
旅:前にも言ったし今日の5D23:22を見てもそうだけど、具体的に言ってくれないのよね。アタシの賢さが足りないのもあるけどそれじゃあ考えが見えないわ。そしてアタシに少しきつい言い方で意見してくれる人。それはある意味ありがたい。ニコが人狼だったらあんな風にかまってはくれないと思う、そこが最大の白要素。
宿屋の女主人 レジーナ 10:17
ニコラスにも質問。
5D23:12の発言「今日はリーザではなく、オットーを襲わないとだめな理由が〜(略)〜深い意味があると思ってる」
深い意味とはなんですか? そしてそれを匂わせる部分は具体的に誰のいつの発言ですか?
宿屋の女主人 レジーナ 10:24
木:アタシと反対に村長真を推してるけど発言してることはすべて自分の考えに添ってるわよね。人狼は常に装わなきゃいけないことを考えると白なんだけど賢い狼ならありえるかな?GSは他の人との兼ね合いがあるから端っこだけど正直わからない、迷ってる。
宿屋の女主人 レジーナ 10:27
トーマスにも質問です。
「村長のココがもっとも真らしさを感じる。」
と思うところはどこですか?難しい質問なのは承知してるわ。ひとつじゃ言えないなら3つくらい挙げてもらってもいいし、他の2人の偽らしいところを挙げてくれてもいいわ
宿屋の女主人 レジーナ 10:27
ギリギリ間に合った〜 ふう
少女 リーザ 10:29
今日はクリスマス・イヴなの〜!サンタさん来るかな〜!
そうだ!【わたなべさんのいる教会】にいってお菓子もらおうっと!!
わたなべさ〜ん!リザが来たよ〜!
次の日へ