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mode : 人 狼 墓 全
農夫 ヤコブ 13:38
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おおおおお狩人さんＧＪ！！！！！！！
やばいチューしたい！ そしてヨアヒムの墓にもオラのチューを贈るだ…吊れ吊れ吊りまくれって言ってごめんな… ＞じーさま ほんまだべ！！そしてウンコじゃないべ！耳まで遠くなっただか！それとも心のどこかにそういう願望が… |
羊飼い カタリナ 13:49
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おー、狩人さん、二連続GJですか。お見事です。
ヤコブさん＞あれ、ヤコブさんって神父様とラブラブなんじゃあ…。ヨアヒムさんにも気があったのかぁ…気が付かなかったです。神父様、可哀想…。 |
農夫 ヤコブ 13:56
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＞カタリナさ
ななななに言ってるだか！？チューは親愛の情を表す挨拶だべよっ！だからカタリナさにも一つ贈るだ。（ちゅばっ 神父さまはオラの心のサンクチュアリだべ！いかがわしい気持ちはねぇだよ… うーん、偽装ＧＪの可能性は極めて低いっぺよな？ |
宿屋の女主人 レジーナ 14:53
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ヨアヒムお疲れ様。墓下CO待ってるよ。
ん？今日もまたGJ？…怪しい。今日も襲撃してないのかな？2日連続でGJは確率的にもありえないと考えちゃうね。 オットー、あたしにパンは無いの？ |
少女 リーザ 15:25
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遅くなりました。【本日の議題】提出しておくね。
■１．吊対象 ▼第一希望 ▽第二希望 ■２．霊能者の真贋・内訳考察。 ■３．グレーの人の真贋・内訳考察。 【共＝女、娘】【白＝商】【灰色＝農、神、羊、老、者】【霊＝長、木】 |
農夫 ヤコブ 15:37
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＞トーマスどん
こんちはだっぺ。じーさまの褌の色は白だべか…結構ピュアだべな… って違うべ！ ＞リーザ オラ結構リーザが危ないと思ってたから無事でマジうれしいだ！議題ありがとだべ、考えてみるっぺ！ |
村長 ヴァルター 16:24
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モルグ(遺体安置所）からだ。 正直に言うとゲルトが襲われニコラスが凍死した２日目の夜から私はヨアヒムを疑いの目で見ていた。 今朝ヨアヒムの遺体を清めながら私は怯えていた。遺体のヨアヒムから『助けてくれ』、そう問いかけられたら、私達はまた善良な村人を処刑してしまったことになる。そう、レジーナから問いかけられた声を私は忘れない。
しかしついに彼から声は聞こえなかった。【ヨアヒムは人狼だった】のだ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:03
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これで明らかかね？【ヴァルターは黒】って事かねぇ？
しかしその場合、村長は人狼？狂人？…しかしそうするとトーマス真になるけど、態度があまりにも淡白すぎる。 生前の態度からあたしが言えた義理じゃないけど、これじゃぁあまりにも不信感を募らせるばかりで、村人の勝利を願ってないみたいじゃないか。 さて、あたしゃぁこれから忘年会だよ。 |
木こり トーマス 17:10
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■１▼村長しか考えられない。理由は俺が【本当の霊】だからだ。こう言えば説得力に欠けるが事実です。俺が今まで変な行動をしてきたのはこの時のためで、狼に食われたくなかったからだ。
信じるかしないかは、みなさんの勝手です。いや信じて貰わないとこまります！ |
少年 ペーター 17:16
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こんばんはー！ヨア兄お疲れ！
残念だけど、昨日今日とあんまり顔出せず…今日もＧＪで墓下に人が増えないねぇ。 白確定を潰せなかったのは狼さん達にとっては痛かったんじゃないかなー？狩人、ＧＪ！ |
少女 リーザ 17:21
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＞みなさん、リーザのお話を聞いて下さい。
■２．の考察になりますが、長：真／木：狂 だとリーザは考えています。他の可能性がないわけではないですが、木を真だと思える要素がまるっきりありません。 議題に参加しない。自分が真霊であることをわかってもらう為の反論すらしない。共狼と言い出す。木4d01:39の発言はゲーム放棄とも取れること。 上記の理由により、リーザは長真霊としか考えられなくなっています。 |
少女 リーザ 17:21
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特に木4d01:39の発言により、リーザ（中の人）の精神状態が不安定になり感情的になっているのがわかります。ぶっちゃけ「真霊であっても信じたくない」です。
木4d08:09で謝ってくれているので今後の発言によっては考えも変わるかもしれませんが、一度傾いた考えはなかなか修正できないとも思っています（感情が入る為） そこで、【本日の議題】を追加します。 ■４．まとめ役をリーザのままにするべきか否か。 |
木こり トーマス 17:23
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村長は狼だとおもう。
今黒判定を出しておけば残りの二匹の狼が潜伏しやすいと考えたのでは無いでしょうか。 そしてここでこのようなことを言ったのは、パンダになれば意見が真っ二つになると思ったからです。 |
木こり トーマス 17:30
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リーザ＞議題に答えなかったのは悪かった。だがこちとら忙しくて、しんどかったんだ。でも今日は休みだからきちんと答えるつもりだ。
■④まとめ役は白ならだれでも良いように感じる。だからこのままリーザが続けても構わない。 |
パン屋 オットー 17:31
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墓下を盛り上げるのは先に逝った者の使命ですから（びしっ）終った後で生き残った人がログみて「俺らが真剣に議論してる間になにしとんじゃー！」ってターちゃん（古）のノリでツッコミもらえるぐらいいけたら最高です。
ええ、拾い上げられるネタは喉が持つ限り一つ残らず食いつきますよｗ |
村長 ヴァルター 17:33
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まぁ落ち着きなさいリズ。
感情的になってもいいことはないよ。 神父様も言っている。あらゆる可能性から物事を考えなくてはならないと。 彼が真ではないということを一番良く知っているのは他ならぬこの私だが、偽の理論には必ず矛盾が生じるはずだ。 今夜は長い。彼と「彼に賛同する者」の話を聞いてみようと私は思うのだがどうだ？ |
少女 リーザ 17:38
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木17:30、私は昨日体調を崩していました。女4d22:10で席を外したのは横になる為です。その後戻って仮決定を出し女4d01:00を最後に病院へ行きましたが、朝には本決定を出しています。
リアル事情があるのは誰でも同じです。その合間にみなさん参加されているのです。老のような不慮の事故であるならまだしも、多忙を理由になさるのはどうかと思います。 |
行商人 アルビン 17:42
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おおおおっっ、狩人殿ＧＪ。すばらしいです。
昨日から少し考えていたのですが、今日の時点での【狩人ＣＯ】について考えてみてはどうでしょうか。明日ＧＪが無ければ狩人は灰に紛れる可能性があります。 ただ、この話は【共有者のお二人のみ】考えてください。他の方は一切【狩人の事について発言】しないで下さい。先走っていたら申し訳ないです。 |
ならず者 ディーター 17:44
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うお！マジか！狩人スゲーな。ＧＪだぜ、この調子で後１回頼むぜ。
ヨアお疲れさん墓でゆっくりしててくれな。んで霊判定が割れたかオットー切りが有った以上ヨア白なら白白でくるだろうと考えていたんだが違ったかな |
村長 ヴァルター 17:48
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>トーマス
「こちとら忙しかったんだ」('A`) ・・・きっとみんなから心の中でツッコミが入ってると思うぞ？「俺(私)もじゃあああ！」とな。 >リズ すまないな。そんな状態とも知らず重責を押し付けてしまって。だがここで一番大事にすべきは「現実(リアル)」だよ。どんなにこの村が大変な状況にあってもそれに心を痛めて君自身が倒れてしまっては元も子もない。まとめ役を降りてもいいんだよ。無理はしないでくれ。 |
少女 リーザ 17:52
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＞村長さん17:33、ごめんなさい。丁度病院から戻ったときに木4d01:39の発言を目にしてしまい泣きました。もちろん皆さんの意見には目を通しますし、きちんと考えます。お叱りを受けるのも覚悟のうえで議題を追加しました。本当にごめんなさい。
＞アルビンさん17:42、リーザは狩は【死ぬまで黙秘】だと考えます。パメラの意見をお待ち下さい。 |
行商人 アルビン 17:56
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現在の状況について考察をすると、共有者（リ・パ）白（ア）狩（？）で白確が４名、霊能者（ヴ・ト）で２名、灰（カ・モ・ジ・ヤ・デ：マイナス１名）で４名になります。
４名から３回の吊りで２名もしくは１名つりあげれば勝てると言う読みからどうかと思い提案しました。霊能者が真・狂の組み合わせというのが前提ではありますが、ご一考いただけますでしょうか。私が狩人では無いことは人狼分かっていると思います。 |
農夫 ヤコブ 17:58
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＞リーザ
リーザありがとう、リーザがそんな辛い思いしてたなんて気づかなかっただ。 ありがとな。 オラものすごく感謝してるだよ。 もう少ししたら考察するだよ。オオカミ見つけるっぺよ！！！ |
村長 ヴァルター 18:01
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>リズ
そのいじらしさには私も脱帽だ。がんばりやさんだな。 (*´∀`)σ)Д｀)ﾌﾟﾆ 私はもうちょっと仕事があるのでまた席を外すが皆はがんばって議論してみてくれ。 最後の狼を探す為にな。(｀･ω･´) |
少女 リーザ 18:08
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＞長17:48、農17:58、みなさん、体調については現在良好です。ご心配をおかけして申し訳ありませんでした。（対抗してリアル事情を出してしまい申し訳ありません。）
発言数を使い過ぎているので、暫く黙りますがきちんと読んでいますので意見のある方はよろしくお願いします。 ＞トーマスさん、ごめんなさい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:12
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鳩だよ
リズの頑張り、真剣な姿勢。本当に尊敬するよ。本当に人狼は良い群像舞台だと思うよ。この数日はあたしにとって本当に忘れられなくなるかもしれないよ ただリズや、精神的にも体力的厳しい状態なら倒れたら元も子も無いよ。ダメならゆっくり静養しとくれ… |
羊飼い カタリナ 18:16
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リズちゃん＞元気出して、楽しく、ね。つ【ホットミルク】
■ 4. まず、リズちゃんの体調が一番大事だから。もしまだ体調が悪いなら、ゆっくり休んでいてほしいわ。と、もう大丈夫みたいだね、よかったよ。 んーと、酷かもしれないけど、私としてはまとめ役をこのまま続けてほしいかな。最後までやり抜くことって、大事だと思うよ。 |
村長 ヴァルター 18:25
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おっと言い忘れていたが、
>トーマス お前もあまり気にすることはないぞ？ 私が狼だというのなら推論を考えてみるんだ。 フィーリングだけで狼だと主張しても、このヴァルターの真実を暴くことはできないぞ？ |
宿屋の女主人 レジーナ 18:28
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ただ、それと村の中の話は別だよ。あんたの気持ちは分かるし吊る材料はあるとは思うよ。だけどその中にあんたの私情が大分含まれているのは拭いきれない、それでパンダの片方を潰すのは考え物だよ。村長の言う通りまずは落ち着きな。あんた自身が潰れたらどうしようもないんよ
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羊飼い カタリナ 19:03
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リズちゃんとパメラちゃんだけが共有者さんじゃないんだよ。私達全員が、先に逝ってしまったオットーさん達も含めて、全員がこの村にいる時間を共有しているんだから。ね、だから、みんな仲良く楽しく。これが一番大事だよ。
トーマスさんも、ね、もうあまり気にしないで、楽しく楽しく。適当におつまみも用意しておいたから、一杯飲んで元気出してね。つ【熱燗】 |
農夫 ヤコブ 19:07
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■１． ▼ディーター ▽今現在無し
■２．木：狂 長：真 理由はだいたい昨日のままだべ ■３．白：神＞羊＝老＞者：黒 理由は昨日とほぼ同じだべ。やや、じーさまの白度合いがアップしただ。しかしこれはあくまで印象によるものだべ。 ディーターどんは、昨日から急に意見が変化したり、確率が低く特に根拠もないことをあえて仮定してみたり（狼からみた場合の村人の票の数が年＞屋だったとしたら？など） |
農夫 ヤコブ 19:09
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なんだか人が変わったように見えただ。って書いて、あああ！！これかみんながオラに指摘してたのは！！！って気づいただorz 村長どん、みんな、誤解しててごめんな…
とにかく、者から焦りみたいなものを感じざるを得なかった。 ■４．オラはリーザがいいなぁ。理由は本当にたくさんあるけんども、打算的なのを打ち明けると、リーザはオラと考えが近いからだべ。パメラさになると今夜オラ吊られる確率上がるから… |
羊飼い カタリナ 19:10
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■ 2. 一度、昨日までの偏った考え方をリセットしてから、再考してみました。
村長さんが狂人さんと仮定します。ヨアヒムさんの判定をパンダさんにする理由は、真霊に間違えられて襲撃されるのを防ぐため、と考えるのが妥当そうです。その理由ならば、昨日の時点でオットーさんに白を出す方が、真霊であるトーマスさんを吊れる可能性が高まり有利ですから、不自然です。よって、村長さんが狂人さんの可能性は低いと考えます。 |
羊飼い カタリナ 19:17
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次、村長さんが狼さんの場合。ヨアヒムさんはSGにされたということですね。適度に疑われていたため、割と自然です。ただやっぱり、オットーさんには黒ではなく白を出した方が狼さんに有利に動きそう…ということで、村長さんが狼さんも可能性が低そう。
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羊飼い カタリナ 19:22
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次、トーマスさんが狂人さんの場合。村長さんと違って、おそらく狼さんにはトーマスさんが狂人っぽく見えていたであろうし、トーマスさん自身もそれに気が付いていると思います。なので、オットーさんへの黒出しは信頼を得るため、と考えるのが妥当そうです。ヨアヒムさんへの白出しは、トーマスさん自身がヨアヒムさんを白と判断し、真霊と合わせようとした結果、ではないでしょうか。可能性は高そうです。
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羊飼い カタリナ 19:28
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最後に、トーマスさんが狼さんの場合。オットーさんへの黒出しは狂人さんの場合と同様。ヨアヒムさんへの白出しは、白の方が信頼を得られそうだという計算があったか、余裕があるから霊ローラーしようという案が出ないようにする、という解釈ができますね。ただやっぱり、潜伏狂人さんは何処？誰？ということなんですよね。
ということで、 村：真≫狂＞狼、木：狂＞狼≫真 …結論、変わってないや。 |
農夫 ヤコブ 19:47
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あ、■２で、神父さまの言っていた「もし狂人が遅れて来た場合」についても考えた。
神父さまの(2d6:55-56)を読み直したら、オラの考え浅かったなぁってつくづく思ってますます神父さまファンになった。 村長にも疑惑の目を向けておきたいところだけんども、今までのオットーどんの言動を見ると真と見るのが困難だべ…「オラが真だ！」っていう魂の叫びみたいなのが感じられないべ…ごめんなオットーどん |
羊飼い カタリナ 19:51
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ヤコブさん[19:47]＞えーっと、オットーさんじゃなくてトーマスさんの間違いだと思います。
■ 3. お爺様：昨日はオットーさんが狼さんというのが分かっているのかなと見えたと邪推しましたが、どうにも私の断定的な発言から、お爺様が勘違いをされていたような気がします。発言内容からは…あまり考察できる材料がないのですよね。むー。 |
パン屋 オットー 19:54
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暴走中になんだけど、真剣に言わせて貰うよ。
リーザ、無理はしちゃダメだ。元々疑いあうものだから多少の精神的負担は覚悟しなきゃいけないだろうけど、きつかったら素直に言っていいし、無理しなくていいんだよ。 楽しむのが前提、【勝利は楽しんだ結果のご褒美】みたいなもんだと思っておけばいいんだからねー； 人狼としても、ハラハラはしてほしいけど、そこまで辛い思いはさせたくないんだぞ。 |
パン屋 オットー 19:57
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とりあえず【カモミールティー】を地上にお供えしとこう。胃にいいお茶だよん。
＞ヤコブ やめれー！そんなに私を暴走させたいのかっ！ｗ＜ファン くそう、責任は取ってもらうぞ。【本決定：エピで強制結婚式の刑】ってことで。 |
農夫 ヤコブ 19:58
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＞カタリナさ
その通りだべありがとorz アホでごめんな あれ…？なんかデジャブを感じるだよ…？ でも今度は似てるべよー「トー」がつくべよー。ニコラスとヨアヒムも、なんか響きが似てるべよ。うん。よし！ |
羊飼い カタリナ 20:03
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ディーターさん：私もヨアヒムさんを白寄りに思っていましたが…あそこまで庇うのが不自然です。こじ付けっぽいですが、ちょっと理由を考えてみました。村長さんが真霊さんと仮定すると、鳩さんのみからの参加になっているディーターさんには、囁き合える相手の有無、ということは非常に大きな要因でしょう。囁きである程度、議論の流れを知ったり、過去の発言を調べて貰ったりすることが出来ますしね。
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羊飼い カタリナ 20:05
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そう考えると、LWになるぐらいならば疑われてもいいからヨアヒムさんの吊り回避に動きそうです。
ヤコブさん[19:58]＞オットーさんとトーマスさんを一緒にしないで下さい。「トー」だけじゃないですか。 ヨアヒムさんとニコラスさんは、キャラ性能的に印象に残り難そうだという共通点がありますからねぇ…。響きよりも、そういう辺りで間違えたんじゃないかな？ |
羊飼い カタリナ 20:10
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あう、ちょっと急用で出かけないと…。考察残りは後にするね。仮決定までには戻れる…と思う。
■ 1. ▼ ディーターさん。 ▽ 昨日と同じで神父様、ただしまだ考察途中なので、後で変更の可能性大です。 |
老人 モーリッツ 20:23
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はいリナさん、こんばんわ
ふーむ、村長がヨアヒムに黒出しかえ ・・・ちっと考えさせてくれるか 喜ばしい知らせである反面、どうも話がうまいのぉ。かといって村長偽だという指摘は今のところワシにはできんよ。村長真でこのまま圧勝なのが望ましいのは言うまでもないぞぃ。 |
神父 ジムゾン 20:34
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今日はすっかり遅くなってしまいました。
おや、GJですね。この村は素晴らしい狩に守られているようです。 農13:56偽装の可能性は極めて低いと考えます。ただ、人数は奇数より偶数がやりやすいと考える人狼も少なくないと聞きます。本日GJされるのを恐れずに、ガードされていそうな人物を襲撃した可能性はあります。この局面で人狼がどうしても襲撃したい人物と言うと誰になるのでしょうか・・・。 |
少女 リーザ 21:17
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＞木17:23、「木真霊／長狼」なら木17:10の発言は在り得ない。長狼なら「変な行動をして狂人の振り」をしていても長狼との組み合わせは木真霊しかない。
＞羊18:16、羊19:03、ホットミルクありがとぉ…ごきゅごきゅ。ふぅ…落ち着いてきたよ。みんなに嫌な思いさせちゃったよね、ごめんなさい。 ＠10 |
少女 リーザ 21:25
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木がいくつか発言してくれたことを考慮して考えてはみたが、木は発言に矛盾が多すぎるし、質問にもあまり答えていない。「長を信じてる」と言えば嘘になるが「長は信じてもらえるよう発言には注意している」。木は「特に信用されようとしていない」ように思われる。まとめ役から信じられなかったら真霊としてやっていられないと思う。
よって■２．99％くらい 木：狂／長：真 です。 |
少女 リーザ 21:51
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女21:25の発言にアルビンの提案を混ぜた意見を提出。長真霊と考えるなら残る狼は灰色に1匹。商17:42の発言通り【狩CO】してもらい吊り先を狭める選択肢がある（真っ先に襲撃されると思うが）狼は残り1匹だから【対抗CO】があるとは思えない。農、神、老、羊、者の5名の内、狩がCOすれば残り4。対して吊りは残り3。最悪読みを間違えたとしても残る1日でランダム決戦までは持ち込める。反論などお願いします。
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神父 ジムゾン 22:05
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木17:23長狼だと言い切る根拠を教えてもらえないでしょうか。木から見て長偽なのは当然としても、狼狂どちらの可能性もありそうに感じるのですが。
霊両吊りを視野に入れるのならば、今日から始めるべきだと考えます。今日明日と2回連続で村人側を吊ると、ワーストケースでは狼狼狂村村村となるからです。長真を信じるならばもう少し余裕を持てる計算になりますが。 |
神父 ジムゾン 22:06
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■1.【▼者▽羊を希望】します。昨日青吊りを優先しなかった木者羊老から選びました。これ以外の案として先に上げた霊両吊りも考えています。
■2.■3.昨日の通りとさせてもらい、省略します。 正直なところ本日は村に来るのが大幅に遅れてしまい、夜明け以降の発言がまだ精査出来ていません。仮決定に遅れるわけにもいかないので大急ぎで意見はまとめましたが、本決定までに変更する可能性は十分にあります。 |
神父 ジムゾン 22:07
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■4.本人に今後も継続する気持ちが少しでもあるならば、【まとめ役継続を希望】します。今までも考えうる中で最良の選択をしてくれてきたと信じていますし、今日の発言を読んでいても冷静さは失われていないと感じます。
もちろん女がまとめ役を降りたいというなら止めません。まとめ役は負担が大きいのは私も理解しています。 どういう決断が下されようとも異議をとなえるつもりはありません。 |
農夫 ヤコブ 22:44
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＞リーザ
狩人さんにCOについでだが、考えた結果、してもらったほうが確かに助かるような…うーん… 単純なオラは者どん吊って終わる気がしてる。でも、他の可能性もないわけじゃないなってちょっとだけ思うし…。者吊って霊能ペア吊っても終わらなかったら、オラ悩みすぎてやばそう。でもすごくがんばってくれた狩人さんだし、狩人さんまかせとかだめだべかね…うーオラ正直、そのへんよくわかんねだ…ごめんな… |
村長 ヴァルター 23:05
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ただいまー 村長が帰ってきましたよ。
さてオットーのガーリックトーストを食べながら議事録を読むとするよ。 んがっ 硬いな。('Д`) さすがに２日目のパンは無理か。 仕方がない。このクリームスープに浸けてやっこくしながら食べよう・・・。 |
神父 ジムゾン 23:08
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女21：51突然死&占い機能喪失で村側不利な状況をここまで盛り返した狩は、相当頭の切れる優秀な人物だと考えます。その狩を失うのは、かなり痛いな・・・と言うのが本音です。また狼も次のGJを許すわけにはいかないので、出来れば狩COして欲しいと考えているはずです。
よって、仮に狩COという決断になったとしても、狩の判断においてCOしなくても良いという選択肢を付け加えてはどうでしょう。 |
羊飼い カタリナ 23:10
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ちょっとだけ顔出し。まだ用事が片付いていないので、考察の残り等は後にさせてもらいますね。
狩人COについて＞【まとめ役の決定に従うよ】と宣言しておくよ。意見だけど、今日普通にCOするのではなく、今後吊り希望に挙がった人に狩人・非狩人COをして貰う、というのはどうでしょうか？狩人さんがギリギリまで潜伏できるためGJの可能性も残せ、妙案だと思うのですが。 |
行商人 アルビン 23:11
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なんて言うか考察しやすい■２．から答えていきます。木はおそらく狂でしょう発言の内容がかなりおかしい、考察、推敲を行っている様に見えない。
例えば今日の午後5時23分の発言、オットーさんを黒出し村長を人狼と考察、その上潜伏狼２人ですか・・・、人狼が何人居ると考えているのでしょうか。 |
神父 ジムゾン 23:28
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霊真狂の読みが正しいという前提の上での話ですが、狩COがあれば最終日ランダム以外で村は負けません(計算間違ってたら指摘して下さい。)。私としては先にあげた狩本人の意思で狩COしない選択肢を付け加えるなら【狩COに賛成】します。
私達は見えている情報を元に決断するしか無いですが、狩は私達より多くの情報を得ている可能性がある為、狩COに対して別の見解を持っているかも知れないからです。 |
農夫 ヤコブ 23:29
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狩人COについて、オラさらにちょっと考えたんだけども……
ディーターどん吊ってからじゃだめ？つまり明日まだ続いてたらってことだべ。ディーターどんを今日吊るならって話で、ディーターどんにはごめんだけんども（てへ ＞村長どん ああっ！そのクリームスープは一週間前のだべよ！ |
村長 ヴァルター 23:29
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さて、議事録を読んで改めて確信したことが２つある。 １つは・・・
「ヤコブは感極まると名前をうっかり間違えやすいクセがある」 ということだ。 このうっかりやさんめ (´・ω・)σ)Д`)ﾌﾟﾆ |
村長 ヴァルター 23:42
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そしてもう一つはやはりトーマス。 彼の推理はアルビンが5d23:11に指摘しているとおり、信じられるに足るものではない。昨日も述べたが彼を狂人だと私は確信した。まぁ私の立場から言っても信憑性はないがな。 そこで改めてこの私を真霊能者として信じた前提で推理をしてみて欲しい。ただのお願いに過ぎないがここで堂々巡りを繰り返すような無駄は避けたいからな。
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村娘 パメラ 23:54
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まずはリーザへ
大変な思いをさせてごめんなさい。 リーザ一人にまとめ役を押し付け自分は単なる確定白として意見出し、議題回答のみを行っていた事、申し訳なく思います。 ここまで負担になっていると気付けない時点で私共有者失格ですね・・・。 |
老人 モーリッツ 00:03
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・パメラは優しいんじゃのぉ
じゃが、そんなに自分を責めるとリーザも喜ばんぞぃ。楽しくやるがよいぞぇ、ふぉふぉふぉ ・商人さんには疑われているようじゃのぉ。まぁワシはもっと早く吊られていてしかるべきじゃから何も弁解はせんぞぃ、ふぉふぉふぉ。 ・ワシの吊り希望は狩人ＣＯをどうするか決まってから出すぞぃ。 |
村娘 パメラ 00:04
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まとめ役に関してですが、今まで時間の都合でなりたくなかったのは確かです。夜はまだしも昼間は12時～13時までしかいることが出来ません。今日で仕事の方も一区切りがついたので明日は21時か22時には帰って来れるようにします。人狼での明日以降は時間的な制約が少なくなるのでまとめ役は可能です。リーザが死んでしまった場合、またはまとめ役を引き継ぎたい場合はやらせてもらいます。
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少女 リーザ 00:05
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＞パメラ、他のみなさんへ
体調不良は自己管理不足です。人狼とは関係ないからこそ、まとめ役も続けてきました。体調の方はすでに回復しております。ご心配おかけして申し訳ありませんでした。 ■４．変更の必要なしと言っている方が多いのでこのまま続けて頑張りますね。 |
ならず者 ディーター 00:05
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とりあえず議題に簡単答える。発言足りれば細かくも話す。
■1:▼トーマス ▽バルター ぶっちゃけ神農翁羊から狼捜せって言われても、きつすぎるんだよな神父を疑いたくもなるよ。正直みんな白く見えてるんだよ俺を疑う気持ちも良くわかる |
ならず者 ディーター 00:06
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■2:オットー黒確定や木の行動から全パターン考察した所、また灰の白さからトーマス狼村長真が一番納得できた。トマを吊れば終わると思う、次点で有りうる村長狼の場合はジムがＬＷだと思うが消去方で選んだため根拠は強くない、むしろ灰に二匹も狼が居るとは思えてない |
ならず者 ディーター 00:12
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こんな事自分で言いたく無かったが昨日の俺のヨアゆうごを疑ってる奴に聞く、 昨日の時点でヨア吊りにならなかった場合に吊られていたであろう奴は誰だ？間違いなく俺の可能性が高かったと思うが、仮に俺狼としてＬＷになる可能性の高い俺がそんな行動を取ると考えられるのか？
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村娘 パメラ 00:16
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狩人ＣＯについて、現時点での狩人生存率の高さ、並びに今日狩人が襲撃で死んでしまったとしても村側には能力がないとはいえ、白が3人いる現在の状態での狩人ＣＯは有効と思えます。村長が真でなかった場合は村長と灰の中に狼が2匹いることになりますし灰を現在の段階で狭めることは、村長偽でもそこまで痛手ではないと思っています。
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老人 モーリッツ 00:19
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＞ディーター00:06
し、白い。この発言の最初の印象はあまりにも白すぎておどろきじゃ。フェイクで言っている可能性が十分にあるのでなんともいえんのじゃが、考えてこんなフェイクがいえるとも思えんから。うーむ、悩むのぉ。ディーター人間じゃな？そうじゃろ？ |
ならず者 ディーター 00:19
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＞ヤコブ
俺吊って明日が有って狩人ＣＯを行ったとして、狩が確定してもヤコブの考察だと俺狩の可能性が残って確定出来ないんだ、良く考えてみてくれ、俺泣いちゃうぞ ＞ジム 狂人潜伏の可能性を考慮してるのは分かるがＣＯしない事も認めると1ＣＯの真狩を信じられなくなるぞ、またその逆の可能性も大いに有ると思う |
少女 リーザ 00:19
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■狩人COについての【決定】。
★【重要なので良く読んで理解してからCOして下さい。】 【狩の独断】により本日中にCOするかしないかを判断しCOするorしないを決めて下さい。★但し、本日COしないことを選択した場合は今後吊対象になっても【黙ったまま吊られて下さい】。＠5 |
村長 ヴァルター 00:23
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>ディーター
１． 狼）トーマス、オットー、ヨアヒム 狂）灰人 トーマスが狼で私が真なら上の図が成り立つな。 確かにトーマスを吊ればおしまいのように見える。 この場合真占い師はペーターだとして狂人は誰だと考えている？ |
農夫 ヤコブ 00:26
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＞ディーターどん（0:19)
うわーその通りだべ、ディーターどん吊って続くってことは、ディーターどん人間だった…超テキトーなこと言ってごめんだべ… ＞村長どん 村長どんの名前はディーターどんと間違える自信満々だべ！orz オラが間違えない名前はリーザとカタリナさとパメラさくらいかなぁ。オラの名前もわかりやすいべ。神父様のお名前も呼んでみてぇだなぁ。 |
少女 リーザ 00:27
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★狩COするのであれば、今から本決定（9:00）の間とします。本決定後のCOはやめて下さい。【対抗CO】が出る出ないに関わらず、【本決定はできるだけチェックする】ようにして下さい。
【仮決定】■１．▼ディーター です。 発言はヴァルター→トーマス【第一声で判定】。＠4 |
村長 ヴァルター 00:36
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２． 狼）ヴァルター、オットー、ジムゾン 狂）トーマス
私が狼の場合は上のようになるが、この場合トーマスの位置は上のものとして譲れない。あれほどの暴走ぶりを見せる霊能者が「真」とは狼の立場からでも思えない。 それに私が狼だったなら（悪い言い方を恐れなければ）何のキーマンでもないヨアヒムに敢えて黒出ししてリスクを背負う意味はないだろう？さらにこの場合は真霊能者が行方不明になる。 |
老人 モーリッツ 00:39
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そうだよねぇ村長。トーマスが狼ってちょっと考えにくいのぉ。（ワシ霊に関してはちょっと明言を避ける方向なので、村長寄りの発言はしないけど気にせんでおくれ）だからディーターの発言ってホントに悩ましいんじゃ。ワシ今大混乱中。
まあ吊り希望は引き続き【▼カタリナ】で。仮決定はちょっと考えさせておくれ。。 |
ならず者 ディーター 00:43
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【仮決定反対だ】
狩人のＣＯについて悩み、生存を重視するなら今日から2日霊ローラーを行うべきだと思う狼の残り襲撃は４回３日後に狩人を吊らなければもう一回ＧＪが発生するか灰襲撃が有り灰をせまく出来るぞ。 ＞村長 誰って言われると答えられないな、灰の中には居ると思うが潜伏狂がどのようなスタイルをとっているかにもよるしな。ヤコブとかどうだ？良い仕事してると思うぞ |
行商人 アルビン 00:45
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ディーターさん
神父さんに続いて占い・霊能の真贋、内訳について回答を拒否したこと。私のヤコブさんへの変化への指摘に対して同調したところ。３Ｄ午後11時19分共有者パメラさんのＣＯに対する「正直まだ出てきて欲しく無かった」発言など微妙に人狼っぽい所を持っているなと思っています。 |
行商人 アルビン 00:46
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モーリッツ老
モーリッツ老は初日、二日目にドタバタしたため印象に残らない感じがします。判断する情報が少ないので、少しでも余裕の有る内に吊っても良いかと思いました。 それと昨日の４Ｄ午前8時43分の発言の意味が良く解りませんでした、どういう意味？ |
行商人 アルビン 00:46
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ヤコブさん
ヤコブさんについては、発言の力加減が急激に変わった事から怪しいと感じたのですが、私的に黒印象のディーターさんがそれに乗っかかってきたので結構白よりと思えてきました。 |
行商人 アルビン 00:46
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ジムゾンさん
初日のペーター君と同様に議論を進めようとしている発言（１Ｄ午後9時57分）があり、 意見も鋭いと言えるでしょう、心象的にはかなり白っぽく見えています。 霊能の状況から見て屋、青がほぼ人狼であったと言える事から両吊りを言い出した。言い続けた事もかなり村人よりだと考えています。しかし、これは絶対と言うわけでは無いと思ってもいますが、今のところ白よりで考察しています。 |
行商人 アルビン 00:46
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カタリナさん
基本的に攻撃的なんだなと思います、これに関しては人それぞれなので何とも言えませんが、初日からディーターさんとの意見の交換に対してライン切りと言われたことが微妙に思考に影響を与えて黒っぽく見えていました。しかし今日の「狩人ＣＯ」に対する意見で吊られそうな時にＣＯすると言う案を提出してきたのは結構白印象だと思いかなり昨日に比べて白依りに移動です。 |
村長 ヴァルター 00:49
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>ディーター
いやスマン。正直ヤコブは「狂人の行動」とはとても思えない。 やはり「狂人」の行動として当てはまるのは一番破天荒な行動を取っていた「暴走機関車トーマス」がしっくりぴったり当てはまると思うのだよ。 私の予想では【狂人は当然トーマス。人狼はオットー、ヨアヒム、そして君、ディーターの３人】だと考えている。 |
老人 モーリッツ 00:58
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＞アルビン いやーそこは触れんでおいて欲しいところじゃのぉ（笑）その下に釈明してあるつもりなんじゃが、ホントは独り言なんじゃよそれは。ワシは２日目までの占い師COはあんまり好きじゃないんじゃ。今回みたいにいきなり真占い師が食われることがあるからのぉ。メタ推理になりかねないのでこの発言もできれば無視して欲しいのぉ。それか吊ってくれぃｗふぉふぉふぉ
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村娘 パメラ 01:00
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■1.本当は村長黒トーマス白を出した場合は、霊能としての仕事が終っていることと狼側から確実に二人削れると言う点から村長吊りを希望に出そうと思っていました。が、狩人ＣＯの決定に基づき吊り希望は変わりました。▼ディーター▽ヤコブです。
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農夫 ヤコブ 01:03
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青(黒よりの白黒)の三日間の占い希望と吊り希望
●○｜▼▽ 一日目神商｜ーー ライン切りとかあるにしても 二日目老宿｜老宿 一応データだからもってきただ 三日目××｜屋× 参考にはしたほうがいいと思う |
ならず者 ディーター 01:05
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うん、やっぱりもう無理だな。諦める。
正直あと1回ＧＪ出したかったんだけどな、ここで黙って吊られる事に何の利点も無いからな【俺が狩人だ】対抗したい奴は出てこい。 すぐに護衛先と護衛理由を発表する。 ＞リーザ 出来ればＣＯを強制にしてもらいたい、村全体から最黒での吊り回避でノコノコ出てきて信じて貰えると思えない |
少女 リーザ 01:07
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＞者午24:43、女21:25で意見を言わせてもらってるけど【共を敵にまわす狼も真霊もいない】と、リーザは考えるわ。今までリーザが取ってきた選択は【ほとんどが多数決】だもの。リーザに疑われなければミスリードに持ち込めたかもしれないわ。必然的に【木＝狂人】となり、【長＝真霊】と考えます。リーザは霊吊をするつもりはないわ。リーザは意見を変えるつもりはないわ。＠3
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老人 モーリッツ 01:08
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＞ヤコブ ふむ、参考になるわい。
３日目の▼屋は黒出しされたからじゃから考察外として、それ以外は白（または白っぽい）ばっかりじゃな。神商宿老＜この中ではワシが一番黒っぽいわい。わぁっはっは |
少女 リーザ 01:15
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【者が狩人CO】しています。【対抗COは本決定（9:00）まで】にお願いします。
＞者01:05、もし者が偽者で本物がいるんだとしたら、出て来ないとは思えないわ。一人しかCOがなければ白確定と思うもの。でも一応【他にも狩人だと言う人がいるなら必ずCOして下さい】。 ごめん、発言回数が＠2この場の後はパメラにお任せ。【何かあったらパメラの支持に従って下さい】。 本決定まで黙ります。 |
村娘 パメラ 01:16
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リーザの発言数が残り少ないので、
指示の要求、質問はここからはあまりしないようにしてください。また、リーザもまとめて発言してください。お願いします。 私で指示が出せる所は出したいと思います。リーザはリーザが納得できなかった場合のみ出てきてください。 |
ならず者 ディーター 01:17
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初回はオットーを護衛した、ペタ、オト共に真偽が分からなく、狼からの考察を除外しながら村の総意を汲むのも困難だったため勘で選んだ。
次の日はアルビンを護衛してＧＪだ、３人から選ぶのは困難だったが狼視点でみた狩人護衛予想とアルに狩人の可能性が残ってる事から選んだ。 次の日はパメラを護衛してＧＪだ、サイコロ振ろうかと思うぐらい微妙だったが、細かい要素の積み重ねで最もＧＪ率が高いだろうと判断した。 |
神父 ジムゾン 01:23
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長真木狂と仮定すると、屋狼青狼の状態で年を襲撃し、その上で青黒の占判定を出した事になります。生き残りの屋占と黒判定を出された青。これは普通に考えれば、もうどうにも屋青は吊りから逃れられません。ここまでリスキーな戦術は、村の誘導によほど自信のある人狼だとしても取りにくいような気がしています。
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農夫 ヤコブ 01:23
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＞アルビンどん(0:46)
オラそれなりに考察やってきて今んとこあんま大外れがないから、今日は新しい考察あんま出せてない。ごめん。暇があったら今まで主張が大きくぶれたことがあったか見直してみてほしい。そして初日と二日目以降があまりに違うというなら、それは仕方ない。申し開きしませんだ。 ＞ディーターどん うおおおお急展開！！！対抗出なかったら全部考察し直すだ。 |
神父 ジムゾン 01:24
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私は3日目当初から屋青両吊りを希望していましたが、それは屋黒青黒が一番可能性が高いと考えたわけでは無く、人狼側を少なくとも1匹(人)吊ったという確定情報を得た方が村の為になると考えたからです。しかし長の判定によると現実もそうだったという事になっています。これはちょっと都合の良すぎる展開じゃないのか?という疑念も生じています。そうは言っても木真が信じ難いのは説明するまでもありません。
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神父 ジムゾン 01:25
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ところで霊が真狂だとすると、屋黒判定には人狼側にどのようなメリットがあったのか。この件の考察に一番頭を悩ませています。普通に考えれば判定は割っておいた方が、その後の人狼側の受け手は広いように思えます。狂には屋狼が分かっていたので、明確な意思を持った屋黒判定と考えられます。屋黒判定が何を意味するのか、昨日から考えているのですが思い当たりません・・・。
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村長 ヴァルター 01:26
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２日目ヨアヒムが占い対象に挙げられ、騙り占い師オットーがヨアヒムを占わなければならなくなった時、オットーの真度を落としてでもヨアヒムを守ろうと思ったのか狼はペーターを襲ってしまった。この時にペーター以外を襲っていてペーターの主張をうまく退けてオットーが主導権を握れていれば今の展開はだいぶ違ったのかもしれない。しかし狼はペーターとの勝負を避けてオットーを切り捨てることにしたのだろう。
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村長 ヴァルター 01:27
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しかしここでオットーは自分の真度が落ちているのを意識してヨアヒムに黒出ししてしまった。 いつかディーターが言っていたように白出し判定と黒出し判定、狼が出してどちらが印象に残ると言ったら黒出し判定だろう。 また、私はここでの黒出しとその黒出しに対するヨアヒムの反応に違和感を覚えたのだ。 真度が下がった占い師に黒出しされて「あいつが狼だ」と叫んでも信じる者は少ないだろう。 ＠３
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神父 ジムゾン 01:27
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別の視点から。そもそも霊真狂だった場合、狂は何としても真狼に見せたがるはずです。木は長狼と断言し、長は木狂と考えています。このも事から長狂の可能性は低く、長狼を主張する木は狂の可能性があると考えています。しかしながら、木狂としても、ここまでまずい手法を取るでしょうか。完全に真狂なのがばれている格好になります。
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老人 モーリッツ 01:28
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了解じゃパメラさん、ご苦労様
【ワシは狩人ではないぞぃ】 ディーターの護衛理由と護衛先はなかなか理にかなっておるし、たぶんキマリじゃろう。とかいって、直後に対抗でたらカッコ悪いのぉ（笑）ふぉふぉふぉ |
神父 ジムゾン 01:28
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では霊が真狼だった場合、屋黒判定はあり得るのかという話になります。これはあり得ると考えています。ここでパンダにしては、霊真狼の可能性を村人は考慮し始めるでしょう。狼は既に占騙りをしているという確定情報を村に与え、霊は真狂の可能性が高いと思わせる必要がどうしてもあったと推理します。
以上の考察により、私は霊真狼が十分に可能性があるものとし、霊両吊りを再度提案させてもらいます。 |
村長 ヴァルター 01:30
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案の定ヨアヒムに対する疑いは増し、占い機能が破壊されていることも相まってあっさり吊り対象に挙がってしまう。残ったディーターはオットーが狼だった事を指摘してヨアヒムの白さを主張するがすでに後の祭りだ。なすすべもなくヨアヒムは吊られ私に黒判定されてしまう。 そして現在の状況に至る。どうだ？しっくり来ないか？狼側の誤算としては狂人のトーマスがオットーに対して黒判定を出してしまったことだろう。＠２
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ならず者 ディーター 01:30
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すまん、霊吊りに関しては取り合えず考察が終わってた何故オットーを確定黒にしたかの結論のみで出してる、正直、こまかい考察は出来て無い。
吊り回避のために挙げたのが本音だ、仮決定まで時間がなくてんぱってたからな冷静に判断出来てない。 吊り希望は▼灰に変更する、やはり灰に２匹いるとは思えねぇオト、ヨア、灰１が狼だと考えてる灰の中の誰かは考えがまとまったら提出するぜ。 |
村娘 パメラ 01:34
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なんいうか私は狩人はお爺さんかディーターさんだと思っていたのですが、、、
根拠は二日目の真贋予想に対する回答、私ＣＯ時のまだ出て来て欲しくなったという台詞、怪しすぎる発言の数々は黒くなって逆に白さを出そうとしているように見えました。 お爺さんは、あの含みのあるところが・・・ |
羊飼い カタリナ 01:42
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眠い…。ディーターさんが狩人さんCOしてて、対抗・非対抗COの指示も出てるのね。えっと、【私は狩人さんじゃない】です。ただの狼さんに恋してた羊飼いですね。
■ 3. 神父様：青がほぼ黒であることから、上手く事が運び過ぎな気がする…。 ヤコブさん：昨日と印象変わらず。 GS：黒：神＜老＜農：白 |
村長 ヴァルター 01:45
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ふむ。対抗COが出ない場合はディーターを狩人だと認めざるを得ないな。確かに。私のストーリーも練り直しだよ。orz
そして最後の一言は本決定の返事として大事に取っておこう。(´･ω･`) |
羊飼い カタリナ 01:45
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■ 1. ▼ 神父様 ▽ トーマスさん
潜伏狂人の可能性ですが、灰全員が、霊2CO後に非対抗COしているので、騙り損ねの可能性は十二分に考えられます。霊両吊りをするなら、より偽っぽいトーマスさんからを希望します。 |
村娘 パメラ 01:45
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＞ジムゾン
霊両吊りはいつからやりたいと思っていますか？ 違った視点から見ると両黒判定は、オットーの黒さもありますし、霊能の内訳を真狼と思われ両吊りの方向にもって行きたいと考える狂人もいなくはないと思います。真と同じ判定を出していれば、少なくともそこからの真贋判断は出来なくなると思いますが、どうでしょうか？ |
ならず者 ディーター 02:03
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＞カタリナ
対抗出たら俺吊りかよ、落ち着いてくれ。その場合は確定白が３人のうちは護衛先投票ＣＯでの灰か霊吊り白が二人になったら護衛指定でのギリギリまでの灰か霊吊り続行が最善手だ、狼が襲撃でグレーを減らしてくれるからな。 って書いてて思ったんだが狂人潜伏の可能性が有る以上、俺護衛先発表しちゃ不味かったかもなスマン |
村娘 パメラ 02:05
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真狂の可能性が高いと考えている私としては霊両吊りは基本的に反対です。
対抗でなかった場合ですが、 ■1.の変更▼ヤコブ ▽神父 ＧＳは黒:農＞神＞羊＞老:白 神父さんについては、ここに来ての両吊り提案から疑わせてもらいます。意見としては全く間違っていないですが。お爺さんに関してはなんかディーター以外の人があまりに狩人に見えないために踏みとどまらせるために臭い出してたように感じるんですよね。狼の狩人 |
村娘 パメラ 02:09
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匂わせは狩人ＣＯするにしても1日ぐらいの延命措置にしかならないと思っているため、老は私の中では白に寄りました。
対抗狩人が出た場合の吊りは勿論両方ですが、私はディーターかモーリッツが狩人と思っていたため、対抗者を先吊りすることを希望します。 |
神父 ジムゾン 02:10
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■1.本日は【▼長▽羊を希望】します。私の考察に基づけば、よほどウッカリしていたか裏の裏まで読んだので無い限り、霊真狂はあり得ないと判断し、このまま灰吊りを続けたのでは危険というのが私の考えです。両吊りの猶予が無いならば、より可能性が高いという意味で長吊りです。そして灰吊りならば、現時点での本命は羊と推理します。
【私は狩ではありません】と宣言しておきます。 |
神父 ジムゾン 02:11
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娘1:45パンダにして占真狂の可能性を残した方が、霊真狼という考えには至りやすいのでは無いでしょうか。また、二人の言動からは真狼に見られたいという感じは伝わってきません。長は木狂だと言っていますし、木は確かに長狼と言っていますがそれ以外の部分であまりにも狂っぽさが漂いすぎです。
開始時期はお任せしますが、私なら今日から始めます。 |
村娘 パメラ 02:13
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上の補足ですが、お爺さんの狩人匂わせは私がそういう風に見たからであって、必ずしも誰が見てもと言う根拠ではありません。私には根拠になりえたと言うだけのことです。2時半に寝ます。それまでに質問・意見のある方はどうぞ。
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村長 ヴァルター 02:21
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>パメラ
狼があと一人になった現時点で私の役目は終わったように感じている。狩人対抗COが無かったのも私のシナリオ読み違えだ。認めよう。しかし私も真霊能者とはいえ「村人」だ。ここでの無駄死にはしたくはない。どうか思いあたる人物がいたらその者に対して考察を行って欲しい。ここで声涸れだ。【仮決定には従おう】残念だが私にはもう今日は考察する時間が・・・ない。 orz リズにもよろしく伝えてくれ。 ＠０ |
農夫 ヤコブ 02:23
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【オラは狩人ではないべ】
今の所GSを崩していない。灰中には『黒の可能性が高い』と確証を持って言える相手がいない。ただ霊に狼が入っている可能性は低い。かなり低い…狼が入っている可能性があるとすれば霊が［木:狼 長:真］の場合しかない。理由:オラは木が真霊だったらあんな信用を得にくい発言を繰り返すとは絶対に思わない！思いたくない！絶対に！！！！！ ■1.▼トーマス ▽現時点で出せません |
農夫 ヤコブ 02:26
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第二希望はだせない。ごめんなさい。いくら考えても今のオラには神老羊は白く見えます。トーマスを吊るまでは多分ずっとみんな白くみえます。オラこの考えを神父様のを読まずに書いた。神父様のを見ると絶対にそっちに傾くから。オラみたいな単純な頭だと、もうトーマス以外はみんな真っ白白に見えてとても綺麗な世界ですだ。笑ってくれ…でも、トーマス吊ってだめなら可能性は考え続けるだよ。
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行商人 アルビン 02:30
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神父さんの５Ｄ午前1時27分及び午前1時28分の内容については、あり得ると思いますが前提条件としての占い：真・狼、霊能：真・狼と両能力者に人狼が仲間を送り込んでくる可能性を考えると霊能者に人狼が潜んでいる可能性は低いと思えるのです。
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行商人 アルビン 02:30
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初日の占い、霊能の動きとしてペーター君占いＣＯ（午後11時3分）オットーさん対抗ＣＯ（午後 11時 45分）トーマスさん霊能ＣＯ（午前 0時 3分）ヴァルターさん対抗ＣＯ（午前0時11分）この状況で狂人がＣＯしていないとすると、狂人からは占い・霊能のどちらかに（おそらく占い師）共有者が居ると考えるのでは無いでしょうか、そうなると狂人は占いＣＯしてしまうと考えられます。（占い真・狼・狂：霊真・狼の状
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行商人 アルビン 02:31
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切れた＾＾；（占い真・狼・狂：霊真・狼の状態）
人狼は何故ステルスを捨ててまで、このような５ＣＯの状態にしたかったのか分けが分からないのです。 吊り候補を再提出します。■１．▼ジムゾンさん、▽ヤコブさん 少ない可能性を示唆して論陣を張るのは人狼だと思えますので神父さんを第一候補とします。ヤコブさんは狩人じゃなかったから・・・。 |
村娘 パメラ 02:31
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うーん、なんというか狂人が灰の中にいたら狩人対抗ＣＯしていそうな気がするんですけど、、、2回分吊りを消費できるし・・・。
という逆説的なものはどうでしょうか？ レジーナ、ニコラスは狂人の可能性が低いと見ています。 後、狩人ＣＯが決まる前から提案していますがＣＯ後にやけに両吊りを強調しているような印象を受けました。印象を受けただけですが。 |
神父 ジムゾン 02:45
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者2:23すいませんでした。先にこの提案が出れば狩COをしなくて良かった展開も十分ありえますからね。先に書いたように今日は村に来るのが遅れて・・・残念です。狂予想は死者も含まれるので困難です。
商2:30狂のCOを待てなかったと想像します。また、狂が来ない可能性も想定した上の事では無いでしょうか。占霊に騙りを送り込む事は、それほど考えにくい事なのでしょうか。また、霊2人は襲撃すらされていません。 |
老人 モーリッツ 03:08
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シリアスな話の途中で申し訳ないが・・・
>村長 午後 11時 5分 >さすがに２日目のパンは無理か。 仕方がない。このクリームスープに浸けて【やっこく】しながら食べよう・・・。 「やっこく」って・・・村長の卑怯者め！そんなかわいいセリフでワシらを懐柔しようとしておるな！（でもカワイイｗ |
パン屋 オットー 03:11
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うーん、変な時間に目がさめたｗ上は大混乱だねえ……
そもそもＧＪ２回出てる上に共有者２名とも生きてる＋白確がいるって時点で狼側はかなり不利な状況にいるんだけどね。諦めずに戦う仲間に拍手。 |
パン屋 オットー 03:20
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ディーター狩人か……大穴で見てたけど納得はできるな。狩人って目立ちたくないから……アグレッシブな狩人もいるけどさｗというかこの村多弁多すぎて中庸ぐらいでも静かに見えちゃう罠。
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農夫 ヤコブ 03:26
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＞アルビンさ(2:31)パメラさ(2:31)
それものすっごく納得いきますだ…orz しかもトーマスの動きは果てしなく狂だよね(真はありえない！)それに木:狼だと狂はどこの誰だ？だべな。考えブレてごめんだ。 羊と老どっちが白かとか順番つけられん。ただじーさまをオラは疑えないとこがある。疑っては失礼に当たる。そするとオラの一番恐れてた、猛者狼(神)or度胸狼(羊)の最強チョイスになってしまう…orz |
農夫 ヤコブ 03:35
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仕方なくオラ今回初めて神父様を疑ってみる…(農2:23)でオラも主張してしまったが、やっぱ霊に狼の確率低い…そして木が真はオラ的に無い！しかし神を狼と仮定すると霊両吊りを主張しないのが不思議。両吊主張し効率よく人間を減らせるのに。結果
■1.▼カタリナ もうみんな白に見えるので、第一だけ…羊も白に見えるよーorz ＞ディーターどん 絶対狼と思いこんでたごめん。オラ吊られたら今までGJありがとう@1 |
パン屋 オットー 04:22
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ヤコブー、ダメだ君が神父を疑っては！折角のネタが……（げふんげふん）
いや、しかしここであえて疑うというのも、ストーリーとしては美味しい部類に入るのか……？ ……いや、だから冗談だって。誰かとめろｗ |
神父 ジムゾン 04:23
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狼を屋青神と読むのは、それほど突飛な推理でも無いと思っています。でも私がLWだとして、このタイミングでの霊両吊り提案がどういう結果になるのか読めなかったと思いますか?そして仲間2名をバッサリ切り捨てる屋青両吊りをあそこまで頑なに提案出来ますか?それもあり得るという判断があるのでしたら、その疑念を晴らす為にも私は吊られたいと思います。少なくとも屋青神ラインを今後の推理から消せるメリットがあります。
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神父 ジムゾン 04:24
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確かに木の言動は明らかに騙ってるように見えます。私も当初は木狂の可能性が強いと思っていました。しかし屋が青に黒占判定を出した以降もこのスタイルは変わりませんでした。私はこれで霊真狂なら余りにも不自然過ぎると考えました。狂は最低でも村がLWにたどり着く前に吊られなければ意味が薄いです。そして私はそういったアシストの匂いを、霊の発言からは一切感じませんでした。
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農夫 ヤコブ 04:24
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ラスト変更★オラの尊敬する神父様は狼が似合うだ…頭の回転といい鋭さといい。食われたいけどそれじゃ負けだから食う気でいく！(神2:10)の考察が、神の文にしては珍しく不自然さが。オラが真:木を嫌がるせいもあるが、過去の考察から引っ張ってくれば長:狼でいきなり▼長は不自然かつ無理が見える。前々から布石を打っていたことになるが神なら可能。あと両吊引っ込めてる。
■1.▼神 ▽羊 【最終決定に従う】@0 |
神父 ジムゾン 04:26
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霊真狼の可能性は低いかも知れません。しかしながら考慮から外して良い程は低くないと考えています。霊は当初から余りにも真狂に見えすぎています。そして霊真狂の場合は屋黒を出すメリットが、現在に至るまで見いだせていません。確かに狂が霊COしないわけがないという意見も一理あります。でも騙りたくてもタイミングを逸したという可能性は捨て切れないと思っています。
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神父 ジムゾン 04:27
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もちろん的外れな意見である可能性が高いのは承知の上で発言しています。でも私個人としては霊真狂だとするとどうしても狂の行動が腑に落ちないので、あえて両吊りを提案してみました。今このタイミングで両吊り提案するのが、村の為に最善だったのかは今はまだ分かりません。でももし村がランダム以外で負ける可能性があるとすれば、それは長狼だった時じゃないかと考えました。@2
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パン屋 オットー 04:31
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とりあえずパンの差し入れしないとな。墓下にきてからパメラパンしか焼いてないし；
生地に細かくした野菜を練りこんだ【野菜パン】、ひまわりの種の【ひまわりパン】とくるみの入った【くるみパン】、あと意外な盲点、今まで出してなかった三種の神器、【アンパン】【クリームパン】【ジャムパン】ってとこかな。 |
パン屋 オットー 04:45
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同姓婚→同性婚ね；
というかこの村明確なコアタイムってのがない気がするね。悪い意味じゃなくて……普通いないだろって時間（たとえばこんなとき）に複数意見が飛んできたりとかして。 夜寝て朝起きたら既に10件表示じゃ読みきれなくなってるし。でも多弁の多い議論村は好きだよ。惜しむらくは私がその勢いについていけないことですが……orz（←ＲＰでの発言消費型） |
羊飼い カタリナ 07:00
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ディーターさん[2:3]＞狩人さん確定、おめでとう。疑ってゴメンナサイ。多分、今日襲撃されてしまうでしょうけど、時間まで出来る限り喋ってほしいです。
対抗が出た場合の話ですが、私にはディーターさんが苦し紛れに狩人さんCOしたように見えてしまったもので…。 |
羊飼い カタリナ 07:07
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村長さん[0:32]＞そういう考えも見越して、あえて暴走を許した（というより、暴走させた）ことも考えられるけど…そういうことを言っていたらキリがないですね。むー。
オットーさんの考え方が読めなくて悔しいよぉ…。 |
羊飼い カタリナ 08:43
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んー、霊吊りについて考えた結果、現状では、両吊りではなく村長さんが真霊さんで決め打ち、トーマスさんのみを吊るべきだと思うよ。
村長さんが偽物さんならば狼さんである可能性は少し高くみるけれど、やっぱり村長さんが偽物さんは考えにくいです。 ただ、今日から霊吊りも気が早いように思うし、今日のところは灰吊りを希望します。＠2 |
パン屋 オットー 08:57
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外は激しくアイスバーン……怖い怖い；
さて、今日は誰がこっちにくるのかな……確実にディーターは喰われてくるだろうけど； 差し入れパンなにがいいかなー、ふふ、腕がなりますよ "ヽ（*・ω・）ノ"（わきわき） |
少女 リーザ 09:06
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【本決定】■１．吊対象▼ジムゾン、発表順はヴァルター→トーマス【第一声で判定】
＼｜木長｜神農羊老｜者商娘｜女｜ ▼｜＿＿｜長神神羊｜木神農｜神｜ ▽｜＿＿｜羊羊木＿｜長農神｜農｜ ■３．女考察 ●>神>農>羊>>>>>老>○と考えています。・長と木の意見が聞きたかったです。＠1 |
少女 リーザ 09:11
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女の吊対象理由理由：者01:17の護衛先が真実なら私は狙われていなかったことになりますので（多数決で意見を決めていた為）私と意見が近く誘導しやすそうな人物を怪しみました。霊両吊意見を今頃出して来るのも怪しく見えますね。
＞老03:08、【やっこく】は私も笑ったよ～ トーマスさん来ないなぁ…本当にごめんなさい…＠0 |
神父 ジムゾン 09:35
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【本決定了解】しました。でも私は自分に投票出来ないので女に無効票の意味で投票しておきます。
両吊りを言い出したのは、村が負ける可能性があるならそこしか無いと思ったからです。誰もこの可能性を疑わなかったというなら、それほど長の信頼が厚かったという事でしょう。疑り深い私にはそこまで信頼出来ませんでした。私は地獄行きですかね・・・聖職者なんですが。 |
神父 ジムゾン 09:36
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私自身も霊真狂と霊真狼どちらが可能性が高いかという単純な比較なら、断然霊真狂なんですけどね。灰吊り3回と長&灰吊り2回なら微妙に後者有利かと思ったまでです。
霊真狂決めうちで村は勝てると思っています。今日から3回の灰吊りが全部外れて最後のランダムでも負ける・・・なんてアンラッキーは、それこそ可能性が低いでしょう。 当然ですが、明日エピの可能性はゼロです。でも最後には村が勝つと信じています。@0 |
羊飼い カタリナ 10:31
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【本決定了解】です。
神父様は、私達の中で一番頑張っていたように思います。このような状況で、可能性が低そうだというだけで疑いを捨てることは難しいでしょう。きっと神様もお許しになってくれるはずです。 |
村娘 パメラ 12:18
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【本決定了解しました】
＞ジムゾン 慎重な意見としては村人としてもおかしくはなかったです。が、このタイミングで言われるとどうしても疑ってしまいます。 村人としても狼としても尊敬できるプレイヤーだと思っています。だからこそ吊るからには狼だと思って吊ります。 |
羊飼い カタリナ 12:25
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リズちゃん[9:6]＞明日以降があるとしたら、村長さんはもう白出し以外ないわけですし、発表順は無意味だと思うよ。トーマスさんは村長さんを待たずに結果を言ってもいいと思うよ。
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村娘 パメラ 12:49
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リーザは声枯れているので私が代わりに、
トーマスさんも忙しいでしょうし、 【村長さんの発表を待たずに第１声で発表してもらってかまいません】 駄目だったらリーザ更新後に修正をお願いします。それでは、また夜に。＠０ |
パン屋 オットー 13:00
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よし、二人が来ることだし今日の出迎えは
【等身大レジーナパン（っぽいもの）】にしよう！ これなら二人でもじゅーぶんかさがあるからだいじょu――（げふげふ）――いえ、なんでもないです。 ちなみに等身大パンにはランダムでいろんなところにいろんな具がはいってまーす。つまるところ、【闇鍋】ならぬ【闇パン】ってことだね！（びしっ） |
パン屋 オットー 13:05
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ああ！大変なことを思い出した！
神父殿がくるってことは……過去のあんなことやこんなことや（ジムヤコとかジムヤコとかジムヤコとか（爆））のログをみられちゃうってことかっ …………えーっと、私逃げていいかな？（ニッコリ） |
ならず者 ディーター 13:10
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神父の言うように霊能真狂でオットーを確定黒にさせる事はパターン検証してみても理にかなっていないのは確かに間違いないなこれは最大の謎だと考えている。神父狼の場合はヨア、オト狼をかかんに吊りに行ってる事や霊能にいた時その狼を吊ろうとしてる事も謎だ、狂人の場合でも前者は分かるが後者の行動はまったくの謎だ、この場合かかんに仲間切りを行っているか灰にもう一人居ると考えるべきだと思う、正直明日はまだ有ると思う
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パン屋 オットー 13:15
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うん。明日はまだあるよー。なのでディーター、神父殿、墓下ではヨロシクね。
というわけで私はしばらく逃亡させていただきますｗ復活はほとぼりが冷めたころにっ | EXIT | ヽ(・ω・,,)ノ ===3 @0 |
ならず者 ディーター 13:19
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トーマスについてだが冷静に考えてみると今までの行動は真だけでなく狂、狼としても全く納得の行かないモノだと思う、納得がいくのは自分が狼で狂人だと思わせるためだというのが今の俺の中で最有力となっている、オットやヨアへの判定から考えれば、もう少し良い考察が浮かぶかも知れないな。くれぐれもトーマス真の可能性を捨てる事はしない様に考察して行って欲しい。灰が白く確証を持てないが真の可能性は有り得る範囲だと思う
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ならず者 ディーター 13:23
次の日へ
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後は何だろうな、潜伏狂人って奴は人によってプレイスタイルが違うから狂人ぽい奴が灰にいないから能力者にはいないだろうって考えは持って欲しく無いな。今回は違うと思うが神父のようなスタイルの奴が狂の場合もあればトマの様なスタイルの奴が狂の場合も有る、これは潜伏していたらとしての例えだぜ
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