プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
羊飼い カタリナ 10:42
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まさか、ヨアヒムさんが襲われるなんて…。
ペーター君とヨアヒムさんの冥福を祈ります。 【パメラさんは、人間でした】。今まで、疑いきっててごめんなさい。 それじゃ、また後で来ますね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:26
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人狼側にしてみればGJの可能性が高かったにもかかわらずどうしても確定霊能者ヨアヒムを襲撃せずにはいられなかったんだろうね。理由はいろいろ考えられるわね、例えばペータの判定を隠したかったとか、奇数進行だからGJ1回じゃ吊り回数に変化はないとか・・・
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宿屋の女主人 レジーナ 11:26
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昨日の最後にも言ったけどアタシが思うに最大の理由は
【人狼側は真占と真霊、両能力者生存を認識していた】 だから危険を覚悟で襲撃しないと自分たちの勝ち目は薄いと判断したんじゃないかしら。 |
木こり トーマス 11:46
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うーん。レジーナ。俺は逆の考えだ。昨日の時点で狼が賭けに出る必要があったとは思えない。ペーターが狼なら別だが。昨日の時点で狼は３名にのこっていたし。占い師ローラーもなかった。もしもペーターが人間ならば、今日パメラが両白なんだから、むしろ余裕過ぎるだろう、黒がでたら別だったんだが。だからこそヨアヒム襲撃ができたと見る。失敗しても終了日は変わらん。狩人が攻撃的ならヨアヒムは来ないと考えて守らない可能性
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木こり トーマス 11:50
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守らない可能性も十分あるしな。（きれた）
【人狼側は真占と真霊、両能力者生存を認識していた】これは、無理だろう。真か狂か確信できる材料はまだ無いぞ。偽を確信できることはあっても真を確信できる場面は無い。（もったいないから追加） |
ならず者 ディーター 11:53
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ペーター・ヨアヒム安らかにな。
.oO(……相棒…俺の命に代えても必ず敵は取ってやる。) ヨア襲撃にパメラ白白なんだな…全く解らなくなって来た。頭を空にして考えてくるわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:01
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トーマスが言うことももっともだと思うわよ。でもあなたも言ってるわね、ペーターが人狼なら別だって。占騙りとして表に出てる人狼。そしてペーターが人狼だったらステルスは残り１。真占と真霊が残っている状態は余裕と呼ぶには程遠いわよ
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宿屋の女主人 レジーナ 12:06
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村長狂人はアタシも確信してたわよ。わざと言わなかったけどね。昨日最後に言ったとおり人狼は3人で囁きが出来るからまず間違いなく確信してるはず。カタリナもわかっていたみたいね、確信した時アタシもカタリナも宿にいたから。
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ならず者 ディーター 12:10
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レジーナ・トーマス議題がまだだし、少し発言を抑えてな。
占・狂がいるなら黒出していい場面だと俺は思うから、今んとこパメラ白だと考えてるけど…パターンが多すぎて絞れねぇな。 ＞オットー3D-1:14 俺が作戦は俺にパンダ判定・霊2COが前提の話な。2Dの俺吊で次の日霊に黒判定。俺が疑われてるから相対的に黒出し占い師が真に見られると思ってだ。 |
木こり トーマス 12:16
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いや、なぜ言わない。というのはなぜ、今日、今まで言わなかったのか？という意味。
と、確かにその村長の発言は意味が読み取れないな。文章としておかしい。前後も読んで考える。＞レジーナ 発言はもうすこし抑えよう＞ディーター |
旅人 ニコラス 12:17
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すまない･･･投票ミスをした。と言うより変更されてないってどういうことだ。
ってヨアヒム襲撃！？なんでこんな襲撃が出来るんだ！？洒落にならん･･･。今日から占い師ローラーを推す。理由は両方偽の可能性もさることながら、狼占い師のほうが完全に好きに黒を出せるようになってしまったからだ。レジーナの意見は良くわからん。真かもしれないってより、どちらか確実に狼で、より狼っぽいと思えるほうもカタリナなのは昨日 |
ならず者 ディーター 12:22
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レジーナは村長が狂確定の理由を説明してくれ。それとニコラスは長・羊どちらか確実に狼の理由を詳しく説明ほしい。
今の感じを擬音にすると『けーだーもーのー！』だ…あんまし言いたくなかったが。少しは和んで雰囲気がよくなるとありがてぇ。 |
木こり トーマス 12:24
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カタリナ真の場合は→カタリナ狼の場合は。ならば文章として成り立つな。ただのミスととるか、狂人ゆえのミスととるかだが。
議題がなかなかでないのとそろそろ出かけなければいけないので議題になりそうなことを先に発言しておく。 |
少女 リーザ 12:28
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■１：今日の占い先（パッションでも深い理由でもオーケー）
■２：今日の吊り先（占い師以外） ■３：灰考察＆グレスケ（もちろんパメさん、ディタさんも灰だよ） ■４：ヨアヒムさん襲撃考察（一つの可能性に縛られないで！） ■５：霊能者がいない今、占い師の内訳は完璧にはわからないの〜。両方吊れば狼一人が吊れる事は確定なの。リザは明日ローラー開始しようかなって思ってるの。それについて意見が欲しいの〜。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:32
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トーマス＞すぐに言わなかったのは、なんとなくとしか言えない。早々と村長狂人の流れにしないでもっとみんなで議論したかったって気持ちがあったのと、弁明しにくそうなことだったから村長が生きてる間は突っ込むの止めようと思ったのよ。このことに関して非難されたら全面的に謝罪するわ。でもなんとなくそのままにしておきたかったのよ
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少女 リーザ 12:34
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□１：何か一句（余裕があれば、ね♪）
＞レジさん3D2:27 「人間の子供」って言葉の真意は何？ ＞同じくレジさん11:26 真占を昨日の時点で特定できるのはディタさん狼の場合だけだよ。その場合はすでに真占い師はいないの。何故これを危険だと思ったのかな？ ＞トマさん11:50 レジさんとは逆なの。何故「真を確信できる場面は無い。」って言い切れるの？ディタさん人間にそこまで確信あるのかな？ |
宿屋の女主人 レジーナ 12:37
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人狼側は3人で囁きあうから誰かは気がつくわ。その発言を見逃さないはずよ。例え村長が真占い師だとしても人狼は狂人と認識してたことは間違いないと思うの。
ディータ＞発言数のことごめんなさい、そしてありがとう。理由は4D12:09に言ったわ |
少女 リーザ 12:41
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追加なの。■６：昨日と今日とで占い師の印象が変わった人はここで述べて欲しいの。
あと、占い師吊りたい人は■５でそれを述べて欲しいの。最悪灰に二人いるの。どちらかが狼確定してる占い師よりも灰に目を向けたいの。もちろん今日の決定をローラーにする事も考えてるの〜。でもこれは今日の議論しだい。かなりわがままな事を言ってるかもしれないけど、お願いしたいの〜。襲撃考察に関してはリザも回答するの。 |
木こり トーマス 12:48
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議題でたようなので時間がかかりそうだが。
■１：占い●ニコラスorジムゾン ライン参考として。 ■２：占い師以外から選べというなら▼ジムゾン ■３：商＝娘＝者＞旅＞宿＞神 商：発言・考察がしっかりしている。狼を探して感じがする。ただ、様子見傾向ある（性格なのか？狼として対応しやすいようにか？）。 |
木こり トーマス 12:48
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娘：今日、白白判定だったのが不安要素。霊能者が襲われたからここは黒でもいいはず。
それ以外はちゃんと発言もしていて白よりに見ていた。 者：よく考えた発言をしていると思う（白要素＆白狼要素）。今日ヨアヒムが襲われたことで若干ディーターが狼ならヨアヒム襲撃してきそうと思った。 旅：若干判断しづらい。カタリナと対立気味。狼もありえるが組み合わせ次第。 宿：意見や考えが合わないだけかもしれないが、若干黒よ |
宿屋の女主人 レジーナ 12:49
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■4は4D11:26〜11:32に言ったわ（でもリーザの「一つの可能性に縛られないで」は肝に銘じます。残りの議題はゆっくり考えさせてもらうわ。
リーザ4D12:34＞紛らわしかったらごめんなさい。吊られていく子供にかける言葉よ、「観念しろ、人狼！」なんて言えないでしょ。その後の発言でもわかるとおりアタシはペータ人狼のスタンスを一貫して主張し続けてるわ。 |
木こり トーマス 12:51
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■４：ヨアヒムさん襲撃考察（一つの可能性に縛られないで！）
先ほどのレジーナとのやり取り参照。 ■５：これについては昨日から主張しているとおり。時間が無いので改めて必要なら夜に言う。 ■６：変わらず。真：長 狂：農 狼：羊 |
木こり トーマス 12:53
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＞トマさん11:50 レジさんとは逆なの。何故「真を確信できる場面は無い。」って言い切れるの？ディタさん人間にそこまで確信あるのかな？
意味が良くわからない。ディタが偽ならカタリナもヤコブも偽だから確信できるのは偽だろう。真が生き残っている確信は誰にもできない（真占い師と墓場は別か）。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:59
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リーザ＞同じくレジさん11:26 真占を昨日の〜（略）
すぐ後（4D12:37）に発言してるとおり、村長真偽の真実はわからないけど人狼側が村長狂人と特定していたと考えることは出来るわ。 |
神父 ジムゾン 14:58
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■1.●アルビン、3D 0:18の意見は確かにと思いましたがカタリナさんがもう一度言っているので囁きで言われたのじゃないのかと邪推してみました。ただ、カタリナさんが真占い師だと訴えてるようにも見えます･･･。暫定で。
■2.考え中です。 |
行商人 アルビン 15:03
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時間切れだが････。寝不足で頭が動かん。回答全部は作れなかった。一番大事な灰考察が抜けてる。今日は遅くなるので申し訳ないが････。夜までに戻れたら、出すよ。
■４.襲撃しなきゃ仕方なかった事情があるとしたら、ペタパメ狼の場合か。これだと今日ヨアが生きてて、ヤコかリナが真占なら村詰みだな。判定がパンダでも、パメ吊りの流れになってただろうから。この場合は、村長真だったってことだな。ここまでギリギリ |
行商人 アルビン 15:03
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ここまでギリギリでなくても、ペタ狼ってことはありそうな気がする。
余裕があるけど襲撃にきたって場合は････確定能力者を消したかった、ＧＪ出ても構わなかった、狼が吊られそうな位置にいた。昨日の占い師襲撃よりかなり大胆だなー。ちょっと、他でも良かったけど霊襲撃っていうのは無い気がするが････。そういう発想が出そうな奴を探してみるのも良いか。 ■５.ローラーは今日からがいいと思う。灰を今日吊ってもも |
行商人 アルビン 15:07
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灰を今日吊ってももう白黒がわからない。確実に狼がつれるローラーをしている間に十分考察して、吊る灰を見極めたい。それから狼の囁きに参加する人数を早めに減らしておきたい。占い師を残しても、占い情報は今日以降のものはノイズでしかないと思う。ニコラスも言っているとおり、霊能者がいなくなったことで偽判定を出しやすくなっているし。
仮決定にまにあわなそうなので、吊り占いは鳩から簡単にでも出そうと思っている。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:48
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カタリナに質問なんだけど。
2D10:54 村長への疑問をその後あまり追及しなかったわね。アタシにとってはそのこともカタリナ真を感じさせる部分だったんだけどね。偽者ならもっと突っ込んでくると思うから。で、ホントのところはどうだったの？村長の「ちょっとした間違いだ」で納得してたのかな |
宿屋の女主人 レジーナ 15:58
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トーマス4D12:24＞そんな風に変えちゃったら確かに文章としては成り立つけどあの場面で発言する必然がまったくなくなってしまうわね
（今日は23時以降は不在です。仮・本決定時はいないけど朝に戻ってくるので確認は問題ないです） |
羊飼い カタリナ 16:04
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ただいまー。凄く寒いですねー。温かいココアでも入れましょう。
＞レジーナさん まぁ、間違いと言うしか無いでしょうねぇ…と思って、スルーしました。 そこを詳しく突付いても、はぐらかされそうでしたから。 |
羊飼い カタリナ 16:11
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■４：ペーター君の判定を知られたくなかった、というのが一番ありそうですね。後は、占い師ローラーを途中でやめられるのを防ぎたかった。この二つかな。後は、いつかは確定霊能者を襲撃しない事には、ヤコブさんも黒を出せなかったですしね。一度のＧＪは怖くないと思っての強襲だったのかもしれませんね。大胆極まりないと思いますが。
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宿屋の女主人 レジーナ 16:12
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■1 ●トーマス ■2 ▼ジムゾン
■3 白：娘＞者＞越えられない壁＞商＞旅＝木＝神：黒 ごめんなさい＠3だから全部使っちゃいそう。余裕があれば後で書きます。 ■5 アタシは真占い師が残っていると考えているからもう一日ローラーを待ちたい。吊り回数を考えてもギリギリ一日しか伸ばせないけど吊り順によってはあと2回占いが見れる。＠３ |
羊飼い カタリナ 16:19
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■３：
白 娘＝者＞宿＞商＞木＞旅＞神 黒 宿：村長狂人説を大胆に推してこられているので、白いです。狼なら、村長真説を持ち出したいでしょうから。 商：今のところ、特に怪しいと感じるところが無いです。 木：一番最初から村長さん真を言われて、一貫しています。その態度は白いのですが、昨日いきなりローラーを言い出したのが黒く感じました。狼も一番ローラーを望んでいるでしょうから。 |
羊飼い カタリナ 16:29
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（続き）村長さん真を信じられているんですから、いきなりローラーと言われるのは納得できるんですが。
■１：●ニコラスさん 昨日から引き続き疑っています。どうにも他の人に疑いの目を向けられないので、占わせてください。 |
羊飼い カタリナ 16:30
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■２：▼神父さま
議事録を読み返しましたが、狼を探す自分なりの意見を言われてないです。寡黙というか、人とのやりとりだけというか…。発言内容では判別できそうにありません。かといって、残り少なくなりそうな占いを使うのは勿体無いので、吊りに。 |
羊飼い カタリナ 16:35
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■５：ヨアヒムさんが襲撃されたので、途中でローラーを止める術がなくなってしまいました。ヤコブさんから吊ってもらえれば、狼判定が出て、そこでストップして貰えたでしょうに。是非とも、ヤコブさんと私の真贋をじっくりと考えて欲しいと思います。ローラーが避けられないとなっても、明日からでお願いします。できるだけ占わせてください。
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羊飼い カタリナ 16:40
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時間が無かったので、非常に駆け足な議題返答になってしまいました。灰考察などは、夜に詳しく出したいと思います。
それじゃ、クロちゃんと短刀、お守り代わりのメモを持って出かけてきます。宿に戻るのは、１時前になると思います。できれば、１０時台にちょっと寄れればいいんだけど。それじゃ、行ってきます。 |
神父 ジムゾン 16:51
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■3.農真なら白:娘＝者>宿>旅>木>商:黒、羊真なら白:娘＝者>宿>商>旅>木:黒、長真なら白:宿>商>旅>木>娘＝者:黒。上から順に信用している。
まず宿:羊真だと思っているためか羊との絡みが多い。羊真を皆に広めているように見えるから白より。 旅:初日の最初から灰の批評をしている所は白っぽい。気になっているのは2D 20:51の「普段の俺」って言葉と者吊りって所です。 |
神父 ジムゾン 17:04
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普段の俺発言は喋り方を変えたと考えればいいのか？とディーター吊りのデメリットの霊判定で白を考えなかったのか？という点
商:占い師の考察も述べているし、まとめ役にも意見しているからかなり白い。今日ローラーの理由も納得できる。ただやはりカタリナ狼のときは･･･気になる。 木:長真だったからローラーを希望したのだろうがやはり黒く見える。あわよくば村長真に思える人が居るかもしれないということでいった狼かも |
農夫 ヤコブ 17:19
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帰ったんだな。議題含め回答。
■１．●アルビン。パメラ白だった以上、ニコラスと迷うがこっちなんだな。最後はパッションで決めたんであんまり深い理由は無いんだな。 トーマス、レジーナでもいいんだな。だけども、おらはどうもアルビンかな。 ■２．▼ジムゾン。うーん。昨日の吊り希望レジーナは発言見てると白っぽいし。 ここまで寡黙だと狼じゃないのかもとか裏の裏の・・・とか考えちゃうから、素直に寡黙吊り。 |
農夫 ヤコブ 17:20
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■３．白：者＝娘≧商≧旅＞木≧宿＞神：黒
娘と者はおら視点だと白確定。ここ以外ありえないんだな。 商：発言が残った灰の中では一番しっかりしてる。ここまで多弁狼がいないというのはどうも信じがたいから占い希望にも挙げたんだな（ちょっと言い掛かりくさくてごめん）。でも発言だけなら白。 旅：印象薄は相変わらず。コアタイムの関係で仕方ないことだけど。でも発言はしてないわけじゃない。占い候補。 |
農夫 ヤコブ 17:20
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木：昨日と今日の発言見ててやけに占い師ローラー進めるのが疑問。
宿：今日の考察で白くなっている。ただし木も白いので相対的にこの位置。変わらず。 神：寡黙。さすがに探して白要素挙げるより感情的に吊りたくなってくるんだな。 ってか灰に二人はいなさそうなんだな・・・。そうだとしたらまったくライン読めないんだな・・・。 |
神父 ジムゾン 17:23
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者:前に出てきて討論をする狼と思っていた。今考えると占い師の考察も書いてるし白っぽいがあの第一声が気になる･･･。ただ私としては俺流作戦を本当に実行したくてやったような気がする。
娘:英字での場合わけもしているし討論もしている。それに問題発言もしているから狼らしくない。ただ疑うべきところがほとんどないから昨日は占いに上げさせてもらいました。 |
農夫 ヤコブ 17:30
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■４．言ったようにペーター狼が大きいと思うんだな。狩人狙いの灰食いに来ない所から、それが確信できるんだな。狼はかなり切羽詰まってるんだな。油断禁物だけんども。
別の可能性としては・・・結局狩人わからず、確定白食いに来たとか。どうせ食うなら能力者がいいとかいう判断？でも、それならリーザじゃない理由がわからないんだな。狩人の護衛はどっちかわからないから、確定白食いなら普通オットーなんだな。ディタもある |
神父 ジムゾン 17:34
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■4.もう挙げられているけど攻撃的な狩人だと予測して重要な確定霊能者を襲撃しに言ったのだと思う。それか、二人がリーザ、アルビンにセットして運を試してみたのか･･･。ただ村長真だとかなり余裕があるから霊能者を襲撃したのかもしれない。
■5.私としてはまだ真占い師は生きていると思う。だからもう一日置いてもかまわないと思う。吊りはあと一回はあるんだから。 |
農夫 ヤコブ 17:34
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可能性はあるだが、村視点だとまだ確定白ではないんだな。残念だが。
早めの晩飯なんだな。 つ【塩ラーメン】【野菜餃子】【ジャスミンティー】（この村料理が余るからちょっと自分で食うんだな。むしゃむしゃ。） |
少女 リーザ 18:12
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鳩さんからなの〜。
リザの！ドッキドキ？質問コーナー！ ★占い師さんに質問なの〜。 あれあれ〜？対抗も吊り希望がジムゾンさんなの〜。これを見てどう思うのかな？教えて欲しいの〜。 ＞ジムゾンさん ■４はリザとアルさん？オットーさんでいいんだよね？ |
ならず者 ディーター 19:04
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今日は早く切り上げてきた、議題答えるぞ。
■5:霊がなしで占い師確定できねぇし、占が真・狼なら狼は完全に占いを合わせられるから結局はローラーかと思う。伸ばすなら1日が限界だな。俺は長・狂だと思ってから伸ばして占いしてもらていぇ。 ■6:疑ってたパメラが白判定を受けたからちょっと嬢ちゃん・真が揺らいだ。ヤコブは狂人を装って先にローラーをされるのを避けてる狼と俺は見てる。基本的には昨日と変わってねぇ。 |
ならず者 ディーター 19:08
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■4: 箇条書きゴメンだぜ。
(1)ペタ狼で狼残り1匹がバレるので襲った。 (2)トマの言うパメ・ペタ両白で余裕があり狩人護衛はないと考えて。 (3)ペタを狼扱いするため。賭けだが吊り回数は減らないしな。 (4)SGのペタ吊りで白判定の時に、昨日▼ペタを挙げてた狼が疑われるのを恐れた。 |
ならず者 ディーター 19:10
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■4:続)(5)娘・狼で今日パンダ判定・吊りになった時、今日ヨア襲撃は露骨過ぎるから。この場合、占い師は狼・狂だな。
(6)今日灰吊+占いをさせず、真占生存の危険を考えローラーを早めるため。 ＞リーザ 神父はリーザとヨアヒムに間違いだと思うぜ。 |
ならず者 ディーター 19:29
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■3:白 娘＞宿＞商＞木＞神＞旅 黒
娘》疑いすぎて疑いたくなるが、俺ん中じゃ長・真がやっぱり信じられねぇ。長・狂だと真占生存だから、そこから白と見てる。現状が占狼狂なら■4.(5)もある、黒い要素は俺の占い理由などを参照。 宿》長・狂を言わなかったのは疑問ではある、長・狼説が高い中疑われねぇ為と黒印象。3D-13:01の泥仕合の危険性を訴えてんが白印象。意見が同じ方向だから白く見えるのかもな。 |
ならず者 ディーター 19:30
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続)商》3D-17:46▼ペタがちょいと強引、3D-1:21黒要素がほぼなくなってなお､羊・真がかなり下…この辺りが黒印象。1Dの能力者考察などしっかりしてて白印象。ただ白くて怖ぇってのも本音。
木》長・真に考えが固まりすぎてる感じ、占内情はわからねぇのに迷いがなさ過ぎる。余裕があった上で霊襲撃でローラーを押しに来た感じもする。確かに長・真一本木なんだが理由は2D17:50だけなのかと聞きたい。 |
ならず者 ディーター 19:30
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続２)神》判断がつけにくい。2D-23:14●トマの理由は黒印象だな。寡黙なんだが今日の議題回答がしっかりしてるし、そこは白印象。俺も3Dで挙げてんだが…狼の●SGから▼SGに以降されてんじゃねぇ思う。
旅》3D-21:50で村長狼だと思ってたと言ってるが2D-7:20村長狂人に思える発言もしてる、なのになぜその可能性を出してこないのか？長・真扱いでローラーを早めたかったんじゃねぇかと思う。 |
ならず者 ディーター 19:31
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続３)旅》D22:48で｢俺なら霊COは回避COするのも当然あり｣なのに3D-22:08●パメラ理由｢霊占い回避COしか疑わしい所がない｣もおかしい。最黒の位置。
■1:■2:●トーマス▼ニコラス ニコラスはグレスケから狼一本吊り狙いだ。グレスケ二位はジムゾンなんだがSG感がどうしても否めないので外した。 今から見回りいくし、10時ごろ帰ると思う。 |
旅人 ニコラス 21:19
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･･･今戻った。
ディーターがおかしくなってるな。１つ聞いておきたいんだが、ヤコブの今日のカタリナべったり追従の希望をどう考えるんだ？俺には狂人が狼だとわかってる人間に追従してるようにしか見えん。そう装ってる狼かもしれないがそれこそ印象ではヤコブ狂に見えるんだが。村長よりもヤコブが狂に見えるから村長は妙だが真、カタリナ狼と結論づけている。 |
旅人 ニコラス 21:26
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■１：今日の占い先（パッションでも深い理由でもオーケー)
●アルビン はっきり言うと占い結果、霊能者が襲われて今日白白になったことが信じられん。俺が狼の立場なら黒白なり黒黒なりにすると思う。パメラが狼か、そう思わせるため、と思っているので占いが信用ならん。だから、黒を出す可能性の低そうな白い人間を希望する。 ■２：今日の吊り先（占い師以外） ▼パメラ。白白がおかしいと思う。パンダがあからさますぎる |
旅人 ニコラス 21:27
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ため、控えたと言うのではない限りかなり黒っぽいと思うぜ。だが、今気になってるのはその状況を考察せずカタリナ真を主張するディーターとレジーナだな。ヤコブ狼で今日パメラに黒を出さなかった理由が本当に論戦を避けただけなのか考えてもその結論なのか？
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パン屋 オットー 21:35
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宿にいたにはいたんだけど、ログ読んで発言考えてたわ〜。遅くなってごめんなさい☆
ペーター君3-2-36＞死の商人は行政機関にお金をしっかり積んでるから大丈夫☆ぬかりはないよ♪…ふふふ…（´言｀） ディタ君12-10＞なるほど。返答ありがとう〜♪お礼よｖ つ【クロワッサン型トカレフ】 |
パン屋 オットー 21:36
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恒例(?)連投行くよ〜ん。
■１：●アルビン君 グレスケは消去法で黒寄りになってるけど…はっきり言って色がないイメージ。考え方が近いって言うか、ボク的にわかりやすいから色をつけられないの。パッションでもいいってことで●に希望するよ。 ■２：▼パメちゃん ■３：◆娘≦商＜者＜木＜旅＝宿＜神◇ |
パン屋 オットー 21:36
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パメちゃん◇あんまり昨日と変わってないね。アル君は警戒と自戒を含めてこの位置に置いてみたよ。ディタ君は人間に見えてきたからパメちゃんが最黒候補。占い師に関しての意見も変わったから相対的にもね。どこで意見が変わったかというと3-1-23、0-10。それと、3-7-11かな。
3-7-11のパメちゃんへの意見なんだけど…回答不要、や、突っ込みつつも相手に逃げ道を用意するやり方、これは全面衝突を避けてる |
パン屋 オットー 21:37
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避けてるのかな？ディタ君、ニコ君と衝突はするのにね。
アル君◇■1を参照〜。 ディタ君◇パメちゃんの欄にちょっと書いたとおり。昨日は疑ってごめんね。 トマ君◇占ローラーを今日も言い続けてる辺りは白印象っぽいかな。村長真を言い続け、リーザちゃんの決定にも文句(?)を言って、とアグレッシブな人間寄りに考えてるよ〜。 |
パン屋 オットー 21:37
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ニコ君◇なんていうのかな…こう、雰囲気？見たいなものが人間ぽくみえてるの(笑)…本命への色眼鏡かな(ﾎﾟｯ …って冗談は置いておいて、と。2-20-45,2-20-51、それから、カタリナちゃんとの対立から白く見てるよ。あ、発言の方はボクの印象だから他の人が見てもわかんないかも。
レジちゃん◇前に出すぎてていつ占われてもおかしくないから、ヴァル君がいきなり食われたことを考えると怪しい位置かもとも |
パン屋 オットー 21:37
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位置かもとも思うけど、考えてること全面に出してる気がするんだよね。隠し事はしてなさそう。…ていうか、アレだけ喋って隠し事してたらぼろが出るよ。それに、■3.のリナちゃんに関してをほとんど喋ってない辺り、仲間から指摘が入りそうなものだから白要素かな。
ジム君◇ちょっと…ごめんね。きついこと言っちゃうかも＾＾； 怪しすぎて逆に人間かな、って思ってる…(苦笑) |
パン屋 オットー 21:37
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1日目、2日目追従意見。パメラちゃんに占い希望に関して追従以外で、と突っ込まれた後に「難しいですね」と追従を認める発言。うっかりさんな人間だと思うよ。
■４： ◆1.仮定・パメちゃん狼 パメちゃん狼で霊が生きてる状況だと、今日は狼占もパメちゃんに黒を出さなくちゃならないよね。 |
パン屋 オットー 21:38
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でもヨア君いないとパメちゃんは暫定白になれる可能性もある。リナちゃんにしろヤコ君にしろ、この村一番(?)の多弁パメちゃんと論戦して勝てるわけがないから、仮に真が生きててもパメちゃんと真を対抗させることで真の偽度を上げることができるかもしれない。ヨア君がいなければ狼占は大手を振って白を出せるし、ヨア君いなかったら偽は確定しないし。
◆2.ペタ君狼で判定を隠したかった。 ここは説明するまでもないよね |
パン屋 オットー 21:38
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◆3.カッとしてやった。後悔はしていない。(狼がアグレッシブだっただけ)
◆4.狩人死亡の確信を持っていた。 狩人の可能性を持った死人ってペタ君とモリ君だけだからここは可能性低いと思う。 ◆5.ペタ君パメちゃん両方狼 霊食っておかないとかなり瀕死!ピンチ! |
パン屋 オットー 21:38
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◆4.の通りなのにそこでわざわざ霊襲撃なんて賭けに出なければならなかったのは
◆1.◆2.この二つの可能性が一番高いと考えてる。だから【1＞2＞4＝5＞[越えられない壁]＞3】になるんだ。ペタ君はボクの頭の中で人間寄りだったからなんだけどね。…遺言残すのがちょっと怪しいけど、もしヨア君食えなかったら超重要アイテムを残すことになると思うから逆に素で村人だったんじゃないかな。 |
パン屋 オットー 21:38
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■６：ディタ、パメと双方に白が出たことで、占い師の印象が二人ともに下がったよ。真は…ヴァル君？それでもおかしくはないんだよね。ボクの中では。
パメちゃんとペタ君のどちらかは人間かもしれないし、どちらも狼かもしれないけど、どちらも人間は可能性低いと思ってるよ。じゃなきゃこんな賭け襲撃ボクならできない。(真顔) |
パン屋 オットー 21:39
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あと、結局結果論でしかないかもしれないんだけど…昨日、リナちゃんは占ローラーを反対したよね(3-16-1)。でも今日ヨア君を食われたことで占ローラーを途中で止めてもらえなくなった(16-35)と言っている。昨日ヨア君が食われることはないと思ってたからこその意見かもしれないけど、占ローラーを止めてもらえることを考えていたなら逆に昨日ヤコ君吊りを言い出してもいいんじゃないかな〜とは思ったかな。
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パン屋 オットー 21:39
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灰吊りすることで狩人吊っちゃうor食われちゃう可能性はいわずもがななのに。言い出さなかったのはヤコ君を先に吊られたら自分狼が確定するからかな？とか…。でも結局結果論でしかないとも思ってる。
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パン屋 オットー 21:40
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□１：確白で 放置されされ 早三日 いとかなしかな 無能扱い（字余り
確定白になったからにはさくっと食われちゃうかな〜と思ってたのに延々生き続けてるボクの悲しさを歌った句だよ(笑) |
旅人 ニコラス 21:40
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■３：灰考察＆グレスケ（もちろんパメさん、ディタさんも灰だよ）
白＞神＞商＞木＞宿≧者＝娘＞黒 カタリナ、ヤコブ揃って吊り希望なジムゾンは人だと思う。アルビンは俺をストーカーしてるのが困るが、今日の意見なんかはバランス感覚をちゃんと持ってると思う。トーマスも俺に意見が近いし、ちゃんと状況を見て危険だと判断してるんだと思う。 状況的に黒いのがパメラ・ディーター。パメラは今日パンダにならなかったことが |
旅人 ニコラス 21:41
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ディーターは昨日白ｘ２もさることながら、パメラの判定に疑問すらもたないこと。同じ理由でレジーナもおかしい。ラインを見ることすら出来なくなったのでおおっぴらに狼を長生きさせようとしてるとしか思えん。
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パン屋 オットー 21:42
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今日はちょっと余裕があるね〜。でも、黙っておこうっと。
ここに来て意味のない発言に1つ使うのってすごぉく贅沢な気がしない？……ごめんって怒らないでよ…。 ヤコ君の晩御飯を頂きながら新しい図面でも引いてようかな(離席) |
旅人 ニコラス 21:47
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■４：ヨアヒムさん襲撃考察（一つの可能性に縛られないで！）
ペーター狼ならヨアヒムは襲っておきたいだろうが、そうじゃなくてもペーター狼では？と思わせられる。ＧＪが起こってもまだ偶数。襲ってくる可能性は意外とあったようだな。正直、俺はリーザが襲われると思っていた。占い師がもう一人襲われたらディーター白扱い、残った占い師狼確定、吊り一手浮く、だからな。ペーター狼か、アグレッシブな狼だと思う。 |
村娘 パメラ 21:51
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ただいま。ヨアヒムかぁ。狼のラインが見えにくくなったのは辛いわね・・・。
そして占い結果も妙よねぇ。霊能者が居ないのだから、偽占い師(特に狂人？)はあたしに黒を出して取りあえず吊らせるところだと思うのよね。それをしない理由は「あたしを恐れたから」なんて浅いものじゃない事は確かでしょうね。占い師が両方とも偽って思いが強まったわ。この辺りは議題の中でも補足していくわね。 |
旅人 ニコラス 21:58
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今のところ狼全生存として考えておくぜ。
■５：霊能者がいない今、占い師の内訳は完璧にはわからないの〜。両方吊れば狼一人が吊れる事は確定なの。リザは明日ローラー開始しようかなって思ってるの。それについて意見が欲しいの〜。 これだけどなあ･･･。もはや人でも狼でもどんな判定が出ても信用できないんだよ。信用できないのを明日まで残して、パンダが出来たらどうするのか？ってのも踏まえて、完全にノイズでしかない |
旅人 ニコラス 21:59
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占い師を今日からローラーしておくべきだと思う。裏でささやく連中を1日でも早く削るべきだと思う。だから、俺は今日からカタリナ吊りがいいと思う。占い師ローラーが終わったらパメラ＞ディーターと吊るほうがいいとも感じている。これはまあ日数とともに変わるかもしれないがな。
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神父 ジムゾン 22:04
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＞オットー
うぬぅ、いや追従にしか見えないのは事実でしょうし･･･。否定するより独自の理由を探せればと思いましたので･･･。でも･･･探せませんでしたけど。 怪しすぎて白いですか･･･。ジムちょっと涙が出ちゃう(キモ |
ならず者 ディーター 22:10
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オットー、いちおう護身用に受け取っとくぜ(どうやって使うんだ？)。
＞ニコラス 俺はヤコブが狂人を装ってると見てる、追従も狂人に見せるためだと思うぜ。村長が狼臭かったのは狂人アピール。最初から偽者扱いを受けてたヤコブは村長喰いで狂人を演じた方が長く生きられるえわけだ。狼は3人いて相談できる、嬢ちゃんが狼ならこんなに疑われる襲撃はしねぇと思うぜ。 俺は占い師狂・狼の場合もちゃんと考えてるぞ。 |
村娘 パメラ 22:17
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＞ディーター(&オットー） 回答不要の件 アルビン宛(1d22:34)の内容を見て頂戴。狩人の護衛のあり方についての内容よ。これを詳しく話すor返答を貰うっていうのは私たちが狩人の場合、狼に思考が筒抜けになるのは分かるでしょ。また非狩人ならアルビン、パメラは狩人じゃないって探られる。だからぼかしているのよ。
これを突っ込んだ議論をすべきだ、と思うなら言って欲しいわ。不満だけど意味は理解出来るから。 |
旅人 ニコラス 22:18
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ヤコブが狂人装いの人狼かも知れないってのは俺も考えてる。だがなあ･･･。やっぱり仲間が居るようにみえないんだよ。ミスっぽいのが多いし。これは村長もだったので途中で狂人？とか思わず言ってしまったが。
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パン屋 オットー 22:26
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ジム君＞ごめんね＾＾；
パメちゃん＞それだけじゃなくてね…。うーんと 3-10-49や3-23-37(まとめていないだけ=逃げ道)とかね。ざっと探しただけだけど＾＾；@3 だから決定まで黙るね〜。 |
ならず者 ディーター 22:28
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＞パメラ22:17
アルのは了解した。娘3D22:47-49リナのはどうなんだ？ ついでに占い師狂・狼の場合、旅・娘と見てる。実質昨日は仮決定までトーマス。旅の3Dの占いは仲間切り、俺が疑われてたから●娘はねぇと思ったんだろう。そして今日の旅の▼娘も仲間切りと見てる、ローラー開始は有力。旅21:59 ｢パメラ＞ディーター｣はその日になったら反転して▼俺になるだろう。 |
少女 リーザ 22:37
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突然仮定考察なの〜。
【仮定条件リナさん＆ディタさん狼】 発表順はリナさんの勘違いによりリナさん→ヤコさんだったね。 もしリナさんが黒を出したらヤコさん狂人であれ真であれ黒を出す可能性があるよね？確定黒かパンダしか生まれない状況なの。でもリナさんが白出してもヤコさんが狂人であれ黒出すかもしれない。真なら尚更ね。いずれにせよ結構ピンチではあったハズなの。 |
少女 リーザ 22:38
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この仮定の場合、このピンチを回避しようと思って方法を探すと思うの。
そうなると発表順間違いに気付かないかな？ これに気付けば真か狂人か分からないヤコブさんに先に発表させる事ができたハズなの。ヤコさん狂人に賭けるって事だよね。それに護衛はリナさんについてる可能性が高かったの。発表順に気づかなかったとしてもヤコさん襲撃すれば村長さんを先に発表させようと出来たとも思うの。 |
少女 リーザ 22:39
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最後にヤコさんから黒判定が出る気配があったのならディタさんは霊能者を騙ればよかったと思うの〜。
非霊COして、黒出されて、霊能者は確定して？いい事なんか一つもないの。 でも、そのどれも行なわれなかった。よってリナさん、ディタさん共に狼はないと思うの。ディタさん狼はヤコさん狼の場合にのみ発生する考えなの〜。 以上の事から両方狼とはどうしても思えないの〜。 |
村娘 パメラ 22:40
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続)衝突を避けているって言われてもねぇ。相手の意見を全否定しても怒鳴りあいになるだけで意味ないじゃない。意見の違いと判断して引くべきところをわきまえていると評して欲しいわ。ぷんぷん。
ディーターと衝突するのは、はっきりとした悪手を提案していたからよ。印象論や解釈は感性次第で答えが変わるけど、方法論ではそうでは無いでしょ。 あとね。これははっきりと文句を言っておくわ。 |
村娘 パメラ 22:42
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追求が甘いと思うなら、なんで自分で追求しないの(しているなら引用お願い)。その時に放置して後でそう言われても困るわよ。(&そう思った場所を示して欲しいわ。反論も出来ないからね。)
＞者 羊宛(3d22:47〜)羊が旅の名を一度挙げて引っ込めた理由を尋ねたの。議題5で述べる(=占吊に挙げないけど怪しんでいる)なら議題5を見るから、この質問にはわざわざ咽を使う必要は無いって意味よ。何が変なの？ |
少女 リーザ 22:49
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■４：襲撃考察
まずは「俺tueee！！全く疑われてないぜ」な狼編 1.余裕のある内に狩人の生存確認andアグレッシブな狩人さんor死亡なら霊能者襲撃成功のオマケつき♪なの〜。 2.最終日の共有者騙りを視野に入れた襲撃？ 3.リザ、超ミスリードだから狙いたくなかった。 4.パメさん、ペタ君に疑惑の目が行く事を想定して？ 5.霊能者襲撃すると黒が出しやすくなる。 |
少女 リーザ 22:50
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6.ローラー時に希望殺到だったリナさん白が判明すると疑われるから。
リザは1.は流石に可能性が低いと思ってるの〜。リザかオトさん襲撃が一番妥当だと思うの〜。狩人狙いの灰襲撃でもいいの〜。それに余裕があるならなおさら霊能者は残すと思うの。 2.も今無理して狙う作戦じゃないの〜。 3.ならオトさん狙いでもいいの〜。 5.も考えられるけどメリットは薄いの〜。 4.か6.が考えられるかも〜と思ってるの。 |
村娘 パメラ 22:54
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＞者(3d0711) 『〜トマを挙げたのは変だ、占いで狼を探す気がねぇ〜』占いには期待していないもの。真占い師はいないと思っていると言ったはずよ。
■4.ヨアヒム襲撃の理由 ディーターの(4d:19:08)を借りるわね。でもって幾つか追加するわ。ディーターと(オットー21:37〜)の解説に補足するわ。 (1)大人しかったのに、吊り回避に必死だったって印象なの。だからこれを真っ先に考えたわ。 |
少女 リーザ 22:54
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次に「まずい！！もう駄目だ〜！」な狼編
1.ヤヴァイ状況！パメさん、ペタ君が共に狼という事。 2.パメさん白＆ペタ君黒 3.パメさん黒＆ペタ君白 1.はこの場合はこの襲撃しかないの〜。 2.なら潜伏狼が既に疑われてる事が考えられるの〜。 3.真生存or狂人誤爆によるパンダ判定を乗り切る為の霊能者襲撃。 2.と3.の場合、狂人の白判定に賭けるかラストウルフに賭ける戦略もとれるの〜。 |
村娘 パメラ 22:54
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問題なのは年と占い師、灰の絡みが少ないこと。暫定回答が多くて絞れないのは困りものよ。
(2)これ単独は考えにくいなぁ。(3)or(9)とセットなら有りね。 (4)大勢挙げていたし、仮決定に反対しなかった人も考えると意味無さそう。 (5b)あたしに黒判定・即吊りになった時にヨアが居ると偽占い師がばれるから。 (7)者が人間、狼問わず今日吊られる場合、今日青襲撃は露骨過ぎる＆護衛されそうだから。 |
村娘 パメラ 22:56
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(8)青の意見を嫌った。(1d●樵、2d●神▼老、3d●娘▼羊：長真)単独は無さそうね。何かのついででしょうね。
(9)狩人死亡と思ったor青を守りそうでない狩人の当てがあった。詳細は伏せるけど、結構有りえると思うな。 結論：「5bと7のセット」＞「1,2,3,9の組み合わせ」＞4＞他 ＞リーザ それは「長真、農狂」と決め打つのに不安がある場合でしょ？ 変じゃないかしら。 |
少女 リーザ 22:56
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でも襲撃に来たって事は狼候補は限られてくると考えられるの〜。
まだ、全然考察がまとまらないの･･･とりあえずまとまった物だけ垂れ流しなの〜。見落としがあったら教えて欲しいの〜。 □１：駄目リーザ 調子に乗って COも 狼見えなく 激しく後悔･･･ 李井座 |
行商人 アルビン 23:04
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戻った!予定よりは早いが、急がなくては。
とりあえず■1.●ニコラス。実はもう、疑ってた部分は結構解消されたと思うんだが（すまんまだ読み込みが足りんから鳩で覗いてた印象になるが）、ストーカーの誇りを持とうと思う。今日の占い結果は信用できんしな。正直誰でもいいが、本当に占うことになったら吊られやすくもなるのかな。仮決定間に合えば変更するかも。 吊り希望、ちょっと待ってなー。 急げ俺。 |
少女 リーザ 23:17
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今日はローラーも視野に入れてるの。それと占い師さんのリザの質問に対する反応が見たいんだけど遅くなりそうなの〜。仮決定は23:30に出すの〜。だけど本決定はリザの都合で相当遅くなりそうなの。朝までには出すの〜。これじゃ都合が悪いって人がいるならオトさんに任せるの〜。
＞パメさん ごめん、どこの事を言ってるのか少しわからないの〜。余裕があったら教えて欲しいの〜。 |
村娘 パメラ 23:21
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＞オットー(3d:02:14) 者を占いに挙げたのは、黒いからと言うよりも思考の道筋が急に見えなくなったからなのよ。その前にも意見の食い違いは多かったけど（者：灰に潜伏、娘：占なら表で発言して信頼を得る。霊なら対抗を出してしまう。)間違いだなんて思ってないわ。でも直前の会話の内容はかなり変なものだったからね。
次に長が襲撃されたことも単体では、者がやや状況黒になるかなって程度だと思うわ。 |
神父 ジムゾン 23:22
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吊り先がまったく分かりませんが自分のGSを信じます。
■2.▼トーマス：ほかの人の追従になるパメラさんと悩みましたけどパメラさんはこれからも喋りそうですし、やっぱり狼が村長真に一人居ると思いますから。 ただパメラさんに黒出ししなかった点も気になっています。トーマスさんが帰ってきてから吊り先占い先を変更するかもしれません･･･。 |
ならず者 ディーター 23:22
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＞パメラ
俺視点だと羊宛(3d22:47〜)は旅・娘を疑われて、それ以上疑ったら疑い返すから牽制に見えたてんだ。あとニコラス追求は半分同意対話みたいになってるからな、二人が狼と思ってる俺は演じてると見てる。それで二人が仲間じゃねえって印象を与えるために。 パメラ視点は俺羊・狼と農・狂、占いに期待してねぇのは解るが…２匹見つけたと思うならそこにパメラ疑わしいと思う3匹目を挙げてもいいと思うが。 |
村娘 パメラ 23:22
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でもとても気になる発言があったでしょ。「村人発言」と「非霊宣言/とその理由」ね。前者は白要素に取る人も居るかもしれないけど、状況黒であれをする意味が分からないの。後者も色々と解釈/パターンを考えたけど、村にとってのメリットが何も見つからないのよ。そして狼の場合の作戦ばかり思いついてしまうのよ。
だから執着していると言われれば、「うん。その通りとても執着してる」って答えるわ。 |
村娘 パメラ 23:23
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■5.希望としては今日から。昨日はカタリナだけ吊ってヤコブを放置するつもりだったけど、今日の判定と襲撃を見て考えが変わったわ。ヤコブが狂人ならリーザがローラー否定的なのを利用して、灰吊りにいくようにパンダを作るべきよね。当然黒を出した占い師から吊るって可能性が高いから、これを逆手に取ってと考えると堂々巡りね。狂人吊りも行うべきだわ。
＞リーザ 質問は「仮定考察」の前提条件への問いかけよ。 |
村娘 パメラ 23:23
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あと羊者両狼だとすると「者:非CO→羊:先出し白判定」までに5分も間が空いているのは変よね。ヤコブが見ないと意味無いもの。するとヤコブ狼でカタリナが「狂人を誘導する狼」を装ったと考えると辻褄は合うわね。もっともこれも先出ししないと意味無いから、単なる偶然(本当に勘違い)の方が有り得るわ。
ディーターの非霊がおかしいと思うのは変わらないけど、判定順は偶然と考えるべきね。 |
少女 リーザ 23:35
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＞パメさん
二日目の時点で狼（リナさんだと仮定してね）からも真占い師は見えてなかったと思うの。いくら相談できると言っても村長さんの発言は本心なのか裏があるのかわからないような感じだったし決め打てなかったと思うの〜。それに決め打てたとしても誤爆の恐れはあったってのがリザの考えなんだけど･･･間違ってるのかな･･･ 発表順は偶然の産物、でもリナさん狼なら指摘する仲間はいなかったのかな？って思うの。 |
少女 リーザ 23:54
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★仮決定★
●アルビンさん ▼パメラさん パメラさんの理由はオットーさんの■６を見てなの〜。やっぱり霊能者襲撃ってのがアグレッシブにしてもやっぱりやりすぎに見えるの〜。 占いはオマケ程度だから簡単に決めたの。リザが見たいのは判定よりも占い師の吊り希望だったの。今日でジムさんは白くなったと思うの。 でも本決定で変える可能性大なの〜！アルさんのローラーに対する意見にも十分頷けるの〜。 |
村娘 パメラ 23:55
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＞リーザ(23:35) 少なくとも「樵＆青屋娘旅」この5人は村長真だと決め打ち気味よ。情報が多い＆相談出来る狼なら判断つくと思っているけど、変かしら？ 誤爆に関しては難しいわね。まぁ確実性は無いけど「長襲撃そのもの」が合図になるって思うな。占い師が襲われた場合、狂人視点ではら狼が占われたって見えるもの。
襲撃そのものを合図だと見ているから、順番間違いに気付かないのは変に思ってないわ。 |
少女 リーザ 23:55
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★本決定はかなり遅くなっちゃうの･･･リザの都合なの。本当に都合の悪い人がいたら言って欲しいの〜。
★わたなべさんへ COしたけりゃしていいよ〜。リザもどうしていいのかわかんなくなってきたの〜！COする場合は仮決定の了解発言の時にしてね〜。 |
村娘 パメラ 23:56
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【仮決定はんたーい】
商：強気な言動が目立つわね。寡黙吊りを主張することが多いけど、他の灰に関する考察をしているから、不信感は無いわね。違和感があるのは(3d17:47)長狂と見ての考察を組み立てているのに「ランダムなら有り得る」でしめてしまっていることね。個人的には(3d01:22)が大きな白材料ね。序盤は誤解していたけどこれを聞いて一貫しているって思えたな。最白。 |
ならず者 ディーター 23:58
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【仮決定了解だぜ】
あとオットーがいつ来るのかわからねぇから、遅くてもリーザが本決定出しとくべきだと思う。でなかったら混乱するしな。俺も限界突破したら寝ちまうが朝必ず確認する。 |
旅人 ニコラス 00:01
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仮決定了解。
希望通りだしな。今気にしてるのはディーターが俺とパメラをセットで疑いつつ、パメラより俺吊りを言った事だな。カタリナ真を捨ててない場合でも俺が黒いのか？その理由は？という意味で非常に気になっている。が、これは明日でいいだろう。今日はパメラか占い師ローラーすべきだと思ってるぜ。 |
神父 ジムゾン 00:16
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【仮決定了解です。】
占いのローラーはしませんか･･･。なるほど。頑張って本決定までは起きていたいと思います。 お願いですが私が無視(というより気がつかなかった等の)した質問ありませんか？探しましたが見つからなかったので。 |
村娘 パメラ 00:28
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■1.占●商 ■2.後述【吊▼(羊＞農)＞者≧宿】
■3.灰【白)商＞旅＞樵＞＞神＞者＝宿】 ■6.【羊狼:農狂】と決め打ち気味だったけど、【羊狂:農狼】も有り得るって思い始めたわ。【長占】なのは変わらず。 仮決定には不服よ。屋の挙げた理由は「年娘に狼が含まれるはず」「年が狼に見えない」「よって娘狼」の三段論法よね。まず年を非狼と決め打つ根拠が納得出来ないわ。 |
村娘 パメラ 00:29
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次に「年者」の組み合わせでも同じことが言えるから、きちんと考察して欲しいの(あたしが拘っているのもあるけど)。特に後者について、昨日者吊りが採用されなかった理由は「長偽に見えるから」でしょう？ リーザも昨日とは占い師真贋が変わっているでしょうに吟味が足りないわ。
＞者(23:22) 前半は貴方の印象？ 回答不要と無関係じゃない？ 旅との対話については考え方が被っているから当たり前よ。(続 |
行商人 アルビン 00:43
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【仮決定了解】
よっしゃできた。連投する。 ■２.▼パメラ。理由は灰考察を見てほしい。あとリナ･パメ･ぺタ狼ってありそう。ぺタ狼なら、発言数がバランスから多弁に一人いると考えると、パメラが妥当だと思う。ヨア襲撃も説明つくし。んだが、今日の発言しか見直せてないんで、もう一回検証してくる。 だが、ローラーのほうがいいと思うな。その場合▼リナ。 ■３：白：者＞旅＝神≧木＝宿＞娘:黒 |
行商人 アルビン 00:43
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以下は今までの印象と、今日の発言で気になったところ。
★ジム。 んー、どうも全体的に根拠が薄いな。呼んでて「ん？」と思う意見もしばしば。ただ、ぺタ狼なら人だろうな。発言数バランス的に。4d14:58は、どういう意味だ？俺が裏でリナに俺と同じこと言えって言ったって事か？どういう意味があるんだ?4d16:51農真を信用してて、宿が羊真を広めようとしてるから白はおかしくないか？ ★ディ。 状況白。ディ狼 |
行商人 アルビン 00:43
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状況白。ディ狼なら、今日霊襲撃の必要はない。狼側に真占い師不在が明らかなことと、リザがまだ真占が生きてると思ってる＆ローラーする気なかったことから、占い師が白出しを続けとけばいい。非霊ＣＯが論争を呼んだが、狂人占い師が黒出しは勇気がいるし、狼占い師に対しては裏で言えばいいし、真にはどうしたところで無駄なんだから、別に「白出せ」というメッセージにはなってないと思う。
★パメ。 強気だな。遠慮なく質問 |
行商人 アルビン 00:44
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強気だな。遠慮なく質問するし、感情もそこそこ出してる。が、なんか余裕が感じられるのがな。この辺は印象ですまんな。もう大分挙がってるけど、白白判定は怪しいな。パメラ自身は、「偽という思いが強まった(4d09:51)」で済ませてるけど、1番しっくり来るのはそれ＋パメ狼だよなぁ。
★ニコ。 疑ってたんだが、あんまりそうでもなくなってきた。納得できる意見が増えてきたな。昨日までは印象＆思考の流れそのままに |
行商人 アルビン 00:44
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昨日までは印象＆思考の流れそのままに話してるっぽいのが引っかかってたらしい。立ち位置が傍観者っぽい。裏で話してる狼か、村人か？思ったことをぽんぽん出してる雰囲気は村人かとおもえる。
トマ:村長真にこだわってるなぁ。村長の真偽はともかく、意見が一定して動かないのはどうしてだろう。結局具体的な村長真要素、あげてくれてないよな？俺見落としてないよな？ ★レジ。 感情的になりやすいのは村人っぽい？4d12 |
行商人 アルビン 00:44
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4d12:09を黙ってたのはちょっと黒い。生きてる間に突っ込んで反応を見る、あるいは弁解を聞く方が新たな情報が得られて良い。村長真の場合を考えて不安にならなかったのか？他の村人に知らせることで、考察材料とできる。言わなかった理由なんとなくか。それはどうだろう。今日の朝の発言、連投なのに短文が気になる。
■６：印象が変わったというか、気になったことだが。 ★リナ。 4d16:30「残り少なくなりそう |
行商人 アルビン 00:44
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★リナ。
4d16:30「残り少なくなりそうな占いを使うのは勿体無いので、吊り」は気になるな。今村にとって、残り少なくてもったいない、はずしたら困るのは吊りだと思う。リナが真占い師であっても。どうも、「占い大事アピール」＝「真占い師アピール」で、本当に村のことを考えてない発言な気がする。 ★ヤコ。 やっぱり危機感がないよな。4d17:19今日になっても寡黙吊り。4d17:20灰に二人いなさそうって |
羊飼い カタリナ 00:44
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ただいま帰りました。
【仮決定了解できません】 自分が白判定を出した人間のを吊りには、当然ながら反対です。 パメラさんを吊るより、占い師ローラーを先に行ってください。 それなら、狼が確実に１匹吊れますから。 |
行商人 アルビン 00:45
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4d17:20灰に二人いなさそうって、だったらぺタ狼だろ？■4でもそう思ってるみたいだし。狼陣営に寡黙二人？
あ、昨日は魚有難う。嬉しかった。こっそりおいしくいただいた。 ディター4d19:30＞リナ真に思えないというより、ヤコ狼に思えないからあの順だな。 |
村娘 パメラ 00:56
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それと「仲間じゃない印象」を拭うために「同意対話をする」というのも意味が分からないわ。
神：黒要素は寡黙と昨日の吊り希望参照。追従が多く本人も認めているので判断困難。農羊に狙われているのが大きな白要素。 宿：(11:26〜)まず真占生存と決め打ちが不審(者=人なら狼視点で確定はしない)。長狂説を考える人は多いけど、それを踏まえて真と考える人が多数派なのを傍証とするわ。 |
羊飼い カタリナ 00:56
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＞リーザちゃん18:12
普通に考えれば、神父さまは狼でないと思います。この局面で、仲間切りで吊りに挙げるのは危険ですから。でも、占い師２人から同時に吊りに挙げられれば、相対的に最白と思われ、完全に疑惑の目から逃れられるという荒業もあります。今日、霊能者を襲撃する位にアグレッシブな狼なら、その位するかも…と、悩み中です。 |
村娘 パメラ 00:57
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また「危険を覚悟で襲撃しないと自分たちの勝ち目は薄い」理由は潜伏役が危険ってことよね。するとGSがおかしくないかしら。
宿主観で者は白でも、昨日は多くの人が疑っていたし、吊られてもおかしくない。また極論すればあたしも「占われて黒→吊」っていうのは該当するわ。この二人に関する考察が抜けているのはおかしいわ（旅21:40参）。既出の長狂人説を伏せた意図が良く分からない。 |
神父 ジムゾン 01:01
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>アルビン
え〜と、まずレジーナさんは最初の方では羊真だと思ってたので、次に「カタリナさんが真じゃないと言う理由が占い師らしいから」という意見を批判して握り潰しているような印象をもったので、二人が言ってより強く羊真を強調したように見えたからです。 (妄想なのは仕様です) |
ならず者 ディーター 01:06
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＞ニコラス
リナ嬢ちゃん真でもニコラスが黒いと思ってる、だから吊り希望にした。黒要素は俺のグレスケで挙げてるぞ。今日吊り▼パメを推してるが、票数からいけば▼神父でもおかしくねぇ。だからこそ▼パメ仲間切りしてきたと見てる。 霊が襲撃された時点で泥仕合確定、狼側は仲間切りをしてでも１人残してくるはずだからな。 ＞トーマス0:57 は1:51の事だな確認した。 |
ならず者 ディーター 01:08
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悪ぃが俺も限界だ。休憩後見回りする、本決定は朝確認する。
＞パメラ 「同意対話をする」じゃなくて｢『半分』同意対話をする」だ。狼は裏で対話する分表じゃ対話し辛いと言われてる、それを利用して表で会話を演じる事をする事がある。その時は切り過ぎず同意しすぎずが多い、俺はそう見た。 |
行商人 アルビン 01:15
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しまった、トマのとこだけ★付け忘れたな；直したい、直せない。
トーマス＞おっとすまん。3d01:51だな。モリ吊りに反対か････。あれは、回避ＣＯしないから人間って言う話だったな。あの時点で霊能者ＣＯさせてしまう以外に実現不可能だな。回避するまで吊り先を変更ってわけにもいかないだろ？霊能者ＣＯにこだわった発言、あるいは発言数消費とも取れる。俺が今村長狂っぽく思ってるのは、熱意とかでなくて、言わな |
旅人 ニコラス 01:16
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もうラインも何も関係ないのにパメラに白白がおかしい説を展開してパメラ吊りにするのが普通か？なんか無理に俺を疑おうって姿勢に見えるんだがな。
･･･やっぱりこの白白の2名は絶対吊らないとだめだと思うぞ。 |
行商人 アルビン 01:17
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言わなくていいことを言う(特に潜伏能力者関係)こと、突っ込みどころがたくさんある(その分狼は追及を逃れられる)ことだな。状況から今は真かもしれないと思ってるが。
リーザ＞決定遅くなるってどれくらいかな？起きとくか先寝るか決めたい。 |
村娘 パメラ 01:29
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旅：序盤は目立たず、徐々に前に出て来た感じ。寡黙吊りを避けた狼とも疑ったけど、発言の質は変化が無いので単に多忙と見てる。白要素は状況考察。方法論、者吊、娘吊は思考の道筋も分かりやすく頷ける(嫌だけど)。者娘両狼説という訳でもないのに、両吊り提案は疑問。
樵：早くから長=人(狂＞真)を言っている事が強い白要素&深読みした時の黒要素。序盤から参加姿勢が真摯なのも好感度アップ。また |
羊飼い カタリナ 01:34
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今、チョコ食べながら一人ずつの発言を読んでいる途中です。
＞オットーさん21:39 私の昨日の吊り希望はヤコブさんですよ。その次がペーター君で。 ただ、昨日の話の流れでは私＝狼確定のようだったので、その吊り希望は全く意味が無いものでしたけども。ローラーするなら、私からの意見が多数でしたよね（今日も、そんな気がしますが） |
村娘 パメラ 01:47
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また長真の状況証拠には頷けるものが多い。白に大きく傾いたのは宿との衝突。
＞屋 私の発言全般を指して「逃げ道を〜」って考えているのね。少なくとも(3d22:49)は逃げ道を塞ぐ意図で「快く護衛を〜」って付け加えたわ。対する羊の回答は「寡黙要素で年吊り」よ。これで追求が甘いと言われると正直困るの。せめて代案を出して指摘して欲しいわ。@1 |
木こり トーマス 01:52
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ただいま、遅くなった。もう発言数ほとんど無いけど特に気になった点、今日のヤコブのジムゾン吊り希望はいただけない。狂人が狼を吊らないようにカタリナの指定に合わせたように見える。普通対抗相手の希望にあわせるなんて真なら考えられん。
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行商人 アルビン 02:05
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一応今まで議事録呼んでたんだが。疲れてきた；
リーザの返事は期待できないかな。朝頑張って起きることにしようか。(早起き苦手 □1.一日が もっと長いと いいのにな 毎日遅くて ごめんなさい 或瓶（へたくそめー！） |
羊飼い カタリナ 02:09
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やはり、今日のヤコブさんの吊り希望から見れば、グレスケは変更するべきですね。
白 娘＝者＞神＞宿＞商＞木＞旅 黒 ニコラスさんが最黒なのは変わらずで…。 トーマスさんかアルビンさんのどちらかが、白い狼なのではないかと思います。 |
木こり トーマス 02:09
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一応変更したグレスケ
白：商＝娘＞旅＞神＞者＞宿：黒 ジムゾンが黒く見えるのは変わらないが、占い師からの吊り希望を考えて中央に変更。状況：白追加だな。 ディーターが黒く見えた。今日の発言には根拠が見えず俺にはほとんど理解できない。村長真に思えないといいつつ、今いる占い師偽を考えていてパメラ吊りの流れに普通に了解している。結局ディーターはどう考えているのかわからない。 |
羊飼い カタリナ 02:25
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＞ニコラスさん1:16
結局、占い師の真贋はどう考えているんでしょう？ ヤコブさんが狂騙りをしている狼かも、と言いつつ、狂人と認定。そして、私を狼と決め付けられているんでしょうか？ パメラさん、ディーターさんの２人とも吊りと言われたのは、おかしいと思います。本当に、あの２人が狼と思われているんですか？昨日までのパメラさんへの執着ぶりを全て、狼の仲間きりとされているんでしょうか。 |
羊飼い カタリナ 02:31
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昨日のディーターさんの非霊能宣言は、黒出し抑止の意味は無いと思っています。村長を襲撃している時点で、十分に狂人への黒出し抑止効果はあると思います。また、霊能者が一人しか出ないだろう事を考えると、元々狂人は黒を出しにくかったでしょうから。あの宣言のおかげで、かえって怪しまれるようになってしまったのが、とても残念です。
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羊飼い カタリナ 02:36
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白・白の２人を吊らねば、とまで言い切っているニコラスさんが、私には狼としか見えません。今日のヨアヒムさん襲撃によって、パメラさんに安易に黒出しできる状況を作りつつ、敢えて白出し。そこに、多弁でしっかり者のパメラさんを吊りに誘導しようとする意思を感じます。パンダになる方が、却って吊りに挙がらなかったかもしれません。
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羊飼い カタリナ 02:39
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今日の吊りは、▼ニコラスさんに変更します。ダメなら、▼ヤコブさん。
パメラさん吊りには、断固反対します。 後、できればヤコブさんには、もう少し話をしてもらえると嬉しいわ。 わざと繋がりを出さないようにしているとしか、思えないから。 じゃ、おやすみなさい。本決定は更新直前まで確認できます。 @4 |
旅人 ニコラス 03:45
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･･･本決定はまだか。俺は寝るぜ。
リーザが迷ってるならそれでかまわんが、決定後のカタリナの様子、その前のディーターの様子はどう考えても白とか真とかの様子には見えないよな。パメラは相変わらずか。人でも狼でも変わらない気がするな、こりゃ。 |
少女 リーザ 05:27
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いま、帰ったの。本当に時間があやふやでルーズな共有者でごめんなさい、なの〜。
＞パメさん0:28 三段論法なんかじゃないよ。逆にペタ君の正体を決め打てないからこの決定にしたの。 今から考えをまとめてくるの。リザ頑張るの！ |
少女 リーザ 06:35
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★本決定★
●ジムゾンさん ▼ヤコブさん ローラー決行なの。理由はアルさんの考察もあるけど本心は人間ばっかり吊ってるかもしれないという罪悪感から･･･ 霊能者が居ない今、ローラーで少なくとも狼陣営2名が墓下という確定状況を作りたいの。リナさん吊り希望が多いのだけどリザはヤコさん偽断定するの。吊り希望もそうだけど、なにより占い先がパッションってのが一番の引っかかりなの。 |
少女 リーザ 06:37
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それと、どっちが狼でも村長さん襲撃は大いにありえる。リナさん狼なら村長さんが狂人だとしても発言力を恐れて、ヤコさん狼ならGJを恐れて。
もし村長さん狂人だとしても現状を見ると一目瞭然。襲撃は功を奏してるの。 それとヤコさん狼だとすると、昨日のリナさんに集まった希望につじつまが合うの〜。リナさん狼ならローラーを推すにしても、もう少し票がばらけてもよかったんじゃないかな？と思うの。 |
少女 リーザ 06:38
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占い先をジムさんに変えたのは1:06の発言が狼にとっての自信の発言のように見えたの。
一連のカタリナさんとのやりとりを見て反応を見てみたいって思ったの〜。 ただ、占い先にあまり意味はないとも考えてるの。もう白しか出さないようにも見えるの。 ごめんなの、時間が時間だから頭が働かないの･･･念のため発言一つ残しておくの〜。 |
農夫 ヤコブ 06:52
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【本決定了解】
素で朝起きたらこんな状況。びっくりなんだな。 ローラーはいつかされると思っていたから仕方ないだが、リナを先に吊れないのは苦しいんだな。 リナのいうように、信用が無いのも駄目・・・かぁ。もはや生き残ってもノイズだろうし文句言わないんだな。 本当はリナ吊りたいんだが、明日ローラーしてくれるはずなんだな。ここはみなを信じて吊られるんだな。 |
羊飼い カタリナ 07:10
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【本決定了解しました】
これで、少なくとも狼を１匹お墓に送れるので一安心です。 ＞ヤコブさん 生き残ってもノイズ…。そうかもしれませんが、私は、最後まで足掻く必要があると思います。吊りだけの手探りで、狼を探すのは大変です。 もし、あなたが真占い師と言うのなら、あなた視点の私が狼である部分を残していけばどうですか？ @3 |
ならず者 ディーター 07:18
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【本決定了解】
＞トーマス2:09 正直､俺ん中で今日のパメラが黒すぎた。それで結果的に占い師が黒く見えてきてるからだ。 パメラはなぜか今まで全然考えてなかった羊狂を挙げてきて説明もねぇし、長・真は羊・狼からいたった結論じゃなかったのかと聞きたい。あと最白に置いてる●商の理由もだ。 |
ならず者 ディーター 07:25
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占い師がわからなくなってるのも事実、嬢ちゃんには悪ぃがローラーは完遂するしかねぇだろう。パメラのいきなし挙げた｢羊・狂も考える｣が狼・占い師放置の複線じゃねぇかと考えちまう。
.oO(胸の内じゃ信じてる…だが戦いに甘さは持ち込めねぇ…嬢ちゃんすまねぇ) |
ならず者 ディーター 07:26
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(ディーターは見回りを終え部屋に戻ってきた)
ふぅ…さすがに一人では無理があるか… .oO(…今日も来てくれるだろうか？いつも貰ってばっかじゃ悪ぃし…口に合うかな) (ディーター机にメモを置き横に【ならず者のホワイトチョコ】を添えた) [口に合うかわからねぇけど、いつものお礼として受け取ってほしい。 Ｄ] |
農夫 ヤコブ 07:27
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ふむ、議事録読み返して考えが変わったんだな。
おらはジムゾンに十分狼の可能性を見出しているんだな。今日までひたすら吊りに挙げていたんだが、リナもついに吊り希望に挙げた。仲間切りっぽいんだな。こうなるとペーター狼はなさそうなんだな。潜伏があと一人はいるはずなんだな。宿木商旅の中に。GSだと宿か木。皆の発言見ると旅。そう思うんだな。 |
農夫 ヤコブ 07:29
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ただ、時間がなくて考察の手抜きっぽいのが、今日の襲撃の理由。黒出しは結局してこなかったし、何故だろう？パメラをSGにすればいいのに。
そこが詰めきれなかったんだな。村視点だとこの場合パメ黒だろうけど、おらはパメ確定白だからよくわからん。 |
農夫 ヤコブ 07:33
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リナが占うと白だすだろうけど、リナ真と安易に決め打たずしっかり考察して欲しいんだな。
朝飯つ【フレンチトースト】 お墓つ【ぼたもち】【焼酎】 おそなえだ。おらもすぐに行くことになるだろうし。すっかり忘れてただ。すまん。 |
羊飼い カタリナ 07:39
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（あ、疲れた顔して寝てる…。一人で見回り大変だものね。朝ごはんを持ってこれるのも、もう少しだけになっちゃった…。だから、ちょっと頑張って白パンを焼いてきたんだ。リンゴの手作りジャムに、羊ヨーグルト。保温瓶にはコーヒー。ちょっと肩の力抜かないとね。）
あ…ホワイトチョコ。メモと一緒に貰って帰ろう。食べるの勿体無いな…。 @2 |
旅人 ニコラス 09:01
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今起きた。
占い師ローラー開始だな。本決定了解だ。パメラかどちらかしかないと思ってたからどっちでも問題ないぜ。だが、カタリナ真をいまだに捨てきれない人間は今日の議事録をもっとよく見たほうがいいと思うぞ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:12
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アタシは盲目的にカタリナ真を主張し続けている頭の固い人に見えるのかな？自分の考察におかしい所があれば柔軟に対応する気構えは常に持っているつもりよ。占い師考察に関してアタシは初日からCO時間や「Aが〜だからBは〜っぽい」などの相対論を一言も持ち出していないわよ。すべて本人達の発言を指して真だとか偽者っぽいだとか指摘しているつもり。そして今まで発言の中からは自分の考えを変えるものは見つからないだけなの
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宿屋の女主人 レジーナ 09:21
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パメラ4D24:56＞「狼視点で確定はしない」って部分、アタシは確定するなんて一言も言ってないわよ。その件についてはすでにリーザ（4D12:34）から質問が来てるし（4D12:49）に答えているわ。
村長狂人をすぐに主張しなかったことに関しては反論は何もないわ。それによって疑われても何も言い返せない。 |
木こり トーマス 09:32
次の日へ
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【本決定了解した。】
変更感謝する。異論無し。とりあえず灰考察ができる余裕ができた。今はまだかなり迷ってるから灰吊り決断はしたくなかった。ペーターが人間なら最悪まだ灰に２匹いるわけだが・・・。＠０ |