プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
パン屋 オットー 03:32
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神様…狩人さん、どうして…護ってくださらなかったのですか…私を、お嫁さんにしてくれるって…何もしないまま、私は未亡人になるのですか…？
こんなの、こんなの…ヨア君…。 耐えます…判定が出揃うまでは…必ず、仇をとりますから…ヨア君…大好きですよ。 |
ならず者 ディーター 03:34
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ククッ…。なかなかのエモノだったぜ。フジが体調悪いみたいだし、上等の所を持って帰ってやるか…。滴る血が、ウマそうだろ？これがオオカミの狩、ってもんさ。
…で、霊がリザね。ある意味予想通りだったけど、突っ込みどころはあるから何とかなるかも。 フジお疲れ。まだ表にはでなくていいだろうし、ゆっくり休んでくれ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 03:35
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リキとギルが素晴らしい狼なだけに、アタシが足を引っ張ってるのが申し訳なくて申し訳なくて…。
騙りなんてやらないで、早々に吊られるべきだったかな…orz …というか、勉強不足！修行不足！ 反省っ！（泣） |
ならず者 ディーター 03:36
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何度も言うけど、リアル大事に、な。信頼度勝負でやや劣勢だけど、気にする必要ないよ。発言が少ないからだけであって、これからいくらでも挽回可能だしね。
で、狩人はやはり占い師に張り付いてるようだね。これもまたオオカミとしての貴重な情報だね。それじゃお休み、よい夜を。@38 |
宿屋の女主人 レジーナ 03:45
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ああ…有難うねぇ、ギル。これを食ったら元気になれそうだよ。
…というか、せっかく良い狼に恵まれた初狼経験で体調崩すなんて。アタシは大ばか者だね。ごめんよ。 では、また休むとするよ。おやすみ、ギル。 |
宿屋の女主人 レジーナ 03:49
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村人視点だったら…アタシ的にはカタリナが大分怪しく思えるんだよね。対抗吊りにあげるとか…トーマスのほうがよっぽど真に見える。
でも、アタシもニコに白出ししちゃってるからトマ黒印象だし…で、アタシは発言少ないからリナ真、という考えになってしまう。 …うわぁ…印象論。 無理だー…こんな多弁村での狼なんて（逃っ） |
宿屋の女主人 レジーナ 03:54
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皆の意見も、どんな意見を見ても「ああそうか…」と納得してしまう…。ギルもリキも凄いナァ。突っ込みを見てから「そういえば気になるかも」と思うくらいだったりｗ
推理とか考察とか、全くできてない…外しまくりだし。体調良くなったらマシになるかな？というか、体調悪いからこんなに後ろ向きなのかも。本当に、スミマセン。こんな狼で；； さて、本当にまた寝よう。明日もリアルは仕事があるのさぁ…ハハハ（虚ろ） |
木こり トーマス 05:52
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な…こ、これは！？
狼に真特定させるの早過ぎたかね…？真占い師は食える時に食っておかないとジリ貧になっちまうぜ？ というか、霊確定させてオレ切り捨てでいいのに…やっぱリーザ狼ってことか…。 |
ならず者 ディーター 07:37
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フジへ。リキがニコ白だしてトマ偽確定させる方向。で、となるとフジ視点でトマ狂と思うのならば、
【フジ視点でカタ狼確定、あと霊COリザ/ジムのどっちかと繋がっている(狼同士)】という事を意識しておいてね。で、灰に狼は1しかほぼいないという事も忘れないようにね。(狂人が騙ってないならゼロだけど、それは村全体視点で考えずらいだろうしね。そのあたりも発言に混ぜてもいいかもね。) |
ならず者 ディーター 07:41
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リキへ。リキ視点ではリザはほぼ狼確定。で、トマ狂と思うのなら同時にレジかカタのどっちかが狼で、どっちかが真。且つ、リザはどっちかと狼同士で繋がっているという事を忘れないようにね。(狂人が騙ってない可能性については、さらっと触れるくらいでいいんじゃないかな。むしろこだわりすぎは怪しいかもね) で、灰に狼1が確定、既に狼が2名出てるので霊の仕事は終わってるって思いがちだけど、灰吊りするなら狼判定はまだ
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ならず者 ディーター 07:43
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灰吊りするなら狼判定はまだできるわけだし、そこを忘れないようにね。安易なローラー案は黒要素に見る人もいるから。村視点で狩人保護、という点からならアリだし、霊COが真狼の可能性が高い事を考えると十分アリの提案だけど、それをリキが言う際には細心の注意を払ってね。(村全体視点で、の話だけど…とか注釈するとか)
何かあったら赤に書いておいてくれ。それじゃまた夜に。何時も遅くなってしまってすまないな…。@3 |
神父 ジムゾン 08:41
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【私が霊能者です】
【ニコラスさんは人間でした】 ヨアヒムさん、ニコラスさんお墓の下でゆっくりお休みください。お二人は、偽装じゃない立派なお墓に埋葬いたします。あ、お代は村から頂きますので、ご心配なく。 |
神父 ジムゾン 08:50
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そしてリーザちゃんが対抗ですか。私とリーザちゃんの判定により、村視点でもトーマスさんが偽確定しましたね。
あ、ちなみに私の霊能方法は「ヅラ判定」です。ニコラスさんの帽子を取って、頭を入念にチェックしたところ、偽り無く人間の毛であることが判明したのです。 それでは、出かけてまいります。議題にはまた帰ってきてから答えますね。 |
旅人 ニコラス 08:51
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おおー！２人とも白判定ですか。トーマス切捨て、今日吊りですかね。
…あ、ヨアヒムさんこんにちは。お饅頭いかがですか？さっき外見たらお供えしてあったんです。誰が置いたのかわかりませんが、優しい人もいるもんですねぇ。 ………うまい、うますぎる。 |
木こり トーマス 09:02
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おはよう、ヨアヒムが食われたか・・・あいつもうまいパンを考案するいいやつだったんだが・・・って、おいおい、二人とも冗談はよしてくれ。この場面で何故判定騙りなどしてるんだ？それとも占い師に相方共有者か村人騙りがいて二人とも偽で投票COに応じなかった真が別にいるというのか？
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木こり トーマス 09:10
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おっとすまねえ、異常な事態に動揺して占いを中継するのを忘れてたぜ。斧、構え！
すぱーん！この年輪は！しかもこの木の周りには綺麗な花が咲いている！【アルビンは人間だぜ！】 アルビンよ、ヨアヒムの相方を手伝ってやってくれ！ |
青年 ヨアヒム 10:24
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あ、ニコラスさんおはよー。白確定おめでとうって、ここで言っても仕方ないよね。お饅頭って少し焼くと美味しいんだよね……
でも、オットーさんとお話できない墓下はいやー(つд⊂) って言うか、トーマスさん簡単に切り捨てられたね。ってことはカタリナさんとレジーナさんの一騎打ちか～。 |
老人 モーリッツ 11:18
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なんてこった！ヨアヒムが襲われたのか！若い2人にこれほど過酷な運命が待ち受けていようとは…オ、オレは涙で前が見えねぇぜ…
そして霊2人がニコラスに白判定か。すまなかった、ニコラス。だが、お前さんは偽霊能者を引きずり出してくれたんだ！決して無駄死にじゃなかったぞ！ とりあえず昨日のディーターの質問に答えるぜ！ |
老人 モーリッツ 11:18
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＞ディーター
そうだなぁ…他が白く感じてたのと、村長・神父は他の人が疑いを持ってたってのが一番の理由なんだが。まぁ、あと2D20:24～25の発言、前半は「人狼は霊騙りが良さげ」と言っておきながら、後半で「ステルス二人を選ぶと思う」と言ってる点がよくわからなかったとか、2D19:17で、占い師2日目CO案をあっさり取り下げたこととかがちょっと気になったかな。 |
老人 モーリッツ 11:19
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占い師のCOを遅らせる意見として、CO前の態度をよく観察して、占い師として矛盾がないか等を見たいって意見もあるからな。そういう理由で2日目第一声COを提案したのなら、オレは結構納得できたんだが、そうじゃなかったみたいだし。あとペーターは共有者両潜伏派だった。オレは基本的に両潜伏を推すヤツって白っぽいと思うんだが、ペーターはヤコブ、リーザに続いて3人目の提案だったから、人狼の追従でも有り得るな、と。
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老人 モーリッツ 11:25
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いきなり共有者きたか…人狼も結構勝負師だな。やっぱ5COで切羽詰ってんのか？
狩人はGJ狙いの人でアルビンでも守りにいったんだろうか…？ …！独り言で襲撃先予想っていいかも？狩人ゴッコ。…既出な気がする… |
神父 ジムゾン 12:03
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ちょっと覗きに来れました。
トーマスさん、偽確定させて今日一日つらいでしょうが、許してください。あなたはニコラスさんと自分自身の二手吊りを無駄にさせる事に成功しました。是非勝利を届けたいですね。 |
老人 モーリッツ 12:18
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悪い、今日もしかしたら夜遅くまで来れないかも知れないので、占い判定がまだだが、とりあえず現時点のオレの意見言っとくぜ！なるべく差し障りのないとこだけ答えるつもりだが、邪魔だったらスルーしてくれ！残りは夜答える！
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老人 モーリッツ 12:19
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■２．３．絡めて言うが、まぁ言うまでもなく吊り希望は▼トーマスだな。偽確定な訳だから。普通に考えれば能力者の内訳は占が真狂狼、霊が真狼。トーマスは十中八九狂人だと思う。ディーターに言われて気づいたが、昨日の発表順から、トーマスが狂人ならニコラスが人狼じゃないことがわかってる訳だから、自身を持って黒出せるしな。
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老人 モーリッツ 12:19
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人狼が黒出した場合、パンダのニコラスが吊られて霊判定を見る流れになるのは容易に想像できたはず。霊確定なら即吊られて黒出しした割に合わない。霊騙りを出しても、白判定出したら結局偽が確定して占騙り役が吊られる。黒出してもラインが見えるし、おまけに仕事終了で占騙り役どころか、霊騙り役までお払い箱。最悪のパターンだ。
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老人 モーリッツ 12:19
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以上のことから、人狼があの状況で黒出しするメリットはほぼ皆無。よってトーマスは狂人という結論になった。狂人は一応人間としてカウントされるから、即吊らなくてもいいが、後々のわおーんや投票1票の権利を考えると、余裕のある今のうちに吊るのがやっぱいいと思うぜ。他に有力な吊り候補も今のところいないし。
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老人 モーリッツ 12:20
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このまま生かして、でも意見は聞かず、相手にもせずっていう生殺し状態はあまりにかわいそうなんで、吊ってあげたほうがトーマスのためって気もする。吊られるのも狂人の仕事だしな。こんな情けかけるほうが屈辱か？（＾＾；
悪いな、トーマス。お前のこと嫌いじゃなかったが、とても信用できる状況じゃねーぜ。 |
老人 モーリッツ 12:22
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■３．残りの占い師2人だか、羊：真／宿：狼の可能性が高いと今のところ見てる。カタリナは発言が素っぽい。自分の思ってることを包み隠さずそのまま話してる印象だ。それで真ぽいって思う自分も正直どうかと思うが（＾＾；
レジーナは、初日に寡黙でニコラスに占いに挙げられ、その後オレに吊りでいんじゃね？とまで言われてる。実際あのままなら2日目の有力な吊り候補だったと思う。 |
老人 モーリッツ 12:22
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なら騙っとけって流れになってもおかしくないんじゃないか。占い師は結果発表だけでいいって意見もあるくらいだからな。それほど騙りは難しくないと思う。言っちゃ悪いが、正直慣れてない印象だったんだ、レジーナは。もしかしたら本当に忙しかったのかもしれないし、体調は十分に気をつけてほしいとも思うけどな。
今んとここんなカンジだが、まだなんとも言えないかな。 |
老人 モーリッツ 12:23
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霊だが、今のところ妙：真／神：狼。これは単純に今までの印象でリーザが白よりだったから。リーザは確かに奇抜な意見が多かったが、逆にオレはそれほど怪しいとは思わなかった。霊の回避なしとかは人狼じゃなかなか言えないと思う。まとめ役の吊り前提も、別に普通にありな意見だと思うしな。それでオレはずっとリーザ白よりに考えてた。
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老人 モーリッツ 12:23
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ジムゾンもそれほど怪しいとは思ってなかったが、目立ちすぎずに上手にステルスしてる感じでもあった。リーザの白っぽさで相対的にって部分もあるな。
ちなみにリーザの遺言COはあえて考察から外すぞ。もし本当にリーザが真で、あれで真ぽいっつったら、さすがに人狼も「きたねぇ！」って思うだろうからな（＾＾； |
旅人 ニコラス 12:46
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＞ヨアヒム
ボクはね、君とオットーさんが共有者じゃないか？って感じていたんだ。仮に共有者じゃ無かったとしても、君とオットーさんの心は、確かに強い絆で繋がっていたよ。だからオットーさんを信じて、無事に生き残るよう応援してあげようよ、ね！ |
青年 ヨアヒム 12:51
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＞ニコラスさん
実は本当に共有者だったりするんだ。僕は鏡を見たときに一瞬心臓が止まるかと思ったんだよ。だから、オットーさんには絶対に最後まで生き延びて幸せになって欲しいんだ。 |
パン屋 オットー 13:48
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占いの発表が遅れていますね…困りました。議事の停滞を防ぐ為にも、早く出たいのですが…共有者COは判定が揃ってから出るのが鉄則ですから…。
…ヨア君、私、早くそっちに逝きたいです…貴方の墓石を抱きしめて眠るのは、冷たいです…（ぎゅぅ） |
羊飼い カタリナ 13:52
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∑ ヨアヒムー！？ 羊にしてやろうか！て言うかオットーを残して死ぬなんてどういう事！(怒
・・・しかも、最後に作ったものトーマス用なんだもんなー。ちぇ。・・・結局私、まだ何も食べてなかったのに。 ☆アルビンも人間でした。 だから言ったのにー。トーマス完全に偽だったじゃないー。もー。 |
村娘 パメラ 14:00
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あら。トーマス、御愁傷様。
いっそ気持ち良いまでに、完全に切り捨てられたわねー。 でもねぇ、そんなに気にする事じゃないよ。村人1人吊って、共有者襲撃成功なんだから……ま、狂人としての最低限の仕事は果たしたんじゃない？ 胸を張って死ぬと良いわ。 |
村娘 パメラ 14:08
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けど……どうせ切り捨てるなら、真占襲撃すればいいのにね。そうすれば、トーマスも安らかに逝けたでしょうに。
トーマス狂人なら、人狼には真が既に判ってる筈だから、占襲撃じゃなかったのは不思議だけど……でも、トーマス人狼は考え難いのよねぇ。 取り敢えず、ヨアヒムの相方さんは占師の判定が出揃うまではCOしないでね。 一応、アルビン相方って可能性もあるから……ま、5COでここで黒なんて、出さないと思うけど。 |
羊飼い カタリナ 14:18
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(もぐもぐ)・・・ベーグル美味しいよー、ヨアヒム。
あー、質問回答とか議題まで残してってくれたんだねー。お疲れ様。12時26分の件触れてくれなかったけどまぁもういいや。(笑 とりあえず私は■２．▼吊り希望はトーマス。偽は減らしとこう。トーマスも大体思い通りにいったでしょ。お疲れ様。 ■４．頑張ってねー。 |
羊飼い カタリナ 14:24
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私ヨアヒム好きだったんだけどなー・・・反抗したけど。
しかし5COなら問答無用で占師吊るってのは実際やだなぁ。吊られるのが単純に嫌。今回吊られたら村人側初吊られだ私。(笑 て言うかもう明日レジーナ吊りで勝ちほぼ確定、でいいじゃないー。きー。 |
パン屋 オットー 14:29
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判定が出揃いましたね。
…護って、頂けないのは予想していました…占い師を差し置いて護るべきではないのは分かっています…でも、私にとっては…ヨア君の遺した言葉に従って宣言致します…。 【私が共有者、ヨア君の伴侶です】 …少々露骨だったとは自覚しています。ヨア君に惹かれたのは…偶然ではない事に、私自身が驚いていました…私、頑張ります。貴方に会えるまで、泣きませんから…。 |
パン屋 オットー 14:33
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村人の騙りは想定しておりません。霊能者2COになりましので、これで残りの狼は1、私の対抗もないでしょう。現状トーマスさん偽と見てよいと思われますので、議題に少々手を加えさせて頂きますね。
■1.●先（理由必須） ■2.トーマス以外で灰からの▼先（理由必須） ■3.能力者の真偽とそこから予想される灰のLW ■4.襲撃考察 ■5.能力者or灰への質疑応答（任意） |
パン屋 オットー 14:35
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★以下は占い師・霊能者限定です。
★1.占霊それぞれパートナーはどちらと思いますか？ ★2.偽霊能者は何故出てきたと思いますか？両白判定の意図は？ すでに議題にお答えの方は、追加されているもののみで構いませんし、喉が枯れそうなら強制ではありません。何かのついでで構いませんので…。 |
パン屋 オットー 14:38
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ニコラスさん、信じてあげれなくて本当にごめんなさい…どうか、ヨア君を宜しくお願い致します。
まとめ役は私が引継ぎます…商人さんが確定白になりましたので、商人さんご自身のご意見はできれば最後にして頂ければと思います。昨日の私の質問は答えて頂かなくて大丈夫ですので、狼探しにご協力下さい…。 至らない部分も沢山ありますが、宜しくお願い致します…（ふかぶか） |
青年 ヨアヒム 15:15
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オットーさん……(嬉泣
うええええええん、伴侶って言ってくれたー嬉しいよぉ！ 絶対死なせないからっ！僕がお墓の下から応援するからっ！ って言うか狼が襲ったらエピで思いっきり吊ってやるからっ！ |
木こり トーマス 16:08
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おお、オットーが共有者か！ヨアヒムの相方がオットーとは出来過ぎた組み合わせだがここで対抗が出たらそれこそ狼は全員出てきたことになるからな、本物であろう！ということは偽占い師のどっちかが村人騙りなのか？それともスライド霊COでもするつもりなのか？いずれにしてもさっさと解除してくれ。そんでアルビンが白確定したんだな！よろしく頼むぜ！
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木こり トーマス 16:08
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■1.●霊能者どっちかだな。こうなると真霊能者は偽占い師のどっちかか投票に応じなかった灰の誰かと考えるのが妥当だ。投票に応じた二人の偽のうち両方が狼というのはさすがにないだろう。その場合狼は狂人に占い師騙りを完全に任せた形になるからな。ならばどっちの霊能者が狼か狂人かというのを見た方がいいと思うぜ。
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木こり トーマス 16:09
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■2.▼解除しなかった方の偽占い師だな。灰吊りはもはや意味がない。
■3.占い師：真＝オレ、残り二人のうちいずれかが狼側、もう片方が村人騙りorスライド霊と見ている。 霊能者：どっちも偽だぜ。 ■4はヨアヒム死んじまったしオットーが出てきているから関係ねえな。 |
パン屋 オットー 16:43
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お菓子を作ってきました…ニコラスさんには、聖バルバラをイメージした真っ白なケーキ、ヨア君には…もう少し前の方がよかったかもしれませんが…バラの形のクッキーを12枚…お供えしておきますね。
トーマスさんが頑張って下さっていますね…ヨア君の決定を見逃した真霊がいると思えませんけれど…一応。 【霊CO（あるなら）or非霊宣言をお願い致します】 |
少年 ペーター 16:47
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たっだいまー！！ってぎゃーー！！！！！よ、ヨアおにい！！ヨアおにいもまとめ役とかやって人知れずいろんな人の秘密を知っちゃったんだね、きっと。知りすぎるって恐ろしー（ブルブル
ニコさんもおつだよー。二人には僕のナンの素をちょっとおすそ分けしておくよん。僕、まだ子供だからタイシンキョウドギゾウなんてどうゆー意味か分かんないけど、取り合えず崩れたお墓から這い出してきちゃわないようにね。 |
少女 リーザ 16:52
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改めて、ニコおにー、ヨアおにー、お疲れさま。ヨアおにーがまたオトおねーと会えるまで、リーができるだけ守るって約束するよ。クリスマスのケーキ作りも、できるだけ手伝うからね！
…オトおねー、元気出してほしいんだよ。 まず、リーの言動改めて解説するよ。思ったことしか言ってないし、基本的に乖離はないと思うんだな。 で。リーは見ての通り目立つ方だから、本当は初日立候補まとめ役したかったのね。 |
少女 リーザ 16:52
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でも霊が初日に出ちゃうと仕事しないまま食われる可能性大だし、占いCO後回しもどうかと思うし、ってことで、苦手ながら潜伏を選んだワケなのだ。
んで、回避COに関しては、リーは吊られない自信あったんだ。寡黙吊りなら多弁のリーは吊られないってね（全員こんなに話すから怪しまれるっていうのは予想外だったけど）。 で。まとめ役吊りの件だけど、改めてもう1度。 前提として、狂や人狼によるまとめ役立候補は |
少女 リーザ 16:52
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うまみがないから、ほぼありえないってことがあるのね。他の能力者騙りに比べ、圧倒的にメリットない。言動は人一倍監視されて、独断すれば昨日の仮決定みたいになるわけだから。つまり、出てくるのは村人だろうってこと。だから、吊りにしても占うにしても、どっちにせよムダだって思ってる。
じゃあ占いじゃなく吊りの理由。 メリットは（１）占いの手数節約（パメねー2D21:43の占→吊は手数損てのと原理は一緒）、 |
少女 リーザ 16:53
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（２）吊り明言による狂の立候補抑止、（３）生存期間を延ばすことで ａ）言動による判断材料が増える、ｂ）襲撃を受けるか受けないかで判断材料が増える。→その後で吊るか吊らないか決められて、吊らなければ手数消費ナシ（食われても手数消費ナシ）。 ここまではだいたい説明してると思うよ。
デメリットは（１）やる気があるまとめ役を失う、（２）上記説明によりほぼ白と思える人物吊りに吊り手数を消費する。 |
少女 リーザ 16:54
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１については、後釜として共有２がいるから問題ない。まとめ役立候補というのは、潜伏より襲撃確率が上がるのはだれも否定できない以上、襲撃にせよ吊りにせよ、リーは死ぬ覚悟できてるって思ってる。
という感じ。ほぼ繰り返しばっかりで申し訳ないけど、あとは確実に勝利できる方法を取るか、各自ができるだけ納得できてできるだけ勝利できる方法を取るか、好みの問題だと思う。リーは後者だよ。 残りは夜かなー＠１４ |
少年 ペーター 16:59
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そしてオトさん共有者かぁ！！！二人は情報だけじゃなくて愛までも共有してたなんてーｗじゃ、オトさん、コラからはヨアさんの分までよろしくお願いねー。じゃー、議題に答えるねー。
■1.ん～、まだ分かんないけど占いは是非ともLW探しにつかいたいよねー。■2.まー単純に考えたら▼トマさんなんだけど、トマさん以外だよねー。だったらもうちょっと整理してから言うからちょっと待ってね。 |
少年 ペーター 17:15
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■3.で、能力者の真偽なんだけど取り合えずトマさんから。今の状況で霊判定パンダはまずないよねー。パンダなんかしたらライン見えちゃうからね。だから、トマさんが人狼にしろ狂人にしろ霊騙りの仲間切りは避けられなかったと思うよ。でも、もしトマさんが人狼だったとして、昨日一人黒出しするのは狼としてはメリットがないと思うんだー。
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少年 ペーター 17:22
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もしトマさん＝狂だと考えると、占いのうちまだ狼がどっちかは決め付けられないし、仲間切りしたとしてもより痛みが少なくすむから狼側にとってより良い形になると思うんだぁ。だから狼側のメリットを考えるとトマさん：狂だと思うよー。
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少年 ペーター 17:33
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ほんで、後の二人について考察したいよー。えっと、レジーナさん寡黙、リナ姉多弁の状況を見るとやっぱついついレジーナさんのステルス人狼を疑ってしまうよー。忙しくて体調悪そうなんで、ホントここはごめんなんだけどね…。あ、ムリはしないでねー。
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農夫 ヤコブ 17:43
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おはようだべ。ヨアヒムがやられちまっただべかぁ…ヨアヒム、今までまとめ役お疲れ様だっただよ。ヨアヒムの願いはオットーと2人きりのクリスマスだっただな…とりあえずオラが作った等身オットー大人形をお墓に供えておくだよ。クリスマスまでに頑張って村を平和にして願いを叶えさせてやりたいだなぁ…。
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少年 ペーター 17:43
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で、レジーナさんがこんな状況だから、レジーナさん白の可能性でも考察してみたいんだけど、その前にオトさんの追加議題■4.に答えさせてね。まずトマ＝狂だとして今日分かっているハズの真占い師をおそわなかったのは、襲ったらその後残った狼も簡単に吊られちゃうじゃん。でも襲わなければ、占の中で黒確定するのがとりあえずトマのみ。より長い間、より多くの狼を生き残らさせる事が出来ると思うんだぁ。
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農夫 ヤコブ 17:46
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んで霊能者はリーザちゃんと神父様の2COだべか…！2COは可能性が低いとかオラ昨日言ってただが実際そうなるとは…びっくりだべ。んでニコラスには両白判定でトーマス偽確定！？なかなか面白い展開だべな。んでオットーがヨアヒムの相方だったんだべな。出来すぎてるだな…(笑)
あ、とりあえず【オラ共有者でも霊能者でもないべ。】 |
村長 ヴァルター 17:48
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二コラス、ヨアヒムの冥福を祈るよ。村を見守っていてくれ。でトーマス偽でアルビン、二コラス白確か。疑って悪かったな。
■３、カタリナ真占、レジーナ狼、トーマス狂。リーザ真霊、ジムゾン狼ってとこかな。今までの印象だと。 |
少年 ペーター 17:52
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ほんで、さらにもしレジーナさん白、リナお姉黒だとしたら、まずリナ姉を白だと思う人がたぶん多い（少なくとも寡黙のレジーナさん疑っても不自然じゃない）今なら真占い師吊らないで、騙りが頑張って信用取る方が狼にとってより良い作戦になるんじゃないかなーと思ったりしたよ。
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少年 ペーター 17:57
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なんかまとまらなくて申し訳ないけど、そーゆー訳で僕は占い師真偽はトマさん：狂、リナ姉：人狼、レジさん：真と考えるよ。あと、襲撃考察の結論なんだけど、占い襲撃しないとして他襲うとしたら白確で議論引っ張って頑張っていたヨアおにぃを襲うのが吉だったんじゃないかなー、と思うよ。霊狙って、当たったとしても騙りに出た方も偽確定しちゃうんじゃ意味ないと思うしね。
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村長 ヴァルター 17:58
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カタリナはガシガシ発言して自分の考えをだしてくれているが、レジーナは自分の意見を抑えてるような感じがするのだ。トーマスは霊からの見捨てられっぷりから狂人だろう。リーザは初日の霊の吊り回避なしっていうのが狼にしては大胆すぎるなって白っぽくみていた。ジムゾンのほうが無難な感じで狼っぽいかなと思っている。
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少年 ペーター 18:06
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霊は昨日までの印象をそのまま引きずると神父さん:人狼、リーザ:真かな。でも占い真偽もそうだけどこの後の展開で変える可能性ももちろんあるよー。
あと昨日も言ったけど実は僕学校の宿題が山ほど溜まっていて今からやらなきゃいけないんだー。だから帰ってくるのちょっと遅くなっちゃうかもー。ごめんだよ。あ、忘れるとこだった！！【僕は霊能者でもなければ、オトさんとヨアおにいの愛を邪魔する共有者でもないよー】＠11 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:07
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また鳩から。
アタシが喋ってないことで疑われてるのは仕方無いと思うし、本当に申し訳ないと思ってるよ。 もともとアタシは、能力者が自分個人の意見をペラペラ喋るのが好きじゃないし(影響が大きいと思うからさ)、昨日は本当に具合悪くて何も考えられなかったんだ…。 今日の夜からは、頑張って考察をしていきたいと思ってるから、よろしくねぇ。(帰るのは遅くなるんだけどね；) |
行商人 アルビン 18:16
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鳩。割り込んでたらすみません。顔だけ出しときます。
ニコさんヨアくんおつかれさまでした。 さいわい白確定になったようです。昨日決定後に私に対する意見があった方、確認できない状況ですので、返答は遅くなるです。 |
農夫 ヤコブ 18:27
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ふう。とりあえず昨日の質問回答だけだべ。
＞ペーター[22:36-47] 投票COでも即COでも騙りが出る可能性はあまり変わらないと思うだよ。あと22:15でも明言してるだがオラ占いローラーをすぐするとは言ってないべ。5COならまずは霊能ローラーを推すつもりだったべ。さらに占い師もほぼ確実に狼が含まれている以上、襲撃が無ければ決めうちにしろローラーにしろいずれ吊る必要は必ずあるべ。 |
農夫 ヤコブ 18:27
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＞トーマス[23:18]
もちろん対抗霊能者が出てくる可能性もあるだが、トーマス視点で襲撃される可能性が十分あったと思うだが、それを第一に考えないのはなぜだべかな…と言う質問だったんだべが、なんかトーマスもいろいろ大変そうだからまあ了解、だべ。 |
村長 ヴァルター 18:28
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■３、ジムゾン狼だとするともう霊COすることが決まっていたのではないかと考える。昨日占いにジムゾンを挙げたのはペーター、アルビンだ。アルビンは白確定したので問題ない。ペーターは占い、第2希望吊りでもジムゾンを挙げている。だがもし占い吊りになっても霊COすればいいわけだし、回避COでジムゾンが怪しくなってもペーターは白くなるという作戦ではないかと思った。よってLW予想ペーター。
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農夫 ヤコブ 18:30
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＞ディーター[01:53＆02:44]
01:53は宣言どおりあとで議題回答として答えるだよ。02:44はグレーを占う回数が1回損しちゃうじゃないか、ってことだべな。それはもちろんそうだべな。ただ自称能力者の判定結果も決定に対する狼の対応も情報になると思っただよ。 …ってとこでちょっと時間切れだべ。議題回答はまたあとで答えるだよ～。 |
老人 モーリッツ 18:59
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ちょっと時間とれたんで、残り・追加の議題回答な！ついでに【オレは霊能者でも共有者でもねぇ！】
■４．人狼は昨日ある程度の段階で霊能騙りを決めていたんじゃねぇかな。きっと霊が確定して、その後占い師も確定するのを恐れたとか、そんなことかな？そこら辺は自信ないけど。で、5COになるのをわかっていれば、能力者に手は出さないと思う。ローラーを楽にして吊り手数増やすコトになるからな。 |
老人 モーリッツ 19:00
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結果としてLWが逃げ切りにくくなるんだ。で、襲撃するとしたら、灰を狭めないために、共有者のヨアヒムか、人狼側からしたら確白になるのがわかっていたアルビンかってとこだと思う。灰襲撃は、これもLWの隠れ蓑を削ることになるからな。オレの襲撃考察はこんなところだ。
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パン屋 オットー 19:04
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私はいつも議題に罠…とまではいきませんが、相手の考えと思考経路を見やすくする程度の意図を含んでいます。どこをもって白い黒いを判断するかは秘密なのですが…狼なら踏み込みにくい話題を仕込んでいるつもりです。そして後々の矛盾として、村の皆さんが違和感に気がついて下さるように…。
それにしても、村長さん…黒いというか、適当と言うか、薄いとうか…いえ、髪ではないのですが…。 |
神父 ジムゾン 19:06
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さてと、戻ってまいりました。まず最初に、昨日までの行動が無難だと疑われているようですが、全く返す言葉もございません。実際あまり目立たぬよう、しかし村人として自分の意見をしっかり伝えて吊り・占い候補に挙がらないように努力してきたつもりですが、それが結果的に皆さんの疑いを招く結果になってしまったようです。ふがいない霊能者で申し訳ありません。
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神父 ジムゾン 19:06
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アルビンさん占いを希望した理由については、昨日言った事だけが全てではありませんでした。アルビンさんの提案に何人かの人が乗った場合、そのまま流れで霊能者ＣＯとなる可能性を考え、しかもそれが村に不利な展開になると判断したからです。（この点については色んな人が触れていますし、アルビンさんも了解して下さっているみたいなので省略します。）私の役職上、霊能者に関する意見には敏感になってしまいますが、
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神父 ジムゾン 19:07
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質問の仕方によっては霊能者だと人狼側にばれてしまう恐れもあった為、中途半端な疑い方になってしまいました。しかもアルビンさん白確定ですし、重ね重ね申し訳ない。
｡oO（でも本当は、その帽子の中を見てみたかったですね…。） ちなみに、リーザちゃんの霊能者吊り回避なしについては、突飛すぎて結局触れ方がわかりませんでした。いずれ他の人が質問するだろうと考えた事もあって、その点については質問を避けました。 |
老人 モーリッツ 19:10
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■３．LW予想だが、オレは5COになった以上、今日はトーマスからガンガンローラーでいいと思ってる。多分霊も占いも人狼にヒットしない限り白ばっか出んじゃないかと思うしな。それはそれでいいんだけど。で、その当然の流れの中で、ペーター3D17:52の発言は、さりげに決め打ちを示唆したっぽくとれる。あとヴァルター3D18:28にも同意。人狼は絶対ライン切りしてると思う。よって今んとこのLW予想はペーター。
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老人 モーリッツ 19:11
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■１．２．以上の理由で、今日の占い希望は●ペーター。トーマス以外の吊りだったら吊り▼ペーターで、占いは残りの灰から、ディーター、ヤコブ、パメラはかなり白っぽいという消去法から●ヴァルター。でも今日の吊りは▼トーマスが鉄板だと思うぜ！
悪い、今日喋りすぎた！またちょっと席外すぜ！＠３ |
木こり トーマス 19:27
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おいおい、まさかどうあってもオレのことは信じてくれねえってのか？今日は霊能者のどちらかを占うべきだと思うぜ。黒が出ると狂狼か狼狼かわからねえのは厳しいが白が出りゃほぼ狂狼だろうからよ。そんで偽占い師の二人はまだ解除しないのか？いい加減待ちくたびれたぜ。
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老人 モーリッツ 19:38
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トーマス…お前の気持ち、わからなくはないぜ。自然を愛するお前にとって、自然を我が物顔で破壊する人間こそ、地球に寄生した寄生獣なんだよな…そんなヤツら人狼に喰われちまえばいいと思うのも無理はない。だが、これ以上オットーとヨアヒムのような悲しい恋人たちを増やす訳にはいかないんだ！だからオレはお前を吊る！うおー！！
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旅人 ニコラス 19:39
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ヨアヒムー！何かお菓子がいっぱいあるよー！！聖バルバラって何なのか全然見当つかないけど、幸せー！ヨアヒムの分もちゃんとお供えしてあったから見ておいで～！何か死んでからの方がいい生活だよね。お菓子美味しいし、神父さんが用意してくれたお墓も住み心地いいし、何より殺される心配が無いんだもん！
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旅人 ニコラス 19:39
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で、目の前では命と命を掛けた壮絶なスペクタクル！！！これを観戦しながらケーキを………う、うまいっ！最高～！やばい、マジやばい。もう初日のキャラとか維持できないｗ。初回村民プレイで即吊り。やっぱコレでしょ。さて、おなかも満たした事だし、最前列で観戦してくるね～！
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神父 ジムゾン 19:47
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議題回答を。
■４．トーマスさんは最後の結果発表による黒出しと、霊能者両白出しからの偽確定を考えると、狂人の可能性がかなり高いと思います。 リーザちゃんが霊能者ＣＯしたのは、占い師の真偽をつけさせないためかと。トーマスさん吊って占い師二人になった場合、霊確定した状態で占い師ローラーすると、偽の人狼が先に吊られ真確定の可能性があります。共有者襲撃によるトラップ解除も占い師を確定させない為でしょう。 |
ならず者 ディーター 20:09
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ちょっとだけ来れたよ。
現状で灰がディ、ヤコ、パメ、村長、モリ、ペタの6人、占いがあと3回は最低あるわけか…。俺の占い回避はキツイかもな。かといってカタ襲撃失敗するとその時点で狩人視点で真確定するし、ちょっと厄介だね。 あとオトは残す方向がいいかな。これは俺が有利、というだけじゃなくて…オトなら、村を素晴らしい物語にしてくれるような気がするから。 |
ならず者 ディーター 20:12
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本当なら、こんな理由で襲撃先を減らすような真似は、狼として失格なんだけどね…。
村長には正直言いたい事もあるけど(俺は今回狼だけど、実は狩人希望だったんだ。俺が狩人だったら、ぶっちゃけ村長を迷わず(狼じゃないと思っても▼に挙げると思う。結果として自分の守護がなくなるわけだし。)だから、遅いからといって単純に疑うのは正直やめて欲しいのは本音。否定はできないけどね。) |
神父 ジムゾン 20:14
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■３．カタリナさんは疑問点や違和感もあり、何度か質問もしましたが、どうやら村視点と自分視点とがごちゃ混ぜになってるな、と私は感じました。（1d16:39や2d09:50など）その点を考えて発言全体を見てみれば、村に不利な提案はしていないと思いました。レジーナさんは逆に自分の意見をほとんど語っていないため、正直判断つきません。（お体は大事になさって下さいね）
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神父 ジムゾン 20:14
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なので判断保留ですが、レジーナさんがこのままならカタリナさんを信じる方向になっていくでしょう。（私の判定との違いが出ない限り）
またＬＷ予想ですが、■４．で述べたように人狼は占い師の確定を恐れたものと思います。つまり、ＬＷは昨日の時点で疑われていた位置にいたのではないかと予想します。 |
神父 ジムゾン 20:14
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今の灰の中で昨日占いや吊り第二希望に複数挙がった人は、村長さん、ヤコブさんでしょうか。リーザちゃんがヤコブさんを占い希望にしているのがやや気になりますね。それほど疑っている感じもなく、仲間切りの可能性もありますが、、リーザちゃんが最初にヤコブさんを占い希望にしている点がそうではなさそうに見えます。よって、私のＬＷ予想は 村長さん＞ヤコブさん となりました。
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ならず者 ディーター 20:15
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リキ、フジ、最後まで頑張ろうぜ。オレも狼として立派に生きてみせる。
リキは今信頼度勝負まだやや不利気味だけど、気にするな。これから挽回していこうぜ。 あと、オレも昨日●リキを挙げてるから、今日LW予想をあえてペタに持っていくか、外すかはもう少し考える必要あるかな(仲間きり、って話ね) オレは仲間きりなんて結果論でしかないと思ってるから、自分が村人なら考察材料にすらしないけどね。 |
ならず者 ディーター 20:19
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これは俺が狼の時は何時も思うし、持論でもあるんだけど…。
狼の勝利を本気で目指す一方で、たとえ負けても参加者全員が「楽しかった。この村に参加できて本当によかった」って言ってくれるような村を演出していくのも、また狼としての大切な役割だと思ってるのね。村側なら共有者がこれに当たるのかな。 だから…勝利を目指すと共に、物語を作り上げて行く事を大切にしたいって、何時も思ってるんだ。 |
ならず者 ディーター 20:20
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正直、今の状況から勝利は結構厳しいと思う。まあ、俺自身狼の時は弱気になってるのもあるんだけどね(苦笑)
でも、それでも最後まで頑張るさ。物語を作り上げる為に。その為になら、多少の事など耐えてみせる。 狼にしか味わえない、勝敗を越えた充実感に満たされたい。それもまた、俺の本音なんだ。 |
神父 ジムゾン 20:20
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こんばんは、ギル。今議題回答で、村長さんＬＷという予想になってしまいました（笑）
ペタは仲間切りと思わせるため私が挙げようかとも思いましたが、逆に露骨すぎるかなと思いやめました。 まとめ役のオットーさんが村長さんをやや疑っていますから、村長さんの話は、おそらく話半分くらいで聞かれるでしょうね。 |
ならず者 ディーター 20:23
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逃げ切れるかどうかは結構微妙かもしれない。パメ、ヤコ、モリの3人の一角を最低でも崩さないとだからね。できれば2人崩したい。
で、俺は村人視点なら完全ローラーは推さないね。狼に安息を与える必要はないと思うだろうから。それも素直に言うつもりだよ。オトの相方COも、今日の投票が最善だったと思うから、それも言うつもり。俺が村人なら当然してる提案だしね。 …俺、本当に自分を追い込んでるよな…(苦笑) |
旅人 ニコラス 20:26
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トーマス（´・ω・）カワイソス…。
誰かー、トーマス、吊ったげて♪おう聞きたいか彼の武勇伝♪ハイ！武勇伝 武勇伝 武勇デンデンデデンデン♪Let's go！人狼の為に黒判定！ 凄い！あっさり切り捨て今放置♪ |
少女 リーザ 20:27
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吊について少し考えを述べておくんだよ。
現在の状況を整理すると、占い師が初日「トマおにー23:48→リナおねー23:51→レジおばさん23:54」でＣＯ。で、霊がリーザとジム神父。占3CO、霊2COなのだ。そんで襲撃が占い師＆占い対象じゃなくて、まとめ役なのね。 ☆霊が2出た理由→占い師の内訳が真狼狂だから。または、そう見せたいから。 真狼狼なら占い結果を間違えるはずないから騙り霊は不要。 |
少女 リーザ 20:28
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確定しても脅威じゃないよね。
☆判定結果から考えること→トマおにーはお仕事終了 今更だけど、意思統一としてはっきり言っておくのだ。現状の5COなら、真真狼狼狂の内訳にまず間違いないよ（あっても狼３）。だから人狼が２以上表に出ていて黒判定を出したトマおにーは、信じる信じない以前にお仕事完了なんだよ。後はトマおにーにとって、占ってない人は全員白確定だからね。 |
ならず者 ディーター 20:28
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逆に言うとね、これでもかというくらい自分の立場を追い込むくらいの事をしないと、白印象は手に入らないって事さ。それは村人なら当然の事だしね。昨日霊回避COしなかったのもやや賭けだったけど、それは上手くいったし。そういった橋を渡っていくスリルもまた、狼の醍醐味ってもんだよ(笑)
俺はLWはペタ/モリのどっちかだと思うかな。村長は俺視点では、LWとしてはあまりに露骨に(白のはずの)俺を疑ってるわけで、そ |
少女 リーザ 20:28
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☆能力者ローラーの順番→トマおにーから霊能の順
リーは占い重視だから、潜伏＠１を探すためにも占いは残すべきだと思う。だからまずトマおにー吊りね。 ☆霊ローラーの順番→ジム神父から 誤解を恐れずはっきり言うと、リーを真と決め打ちしてほしい。リーは本物だから、黙って吊られますとか、ローラーがいいとかは思わない。リーは残してほしい。そのためにも、たくさん発言して自分の考えを話していくつもりだよ。 |
少女 リーザ 20:29
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んじゃ、能力者議題に答えるよ。
★１．リナおねーかレジおばさんだけど、どっちともいえない。 意見が合ってるのはリナおねーだし、おねーの言動に怪しいところはないと思うよ。ただ、レジおばさんを疑えるほど情報がない。まったくのイーブン。 ★２．霊2が白判定ということは、本来なら騙りは出てくる必要がない。そこをあえて出てきた理由は、（ａ）狂が信頼を得ており、狂を真と思わせたまま話を進めたい。 |
ならず者 ディーター 20:29
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そういった部分から判断保留、と言うつもり。実際に村長には正直あまり絡みたくないしね。オトが疑い気味だから、それは助かってるけどね。
あとこれからの襲撃先は、占い先とか中心で、ここぞという時にカタを狙う方向かな。カタ狙う時は、できれば俺が占い対象じゃない時が理想なんだけど、それはまた展開次第かな。 時間だ、また後程。何かあったら遠慮なく赤に書いておいてくれ。@29 |
少女 リーザ 20:30
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つまり明日以降の対策として（この場合ジム神父は人狼）、（ｂ）占い師が真狼狼で、狂は霊としてＣＯするしかなかった、の2つが考えられるよ。リーはトマおにーの言動は明らかに「狂」だと思ってるから、逆に人狼かなって疑ってる（霊は気安く吊れるけど、占い師を吊るのは勇気がいるから、結果人狼の終盤生存率が上がりやすくなる）。
でも、神父が狂ならニコおにー襲撃で霊判定間違えないようにする方法もあるんだから、やっぱ |
少女 リーザ 20:31
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ジム神父は人狼の可能性が高いね。
あと、昨日の遺言はなかったことにしてほしいんだよ。なんで遺言したかというと、モリおにーに信頼されてて嬉しい反面不安になったこと、あとパメおねー2D00:13が人狼からのカマかけに思えて不安になったことからだよ。 リーが襲われなかったから、パメおねーへの疑惑はちょっと晴れて嬉しいんだけども。 |
少女 リーザ 20:32
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リーの中では、霊CO明けならパメおねーも納得してくれてるかな？って思って先送りしたけど、お風呂入ってて、逆にそれって人狼側にもリーが真霊だってばれちゃう可能性が高いと思ったんだよ。本気で、今自分が生きてるの不思議だもん。
ということで、とりあえず終わりにするよ。トマおにー以外からの質問には答えるので、何でも聞いてほしいけど、のどの都合で解答が明日になったらごめんだよ。 んじゃ後は23時前に。 ＠７ |
パン屋 オットー 20:35
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こんばんは。お夕食、何にしましょう…困ったな、何も浮かばないのです…ヘンですね…。
皆さん、暖かいお言葉ありがとうございます…ヨア君に会えるまで精一杯頑張ります。 ＞レジーナさん 占い師が黙っていては、多弁な偽物に有利なのではないでしょうか…トーマスさん狂人濃厚＝残った占い師は真狼です。自分に狼疑惑があるのに黙っていては、情報を出したくない狼と思われてしまいますよ…。 |
パン屋 オットー 20:38
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＞村長さん
昨日も申しましたが…判断が付きにくいというより、判断しないようにしているように見えますよ…昨日の■4.や今日の■5.は特に村長さんのような「考察のみ」の方に向けての議題と思うのですが…今日はして頂けますよね…？ 【今日の仮決定23：30・本決定24：00を予定しています】 この先回避はないのを想定して、仮→本の間を少々短くさせて頂きました。都合の悪い方は仰って下さいね。 |
神父 ジムゾン 20:39
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■２．吊り第一▼トーマスさん 理由割愛 吊り第二▼村長さん 理由：（20:14）で述べてありますね。後発言で気になった点は、（2d18:17）「議論が停滞しそうで嫌だ」と答えていますが、ご自身の意見がやや淡泊に見受けられましたので。単にこの村がかなりの多弁村だから、そう見えるのかも知れませんが。
■１．●村長さん 理由：上と同じ。第二希望は●ヤコブさん 理由：これも（20:14）で述べてます。 |
木こり トーマス 20:47
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おいおい神父、ヨアヒムは議題を（理由付きで）と提示していたのに理由割愛はないんじゃねえか？リーザも自分で白すぎとか言ってるがどこが白いんだ？真っ黒だったじゃねえか。真霊能者がまだ出てこないってことはディーターなのか？ヨアヒムは共有者だしニコラスは狼だ。死んでるはずはねえんだがな。
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羊飼い カタリナ 20:47
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情報を出さなければ疑われないですむの？
じゃあ喋らない方が得じゃない？ その辺がバランスなのかなー。難しい。 まぁ人狼やってると体調崩しがちだからねぇ。リズム崩れたりストレス感じたりする場合もあるしね。でもレジーナは信頼を得ない程度に頑張って欲しいなー。(えぇー |
少女 リーザ 20:50
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自分20:30に補足。途中で結論変えたから矛盾発生。
★２、ｃ）騙り占い師が信用勝負で有利だが狂なので、霊に語り出して偽占い師に信用付けたい。 この場合ジム神父が人狼で問題ない。内訳はレジ真、リナ狂、トマ人狼、ジム人狼、リナ真ね。トマおにーが狂ぶってるのも、ジム神父が２潜伏にしなかったギモンも埋まるね。レジ真、リナおねーの威を借りる神父さま。ん、これが1番しっくりかも。まあ、可能性の話だけどね。 |
羊飼い カタリナ 20:51
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トーマス頑張るなぁ、しかし。(笑
まぁトーマスにしたら自分吊られるところまで仕事だろうしね。彼が狂人だとしたらだけど。狂人なら、鑑だねー。 さぁーて私も喋らないといけないんだけど今日はいよいよ何喋ろう。いつも中盤以降テンパっちゃう悪癖持ちなんだけど、私。(汗 |
神父 ジムゾン 20:54
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★１．まだどちらとも判断つきませんね。
★２．（19:47）（20:14）で述べましたが、トーマスさん切り捨てで占い師確定を防ぐ為でしょう。 真占い師襲撃を狙った場合、霊能者騙りは不要なので、おそらくはＧＪを恐れて占い師を確定させない安全な方法をとったのだと思います。この状態からローラーに流れたとすれば、ＧＪなければ最後の日に灰３人でＬＷ勝負。 |
神父 ジムゾン 20:54
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ローラーの間にＬＷが占われたとしても、偽占い師も黒判定を出すことで逃げ道を作る事ができます。
＞トーマスさん それでは理由を。私視点でも村視点でも、偽占い師が確定しているからです。 ＞オットーさん 【仮・本決定時間了解です】 |
少女 リーザ 20:58
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うん、Ｃが1番可能性高い気がする。
あとリーが真霊確定すると吊り占い意見が通りやすくなるから、比較的ペタ君が怪しいね。 パメおねーは対立してた分露骨すぎ（ＳＧにされる可能性大）。その次はヤコおにーだけど、人狼なら逆に1日目の提案が怪しすぎ。能力者ＣＯしてないし、ヤコおにーに関してはリーはほぼ疑ってないよ。 【仮本決定時間了解だよ】。アルさん、オトねーのことよろしくだよ。＠５ |
神父 ジムゾン 21:02
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あ、ちなみにこれまでの考察はトマ狂人、リザ人狼だと考えて考察しています。昨日まではリーザちゃんの発言から狂人かも知れないと思ったりもしてたのですが、共有者の方が占い師の中にいない事が分かりましたので、占い師の内訳は「真狂狼」でほぼ間違いだろうと思います。そうなるとリーザちゃんは人狼だという事ですね。トーマスさんはまだ人狼の可能性もありますが、今日吊ってしまえば分かる事ですので。
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木こり トーマス 21:03
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そういやアルビンは人間だったのか。じゃあカタリナ・リーザ・村長かFJってとこかね？まあリーザ真霊はないと思うんだがな・・・偽と思っていながら突いてみるオレもオレだが・・・。
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農夫 ヤコブ 21:08
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戻ったべ。んで、議題回答だべが…なんか■３だけで結構長くなっちまっただよ…。しかも中途半端に削っちまったから意味不明文があったらすまんだべ。
■３．まずは能力者の真贋予想だべな…。初めに内訳だべが、普通に占い師真狂狼、霊能者真狼だと予想だべ。今のところこれ以外の組み合わせを示唆するような根拠は見つからないべ。 |
少年 ペーター 21:10
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ぬぉぉぉお、おわらねー！！宿題終わらないよぉ(泣 まぁ【仮・本決定りょーかいっ】
あと、そーだ！マルハゲさん…あっっ間違えたアルビンさん！！白確定良かったよー！だって帽子の中も黒く無しね…おっと口が滑った。 FJ(11:18～）＞んと、僕への質問って訳じゃないみたいだから手短に済ますけど僕は色んな可能性を述べてみた上で最善かなって思う考えを挙げてみたんだよー。あと、自分の考えよりもみんなの考えの方 |
少年 ペーター 21:16
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みんなの考え方の方が村の為だと思ったから変えたんだよー。それと7:10の「決め打ちを示唆」ってあるけど別に僕は決め打ちしたいわけじゃないんだよー。ただそんな可能性もあるかなと。ん～、ごめんだけどちょっと時間無いからまた席外すけど質問あったら言っておくれ～。まぁ僕占うのは全く問題ないってのはいえるよー。
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農夫 ヤコブ 21:18
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次に占い師の真贋予想。まずトーマスは偽確定だべな。2日目から黒判定を出しに来た事は狼ならばやはり慎重になりそうだべ。さらにトーマス狼ならいきなりのニコラス黒判定は霊能者2COでの両白判定なんかよりも真占い師を襲撃することを視野に入れた作戦になっていきそうな気がするべ。トーマス：狂人と予想するべ。
カタリナは初日から疑われるのを恐れずに自分の意見をガンガン言っているイメージだべ。初日まとめ役立候 |
農夫 ヤコブ 21:19
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補のヨアヒムを疑ってたことはオラも共感出来るし、(ヨアヒム＝非狼を初めから知っている)狼視点っぽくは見えなかったべな。カタリナ：真と予想するべ。
レジーナさんは判断材料が少なくて困るだな…。まずあまり意見が無いのはやはり黒要素で真っぽくは見えにくいだな…。初日の占い師が2COしているところにさらにCOしたことについては、占い師2COだと内訳が真狼と見られがちなのを利用して、3人目に出ない作戦も |
農夫 ヤコブ 21:19
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ありえたことから初めあまり狼っぽくは見えなかっただが、占い師真狂だと狂人誤爆の可能性もあることを考慮しての3CO狙いの狼も十分ありえるし、トーマスがやはり狂人っぽく見えることの消去法からも今はレジーナさんは狼っぽく見えるだべかな…。レジーナさん：狼と予想するべ。
まとめると、カタリナ：真、レジーナさん：狼、トーマス：狂人が今のオラの予想だべ。 |
農夫 ヤコブ 21:23
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一応ディーター[01:53]に答えるために2日目の時点で考えていた(カタリナと)レジーナさんの非狼要素(＝トーマスの狼要素)も添えたつもりだべ。
霊能者2人については難しいだべなあ。普通に初日からの振る舞いを見てるとリーザちゃんのほうが白っぽく感じるだべかなあ。一応リーザちゃんの「吊られない自信」ってのはオラにも結構わかるだしな。吊り前提まとめ役立候補制も突飛な意見ではあるが共有者がそれを隠し |
農夫 ヤコブ 21:23
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たまま立候補できるなどの利点もあるし、オラにはそんなに黒要素っぽくは見えなかったべ。
一方神父様はオラに初日に質問をしてきた以外あまり目立った印象は受けないだべなあ。さらに初日にオラが占い希望を出すときに言及した理由からもリーザちゃんに比べると黒っぽく見えるべ。 というわけでまとめるとリーザちゃん：真、神父様：狼が今のところのオラの予想だべ。 |
農夫 ヤコブ 21:28
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そんで■３はまだあるんだべな。肝心のラスト狼予想だべ。
まずトーマスが狂人っぽく見えることから昨日のオラの推理は外れてそうな気もしてきただよ…。爺さんのその他の言動に黒っぽさは見えないことと今日の意見も結構賛同できることから白く見えつつもあるべ。 ディーターは出現時刻は遅いだが考察は深く白っぽいべ。昨日のディーターの非霊能者COと今日の霊能者2COはディーター狼なら占い対象になる可能性の |
農夫 ヤコブ 21:29
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あるディーターが騙る選択肢は普通にあったと思うだしな。以上から今のところ最も白く見えるだよ。
パメラも初日は寡黙だっただべが、2日目からはどちらかと言うと目立った印象を受けるだなぁ。昨日の23:00のシミュレーションはある程度今の状況にも当てはめることが出来、パメラ狼なら対処法を発言しつつも敢えて霊能者2COさせるのもどうかと思ったべ。 んで残ったのはペーターくんと村長さんだべ。ペーター |
農夫 ヤコブ 21:29
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くんと村長さんはどっちもオラには中庸っぽく見えてるだな。ただしペーターくんは2日目に神父様を占い希望にあげていることとオラの今の霊能者真贋予想から村長さんよりも相対的に白っぽくは感じるべ。もちろんライン切りの可能性もあるしそもそも神父様＝狼の確信さえ全く無いだべが、今のオラの推理ではそうすると村長さんが一番黒く見えるかな？って感じだべな。
一応グレスケにすると黒：長年老娘者：白って感じだべ。 |
木こり トーマス 21:32
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お、すまねえヤコブ、おまえさんの発言でディーターが昨日非霊COしていたことを忘れていたことに気付いたぜ。つうことは今日既に顔出してるやつの中にいるってことか。真霊能者、どこに隠れてんのか知らんが早く出てきてくれ。
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村長 ヴァルター 21:32
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＞オットー だってディーター狼だと誘導することできないんだから疑われないだけで動くはずだぞ。仮決定本決定に影響力なさそうだからな。全然考察できない。俺にはとっかかりがないんだ。逆に何故ディーターをそこまで信じられるかの方が俺には謎だな！
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農夫 ヤコブ 21:33
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わーい。間に割り込まれなかったべー。
2つ以上の発言につなげて書いて1発言のフキダシが中途半端で切れちゃう発言は、今まであまりしないようにしてきただが…今回は発言数が足りないし仕方ないだな。 |
農夫 ヤコブ 21:34
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以上により残りの議題へのオラの回答ははこうなるべ。
■１．●村長さん ■２．▼村長さん(この場合●ペーターくん) ただしオラはトーマスを吊るべきだと思うだし、今のところ明日以降は基本的に灰吊りよりも霊能者ローラーを希望する予定だべ。(襲撃結果・占い結果によって変わる可能性は十分あるだが。) |
村娘 パメラ 21:36
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……さて、ただいま。
取り敢えず、【霊能･共有ではない】わよ。 で……と。リーザ、貴女の20:32がとっても疑問なんだけど。貴女はあれなの？ 5COで霊能者を狙うような、脳がプリンで出来てる人狼が居ると思ってるわけね？ |
村娘 パメラ 21:38
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あと、吊られない自信あったのはいいけど、占にはそれなりに名前挙がってたわよね。
またスルーされてるけど、占われた後に確定する危険があったハズだけど。 それに、生きてるのが不思議……なんて命の心配するなら、占先襲撃も普通にあるわけで、回避COせずに黙って死ぬ危険もあったわけよね。 霊能者にしては、ちょっと無用心過ぎない？ |
羊飼い カタリナ 21:40
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来たー。とりあえず、LWって何・・・？Last Wolfの略でいい？
ヤコブがさりげにオットー人形を作っているのが果てしなく怪しいんだけどどうすれば・・・。(笑 レジーナ、能力者は自分の意見喋って何ぼだと思うよ。影響が大きいって、そっちの方がいいじゃないの。自分の影響を大きく受けてくれる方が嬉しいでしょ。 ・・・いやまぁ体調は正直しょうがないとは思うんだけどさ。私も壊したことあるし。 |
村長 ヴァルター 21:40
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そういえば忘れてたな。【俺は霊能者じゃねーぞ】海辺の村の村長だ。
後はあんまり何も思いつかねーんだよな。とりあえずモーリッツは白いと思う。勘だけどな。考え方が1番よく分かるっていうかそんな感じ。 |
神父 ジムゾン 21:42
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うーむ、霊能者真偽に関して、大分不利になってしまいましたね。ふがいなくて申し訳ありません。
リーザちゃんのあの発言が、素直に村不利な提案と考える人はいないのでしょうかね？ でも実際、あのような提案は村人が出すことが多いですから、経験則で白を決め打たれるときついですねえ。 |
村娘 パメラ 21:46
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■1.●ディーター まずね、灰5人の内、ペーターとヤコブは、両潜伏希望していた――両潜伏を喜ぶ人狼は居ないのよね――ので除外。
で、残る者･老･長から選択した理由は……ま、占先襲撃になればいいな、って。時間合わないしさ。 ■2.▼トーマス ……理由、必要かしら？ |
木こり トーマス 21:51
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おいおい、皆オレを吊るのがどういうことかわかっているのか？たとえ今日オレが吊られても明日以降偽能力者どもを総吊りで狼を全滅させられるだろうけどよ、その代わり今後建築される建物はどれも危険なものばかりになっちまうぜ？
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農夫 ヤコブ 21:57
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一応大雑把な今後の展開をまとめると…今残り13人で残り吊り回数は6回。トーマスを吊って残り5回。霊能者ローラーで残り3回。占い師ローラーで残り1回。占い師がローラーされるまでに両者黒判定を見つけていれば、最終的に残り3人で占い師のどっちが真なのかの信頼勝負ってことだべな。
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パン屋 オットー 21:57
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占い先襲撃ならパメラさんを占いたいです…空気がぎすぎすして…。
村長さんは自分の言動の矛盾や、ディーターさんの白黒要素に全く触れてないのがおかしいのに、全く気がついておられません…彼が狼なら、占い回避していないのに現状霊2COなのはどういう事なのでしょう。 初日●妙、昨日●神はどういう意味というか、彼の希望見逃してる時点で、村長さんが議事録読んでないって事じゃないですか。 |
村長 ヴァルター 21:58
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＞トーマス いやいや今後建設されるものは俺がちゃんと業者をチェックしていくから大丈夫さ。安さと速さが売りですという手抜き建設ってとこが今日俺のところに挨拶に来られてね。なかなか手ごろな値段なんだ。ここに決めようかな。はっはっは（村長の懐には分厚い封筒入ってるようだ。）
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パン屋 オットー 21:59
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というか、時間を理由に他者を排除しようとか、メタ推理とかする人は無視したくてたまりません…自分ひとりが楽しみたいだけですか？
参加した全員に楽しむ権利があり、時間がずれていても全発言を使うくらいの意欲がある方を排除なんて、私は絶対できません。 |
村娘 パメラ 21:59
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■3．占師は、羊>宿かしらね……正直な話、カタリナ狼･トーマス狂なら、霊能騙を出さずに、普通にレジーナ襲撃しそうなものなのよね。
カタリナ、無駄に強硬だけど、喋ってないレジーナよりは信用あったでしょ、多分。 で、霊能者は……神父に特に大きな失点がない以上、神>妙だね。リーザの発言、ちょっと疑問点が多過ぎるんだよね。発言から思考の流れがトレース出来ないんだよ、ブレてるというか、なんというか。 |
農夫 ヤコブ 21:59
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さて…喉もだんだん枯れてきたけどまだ議題残っているだな。
■４．んー…占い師襲撃に対しては狩人の護衛がついている可能性が高いためGJを恐れたのと霊能者2COをする予定の以上ローラーになる展開を見据えてローラー手数を減らす襲撃を控えたってとこだべかな…。占い先襲撃のアルビンを選ばずヨアヒムを選んだのは、今後共有者地雷による真確定を恐れたってとこだべか。＠４ |
村娘 パメラ 22:04
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……ああ、議題に変更あったのね。
えーと……ま、■2．は普通に▼ディーター。 ■3．のLWは……どうせ、占師襲撃されないだろうし、トマ→霊→霊と吊る間に判定出ると思うんだけど……まあ、モーリッツか村長のどちらかだとは思うわよ。ディーター人狼だったら、あの出現時間帯で騙らないワケないし、ペタ･ヤコは先刻云ったように、共2潜希望だったから可能性は低いと見てるし。 |
村娘 パメラ 22:08
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■4．狩人候補襲撃と地雷撤去を天秤に、地雷撤去を選んだんでしょうけどね。
……でも、占3COだと確白が護衛されてる可能性、かなり高いハズなんだけどね。その点では、少し不可解ではあるわね。 あら、村長さん。その上着の膨らみ、何かしら。 ……知ってる？ 札束で銃弾が止まる事ってあるらしいわよ。試してみない？ |
村長 ヴァルター 22:11
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＞パメラ ディーターがあの時間帯で騙らないわけないっていうのは俺は違うと思うぞ。あの時間帯で騙らないからこそ白いって思われる作戦だってあるはずだ。パメラだってそれを危惧して▼ディーターにしているんじゃないのか？
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パン屋 オットー 22:12
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＞村長さん
…疑うなら意見からの黒要素のひとつでも挙げて頂きたいのですが…村長さんの考察ではLWのペーター君は仲間売りと仰ってますが、18：28は、昨夜候補が●神父様だったディーターさんの意見は見逃しているという事でいいですか？ どこがおかしいか、私に指摘される前に、ご自身で気が付いて下さい…。 しばらく黙ります。あまり他者に対して攻撃的だったり、排他的にならないようにお願いしますね。＠12 |
青年 ヨアヒム 22:14
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ただいまー。わーい！オットーさんの薔薇クッキーだ！おいしいなぁ……ぐすっ……
ヤコブさんのオットーさん人形もオットーさんの可愛らしさが出てて……うれしいよぅ。 わーん！早く僕をここから出してくれーー！ ﾜ━━━||Φ|(|´|ﾟ|ω|ﾟ|`)|Φ||━━━ﾝ!!! |
村娘 パメラ 22:16
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私が危惧してるのは、突然死だけどね。
どうせ、今日のトーマス吊以外なんて有り得ないんだし、形式的に挙げただけよ、そんなの。 占に挙げたのは喰わせたいからであって狼とは思ってないけど、狼なら見付けれるもの。 まあ……レジーナが寡黙で、リーザないし神父が2日目にやや票が集まってた事を考えれば、ディーターが潜伏役にならざるを得なかった……って見方も出来なくはないけれどさ。 |
青年 ヨアヒム 22:18
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たしかにねー、共２潜伏は地雷の可能性が高いからうかつに黒を出せないで不利って言うのはあるねー。
共１潜伏の場合は誘導地雷と灰が狭まるって言う事でヤバいよね。まぁ誘導地雷が決まる例ってあまり無いけどねー。 |
羊飼い カタリナ 22:23
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無駄に強硬って言うか意見抑える気が無いだけだけど。無駄なら止めようか？
今日の皆の論じ方やる気なくすなぁ。嘘でもローラ前提でなく喋って欲しいもんですよー、占師としては・・・。パメラとか狼の意図決め付けすぎじゃないかなぁ。ぶっちゃけそんなもん分かるわけない気も。 でもパメラが狩人な気もちょっとしている私。 |
羊飼い カタリナ 22:25
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ところでごめん、昨日オットー怪しいと思ってた、私。(笑
■１．●占い希望はヤコブ。昨日から引き続き、まだ気になるな。 ■２．▼吊り希望は散々言ってるけど勿論トーマス。 第二希望なんだけどさ・・・どうせトーマス吊るんでしょ？仲間切りしやすいだけじゃないかなぁ？実際に吊りにつながる希望じゃないと参考にならない気がする。いや、議論活発になるからいいんだけど。 |
村長 ヴァルター 22:26
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＞オットー 本決定後の占い吊り希望は仲間切りになってないからな。考察からは外してる。別に他人に対して過度に攻撃的だったり排他的だったりする気はないぞ。オットーだって自分の考え方と俺の考え方が合わないから俺をずっと疑ってるだろ。それはそれでいいと思うのだが君のスタイルは間違ってる改めなさいって思ってるとしたら、ちと傲慢だと思うぞ。人の考えは人それぞれだろ。
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行商人 アルビン 22:30
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戻りました。議事録に少し目を通しましたが、オットーさんがヨア君の相方ですね。よろしくお願いします。指示が出ていることは確認しましたので、仮決定前に議題回答します。
それでは議事録の続きを読んできます。 |
パン屋 オットー 22:35
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＞村長さん
今の私は中立の立場です。灰の狼は1として、それぞれの言葉からの矛盾や穴を探しています。探そうと思えば探せる黒要素はある筈です。全ての人に疑いと同時に、人間だった場合の弱点になるのを危惧していますし、それは全員に対しても同じです。自分の白を証明するのは自分の言葉です。それを忘れないで頂きたいです…。 ＞カタリナさん 私を疑った理由があるなら出して下さい。それも意見として見させて頂きます。 |
少女 リーザ 22:41
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んー、推理トンチンカンかもー。続きは明日あれば詳しく。
■１．パメねー：なんでリーと話すとき、物事の前後をごっちゃにするの？ これで2回目だよ。 パメねー21:36だけど、リーが遺言した時点でで5CO確定してないでしょ。1回目はパメねー2D21:24で、リーの返事は2D22:06。 おねーの性格か、わざとか判断に悩んで、占いに上げることで占い結果+襲撃で結果を見てみたいんだよ。 |
少女 リーザ 22:42
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おねー村人なら、ＳＧコースまっしぐらだって気付いてほしいよ。
■２．▼ペタ君：理由前述。 ■３．先ほどの考察20:50ｃに信用は関係なかった。襲撃理由も抜かしてた。結論はトマおにー狂。リナおねーとレジおばさんがイーブンで内訳真狼。 ■４．前述。足りなければ指摘して。 ＞オトおねー、村長さんは性格の部分も大きいと思うよ。白確定は視点広く持ってほしいよ（他の人へ影響大きいから）。発言も大事にね。 |
羊飼い カタリナ 22:42
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■２．だけど、あえて挙げるなら村長かなぁ。シンプルで分かりやすい面もあるけど、確かに意見の薄い面と言うか説明の足りない面も目立つと思う。癖かもだけど。
昨日オットー怪しいと思った理由？別に参考にはならないと思うよ？ ちょいちょい出てきてコメント付けるみたいな空気と意見を抑えてるような印象。あえて言うほどの疑いじゃなかったから言ってないけど。 共有者だったなら納得いくなって話。 |
少女 リーザ 22:47
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リナねー、発言で質問はだめだー。メタすぎる…。リーも真である以上、それ指摘できないよ。
リーの中ではおねーのほうが怪しい、ってのは変える気ないよ。人狼さんに失礼だからね。 リナおねー真だったらば、ちょっと気をつけてみてほしいんだよ。 |
旅人 ニコラス 22:51
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やっぱ、外から見るのと実際に現場に立つのとじゃ大違いだね。昨日までは「いい事言わなきゃ」「上手く立ち回らなきゃ」って必死で、頭ん中グッチャグチャだったもん。言ったあと間違いに気づいて「あぁ～、間違ったぁ～！」とかばっかり。みんな凄いよ。マジで尊敬する。
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羊飼い カタリナ 22:52
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■３．正直占ってりゃそのうち出てくるんだけど。私が生きてればね。
これもあえて言うならペーター。レジーナ本物の論じ方がちょっと強引な気がした。逆に人狼がしにくい論じ方だったかもしれないけど。 大体、ライン切り考えると微妙だねー・・・。 リーザが私とレジーナを均衡に見ているのに対して、神父はどっちかと言うと私本物派っぽい。これはどうなんだろ。 |
村娘 パメラ 22:59
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リーザ……あのね。貴女が真だとして。
人狼は、昨日の時点で5COになるかならないか判ってるって理解してる？ 占師が真狼狼でもない限り、霊能のどちらか……貴女視点では神父だけど、狼が騙りに出るなら5COは確定してるのよ。 私が言ってるのは、なんで霊能者だのに狙われると思ったのか、って事よ。 あと、私が返事が欲しいのは【占重視だのに、確霊を占う(占われる)可能性のある回避ナシを希望したのは何故か】よ。 |
青年 ヨアヒム 23:01
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ねー、僕なんかみんなの言う事にあぁそうか、そういう考え方もあるんだで納得しちゃうから穴を探し出せないんだよね。
でも、吊りズボン姿のトーマスも見てみたい気がするよ、(´▽｀*)ｱﾊﾊ |
羊飼い カタリナ 23:02
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霊は・・・リーザが吊られないのはそうだったかもだけど、占われる目はあったと思う。霊は占われてもそこまで損でもない気もするけど、そこはどうかな？自分が霊だからこそ言った事かもだけど。遺言はどうだろう、投票だったし。
って事で今のところ神父≧リーザかなー。 神父の本物っぽいところも見つけられないから微妙。 |
羊飼い カタリナ 23:11
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なんか私パメラと意見かぶった？
どうかな、私ちゃんと本物っぽいのかな。皆が私を本物っぽいと思うのならだけど、しつこいくらい「占師襲撃はない！」と言ってるパメラとかって怪しいかも。 「襲えない」を「襲わない」にすり替えようとしてるのかもしれないからね。 本当にそれが怪しい、って指摘ってよりは、狼の意図なんてぶっちゃけ分かるわけないんだからそこは決め付けずに動いてほしいなぁ、私・・・っていう希望。 |
少女 リーザ 23:13
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＞パメねー
ごめんね。後半の忘れてた。答えるよ。 回避なしって決まったら占われるつもりだったよ。んで、判定割れたら逆においしいと思ったけど。リーの中で霊能判定に判断基準がもう１つ加わるワケだからね。 これはリーの中で真だから、村の皆は分からなくて困ると思うけど、そこはリーは発言で自分白を分かってもらうつもりだったよ。いっぱい考えて、発言していけば、白って分かってもらえると今でも思ってる。 |
少女 リーザ 23:14
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んで前半は、なんでそんなこと聞かれるか分かんなかったよ。村視点だとリーの襲撃って絶対ない目ってことなのかな。
人狼は5CO確定だよね、そこでリー食べれば神父さまCOして生存1名。投票COの結果があっても、あとから言いくるめられるって思ったよ。んー、パメおねーから見たらリーが襲撃恐れるのってそんなに変？ 演技かもって思ってるんだろうけど、うーん、全体を見て判断してほしいとしか言えないよ。＠１ |
羊飼い カタリナ 23:17
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・・・ローラも嫌だけどね。
占師的には、嘘でもいいから決め打ちの目を残しといてくれた方がやる気出るかも。 今日喋れてないのはやる気とかじゃなくてこっちの事情だけどね！正直ごめん！ LWって結構普通の用語なの？知らなかったよ・・・。 「考え方の違い」を持ち出すと議論進まないけど、それは確かにあるよね。まぁ難しい話。 |
村娘 パメラ 23:23
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対抗出た霊能者が、吊られないワケないじゃないの。初日･2日目から占に挙がるような状況で、そんなに自信を持てるのは凄いわね。
でも、村の手数を減らすだけよ、能力者が占われても。 霊能襲撃は、村視点だけでなく狼視点でも有り得ないわよ。5COで霊能襲う人狼は……ハッキリ云って余程の馬鹿か素人か、新戦術を生み出そうとして迷走した自己満足屋か……そんな処でしょ。 |
旅人 ニコラス 23:23
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パメラもリーザも狼５CO確定って言うけど、トーマス切るなら、ワザワザ出て来ないで４COにして２潜伏って方向で動く可能性は低い？低いとすれば既に占い候補の中に入ってしまっている？…とか言ってみる。パメみたいに自信ないしｗ。
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ならず者 ディーター 23:23
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戻った。議事録斜め読み状態なんだけど…。
なんか…皆ギスギスしてるね…。 まあ仕方ない部分はあるんだろうけど、LW予想は個人的に村長にしたくなってきた(苦笑) LWはペタか村長が有力候補、ついでパメ、その他かなあ。モリヤコはLWにはまだ難しいかもね。 |
行商人 アルビン 23:25
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途中ですがとりあえず占い吊り希望だけ。理由は伏せておいた方がいいでしょうか？
■1.●ヤコブさん。簡単に言っておくと、昨日の段階で「共有者かも」と思っていたうちの一人。もう一人はオットーさんでした。 ■2.▼トーマスさん。第２で▼村長さん。理由を簡単に。論調に対して主張が弱い気がするからです。キャラクターの範囲だろうといわれればそうかもしれません。（気を悪くされたらすみません。弁明はします） |
羊飼い カタリナ 23:28
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あぁ何か私勘違いしてるかな。焦ってきた。仮決定いつー？ぜぇぜぇ。
えーとあとなんだっけ。 ■４．占師は襲うつもりがなかったか、襲えなかったかどっちかでしょ。どっちかは知らない。で、占い先で狩人の目のあるアルビンと共有者のヨアヒムの二択でヨアヒムを取ったんじゃないかなぁ。月並みだけど。 ★１．23時2分参照でー。 ★２．ローラかけて欲しいんじゃない・・・かなぁ。 |
青年 ヨアヒム 23:30
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＞ニコラスさん
４COにしてもいいけどさ、狂人は打ち合わせできないでしょ。そうすると自由に結果を操作できる訳じゃなくなっちゃうからね。霊がある程度信頼を得てそっちで調整できればいいけど、どうしても矛盾が出てくるから、占いに狼はほぼ出てくるよ～。 |
神父 ジムゾン 23:31
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おかえりなさい、ギル。
自分の意見を強く主張する人たちが多いようで。それ自体は全然悪くないですが、個人的にはもっとＲＰ混ぜて楽しくやっていきたいですね（笑） ヤコブさんは意見まともですからね。とかいって、ＬＷ予想の２番目にしてますが。なぜか結構疑われているようですし。 |
旅人 ニコラス 23:31
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…要するに「霊を確定させない」事の方が「２潜伏」より重要だって事か。これが絶対条件として成立してるから→狼は５COする→霊襲撃はありえない。って論理になるんだね。んー。むずい。
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パン屋 オットー 23:32
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【仮決定・●ペーター ▼トーマス】
今日の▼トーマスさんは揺るがすつもりはありませんでした。 私の出した■2.は、この先判定から増える情報と、それぞれの理由や意見の矛盾やこの先のブレなどを、私がいなくなっても皆さんに見つけて欲しいからです。最後の狼は誰を身代わりにしようとしていたのか、相手の思考経路の矛盾や違和感を見つけて下さい。 |
ならず者 ディーター 23:33
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戻った。毎日遅くなってしまっていてすまない。
議事録は何時ものように斜め読み状態なんだけど、リザとジムが霊COで2人ともニコ白判定でトマ偽確定、アルが白確定でオトがヨアの相方だね。 あとオト16:43確認、【俺は共有者ではない】【(昨日既に宣言したけど改めて)俺は霊能者じゃない】よ。 それでは議事録見直して、考え等纏めてくるよ。@19 |
ならず者 ディーター 23:36
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フジ、気にするなって。【リアル大事に。】
これは基本だぜ。 あと、簡単に自分を切ってくれって言うなよ。せっかくこうしてこの村で、しかも狼同士、仲間になれたんだぜ？最後まで楽しくやろうぜ。 わびる必要なんてないさ。フジは真占い師としてしっかりやってるさ。慌てる事はない、一緒に頑張ろうぜ。@27 |
羊飼い カタリナ 23:37
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仮決定了解ー。
これで私一通り答えてるよね？質問とか議題答えてないとかあったら発言余裕ある人教えてくれると嬉しいかも！ とりあえずちょっと落ち着いてログ読んでくるよー。 しかしまだ9回も喋れるよ私。(苦笑 |
旅人 ニコラス 23:38
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あ、ヨアこんち！いや、ボクの言う４COってのは占３・霊１の事だったの。占真狼狼であれば、狂は絶対霊結果を割ってくる。占真狼狂であれば、狂切捨てにワザワザ登場する必要無いと思うんだよね。
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少女 リーザ 23:39
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早々に発言なくしてゴメン。【仮了解】本も見るよ。
で、パメねー、言いたいことはほぼ分かったつもり。視野狭くてゴメン、今後気をつける。でも、リー自分があんまり頭良くないの知ってるけど、ダイレクトだとさすがに落ち込む。 んで、逆にパメねーに聞きたいけど、リーが今日襲撃される可能性ってどれくらい？ リーについてだけ教えてね。客観的には人狼はローラー希望みたいだし、リー襲撃はあんまないと思ってるけど。 |
青年 ヨアヒム 23:39
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んー、どっちかって言うと霊を確定させないよりも占いを確定させない方が重要だよね。だけど、だいたい狂人は占いにCOしてくるから。そこがF国の難しい所だよね。んで、占い2COだと狂人じゃなくて共有とか村人騙りがでて、あっさり真確定なんて事になりかねないからね。前世では占い5COだったもん
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神父 ジムゾン 23:40
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【仮決定了解】です。お疲れ様です、オットーさん。
トーマスさんは、アルビン印の偽装墓行きが決定しています。しかし、村長さんが懐に持っているものと同じ物を私に渡せば、ヨアヒムさんやニコラスさんと同じお墓に入れますよ？＠５ |
少年 ペーター 23:41
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んあー！遅くなってごめんだよー。とりあえず仮決定時間に頑張って帰ってきたぁ！この後議事録読んで議題の続きに答えるよー。
って僕占いじゃーん。まぁ、発言だけで白だと説得しきれなかったんならしょーがないか～。【仮決定りょーかいだよ～】 |
村娘 パメラ 23:43
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人狼に少しでもオツムがあれば、可能性としては皆無ね。
……っていうか、可能性云々以前に襲われたら万歳三唱よ。ローラー手数は減るし、神父がほぼ人狼確定するし。 ここで霊能を襲うメリットは……ちょっと思いつかないな。意味があるとすれば、私への嫌味くらいじゃない？ あ、取り敢えず【仮決定了解】よ。 |
少女 リーザ 23:48
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むー。パメねー白でいいのかなー。
でも白だよねーこれ。うう、信じきれない自分がいやー！！ パメねーごめんだよー。 あと言っておくけど、りーＭじゃないからね！（笑） 単なる雑草体質なんだからね！！ |
行商人 アルビン 23:52
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【仮決定了解しましたです】
ディーターさんの後に議題回答します。どうせだからじっくり考えてきます。吊り占いの理由付けもキチンと入れたものを出すです。 ＞ペタ君（２１：１０） 最近白髪が目立ってきましてね…。 |
神父 ジムゾン 23:55
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襲撃先はどうしましょう。オットーさんを残す方向なら、アルビンさんかペーター君でしょうか。カタリナさんを残すかどうかですね。
判定も黒白どちらを出すか考えないといけないですね。ペーター君を襲撃するなら白しかないですが。 |
羊飼い カタリナ 23:57
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あぁっと、アルビンには狩人だけじゃなくて共有者の目も一応あったかな？
レジーナは、信頼されるのは諦めて、私を道連れに死のうとしてるように見えるかも・・・。 体調の話は確かに本当っぽいし大変だと思うけど私にはどうしたって微妙だよー・・・。ごめんね。 パメラ、意見自体はいいと思うんだけどまかり間違えば悪口っぽい。襲った狼とか襲うつもりだった狼とかだっているかもしれないんだからほどほどに。(笑 |
パン屋 オットー 23:58
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マダム以外の候補を出しておられない方が揃いましたので、本決定はもう少し遅らせてもよろしいでしょうか？
もし辛いと仰る方がいらっしゃいましたら、お知らせ下さいね。といっても占い先が変わるだけくらいでしょうけれど…。 占い師には負担をかけると思いますが、宜しくお願い致します…（ぺこり） |
ならず者 ディーター 00:01
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とりあえず答えられそうなところから徒然に。
■３とも絡むかな、トマが偽確定してるけど、俺はトマは狂＞＞狼と考えてる。 2D1:53でも少し触れたけど、トマ狼なら最悪自分が最初に吊られる可能性もあったよね。またパンダのニコ吊って霊判定を見るとなった場合、霊確定して自身の偽が判明したらあまり意味がない行動になるし、狼が霊騙って5COにして黒判定出したとしても、その霊騙COは自身の(続 |
ならず者 ディーター 00:01
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対抗霊CO(つまり真ね)、占COでニコ白だした中に1人、ニコと、いきなり3人狼発見した状態でCOしなければならない。またトマもニコ、ニコ白出した占1人、ニコ白だした霊1人といきなり3人狼発見した状態になるんだよね。これは狼にとって全くメリットがないと思う。
で、あと、霊があの時点でCOしていなかった以上、これが例えば霊が既にCOしている状態での行動ならまだ分からなくはないのね。(続 |
ならず者 ディーター 00:03
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狩人視点で霊と占(CO)、白確定等護衛先がかなり難しくなるだろうから。でもあの時点では霊はCOしてなかった。狼側の視点から考えて、灰にまだ居る霊をあの時点で余程一本釣りする自身がない限り、やはり無謀すぎる行動だと俺は思う。よってトマは狂＞＞狼と考えてるよ。
あと23:32仮決定は了解、あと23:58本決定遅らせる、も了解。あとアル23:52、待たせてしまってるようでスマン…。@16 |
少年 ペーター 00:07
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ん～っと、本決定を引き延ばさせてしまっているのは僕のせいかもと思うので取り急ぎ■1.2.に答えたよー。と言ってもまだ議事録流し読みしか出来てない状況であんままともな推理できてる気がしないんだけどね…（汗 ■1．●村長さん ■2.第一希望▼トマさん。第2希望▼村長さん
考察はまた後で～。 |
パン屋 オットー 00:07
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＞村長さん
了解しました。▼トーマスさんは揺るがしませんので、吊りはトーマスさんに投票をされて、お休み下さい。遅くまで申し訳ございません…お疲れ様でした…占い師さんはもう少し、ご協力をお願いします。 ペー君の候補も待ってますので…レジーナさんも、体調がよろしくないのかもしれませんが…真でいらっしゃるなら、候補だけでもと思うのですけれど…決定も見れるのか心配でなりません。 |
農夫 ヤコブ 00:16
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【仮決定了解】
遅くなってすまんべ！オットーお疲れ様だべ！とりあえずオラは■５．以外は答えてるだよな。ちょっと実は今あんまり議事録読めてないだで、■５．はそんなに急ぐことでもなさげだしもう少しじっくり議事録読みつつ考えるだよ。 |
青年 ヨアヒム 00:16
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あの揺さぶりも意味の無いブラフじゃないんだよねー。一戦に一回しか使えないけどね。結構突拍子も無い案を出すとみんな地が出るからさ。あそこで努めて冷静な反応をする人って結構黒度高いんだよね。ってことで村長かなり黒っぽいんだけどさ（ぇ
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行商人 アルビン 00:24
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＞ディーターさん
急がなくていいです。私事でちょくちょく席外してますので、むしろ都合がいいかもです。あせって半端な発言をするとよくないです。先走って変なこと言って集中砲火を浴びた私が言うのだから間違いないです。じっくり考えてください。 |
旅人 ニコラス 00:28
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あー！さっき言った事うそ！「そんな気した」とか言うなオレ！判るわけないじゃん！ヨアが前の村で占村人騙りしたとかー！判るなら今頃この村の人狼全部暴いてるっつーの！！！違うの、言われてみればそんな気する程度。だから許して、ね？…ってヨア落ちてるし～～～orz
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羊飼い カタリナ 00:30
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ん。私は1時過ぎくらいまでは確実に起きてると思う。でもそれ以降は寝ちゃうかも。
兄貴は態度とか意見の言い方とか色々と白いかな。口調とかも白いって言うか好き。(笑 ディーターはそこまで白いとも思わないけど黒くはないとも思う。ちゃんと他の人同様にコミュニケーション取ろうとしてると思うから。 昨日のディーターの1時32分は確かにそうだねー。あんま考えてなかった。 |
少年 ペーター 00:35
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■3.の後半LWについての考察なんだけど、まずパメおねえはなんか今の灰の中では圧倒的な存在感を感じるよー。村人としての有利になりそうな展開を色々教えてくれて白な感じが強いかなぁ。現状最も白だと思うよ。で、次がヤコさんあたりかな。ヤコさんはLW考察で灰一人一人についてちゃんと考察していたのが白要素だよ。その反面、限られた情報からLWを判断しようとした村長さんは最も黒いと思うんだ。（決して僕を疑うのが
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少年 ペーター 00:35
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（決して僕を疑うのが不服って訳じゃないよ。村長さんの言う可能性は他の人から見れば確かにありうるだろうし。)で、あとディータさんは夜遅い帰宅ながらいつもいつもきっちり発言数使って質問したり考察したりでまぁまぁ白い感じ。FJ（じいちゃん）はどーかなー。正直黒いとも白いとも言いがたいよ。まぁそんな訳で今日の占い先希望は●村長さんね。▼の第2希望を挙げるとしたらそのままスライドで村長さん。
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少年 ペーター 00:43
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どーかな、これで議題は一応網羅したかなぁ？なんか漏れがあったらごめんね。あと、正直まだ細かいとこまで議事録読めてないからなんか自分の考察でもいまいちスッキリしないよー（苦笑
ハゲ…あっっっと、アルビンさん＞白くなってきたんだ！！それは「色が薄くなった」と「髪が髪が薄くなっｔ…(ry |
ならず者 ディーター 00:47
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■3:占COだけど、カタとレジは真と狼の組み合わせが5CO&0:01/03から考えて濃厚だと思ってる。リザとジムも同様だね。
内訳だけど、レジは殆ど情報がないね…。一応俺が2D2:09で聞いた事に付け加えると、トマがニコ黒出しした理由に「トラップ解除」ってあるけど、これはどういう意味だったのかな。今ひとつ意味が分からないんだけど…。何かの折に答えてくれるとうれしいな。(続 |
ならず者 ディーター 00:48
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カタは議事録初日から見直したんだけど、(レジのリアル事情は仕方ないから、それについて極力あれこれ言いたくはないけど)2人の情報量に差が付くばかりになってしまって、どう見ていいか正直少々困ってるのが本音。カタ単体での印象を言うと、真として押さえてるところはきちんと押えてる印象なんだけど、時々？な所もある感じ。一応スケール書くなら、カタ≧レジと考えてる。（続
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ならず者 ディーター 00:48
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■５を兼ねて、カタの発言で気になった(プラスマイナスどっちも含めて)ところを。
1D17:01：狩人に関する発言。真なら護衛先が恣意的に、もしくは全体の流れとしてブレたりして自分が守られない事に対する懸念、という意味では納得。 1D21:19：霊が3日目第一声希望なんだけど、展開によっては自身の真を証明したり、ペアで偽ラインとの勝負になるかもしれない霊に対してやや軽視気味かな、って気はする。(続 |
ならず者 ディーター 00:48
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1D2:18で俺が3日目1COでも真確定しない(この時は占い師について言ったんだけど）って言ったけど、同様の事は展開次第で霊にもありえたわけで、そのあたりについての考え方をもう少し聞いてみたいかな。
2D20:08：ニコへの提言だね。きちんと自身が白判定のニコ吊りに反対してるのは真視点かな。2D10:00なんかもそうだね。 3D22:25：■２トマ以外への発言。これはどっちにも取れるけど、(続 |
ならず者 ディーター 00:49
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灰には狼1しかいないし、仲間きりするなら方向が限られてる(能力者CO→灰)から、俺はあまりそうは思わなかったんだけど…これは考え方の違いなのかな。
あとレジは頑張って発言してほしい。レジの判断材料があまりになさ過ぎるし…。 あとアル0:24ありがとな。ではまた議事録見直して考え纏めてくるよ。@11 |
羊飼い カタリナ 00:51
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1時半過ぎでも大丈夫かも。
レジーナは、彼女日付変わってから決定確認でもいいから大丈夫だよ？ぶっちゃけ。(これは私の立場＋推理の話じゃないから軽く流しといてー ま、とりあえず明日違う人占ったとか言い出したら偽確定でいいでしょー、いくらなんでも。 あとオットー、一応発表順決めた方がよくない？自由にするの？ うん、パメラは論じ方強いよね。なんで初日黙ってたんだろう？(笑 |
農夫 ヤコブ 00:51
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■５．だべな。ペーターくんに質問だべ。これであとは本決定を待つべ。
＞ペーターくん[17:33-57] ペーターくんは17:33でレジーナさんの黒要素を挙げ、一方17:52でカタリナの黒要素を挙げているべ。んで結論として17:57でカタリナ黒としているだが、17:33の議論はどうなったんだべ？レジーナさんの黒要素よりもカタリナの黒要素の方が大きかったと言うことだべか？＠２ |
神父 ジムゾン 00:56
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ギル、すみませんが今日は昨日ほど起きていられそうにありません。昨日、一昨日と二日続けていつもより１時間半くらい遅くまで起きてたのが効いてきました…。
襲撃はお任せにしておきます。私としては護衛の可能性が少ないぺーター君希望ですかね。他の人にしても全然かまいません。ギルの判断に任せます。 |
神父 ジムゾン 01:01
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それからフジは、更新前に発言出来るようなら、決定了解、確認の一言だけでも残しておいて下さいね。
ギル、それでは先に寝ますね。表でちょっと発言してからそのまま寝ます。おやすみなさい。 |
羊飼い カタリナ 01:06
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えーと。正直狩人に関する事は私が村人でも言ったと思うけどね。(苦笑
霊能者は・・・皆の方でしょー、霊能者を軽視してるのは。私はずっと霊能者味方だと思ってるよ。 ま、霊能者だってぶっちゃけ何もしないまま(投票でなく)襲われそうだったらさっさとCOするでしょー。昨日のリーザよろしく、ね。 んと、霊能者についての私の考えは初日の意見でも言ってるね。霊能者本人次第の部分もあるとは思う。 |
神父 ジムゾン 01:09
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質問をいろいろされると思って発言数温存したままなのですが、以外と質問されなかったですね。
質問があれば答えてから寝ようと思っていましたが、この後質問された事には明日答えようと思います。 それでは皆さん、お休みなさい。良い夢を。 |
神父 ジムゾン 01:13
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あ、フジお疲れ様です。すみませんが私は先に休ませてもらいますね。
こんな時間まで帰れないとは、リアルがよほど大変なのですね…。年の瀬は忙しいのは仕方ありません。あまり気にしないようにしてください。 それでは、おやすみなさい。 |
老人 モーリッツ 01:18
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カタリナ3D00:30の兄貴ってもしかしてオレのことか？いやぁ照れるな…え？違う？（＾＾；
リーザはやっぱ白いなー…パメラも実際白いんだけど、あんだけ責められるとツラいだろうな。かばってやりたいけど、今日は余裕がなかったぜ。すまん！それに、下手にかばうと逆に2人で疑われかねないからなー…難しいぜ。 |
パン屋 オットー 01:23
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時間が厳しいですね…【本決定●ペーター ▼トーマス】
年長への集中が目立ちましたが、2人が人間ならSG（スケープゴート）でしょう…占い師が真狼なら、狼は偽黒出し→用済み吊りの危険があり、パンダでも確白でも情報になるなら、疑われている人からの方がいいかと思いました。 ペー君は個人的には17：57からの一連の意見でしょうか。確かにマダム真なら襲わない選択もありますが、やはり占いが機能し続けます。 |
パン屋 オットー 01:23
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白連発は灰も狭まるので、襲撃で占い機能を止めないと…霊両吊りが入れば、狩人は襲撃しないと残りますし、普通に襲いにくいのでは…と。何よりその考察なら、LWは占いを避けれそうな人にいると考える方が自然と思ったのですが…黒いのが村長さんという意見なのが、少々違和感を感じました。
村長さんは私と対立して挙げやすいのかもしれませんし、ずっと同じスタイルのようですので、今日は避けています。 |
農夫 ヤコブ 01:23
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んー…オットーの本決定が出ないだべな…。もしかして寝落ちだべか…？。もしもう少し待ってみても発言が無いようならアルビンが代わりに本決定を出して欲しいかもだべな。占い先はやはり統一すべきだと思うだよ。
＞リーザちゃん[16:54] 1段落目から2段落目にかけての話のつながりが良くわかんねえだよ…。あんまり意味無い発言だったのかもしれねえが明日もし余裕があったら答えて欲しいべ。＠１ |
パン屋 オットー 01:26
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ディーターさん狼の心配はあります。元々時間という陣営無関係に不利な要素があり、様子見させて頂きましたが、現状は意見や考察に変な部分も、他者に疑いを植えようとする動きも見当たりません。能力者にも初日から質問を投げているのは、穿った見方以外は白要素ですし、説得力の強い理由も他になく…避けさせて頂きました。
ただ、考察順序があるのは分かりますが、できれば候補から先に出していただけると…orz |
少年 ペーター 01:26
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ヤコおにぃ(0:51)＞6:27の返答はありがとーだよ。で、質問の答えなんだけど正直占いのトマさん以外の二人はみんなも言うように対極にいすぎて判断に困るんだよねー。まぁ、でも僕はレジさん白の方が可能性が高いと思ったとゆう事で良いよー。とゆうか、リナお姉は発言で信用を勝ち取れそうな感じだけど、レジさんの潜伏はステルスにしてはあまりに露骨に何も言わなさ過ぎかもって思ったのさー。
あ、神父さんはお休みー |
パン屋 オットー 01:27
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明日の議題を置いておきます…多くてごめんなさい…。
■1.●先（理由必須）■2.▼先・灰or霊？（理由必須） ■3.襲撃考察 ■4.能力者or灰への質疑応答（任意） ■5.判定に対する考察（偽は何故その判定をしたのか・パンダ判定になったら得るものが大きいと考えての議題です）■6.（■5.ができれば）狼3人予想 【発表順は霊（順不問）→占：トーマス白確定なら自由、パンダならレジーナ→カタリナ】 |
農夫 ヤコブ 01:28
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【本決定了解】
って本当に間が悪いだなオラ…。orz オットー、お疲れ様だべ、ペーターくん占いでオラは異論ないべ。トーマスも敵ながらお疲れ様だべ。トーマスの願いは…一年中春だべか！とりあえず当座の寒さしのぎとしてオラの手編みマフラーをプレゼントだべ。あとおまけに使い捨てカイロもつけとくべ～。墓下のヨアヒムとニコラスによろしくだよ。 それじゃまた明日。おやすみだべ～。＠０ |
パン屋 オットー 01:29
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【GJが出た場合は■3.襲撃考察をしないで下さい】
私が襲われたら…商人さんと、ペー君が確定白になったら、後を宜しくお願いします。議題を生かすも殺すも皆さん次第です。 それと…私の亡骸はヨア君と同じお墓に…埋葬して頂けると…嬉しいです…。 皆さん、今日は励ましの言葉ありがとうございました。本当はヨア君のところに逝きたいけれど、これはただの弱音ですから、もう少し頑張ります。 |
行商人 アルビン 01:31
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もしかして私待ちだったのでしょうか？ だとしたら申し訳ないことをしました。理由などは決定後にと思っていたので。皆さんの本決定確認が落ち着いたらまとめて投下します。
【本決定了解】 トーマスさん、厳しい状況の中、お疲れ様でした。正体は別として、楽しませていただきました。ありがとう。 |
羊飼い カタリナ 01:33
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まぁ、1COで確定しない時に襲われた人が誰か、ってのにもよるとは思うけどねー。
オットーお疲れ様。本決定了解。 レジーナの黒要素ってどうなのかなぁ。 とりあえずレジーナも霊能者は3日目希望だね。一切理由とか言ってないけど。翌日質問を受けて「占い師としては迂闊な回答だったと今は思ってるよ。」って言ってるね。 |
村娘 パメラ 01:34
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さて……と。
占師襲撃は、まずない。襲うなら昨日襲う方が成功率が高かった。 オットーを失っても、ペーターが白確すれば纏め役は問題ない……襲われそうなのは、やっぱりアルビンかペーターかな？ |
パン屋 オットー 01:36
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皆さん遅くまでご協力本当にありがとうございました。
＞商人さん いえ、ディーターさんの希望を待とうと思ったのですが、議題や発表順をまとめて出したので、それをカタリナさんの負担にならないように、30分までにと…orz ＞ディーターさん 決定は出してしまいましたが、そのまま候補や考察を出して頂けると助かります。＠2 |
少年 ペーター 01:39
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【本決定了解！！】
オトさん(1:23②)＞んー、確かに矛盾かもー！言い訳を言うと正直村長さん黒ってのはみんなの流し読んだあとでぱっと出した答えだから人の意見に左右されすぎたってゆーのがあるかも…。それと最初に考察した時から時間が経って考えにブレが出てしまった感じ。うぅむ、ペーター反省…orz あ、でも明日白確なら精一杯頑張るからよろしくー♪ただ学校の宿題まだたっぷり残っているのがつらい(苦笑 |
老人 モーリッツ 01:43
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1D19:49といい、3D19:38といい、これじゃファンキーなじじいの独り言じゃなくて、妄想癖のあるじじいの世迷言だ！orz
と、とりあえず今日の襲撃予想しとこうかな、一応…よし、アルビン！君に決めた！ |
羊飼い カタリナ 01:43
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どうも私やりようがないぞー。(苦笑
疲れたよー。まぁ私のせいでもあるかもしれないけど。 オットーも気苦労が絶えないね。アルビンも確定白だし、適度に頑張ってー。 (私はほら、ぶっちゃけ少々外の事情があって起きてるから、気にせずに。) |
老人 モーリッツ 01:44
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今日はちょっとペース配分誤ったかもな…反省せねば！あとレジーナ！真偽はともかく、マジで無理すんじゃねーぞ！カタリナもリーザもジムゾンも、辛い立場だろうがよろしく頼む！こんなことしか言えなくてすまん！
それじゃーオレももう寝るぜ！また明日全員で会えることを祈ってるぞ！じゃーな！ |
少年 ペーター 01:45
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それとトマさん＞トマさん黒確定の中最後まで諦めないトマさんが僕は大好きだったよー。お墓でゆっくり休んでね！向こうではヨアおにいが料理の腕をまたあげてると思うからぁ。
そんでもって僕ももう寝るよー。早寝早起きは大事だよー。（もう早くないじゃんって突っ込みはいらないよーｗ） |
少年 ペーター 01:49
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せっかくだから声枯らすためにネバーランドのペーターナンのお話しようか？え？いらない？ガーン。
まぁ、オトさん明日の朝ごはんは【ナンサンド】でよろしくー。オトさんの腕でアレンジしちょくれー♪＠０ |
パン屋 オットー 01:49
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トーマスさんも、お辛い立場だったでしょう。最後までお疲れ様でした…。
＞ペー君 そうですね、できれば確定白になって頂く方が嬉しいです（にこ） ＞カタリナさん お気になさらず…どちらかというと、ヨア君がいない事の方が…あ、いえ、大丈夫です…私もそろそろ限界気味ですので、休む準備をさせて頂きますね…夜の墓地は寒いでしょうか…。＠1 |
ならず者 ディーター 01:52
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■3：リザとジムだけど…こっちもある意味対照的な2人な印象が…。
【リザ】 1D13:23：霊も吊られても、という発言だけど…例えば誰か一人が吊られたり襲撃された3日目、リザだけが3日目に霊COしても、そういった部分を指摘されて(故人が真かも？とか)、結果として自身の信頼が揺らぐ可能性についてはあまり気にしてなかったのかな。1D14:00のヤコへの指摘なんかと、微妙にズレがあるようにも(続 |
ならず者 ディーター 01:53
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感じるんだけど…もう少しこのあたりについてリザの考え方を聞いてみたいかな。(襲撃される事の懸念を忘れてた、というのは2D3:29で書いてるけどね)
1D1:23：纏め役占いへの懸念ね。俺もこれは賛成派。纏め役占いを推すって、(特に纏め役立候補した人が狼かそうじゃないかは狼には100%分かってるわけで)ある意味狼側の視点から考えて、占いを1回回避しやすくなるという面もあると思うから。(続 |
ならず者 ディーター 01:53
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もちろん村側でもそういった考え方をする人もいるから、これだけで何ともいえないけど、ややプラス材料かな。纏め役吊りについてはその後1D1:24で説明あるしね。2D22:32/33あたりも関連してるかな。
2D19:31：ニコへの質問。これは非常にいい提案だと思う。 2D23:21：アル吊りへの反論。この時点ではまだ仮決定だし、霊の占い回避アリにはなっていたとはいえ、きっちりとヨアに反対してるのは(続 |
ならず者 ディーター 01:53
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もちろん村側でもそういった考え方をする人もいるから、これだけで何ともいえないけど、ややプラス材料かな。纏め役吊りについてはその後1D1:24で説明あるしね。2D22:32/33あたりも関連してるかな。
2D19:31：ニコへの質問。これは非常にいい提案だと思う。 2D23:21：アル吊りへの反論。この時点ではまだ仮決定だし、霊の占い回避アリにはなっていたとはいえ、きっちりとヨアに反対してるのは(続 |
ならず者 ディーター 01:53
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ややプラスかなと思う。リザ真ならアルの白黒は分からなかったわけで、その上での発言と考えるとややプラスかな。(狼なら白度アップ狙ったってなるけど、その可能性もありえなくはないけど、リザは初日にそこそこ票が集まっていたし、2日目も1票入っていて、●に挙がる可能性だってなくはなかったと思うから。(カタも23:02で触れてるけど))
【ジム】 1D15:25：霊纏め役について述べてるんだけど、(続 |
ならず者 ディーター 01:53
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俺は霊纏め役って結構無駄が多いという意見なんだけど(霊確定時って状況によっては占機能が崩壊しやすい一面もあるし、真霊ならそういった部分により敏感かなって俺は感じるんだけど)このあたりについてのジムの考えをもう少し聞いてみたいかな。
1D23:11：纏め役占い案。これは確かにリザのところでも言ったけど、個々人の趣向もあると思うし(2D1:19も関連かな)、それは確かに分かるんだけど…(続 |
ならず者 ディーター 01:54
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俺はややマイナス要素と思うかな。
2D20:54：●アルの理由。俺はこれを疑問に思ったんだけど、真霊なら確かにアルの今日COという部分に反応した…とも捉えられるけど…。ただそうすると2D1:19の回答とやや矛盾してるような気がするかな。ただ3D19:06/07でジムから回答があるから、もう少し考えてみたいかな。 2D21:02：リザが狂人かも？と思った理由について聞いてみたいかな。(続 |
ならず者 ディーター 01:54
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何かの折で構わないよ。
こっちもかなり真偽は悩むね…。現時点ではかなり微妙。質問の回答等でまた変わると思うけど、リザ≧≒ジム、くらいに考えてる。殆ど差はないかな。 あとリザとジムに質問。【霊として、潜伏中に気をつけていた事は何かな？】【霊の役割って何だと思う？】何かの折に答えてくれるとうれしいな。 ＞オト1:26、1:36 スマン…orz 明日から…暫定でも●や▼を先に出すようにするよ。 |
パン屋 オットー 02:02
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ペー君…朝は来れないかもしれませんから、昼食になってしまうかもしれませんけど、作っておきますね。
＞ディーターさん 本来考察順序は、■1.■2.が最後になるのは分かっていますので、こちらこそ無茶を言ってしまってすみません…。 私の考えはまだ出しません。能力者であれ灰であれ、自分の証明をするのは自分自身です。あと、あの、攻撃的にはならないで下さいね。それでは、おやすみなさい。 |
羊飼い カタリナ 02:03
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ディーター考察細かいなぁ。
灰についても聞いてみたいけどまぁそろそろ寝るよー。また明日って事で。生きてればだけど。 トーマスだ！トーマスはしばらく雄大な大地でおやすみって事で！羊にしてやろうか！ |
木こり トーマス 02:11
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皆、寝るな！寝るんじゃない！この冬一番の寒波が来ている現状、寝たら凍え死ぬぞ！
そしてオレを吊ったらどうなるかよく考えてみるんだ！ 隙間風は当たり前、地震に弱く火事にも弱いそんな欠陥住宅だらけになっちまうぞ！ 三匹の子豚の話は知っているだろう！狼の鼻息で吹き飛ばされるほどになるとよほどのボロ家だ！それではいかんだろう！ |
行商人 アルビン 02:20
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トーマスさん、大丈夫ですよ。みんなは「家の中で」寝てますのでｗ
それでは投下。ところどころ直しましたが、仮決定前のままの部分があったら後で修正するかも知れません。あしからず。あと、ぼかしたりしてる部分もありますが、明日以降のことを危惧してのことです。ご理解ください。以下議題回答です。 |
行商人 アルビン 02:22
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■3.占い師。騙り霊能者が切り捨てたことから樵狂の目が濃いです。残り真狼以外は考えにくいのでこれを当てはめると真羊＞宿狼が印象からの結論。突っ込まれている部分はあるようですが、議論に参加している分信じられる部分も増えていくです。とはいえ、レジさんに無理をしろと言っているわけではないです。体調回復してからがんばってもらえればいいと思うです。こんな言い方すると怒られるかもしれませんが、
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行商人 アルビン 02:22
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ゲームはゲームですから。ともあれ、現状では上記の配置が一番しっくり来るです。
霊能者は真狼でしょう。昨日占い希望に挙げた神父様が入っています。昨日の占い理由、追従気味といいましたが、正直昨日の議事録は私にかかわる部分が多く、私視点では参考にしにくい状態です。リザちゃんの意見で槍玉に上がっている霊の回避なし。実は最近回避無しを希望する能力者はいないって強い語調で言われている文献を見まして。それが後を |
木こり トーマス 02:23
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くっ偽能力者どもの内訳を明かすまでは逝く訳にはいかんのだが、皆はもう寝てしまったのか！
こうなったらせめてもの置き土産に落とし穴を沢山掘ってやるぞ！これにかかれば狼なんぞ一網打尽だぜ！ |
行商人 アルビン 02:24
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それが後を引いている部分もあるんですが、違和感を感じます。両者ともに疑うべき部分はあるのですが相殺していいところだと思います。その上で、今日のやり取りを見ていると、対抗が出てあせっているのはリナちゃんの方だと思います。神父様は落ち着いているというか、発言をセーブされてたですね。見えない部分が多いです。印象多目で現状ややリナちゃん真寄りでしょうか。なんか、昨日疑われた人と疑われなかった（放置された？
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行商人 アルビン 02:24
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？）人で白黒分けてるみたいですが、そうではないですよ。
それで、灰からラストウルフ予想です。ついでに吊り占い希望の理由も。パメラさんは理論に強い方ですね。言い方がきつい分周囲の同意が得られにくいのを理論でカバーしている印象。元々そういう方なのか、相手を感情的にさせる作戦なのかわかりませんが、頭がいいのは確かでしょうから、狼ならもっと周りに受け入れられやすい物言いもできると思うですよ。あえてしないの |
木こり トーマス 02:25
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アルビンよ、甘いぞ！手抜き工事で建てられた家の中で寝ているからこそ凍え死ぬのだ！オレの建てる家でないとこの冬は乗り切れんぞ！アルビンだけでもせめて完成まで起きて暖を取るのだ！
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行商人 アルビン 02:25
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自分の理論に自信があるゆえでしょうか。逆に、狼であれば理論の隙間を縫う方法も知ってると思うです。だから、動向に注意している人。
ヤコブさんはちょっと引いた目線で議論を見ている感じがあったです。この部分が共有者的な動きに見えてたです。時間的なものもあるのかもですが。視野が広い分、前線に出て行かないのかもしれません。狼だからこその余裕なのかもしれません。私の中でたいした根拠もなく白っぽく見ている部分が |
行商人 アルビン 02:27
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見ている部分があったので、占い希望に挙げました。
村長さんは、正直先ほどの占い希望の理由を引き伸ばすだけになってしまうのですが、発言に勢いがあるだけに、意見が必要以上にまとまっていたり、略されている部分が多い印象を受けました。内容的には鋭いことや展開を動かすようなことをを率先して言っている部分もあるのですが。自分が言える義理ではないのですが、自分の意見を１００％伝えるには言葉を重ねるしかないと思い |
行商人 アルビン 02:27
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思います。その部分が希薄なのではないか？ 抑えているんじゃないか？ という感じを受けました。ヤコブさんと同じようにやや判別がつかない部分があるのですが、狼の可能性が高いのはこちらの方かと考えたので、吊り希望に挙げさました。したがって、村長さんがＬＷ候補です。
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行商人 アルビン 02:27
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■4.襲撃されやすい位置にいたのは（真の可能性がある）占い師２人（羊宿）、私、ヨア君。占い師については、真占のほうが護衛確率が高いと考えたのでしょうか。あるいは、そう思わせようとしたのか。また、真占を喰えば即ローラー開始の可能性もある。どのみち占い師襲撃は見返りが少ないと判断したのでしょう。また、ヨア君と私だと、イタイ発言を繰り返していた私を残しておいた方が後々有利と踏んだのでしょう。灰狭めが不利
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ならず者 ディーター 02:30
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アル、それは違うんだ。
村という物語を成立させるのに、アルは必要かなって思ったのも、正直あるんだよ。 狩人ぽくあまり見えないのも勿論あるし、共トラ解除できるヨアのほうがメリット大きいのも勿論あるんだけどね。 |
木こり トーマス 02:36
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かーっ！FJ、もう禿げちまってるよ！（涙）
アルビンも薄いらしいしこの村は薄いやつを引き寄せる何かがあるんじゃないか？薄いやつは互いに惹かれ合うとどこかで聞いたことがあるぜ！ |
木こり トーマス 02:41
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FJ・・・気の毒だからカタリナの羊の毛でアフロのヅラを作ってやるぜ・・・こう見えてもオレは手先が器用なんだよ・・・。
羊の毛なら毛色も不自然ではないだろう。起きて驚くなよ。 「メ゛ー！」 うむ、毛はたっぷり取れたぜ。FJよ、これで明日から頭も暖かく過ごせるな！ |
木こり トーマス 02:50
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そろそろお別れの時間だ。遺言を残していくぜ。
オレがいなくなったら潜伏霊能者は明日こそ出てきてくれ。偽霊能者と偽占い師二人を吊れば終わりだ。 村人たちよ、女だからって理由だけで偽占い師を信じては思うつぼだ。占い師になる男がいなくなってしまうぞ！ |
木こり トーマス 02:57
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オットーとアルビン、どちらか或いは両方生き残ったら村のことは頼むぞ！もはや頼りはおまえさんたちだけだ！オットーの家なら暖かい！オレがいなくなったらオットーの家で暖を取るんだ！そうすればきっと乗り切れるぞ！
そしてオレのスワンボートを抽選で1名にくれてやる！数日後オレの遺書を読んでくれ！ いいか？能力者吊りで終わりだからな！？残りの灰は皆人間、仲間同士で疑い合ってはいかんぞ！それではさらばだ！ |
ならず者 ディーター 03:01
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発言ペース考えてなかった…@3orz
■1:●悩んでるんだけど…。灰考察を兼ねて。オトが触れてるけど、ペタ17:52とLW村長との違和感は確かにある。(ただ回答が1:39であるけど) 村長は一つ一つの考察がやや簡略化されてる印象。例えば17:58のカタとレジについて、具体的にどこが、とは全く触れてない。このあたりはやや違和感。ただひとつ気になるのは、俺への疑い理由。これは本当にぶっちゃけるけど、 |
ならず者 ディーター 03:02
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はっきり言って理由として成立してないと思う。21:32の前半「誘導できない」って意味がわかんないし、俺の発言からの考察とか全くしてくれないんだな、って言うのが正直な感想。(ただ他者への考察も同じなのかな、というのはあるけど。上記17:58への考察とも重なってるかな)あまりに俺には理解できなくて、どう判断していいのかよくわからないのが本当のところ。あと個人的に言いたい事がかなりあるけど、場の雰囲気
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ならず者 ディーター 03:02
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壊すのもアレなので触れないでおく。
モリは質問を兼ねて。19:10で決めうち示唆ってあるけど、俺はむしろ「絶対ローラー」って宣言するのって狼へのプレッシャーをかけるという意味でアリだと思うのね。ちょっとペタへの疑問理由としてはやや違和感あるんだけど、もう少しこのあたりを聞いてみたいかな。現時点では●村長、でももう少し冷静に考えてみたい。発言無くなった…明日は配分気をつける(謝 @0 |
行商人 アルビン 03:21
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トーマスさん。大丈夫です。私のこの冬一押しの商品、某社のファンヒーターさえあれば。なあに、多少年代物ですが…え？ 回収された？
…質問は、ないですね。他の方からの未回答の質問がちゃんと解決すれば。 ひとつだけ、レジさんの「能力者はあまり個人的な意見を喋るべきではない」って、反対意見が出ても不思議じゃない意見だと思うんですが、持論であれば反対意見に対しての反論（擁護論というべきでしょうか）が用意して |
行商人 アルビン 03:22
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用意してあると思います。聞かせていただけますか？ …なんだか、雲をつかむような質問ですね。答えにくいようならスルーしてください。
時間がないです。明日はちゃんと喋りたいです。 このまま夜明けを待ちましょうかね。 |
行商人 アルビン 03:23
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あと、昨日荒れさせた張本人が言うのも何ですが、みなさん、穏やかに議論しませんか？ 言葉は使い方次第で万能薬にもなるし、天下夢想の武器にもなる可能性があるです。でも、同時に武器は凶器ともなりうるです。そして、箱の向こう側にいる人は、旧知の人かもしれませんが、初対面の人かもしれないです。自分にとってはＲＰの範囲かもしれませんし、戦略の一環かもしれませんが、相手がどう受け取るかは相手の問題です。だから、
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行商人 アルビン 03:23
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だから、どんな言葉でも相手が傷つくこと・不快になる可能性があるってことを考慮したうえで発言する必要があると思うです。
何人かの方が危惧してますが、私も言いたかったのです。心情的に私にこんなこと言われたくないと思う方がいるかもしれません。それは、私が今日ここに至るまでそういった配慮のない発言をしてしまったこともあると思うのです。もちろん間違ったことを言ったのが大きいとは思いますが。…だから、表ではい |
ならず者 ディーター 03:27
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今日はどうかな…。
多分カタリナに狩人は張り付いていると思うんだ。 あと、村長へは…黒要素に見られるかもしれないけど、あえて言いたいことは言ったよ。リキ、フジ、これで疑われたら本当にすまない…。 |
行商人 アルビン 03:28
次の日へ
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半端に時間が。
昨日、書きかけて取りやめた遺書が残っているです。内容は、疑うなら私だけを疑え的な物で、今となっては使えませんが。 その中に、「処刑は電気椅子で」とか書いてあるんですが。 …昨日はよっぽど錯乱してたですね。どうやって死ぬつもりだったのか……。＠１ |