F285 海辺の村 (12/28 03:30 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了

mode :
パン屋 オットー は 村長 ヴァルター に投票した。
ならず者 ディーター は 村長 ヴァルター に投票した。
老人 モーリッツ は 村長 ヴァルター に投票した。
行商人 アルビン は 村長 ヴァルター に投票した。
村長 ヴァルター は ならず者 ディーター に投票した。

村長 ヴァルター は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、パン屋 オットー が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、ならず者 ディーター、老人 モーリッツ、行商人 アルビン の 3 名。
行商人 アルビン 03:44
ああ。続いてしまうのですね。
村長さん、疑ってすみませんでした。
オトさん、こんな形でのヨア君との再会にしてしまってごめんなさい。お2人とも、本当にお疲れ様でした。
それではお2人に。オトさんの遺志を継いで、議題は先ほどのオトさんのままでいきます。私を説得してください。私はお2人の話を聞き、最後の瞬間までどちらが狼かを考えて投票します。それでは、よろしくおねがいします。
老人 モーリッツ 07:33
マージーでーorz
神もサンタもあったモンじゃねーな…
ヴァルター、すまん。本当ーにすまん!オットーも…せめてヨアヒムと墓下で仲良くしてくれ。
しかし…個人的にはすでに完全敗北を喫した気分だ。しばらく軽い人間不信に陥りそーだぜ(^^;
老人 モーリッツ 07:35
今日も遅くなりそうだ。一応ディーターの黒要素とか探してはみるが、オレにはもう真相がわかってしまったことと、自分の脳みそが本当にプリンだったこともあって、思考停止寸前かも(^^;
じゃあまた夜にな…
行商人 アルビン 17:04
顔出し。今日の会議も遅くなりそうですね…。墓下のみなさん、ズルズル引き伸ばして申し訳ない。下ではもう真相がわかっているのでしょうか? 電気で明かりを灯した発明王、エジソンに習って、交霊の研究でもしておけばよかったです…。
それでは、どちらかがいらっしゃるまで引っ込むです。モリさん、遅めだとディタさんと時間が合うからちょうどいいかもです。
老人 モーリッツ 23:07
戻ったぜ。しかし…正直、このまま生きて恥をさらすくらいなら、ひと思いに吊られてしまったほうが楽だと思った。オレの中で何かが切れたんだ、プッツリとな。で、頭の中にプリンがボトッと落ちてきて、「あ、プッチンプリンだ」とか思うような、訳のわからん精神状態だ(^^;
老人 モーリッツ 23:08
ただ、オレ個人が負けを認めるのは勝手だし、すでに負けてるようなモンだが、これはオレ一人の戦いじゃねーからな…死んだ村のみんなのために、とりあえず言うだけ言わしてもらうぜ。
ディーターが何言ってくるのか…考えただけでもこえーよー(^^;
老人 モーリッツ 23:13
一応議題に沿った形で答えると、
■1.言う必要ないかと思うが、▼ディーターだ。
■2.まぁオレ視点で人狼確定なんだが…アルビンを説得できる理由がなぁ。昨日まであれだけディーター白と言っておいて、ホント無理がある(^^;
実際回避COしなかったことが本当にかなりの白要素だし、昨日の話で忘れていたのもすげー白っぽい。演技だったらすげーな。
老人 モーリッツ 23:17
ジムゾンとの質疑応答に付随する疑惑の向け方も、人狼同士だったらかなり難しかったんじゃないかと思う。この後に及んで、未だにディーターの白要素を挙げてるオレって一体…orz
表で話すときに、村人視点への切り替えが完璧にできてるんだろうな。もしかしたら最後に発言するということで、一通り村人の意見を読めることがプラスになってるのかも?
老人 モーリッツ 23:21
LW考察がはっきりしなかったのは黒要素かな。オレみたく「ヴァルターだ!」とか言い切ると、今日が来たときみじめになるし、もう一人の灰に疑いをかけにくくなるからな。今日が来ることを知っていて、最後にオレをSGにすることを予定していたというカンジだ。
老人 モーリッツ 23:24
>ディーター
昨日の■4.で話した回避COの件が本当なのかどうか聞きたいんだが、さすがに教えてくれないだろうからな(^^;
そのかわり、もしよかったら誰が狩人だと予想していたかを教えてもらいたいんだが、どうだろう?
行商人 アルビン 23:27
>モリさん
そんなもの、私は2日目からずっとです。
途中で熱を出しましたから、、そのプリンも溶けかかってるですよ。ええ。
自分の白さ、相手の黒さをキチンと提示すること。難しいと思うです。
ちょっと思ったのですが、狼はこの3人での最終日を想定して動いていたのでしょうか? 私から見ると、モリさんにしてもディタさんにしても、狼が最終日に信頼勝負にいく相手としてはやりにくい部類の人だと思うですが…。
老人 モーリッツ 23:34
>アルビン
正直オレは自分が白いかどうか全然わからん…というは、ハッキリ言って自信はない!けど、まぁオットーが言うように、占いすら怖くないほど自分の位置に自信があれば、自分に近い白めな相手をあえて残すほうが、疑いをかけやすいのかも?最後のほうは白い人ほど怪しく見えるっつー心理もあるらしーし。
行商人 アルビン 23:50
ふうむ、白い方が怪しく見える…。
気をつけないといけませんね。

ああそうだ。当たり前の話ですが、吊り先は最後にキチンと出す予定です。理由もちゃんと出します。お2人の話を最後まで聞いてからね。
どちらが狼でも、私がダイス振って投票先決めたりしてたら嫌でしょうから。
ならず者 ディーター 00:21
戻った。遅くなってしまってすまない。
…って、続いてるし。モリ狼かい…。
うーん…確かにずっとループしたり気になったり…とはしてたけど…。あれこれなんだかんだ言っても、昨日で終わると信じてた部分もあったんだけど…。やっぱり俺、冷静になれてなかったのかな…。

議事録よく見直して、考えを纏めてくるよ…。
ならず者 ディーター 00:59
■1:▼モリ。これは言うまでも無いよね。
■2についてはこれからいろいろと徒然に…になるかな。
昨日までに挙げていたものと重複する部分もあるけど、モリの疑問点を随時。
3D19:10でのローラー推進発言。これは俺もずっと指摘してた部分なんだけど(4D7:34(3D3:02)、5D3:20、6D2:32)、ローラーを最初から宣言する、というのは俺は5D3:20/6D2:32でも触れたけど(続
ならず者 ディーター 01:01
「決めうちを避けたい」が故のさりげない誘導的発言(もしくは狼視点での本音が出てしまった可能性)という事を気にしてたのね。

あと同じく3D19:10で、「ペタ3D17:52は、さりげに決め打ちを示唆したっぽくとれる」ってなってるけど、俺は6D2:32で書いたように、あの発言が別段能力者の決めうちを示唆したようには思えなくて、(続
ならず者 ディーター 01:02
3D19:10の発言内で前半と後半で繋がってないと感じたいう点、またそこから(仲間きり要素をプラスしてるとはいえ、やや強引?に)LW予想ペタに繋げているのも俺は違和感を感じたのね。

あと3D18:59/19:00で触れている点。能力者を襲撃しない理由として「ローラーを楽にして吊り手数増やすコトになるから」って言うけど、俺はそれは違和感を感じたかな。(続
ならず者 ディーター 01:04
普通に考えて狼からしてみれば占機能が停止したほうが有利だと思うけど…。3D19:00では「結果としてLWが逃げ切りにくくなる」って書いてるけど、このあたりかなり強引というか、疑問に感じてるかな。(これは5D1:20の1〜5行目とも多少リンクする内容ではあるんだけどね)

また議事録見直しながら、随時纏めていきながら発言するよ。
ならず者 ディーター 02:00
あと、モリは4日目から7日目まで一貫して●村長、なんだけど(4日目は最終的に●パメに変えてるけど)、それ自体はまだいいとしても(俺自身も5〜7日目●村長、だしね)、その理由が不自然に感じる部分があるのね。
これは俺との比較になる一面もあるけど、(俺もリザ真派だけど)モリは3D0:23、4D19:58、4D0:26、5D5:20/21なんかでリザ真を打ち出しているよね。(続
ならず者 ディーター 02:01
同時に5D5:20でジムは初日霊能者ではなかった、つまり偽(=狼、トマ狂人確定から狼しか可能性ないしね)だっていう主張をしてるよね。

で、俺は5D0:53、6D2:05、7D1:27でも触れたけど、ジムが3D20:39、4D21:34で●村長挙げてるのは、(俺もリザ真派(=ジム狼予想)だし)仲間きりにしては2日連続だし…この点で考えると、本当に村長は狼なのか…?と悩んでたんだけど(続
ならず者 ディーター 02:02
モリはそういった部分が全く見当たらないよね。(続

で、これが一貫して見当たらないだけならまだ個々人の手法なのかな、という気はしなくも無いんだけど、モリは3D19:10で「人狼は絶対に仲間切りをしている(だからLW予想ペタとしてるし)」と発言しているし、このあたり矛盾というか、意見の不一致を感じるかな。

引き続き議事録見直ながら、考えをまとめてるよ。
行商人 アルビン 02:14
>ディタさんに質問。(23:27)でモリさんにお聞きしたのですが、これについてディタさんの考えを教えてください。
また、モリさんは中盤以降「ディタさん白い」を何度も口にしていますが、対抗になっている現在、これについてはどういう意図があったとお考えですか?
老人 モーリッツ 02:15
>ディーター
ちょい待ち。オレはリーザ真(=ジムゾン偽)で、ヴァルター人狼だと思ってた。んで、ジムゾンがヴァルターを占いに挙げるのは仲間切りだろ?人狼は仲間切りをするというオレの主張と矛盾してるか?
老人 モーリッツ 02:27
っつってもオレには結局いくら議事録を読んでも、明確なディーターの黒要素を見つけられなかったなー。全体的な内容から言えば、やっぱディーターは考察は深いけど結論はボカす傾向があることかな。内容中庸…とまではいかないが、突っ込まれにくく、どんな状況にも対応できるような態度を心がけているっつーイメージ。
老人 モーリッツ 02:27
それが黒要素かっつーと、どーか知らんけど(^^;
村人(および能力者)も慎重になる必要はあるかもしらんし。ただ、オレは結局自分はただの村人だから、占われても吊られても別にかまわねーと思ってたもんで(吊りは状況にもよるけど)、慎重すぎる態度はちょっと怪しく思えた、とかその程度。
ならず者 ディーター 02:28
>モリ(2:15)
ううん、そうじゃないよ。よく読んで。
モリは3D19:10の発言に納得して、人狼は仲間きりをすると思っているんだよね?ならば、そういった部分について全く3日目の●ペタの部分以外に触れてないじゃない。
7D17:30/31では村長の黒理由を挙げてるけど、結局そこでも全く触れてない。人狼同士は仲間きりしているはずと考えているにも関わらず、(続
ならず者 ディーター 02:28
村長の●理由に(俺はそこから悩んだけど)モリが悩まないのなら、尚更そういった理由が書かれてないのは思考としておかしくないかな?って事だよ。ちょっと分かりにくかったかな、すまん。(もしモリが、言うまでも無いと思ってた、っていうのであればそうとしか言えないけどね。)

アルの質問も確認。纏めてるのでお待ち下さい。
老人 モーリッツ 02:36
ああ、そういうことね。ディーターサンキュー。そうだなー、そんときオレが何考えてたかあんま覚えてねーけど(記憶力はマジで悪いんだオレw)、その後仲間切りとかそれほど重視してなかったかも。5COになったら、無理に仲間切りとかしなくても、村人視点で真と思える能力者に傾倒する方が、自然で有効だと思い直したから、かな?
別にオレの回答は必要ねーか。つーか言い訳すると余計オレが人狼っぽく見えるな(^^;
行商人 アルビン 02:44
いや、回答してくれた方がいいです。ありがとう。
他に、モリさんからディタさんへ意見はないですか? 今日の発言でも、それ以外でも。
あと、モリさんから質問が出てましたよね? 私が回答見逃してるだけ?
老人 モーリッツ 02:52
まぁローラーどうこうっつー話は、ホント状況にもよるし、好き嫌いもあるだろうからそう黒要素って気はしてねーな。実際初めからローラー派だったパメラは村人だった訳だし。5COでローラーすれば、とりあえず人狼2人吊れるんだから、悪くない選択肢だと思ってるのは今でもそうだ。思考停止って怒られそうだけど(^^;
ならず者 ディーター 02:56
>アル23:27
想定してなかったんじゃないかな。そう思う理由として、占い先襲撃が続いてたよね。これって、その時の●▼とかを反映してその場その場で状況に合わせて考えてた、って事じゃないかなとも思うのね。あと、俺が4D1:10の1〜3行目で触れているような展開は、狼側の視点から考えて絶対に避けなければならなかったんじゃないかなって思うのもあるのね。だから、この状況を想定してた、とは(続
ならず者 ディーター 02:57
俺はあまりそうは思わないかな。

あとモリが俺を白だと思う、と言ってた理由だけど、こればっかりはモリに聞かないとなんともわからないけど、勝手に俺が推測するのなら…(まあ、また蒸し返すのは不本意なんだけど…)俺を●▼に挙げてた人の理由が…ちょっと…だったよね。また、モリのスタイルって本当になんというか…こんな感じでしょ?もしかしたら俺をもっと早期に●に挙げたりして占い先襲撃したかったのかも(続
ならず者 ディーター 02:58
しれないけど、それにはやはりそれなりの理由が必要だったと思う。オトは特にそういった俺への…な疑い方の理由を嫌ってたフシはあったしね。そういった点から考えると、モリが俺を●に挙げるのはかなり厳しかったんじゃないかな。かといって俺からの突っ込みや質問に下手に反論するのは黒要素、と考えたのかもしれないね。
(もちろんこれは全部俺なりの憶測に過ぎないけどね)
ならず者 ディーター 03:06
うーん、ちょっと今の回答は失礼だったね。モリ、気を悪くしたらごめん。

アル2:44はモリ23:27の事かな?
えっと、誰が狩人、かあ…あんまり考えてなかったよ。ただ、俺は狩人保護という事については俺は大切だと思ってるからオトとかの質問にもそういった回答をずっとしてたけど、具体的に誰が狩人か、とはあまり考えてなかったかな。それより狼を探すほうが当然の事だけど、遥かに大切な事だしね。
ならず者 ディーター 03:10
もう少し補足すると、「具体的に誰が」という事については正直あまり考えてなかったけど、狩人保護についてはかなり真剣に考えてた、って事ね。
例えば4D3:01/05なんかがわかりやすいかな?
一応補足しておくね。
老人 モーリッツ 03:14
>ディーター、アルビン
回答ありがとよ。まぁでも…あんま意味はなかったかも。ディーターが本当のこと言ってるかどうか判断できねーし。
あとディーター、失礼はたぶんお互い様だろwオレは全然そういうの気にしねーから、変に気つかわずに思ったこと言っていいぜ!オレももしかしたら気づかずに失礼なこと言ってるかもしんねーから、気に障ったらすまない。とりあえず謝っとくぜw
行商人 アルビン 03:20
では、私の考えを言いましょう。今日の回答、今までの発言から、お2人のどちらが狼か。私なりに考えてみました。まず今までにいろいろ言われてきましたが、発言する時間の違い、これは考慮する部分はあるでしょうが、判断の基準にはしていません。モリさんは基本的にその日の早いうち、ディタさんはその日の最後に議題回答・考察をしていますが、考察する材料はあまり変わらない、と考えているからです。
老人 モーリッツ 03:21
それとな、終わる前にどうしても言っておきたかったんだけども、ディーター、本当に見事だったぜ。完璧に騙されたよ。けど、お前を恨めしく思ったことは全然ない。人狼としても、村人としても立派な態度だった。オレはお前に敬意を表する!
来年はお前と二人でサンタの格好して、オットーのケーキを売るのも悪くねーかな、なんて思ってたんだが、残念だぜ。
行商人 アルビン 03:21
あと、決定は最後に出します。まずは各人の印象・考察を。
ディタさんに関しては、遅くの登場ながらしっかりした考察があり、皆から白く見られていました。今日に至ってもモリさんが白要素を挙げるくらい。ただ、リアルタイムで絡んでいないため、考察の深さ、結果的な正確さや整合性に目が行きますが、その実、村の進行にかかわることはほとんどありません。これは、序盤からずっとです。また、占い候補になったこともありました
行商人 アルビン 03:22
ありましたが、このときの能力者の反応。リザちゃんは納得いかないといい、神父さんは占いに関しては触れていません。レジさんは確認に留まっています。これは、ディタさんが狼でも人間でもありえる反応だとは思いますが、各人の反応の仕方、その際の行間から感じる感情にはある種の方向性をわずかながら感じました。また、この際のディタさんの態度。我関せずという感じも気になります。
行商人 アルビン 03:23
モリさんに関しては、早めの回答や質問・回答を積極的に行っていたのが印象に残っています。また、ムードメーカーとなっていた部分が好印象です。ディタさんに対して不自然すぎるほどの白印象も狼なら躊躇しそうなものですが。今生きている3人が予定されたものだとして、私のこれまでの発言から、私が「白いといわれてた方を吊りたくなる」ような天邪鬼に見えたのでしょうか? まあ、私がそうじゃないとは言えませんが。
ならず者 ディーター 03:27
>モリ
こちらこそ失礼な発言とかあったら申し訳なかった。
俺もモリには敬意を表するよ。
行商人 アルビン 03:27
以上、簡単な印象でした。決め手にしたいのは、今日の発言が半分、今までの発言が半分です。今日の発言については、お2人とも真摯に回答していただいたのですが、理論的な部分ではディタさんが一歩リードでしょうか。モリさんは、今日の発言とか聞いてて感情的には狼であって欲しくないという感じなのですが…。
行商人 アルビン 03:28
とにかく、私は自分の信じる方に投票しました。これで間違っていたら、私を存分になじってくださって結構です。ありきたりな結論になってしまったと我ながら思いますが、「白いと思うほうが黒かも」に賭けられるほど私は自分の感性に自信がありません。まちがっていたら、私は完璧にだまされていたということになります。
老人 モーリッツ 03:29
わかったぜ!アルビンお疲れさん!そして死んでいった村のみんな。オレの力が足りずこういった結果になってしまったことを本当に申し訳なく思う。特にヴァルター、本当に悪かった!馬鹿なじじいだと笑ってくれ。
じゃーな!
行商人 アルビン 03:29
私は、【モーリッツさんに投票します】
間違っていたら、本当に申し訳ない。エピで謝らせてください。
次の日へ