プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
青年 ヨアヒム 06:37
 |
 |
モーリッツさん！うう、墓下でごゆっくりお休み下さい。(ヨアヒムは梅昆布茶を供えた)
それにしても、言い方は悪いですけど随分無難な襲撃ですねぇ。これは少し考える余地があるかも。なぜ一番発言の少ないモーリッツさんだったのでしょうか･･･？ 少し席外してきます。 |
パン屋 オットー 07:06
 |
|
おはよう、【★ヴァルターは人間だったよ】というわけで、占ったのはヴァルターだ。
襲撃はモーリッツか。意外なところに来たね。カタリナとモーリッツの冥福を祈るよ。 どうか安らかに。 |
パン屋 オットー 07:10
|
|
◆ヴァルター：初日から一貫して●ディーター。占いを希望するには理由が弱い。2d占理由｢狼ならやらないような事をやっている、裏をかいた狼｣、3d占理由｢狼側の様に見えなくなってきてる｣と言った上で、｢黒狙いって言うよりSG潰し｣っていうのが、そこまでディーターを占いたい理由があるのか？と疑問に思ったよ。どうやっても●ディーターにこじつけ。理由が｢怪しい｣からというわけでもないところが引っかかる。
|
パン屋 オットー 07:11
|
|
特にオレの中でディーターは段々と白くなってきているので。
あとやっぱり〜奇策、というか珍しい作戦が好きそうなところ。｢相方明かさないまま1COしてる共有者が襲撃された場合はもし狂人が潜伏していたなら騙られる事もあるんだよ｣と少ない可能性を考えての共2CO提案は妙。しかしその割に、強い印象がなかったのでステルス狼っぽいと感じて占うことにした。結果は人間だったけどね。 それでは二度寝〜 |
村娘 パメラ 07:49
 |
|
おはよ。ってモーリッツ？！んー、なんかちょっと意外なとこきたな…カタリナどっちか分からんけど神父さんモーリッツと一緒に見ててな…
ヤコブ3D01:46＞…ごめんなさい。アルビン優しい人やから即吊りには挙げにくくて、狼っぽく感じたとしてもせめて占いで黒判定が出ないと吊りに挙げにくいなぁと思ってしまいました…だってだって、アルビン優しいやんっ、そういう人を吊って白確定されたら落ち込むやんっ。弱いの分か |
村娘 パメラ 07:49
|
|
分かってるけどー。村長うんぬんは、その通りやってん…
んで、うちかなり思い込みきっつい性格やねんね。一回思い込んでもーたら他の可能性、考えるけどついでみたいな扱いになってまうねん。だからこそ疑わなあかんー思うし他の考察も出すけどな。とにかくもっぺん寝てくるわ。昼に鳩飛ばすよーな事あったら飛ばすけど、なかったらまた夜来るなー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:45
 |
|
おはよう。
【カタリナちゃんは人間でした】 おじいちゃん襲撃…か。GJがあった後とは言え、随分弱気な襲撃先ね…。昨日発言が無いと言われた直後なのに。そしてオットーくんは村長さんに白判定なのね。私か占い、どちらかに黒が出る可能性が高いと思っていたのだけれど、微妙な状況ね…。ううん。 とりあえず議題を考えるわね。お腹がすいた人、どうぞ。 つ【ミネストローネ】【丸パン】 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:50
|
|
ごめんなさい、議題解答は暫定という事で。昨晩も喉涸れしたあと議事録を読んでいたのだけれど、私の考えを大きく覆すものが無かったわ。余裕があれば後でまた考え直します。
たぶん今日は本決定まで、下手をしたら明日まで鳩です。宿に戻るまで殆ど発言出来ないかもしれません。 ■1．●ヤコブくん ■2．▼ディーターくん ■3．●▼理由を兼ねて５人分書くわね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:55
|
|
ディーター：三ステ確定発言等、既に言った理由参照なのだけれど、伯爵くんへのレスも兼ねて。
例えば二日目▼青とか、共吊り等はだいぶ大胆な意見だと思うの。青狼が無いとは言わないけれど、▼に挙げる理由が薄すぎるというか…。多弁にしても、何でヨアヒムくんなのか判らないし。 そういう強い主張をする一方で、ひたすら周りと衝突するのを極端に避けている様で、もしかしたらそういう部分が人間っぽさにも見えるのかもしれ |
宿屋の女主人 レジーナ 09:55
|
|
ないけれど、私には狼っぽく見えるのよ。これは3D00:49でも言っている通りね。
ヤコブ：基本発言が白いとは私も思う。だから▼ではなく●なのだしね。 昨日のつづきになるのだけれど、狂人ならともかく、狼が白に黒出しするのは村にとってそれほどマイナスだとは思えないの。村人に大きな情報を与えてしまう訳だし、もし釣られても真霊能者が居る訳だし。ましてやヤコブくんはオットー君真寄りと見ているのに、あそこで |
宿屋の女主人 レジーナ 09:56
|
|
強く反対するのは思考矛盾を感じたわ。
ヨアヒム：色々あって宿に来れないのは仕方ないわね。●▼を出せないのは狼としては逆に目立つので微妙だけれど、白要素という訳でも無いし、本決定後でも言えるんじゃないかしら。セオリーや基本手順についてよく説明している印象が強いわりに、特に誰も疑って居ない様に見えるのがひっかかるわ。ヨアヒムくん個人の意見が見えないわね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:57
|
|
ペーター：どうしても襲撃状況で気になるわね。
能力者考察が殆ど無いので判らないのだけれど、伯爵くんはオットーくん狂人の可能性を見ていたのかしら。そうじゃなければ、昨日のオットーくんの提案は別に真度を上げるものでは無いと思うのだけれど。 心証ではなく論理で白黒判断するみたいな事を言っていたけれど、伯爵くんがディーターくんを白とする理由が私にはあまり納得できないわね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:59
|
|
パメラ：挙げた５人の中では一番人間視しているわ。挙げていない人と比べて、強く疑っている訳でも無いのだけれど、印象を述べた方が良いと思うので。
彼女自身が疑われていることを全く恐れてない感じがするわね。まあ３ステルスで自由に動いている狼なのかもしれないけれどね。私への勘違いの質問、狼だとしたらもう少し気を使うと思うの。私の感覚では●▼が神老はあからさまにスケープゴートなのだけれど、これは感覚の違いか |
宿屋の女主人 レジーナ 10:02
|
|
>リーザちゃん3D02:11
ええと、これは余談ね。返事はいいわよ。 私達は放っておいてもみんなから質問される立場にいるのだし、私があなたの偽要素を指摘するよりも、灰の人の意見を待った方が建設的だとも思っているの。私もそれで判断する部分もあるし。 （私個人は、別に衝突しても構わないわよ。むしろ遠回しに言われるより、名指しで意見してくれた方が見逃さなくて助かるわね） |
少女 リーザ 10:05
 |
|
おはようございますなのー。・・・えぇモーリッツさん・・・・カタリナお姉ちゃんも冥福を祈りますの・・・・・。
【カタリナお姉ちゃんは人間だったの。】 もー何がなんだか訳が分からないの・・狼はどこにいるの・・・。 |
木こり トーマス 10:12
 |
|
ということは、今日が正念場だ。
今日狼が吊れないとなると、明日でわおーん、か。申し訳ないな。どうやら狼は俺の手に負えるような玉じゃなさそうだ。 ということで、■6．能力者吊りは？ |
宿屋の女主人 レジーナ 10:12
|
|
あら、今日は割ってくると思っていたわ。リーザちゃん、おはよう。
ううん、ここまで狂アピールが無いという事は、本当にみんなのいう通りにリーザちゃん狼なのかしらね…。私は狂人ニコラスくんかオットーくん、の線は薄いと思っていたのだけれど、考え直さないといけないかしら。 |
少女 リーザ 10:14
|
|
■3.おじいちゃんを襲ってくるなんて本当に意外だったの・・リーザ黒く見てたのにー・・・。昨日の狩人CO発言で狩人に見られたくらいしか思いつかないの・・・・。
レジーナおばさんいつもありがとうなの〜。リーザはミネストローネいただくの。いつも温かい物を食べてる気がするの〜・・・。 なんだかもう考えてもいないところに狼がいるとしか考えられないのー・・。今日の占い吊り先はじっくり考えたいの・・・。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:16
|
|
>トーマスくん
わおーんは七人だし、明後日じゃないかしら。 ■6．反対。上記の理由に加え、状況的に能力者吊りはオットーくんからと思っているのだけれど、ギリギリまで占って欲しいわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:19
|
|
■4．どうしても「なぜ年ではなく老なのか」という事を考えてしまうわね。もし狩人狙いだったとしたら、私の狩人観と狼のそれは大きく違うようね。わたしにはおじいちゃんが狩人には見えなかったから。残された伯爵くんや、オットーくんについて判断がゆらぐわね。屋真なら、狩人襲撃は急務な筈なのに。
言われている様に奇策好きの襲撃なのか、それとも奇策好きに見せたいのか…どちらか、といえば後者に見えるわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:20
|
|
時間ね。
あくまで感覚なのだけど、オットーくんは真であってほしいと思う一方で、凄腕の狼という印象が頭を離れないわ。でも感覚の域を出ないわね。変な発言は一つも無いもの。昨日の12:24「５文字以内で」は、冗談じゃなければ変だと思うけれど。 ううん…今日はヤコブくんのデザートが食べられないのね。残念だわ。 それじゃあまたね。宿を空けてしまってごめんなさい。 |
少年 ペーター 10:29
 |
|
"なぜ年ではなく"とはどういうことなのだ？ひょっとして、レジーナは我輩を宿に連れ込んで食べてしまおうと･･･ギャー！
■2.やっぱり青年君の狼疑惑はどうしてもぬぐえないよ。とりあえず暫定で▼ヨアヒム。 ん？今１１人なんだよね？明日わおーんでランダムになっちゃうの？ |
木こり トーマス 10:41
|
|
あ、すまん。わおーんは明日じゃなくてあさってね。
俺、計算苦手なんだー。脳まで筋肉だし。 あと、俺優柔不断で共有者にはあんまむいてないかもしれんのだわ。今日あたり遺言代わりに相方投票COしとこうかと思ってる。 オットー真なら灰は随分狭まっているけど…でもな、偽なら全然なわけで。 しかしオットー真なら灰5のうち狼3の可能性があるよな。うーん。@17 |
少年 ペーター 10:43
|
|
もしオットーが偽だった場合、農娘者青商＋年長で、後ろの２人の中に狼が潜む可能性も十分ある。
逆に真だとしたら、暫定白を除くと農娘者青商の５人。しかも共有者の相方がいるために吊り占いで必ず１匹はヒットすることになる。ん、オットー真と確信できるのなら、共有者相方さんには出てきてもらったほうがいいのか？どちらにせよ、この５人から今日は狼を引き当てないと、後々つらいことになるだろうな。 |
行商人 アルビン 11:01
 |
|
おはようございます。えっと…モーリッツさん、カタリナさん、ご冥福をお祈りします。お墓の下で、見守っててください…。
で、村長さんが白判定、カタリナさんが確定白、なんだ…。まだ、狼みつけられてないだね、僕達…。明後日ランダム…？（ふるふる ＞パメラさん その、そう言ってもらえると嬉しいです。でもその、 |
行商人 アルビン 11:02
|
|
僕あんまり感情で揺れられるのは苦手…。吊られるのは嫌だけど、吊られるような行動した僕が悪いんだから、その、あんまりそういうのを考慮して欲しくないな。それって、村にも狼にも（というか、戦ってる中の人に）悪いと思うから…。ごめんなさい、でも、ありがとう…。
えっと、今日もいつも通り、昼に来れるかどうか、あとは夜になると思います。それじゃ、行ってきます。 |
少年 ペーター 11:28
|
|
今になって、自分はミスリーダーだから食われなかった？とも思い始めてきた。きちんと考え直してくるのであーる。この５人の中でボスを選ぶなら、ヤコブかディーターかなーとは思う。まあ、これはただの印象なのである。
ふっ、リーザの愛の深さはそんなものかー！(笑) |
木こり トーマス 11:52
|
|
これ、表で言っちゃっていいことなのかどうか悩むところなんだけど、今日の判定を見て俺の中ではリーザ狼の可能性が若干上がった。あと、昨日の質問なんだけど、もちろん能力者が俺の真意を問う局面もあってはいいと思うが、「自分を偽と見ているか否か」っていうのは狼にとってはすごく知りたいことだとも思うんだ。自分真と見ているならミスリーダーとして生かしておく価値がある。そうでない場合には食ってしまった方が安全だ。
|
木こり トーマス 11:54
|
|
共有者はいざというときに独裁できるからな。他の自分を疑っている1村人を生かしておくのとはわけが違うよ。リーザ狼だとすると、オットー狂人の可能性も出てくる…俺はそのことだけ指摘しておきたいと思う。
最後の方まで占いで白しかでないてのもあることではあるんだけどな。 |
パン屋 オットー 12:31
|
|
ぐは……カタリナ人間はショックだ…
＞リーザ4d-10:14｢日の狩人CO発言で狩人に見られた｣俺はモーリッツ狩人だけは絶対ないと思っていたよ。モーリッツ狩人でオットー守ったとCOしても灰が狭まらず自分が襲撃されるだけでメリットが皆無だから。 それから、今日の早い時間での灰考察はレジーナの真度が上がったかな。狂人なら印象操作にもなり兼ねないしやり辛いと思う。 |
パン屋 オットー 12:35
|
|
羊、村とも人間だったので、俺から見れば灰５名中狼は２or３なんだけど、狼が３匹隠れているように見えない…というか。リーザ狼があるのではと思えてきている。
レジ狼はないと思うのでリーザ真なら共COがあれば４名中３名が狼。脳内で人間決め打ちしている人が狼ってこともあるかな。後でもう一度灰考察やり直してみるよ。 出来れば俺を信じて決め打ちして欲しい。その為に出来ることがあるならなんでもする。 |
農夫 ヤコブ 14:31
 |
|
ちょっとだけ鳩。カタリナと村長にみんな白判定。で、襲撃がモリ爺か…。でもって、５人分の黒要素…。考えること多いね。仮決定までに議題回答できるかな…。みんな、頑張ろうね。
じゃ、時間ないからこれだけ。考察は夜するね。デザートつくる暇なかったよ。女将さん、楽しみにしてくれてたのにごめんね。 |
少女 リーザ 14:40
|
|
ちょっとだけただいまなの〜。お昼を食べたらまたお出掛けするの。
■6：こんなに白ばっかりならやっぱりオットーお兄ちゃん偽っていう視点も強めなきゃいけない気がするの〜・・・。レジーナさん狼じゃなかったら灰に3人・・3人ともが上手にステルス出来てるってちょっと考えにくいの〜。レジーナおばさんは反対してるけど、リーザは能力者吊りも考えていいと思うの。 |
少女 リーザ 14:50
|
|
灰考察は昨日の最後にしちゃったから、また夜に改めて出すの〜。
トーマスおじちゃんの言ってることはよく分からないの〜。昨日の質問で真/偽どっちで見てる？なんて聞いたつもりはないし、その答えをもらった覚えもないの。お返事はいいの〜。 オットーお兄ちゃんは、白出しが全部本当ならお兄ちゃんの推理はズレ気味だということを考えてほしいのー。リーザ狼なんてまたズレてるのに決め打ちするわけにはいかないの。 |
少女 リーザ 15:02
|
|
お兄ちゃんにギリギリまで占ってほしいっていうレジーナおばさんの意見には同意するの。でも能力者吊りも配慮しなくちゃいけないのに、反対ってはっきり言うところがちょっと疑問なの〜。うーん・・・オットーお兄ちゃんとレジーナおばさん両方狼・・・・・もうリーザ疑心暗鬼になっちゃってるの・・・・正直リーザ焦っているの・・・・。
頭を冷やして夜に出直すの・・・・。あ、ペーターくん、リーザの愛情は海より深いの〜。 |
パン屋 オットー 15:25
|
|
＞リーザ ｢こんなに白ばっかり｣って言われても。実際人間なのに偽判定出せと言うのだろうか。白判定しか出せないではなく、｢人間しか占っていないんだよ｣
村人怪しまれるなよとしか言えない。 |
老人 モーリッツ 16:39
 |
 |
オットー真or狂の場合
今日は確実に食いに行く＆最初に狩人がどうこう言ってたから狩人かもしれない。 オットー狼の場合 確実に食える白なのと、最初めちゃオットー偽を主張してたから。 |
老人 モーリッツ 16:42
|
|
俺にはオットーが全く弱気な部分を出さないのが偽者に見えてしょうがないんだよな。本物なら、ここまで自分にプレッシャーかかる場面他にないと思うぞ。なのに強気一辺倒。
ちなみに俺も村人だよ。 狼予想はオットー、ヨアヒム、ペータ |
老人 モーリッツ 16:50
|
|
＞ジムゾン
そうだね。ここまできたらオットー信じるしかない。てか占い師突然死とかゲームにならないから。それならそれでオットー偽でも信じて早く終わりにしようぜｗ オットー真ならもう一人の狼は霊のどっちかってことになるな。。。レジーナかな。 |
パン屋 オットー 16:50
|
|
あ……リーザ視点だとオレが真なら、灰５名に狼３生存。そういう意味で考え辛いのはオレがリーザ偽と考えるのと同じなんだ。ちょっと言い方きつくてごめん。
というか、オレはもう襲撃されることはないのではと思う。オレを襲撃してしまえば、ヴァルターとペーターをほぼ人間と見ることになるだろうから。 オットー真と決め打ちでない限り、狼達は隠れる場所が多い状態のほうが都合がよいだろう。 |
パン屋 オットー 16:51
|
|
むしろオレが襲撃されるなら、ペーターとヴァルターがほぼ人間であるということになりオレを吊る必要もなく一石二鳥。
もちろん生きて決め打ち、占い続けることが出来ればそれが一番なんだけど、このまま疑心暗鬼でオレが白判定した者まで疑わなければならないという状況に陥るよりはいいと思う。 狩人はトーマスを優先して守って欲しい。＠１２ |
村長 ヴァルター 17:19
 |
|
村長会議に行く前に顔出しだよー。
んー、そんちょが白判定だね。そんちょ視点ではオットー真が強くなったかな。 昨日そんちょかなり疑われてたから、オットーが偽なら黒出しするかと思ってたんだけどね。 |
村長 ヴァルター 17:19
|
|
そんちょに黒が出れば霊能者の判定を見るために今日の吊りはそんちょだったと思うし、襲撃とあわせると村側が減って狼側がかなり有利になるからね。
ソレが無かったって事でオットー真寄りが強くなったよ。 |
村長 ヴァルター 17:19
|
|
カタリナは白確定で襲撃は翁殿なんだね。
そんちょはカタリナを狼っぽくないなぁっては思ってたけど、そんちょの考えは明後日の方向に飛んでるみたいだから、もしかしたら…ってのもあって反対はしなかったんだけどね。 灰なのに突っ込まれすぎなのと、票が占い・吊りって集中してるしね。 |
村長 ヴァルター 17:20
|
|
先に議題の■4.に答えるよ〜。
翁殿襲撃理由は狩人と思っての襲撃は無いと思うよ〜。狩人自らCOの事言い出すのは悪手だと思うんだ。そんちょは、狩人ならCOしたら絶対勝てるって状況以外はCOせずに潜伏っていう考えがあるからねぇ。 単に白判定減らしだと思うよ。 |
村長 ヴァルター 17:20
|
|
オットー・トーマスは狩人の護衛があるかもしれないから襲撃出来なかったと思うし、オットーは残しておくと此処まで生きてるのはやっぱり偽だから？って思わせる為なんだと考えてるよ。
灰襲撃したらステルスしてる狼が危険になる。霊能者に襲撃がいかなかったのは、やっぱり内訳が真狼だったからなんじゃないかな？って考えてるけど、っとなると、狂人何処？ってなっちゃうんだよね。 |
村長 ヴァルター 17:22
|
|
その場合は狂人は既にいないか潜伏しているかっていう事になるよ。可能性としては低いのかもしれないけど、有り得ないは有り得ない、だしね。
そういえば、トーマス、■5.って無いの？■4.から一気に■6.になってる気がするよ〜？ |
行商人 アルビン 17:32
|
|
こんにちは。少しだけ時間とれたから、考えた議題だけ出していくね。レジーナさん、ミネストローネ頂きます（もぐもぐ）
（トーマスさん、■5.はないんですよね…？） ■4.お爺さん…昨日の狩人COはやっぱり怪しかったんだよね。狩人引きずり出そうとする狂人にも見えた。でも、だとしたら何で逆に襲撃されたのか…分からない。（そもそも僕、狂人はレジーナさんだと思ってたし…矛盾しちゃう。）トーマスさんと |
行商人 アルビン 17:32
|
|
オットーさんは狩人の護衛がついてそうだし、霊能者は二人いるからそんなに簡単には襲撃にいかないと思うの。だから、灰を狭めない為の暫定白襲撃だとは思うんだけど…うーん、だとしたらどうしてペーター君じゃなかったんだろう…？僕、ペーター君の方が発言がはっきりしてるから、襲撃するならペーター君の方がいいと思うんだけど…。（あと、暫定白に狩人の可能性を見たっていうんなら、僕は年＞老だと思った。お爺さんは
|
行商人 アルビン 17:33
|
|
狩人には見えなかったから…。）後は、お爺さんじゃなければ食べられなかった、のかなぁ…？その場合、屋狼、旅占で、年狼、老白…？でも、これってちょっと…考えすぎ…？うぅ、僕、狼が何考えてるのか分からないよ…。
■6.消極的…賛成。ローラ自体があまり好きじゃないというのが一つ。ただ、霊二人のうちどっちかは確実に狼側はなんだよね…。それに、今のどっちつかずの状況で、より良い手があるのかと言われても、 |
行商人 アルビン 17:33
|
|
僕そんなの思いつかないから…反対はしないの。オットーさんを含むかどうかは…ごめんなさい、判断つかない…。ただ、オットーさんが偽者だったら、そもそもの占い機能が破綻してるんだし…本当に正確な情報が霊の二人だから…ああもう、決め打ちしたい、って思う反面、もし違ってたら…って堂々巡りしちゃって結論出ない…。ごめんなさい、優柔不断で…。
回答だけだけど、もう出ます。帰りはいつも通り22時過ぎになりそうです |
村長 ヴァルター 17:36
|
|
■6．能力者吊りって実質ローラー？ローラーは反対派だよー。
能力者吊るにしてもオットーからになってしまうと思うけど、そんちょはオットー真寄りで見てるし、確定しないのが悔やまれるけど、占いは続けて欲しいと思うよ。 霊能者は真狼っぽい感じが強いから霊能者に関しては迷ってるんだけどね。でもやるとしたら決め打ちかなぁ。 |
村長 ヴァルター 17:38
|
|
でもね、能力者吊りよりは灰が５人、相方共有者を明かすと４人になるよ。わお〜んは明後日。今日までは吊りミスがギリギリ大丈夫だと思うし、もし今日ミスったとしても吊り・占いで明日は狼にヒットするよね？となると、先に灰を狭めた方が良いんじゃないかなって考えがあるよ〜。
|
村長 ヴァルター 18:05
|
|
リーザ＞10：14
リーザは翁殿を黒く見てたといってたけど、リーザはオットーを真と思ってたんだよね？ なのにオットーが白判定した翁殿を黒く見てたって事は結局信用してなかったって事かな？ |
村長 ヴァルター 18:38
|
|
ごめんね、そろそろ会議の時間なんだ。
■1.●パメラ。3ｄ01：25が気になったかな。どうしてグレスケが見たいのがレジーナのだけなんだろう？って思ったよ。灰との絡みが少ないのはそうかもしれないんだけど、リーザのは気になってないのか、大体予想がついてるとかって理由かな？ あと、昨日まで冷静に発言してたと思うんだけど、今日になって感情的になったのがアレ？って思ったよ。 |
青年 ヨアヒム 18:38
|
|
むぅ〜、遅くなってゴメンなさい。今日も夜参加できないのに、申し訳ないです。
えーと、まず状況確認。 今のところ狼は１人も吊れてない(ニコラスさんが霊能者でない限り)上に占いで黒は見つけれてない。 オットーさんを真と仮定した場合、村から見て者商農娘青の中に狼は２〜３人。うーん、ちょっと違和感があるんだよね。 |
青年 ヨアヒム 18:46
|
|
まずどうして今日の襲撃先がモーリッツさんなのか。発言が最も少なくはっきり言って襲うなら伯爵の方じゃないかと思うんだ。大体今日ＧＪでも日にちは延びないんだから多少強引に行ってもいいはずなのに物凄く無難な選択なのが気に掛かる。襲えない理由があるのかもしれない。
２つ目は霊能判定が白判定しか出てないこと。そろそろ割れてもいい頃だと思ったんだけど、今日も白白。 |
青年 ヨアヒム 18:53
|
|
黒確定が怖かった狂人が先に判定だしたから？とも言えるけど。
そして今日ちょっとオットーさんの黒要素が上がったかな。4d16:50の発言で、まるで俺は襲われなくても不思議じゃない、と言ってるようにも取れる。狂人だとしても俺が襲われたら判定正しいだろ？と言うアピールも感じた。 気持ちは分からないでもないけど本人の口から狩人の護衛を誘導するようなことは言ってほしくなかった。 |
青年 ヨアヒム 19:07
|
|
今日狼側の余裕を窺わせるモーリッツさん襲撃も相まって、ちょっと狼の可能性増えたかな。
とは言え、まだ真度の方が上。今日も占って今度こそ狼を見つけ出して欲しいね。 ところで話題に出た様だけど、共有者については２人にお任せします。灰に居るなら出てきてもらえるとかなり推理が絞れるし今の段階での共有者騙りは怖いけど、襲撃先を増やすのも得策ではないかも。 |
パン屋 オットー 19:17
|
|
こんばんは。
＞ヨアヒム 誘導って……自分に誘導するならともかくトーマスに護衛を誘導して何のメリットが？ トーマスが生きていられるのなら相方発表を投票COせずに…つまりトラップが潜んだまま黒判定を出せればそれでオレの占いにも信憑性が増すだろう。 俺が襲われれば、少なくとも｢人間｣であることが証明されるし、襲われないならそれでいいのさ。占いに狼がかかるならこれで堂々と戦える。 |
青年 ヨアヒム 19:23
|
|
能力者吊りについて出てるね。
■６.作戦としては有りなのが逆に嫌(苦笑 今日オットーさん吊って霊能判定を見るのはオットーさん狼の可能性がある以上はないこともないんだよね。灰は５人しか居ないし。 ただ、明らかに不安定だし勿体無い。それなら本人が言ってる通り襲われたほうがまだマシな気はする。 だから現状は反対。 |
青年 ヨアヒム 19:31
|
|
＞オットー
ああゴメン、狩人の護衛について触れて欲しくなかったなということ。 まるで自分が襲われない理由を先に言っておいたのかと。 うーん、でもメリットも分かるし、落ち着いて考えれば確かにその通り、か･･･。 |
パン屋 オットー 19:37
|
|
■6.もちろん決め打ち。というか今日能力者を吊らないのなら、どこかで決め打ちするしかないと思う。
■4．ＧＪ避けが一番大きいだろう。 まず狩人が護衛しそうな者が、トーマスかオットーしかいない。オレとトーマスを比べると｢確定白｣と｢占い師候補｣ 不確定の占い師よりも、確定白の方が護衛率は高いと思う。わざわざＧＪ率の高いところに狼が突っ込んで来るとは考え辛い。 |
青年 ヨアヒム 19:37
|
|
ただ状況的にオットーさん真、霊能者真狂なら、ディーターさん、ヤコブ、パメラ、アルビンさんの中に３人も狼が居ることになるんだよね、僕的に。
正直言うと村人と思っていた４人だけにどうしても疑ってしまうと言うか･･･ |
パン屋 オットー 19:40
|
|
そして今日俺が襲撃されなかったことから、やはり昨日の襲撃は俺を狙って阻まれたんだと思っている。
狩人の目星がついているのなら狩人を狙ってくることもあるかと考えたが、外して再び俺を襲撃→ＧＪという展開を狼は一番恐れるだろう。 そのような賭けに出るくらいなら、襲撃せずに疑心暗鬼にさせて吊りに誘導出来る流れを作った方が効果的だと思う。 |
パン屋 オットー 19:41
|
|
｢なぜペーターでなくモーリッツなのか？｣
疑心暗鬼にさせる為だろうね。実際モリツでなくペーターが襲撃されなかったことを不思議がりペーターを怪しむ声が出ている。 というかペーター狼なら、わざわざそんな自分の首を絞めるような襲撃をする必要ないよ？モーリッツを襲撃するくらいなら昨日占い候補に上がらなかった者の中から潜伏共有者狙いで襲撃した方がずっといいと思うのだけど。 |
青年 ヨアヒム 19:49
|
|
このメンツでこういう作戦を取るのか？って言うのがなんか違和感なんだよね。
パメラは突っ込みも多く村のことを考えてる、アルビンさんは無難気味だけど迷いが表に出てる感じが村人っぽい。 ディーターさんは大胆な発言が多く狼にしては目立つＳＧのようだし、ヤコブは立ち位置が似てる気がするから疑いにくいんだ。 うーん、ダメだ。もっと議事録読んできます。 |
パン屋 オットー 19:55
|
|
んで占い吊り希望。大本命のカタリナが人間で村長も人間だったから半分は消去法になってしまうんだけど、
■1.●アルビン ■2.▼▼▼パメラ ◆アルビン：本日17:33、能力者ローラに消極的に賛成し｢ローラ自体があまり好きじゃない｣と言っているが、1d-23:24では狂騙りについて簡単に、｢ローラーすればいいんじゃないかな？狼は確実に一匹吊れるわけだし｣と言っていたね。 |
青年 ヨアヒム 19:56
|
|
うーん、今日の襲撃は狩人が２回の吊りで吊られること期待で一回ワンクッションを置いたってことかなぁ。今日ＧＪだったら次の日冒険に出にくいから？
そうすると昨日の占いの目標の中に狼が居なかったとも･･･いやいやそれは安易過ぎるかな。 でも黒出しされると間違いなく狩人は吊れないからなぁ。 とにかく今日の襲撃から感じる余裕は何なんだろう？ |
パン屋 オットー 19:56
|
|
｢霊を決め打ちさせたいんじゃないか｣と引っかかった。また、3d-22:42｢本物だと思う｣と言いながら｢正直迷ってる｣など、必要以上に迷いすぎ。それが個性なのか、狼による村人のふりなのか判断出来ない。
｢分からない｣と言うことで意見を誤魔化しているように感じる。 【パメラは吊りでなければ占わせて欲しい】 ◆パメラ：3d-1:25｢明日は灰五人｣っていうのは、 |
パン屋 オットー 19:57
|
|
モリツとペーターを白として見ているってことなんだよね。人間と知っていてそれがポロっと出てしまったんだと思う。
1:12では｢発言見てたら真かな思える、程度｣その『程度』なのに『オットーの白判定者を人間と見』1:36の言い訳｢オットー疑いの目で見やなあかんって自分で思ってんのについ油断する｣って。矛盾しているね。 つーか、パメラの一体どこが白いのか、みんなに聞いてみたい。発言温存＠５ |
青年 ヨアヒム 21:29
|
|
むはぁ、また今日もこれから出掛けなくてはならなくなっちゃいました。明日は大丈夫なんですが。
簡潔ながら●ヤコブ、▼パメラを希望します。 ディーターさんはやはりＳＧな気がするんだよね。狼があそこまで大胆とは思えないかな、やっぱり。 人のことは言えないけど、ヤコブもパメラも３ステルスとしたら考えれないことはないんだよね。人に絡むのは白いし。 |
少年 ペーター 22:03
|
|
ガハハ！我輩の正体について疑っている者がおるようだな。よろしい！我輩の正体を教えようであーる。
我輩はペーター・ペタリンコ公爵であーる！！まあ伯爵と呼んでも構わないが、公爵のが偉いのであーる。 ディーターがスケープゴートにされたとかなんとか言ってるものが居るが、もしディーターが狼なら、残り２匹が言い繕うことだって可能だ。具体的にどこがそうなのか言った方が良いと思うぞよ。 |
行商人 アルビン 22:03
|
|
ただいまです。取り急ぎ質問にだけ答えて、残りの議題、考えてきます。
＞オットーさん あの、僕個人的にはローラー嫌いです…でも、使いどころというか、使わなきゃいけない場面は分かってるつもりです…。共有者騙るってことは、確実に一人は狼側で…決めうちって賭けになって危険だと思うから(手数足りない時は別として)、ローラーしてもいいと思ってます。その、分かりにくくてごめんなさい…。 |
行商人 アルビン 22:04
|
|
あと、色々至らないのは僕の性格なので…その、何とも言えないんですが…（汗
それとこれも、個人的に…なんですが、▼三つは、ちょっとやりすぎだと思います。パメラさんが人狼でも村人でも、あんまり気分いいものじゃないと思うの…。 |
ならず者 ディーター 22:27
 |
|
あぶねぇ。帰ってこれたぜ。
とりあえず気になったのが１つ。 狼にステルス多めならライン切り上等、ましてSGなんて生き残る手段の１つに過ぎないんじゃないか？だが逆に俺の発言をうけたら村人なら食って掛かってくるのが普通の反応。このへんの関係を洗ってみて考えてくる。もう少し待ってろ。 |
少女 リーザ 22:36
|
|
とりあえずただいまなのー。お外はとんでもなく寒いの・・・。
えーっと村長さん(18：05)、確かにリーザはオットーお兄ちゃん真寄りって言っていたけれど偽であることも忘れちゃいけないってきちんと言っているの〜。よーく読んでから突っ込み入れてほしいの・・・。 出来れば今日の分も入れて灰考察したいから、もう少し待つことにするの〜。 |
ならず者 ディーター 22:42
|
|
■３ ヨアヒム＆モーリッツ
ここまでくれば説得に容易そうだが典型的ステルス。普通の印象ならば「村のためにあれこれ奔走する人」だが、俺自身が狼はステルスに入ったと考えてる。その上で狼は弁の立つもの。ここまでで寡黙はだいたい白確定だ。わかるだろ？ステルスは多弁。 |
農夫 ヤコブ 22:46
|
|
ただいまー。ごめん、遅くなった。議事録まだ斜め読みなんだけど、答えられるところから答えていくね。
＞トーマス 俺もまだ全然灰考察も襲撃考察もできてないから、むしろ遅めのほうが助かるよ。 ■6.今日の時点では反対。占霊候補は全員揃っているんだから、灰吊り灰占いで情報増やしたい。能力者吊りは、ギリギリのところでまた考えたいよ。 |
少年 ペーター 22:50
|
|
なんかもう、ヨアヒムが狼だとしたら、異様に襲撃先にこだわる点(06:37,19:56)とかが、悩んでくれと言わんばかりに臭すぎて違うんじゃないかって思い始めてきた。だがそうじゃなかったら恐ろしいので、一応占っておきたいと思うである。正直読めないキャラなのである。■1.は●ヨアヒム。
まだ読み漁って何か見つけたら変えるかもなのだ。 |
少年 ペーター 22:50
|
|
よーく考えたんだが、初日に占い先理由でヤコブに質問された意味が、今になってわからぬ。きちんと直感と書いてあったはずだ。実は我輩、反応を見て変えるつもりだったのだが、少し反応が大きかったのでそのまま希望に出したのだ。これは若干の黒要素。
初日から２日目にかけて、ヤコブのかなりの意見が寡黙吊り推しである。もしヤコブが狼なら、仲間にガンガン喋ることを約束させれば吊りは避けられる。と考えることも出来る。 |
少年 ペーター 22:51
|
|
あと、色々と探したんだが、他は特につっこむ場所が見つからなかった。なんというか白要素も黒要素もあまり見つからなかったことこそが黒要素、だと思うのだ。まあ上の理由もたいしたものではないし、こんな理由ですまないが■2.は▼ヤコブ。農娘者青商なら、やっぱり君は３ステルスを提案しそうないい位置にいると思うのだ。
|
村娘 パメラ 22:54
|
|
ただいま。カタリナ人間……（ｶﾞｸﾘ）
なんていうか…ちょっと埒もない事考えてんけど、霊能ニコラスって…可能性、ないんかな、とか…っていうのがな、オットー狼にはほんまに見えてへんのよ。かなり。で、オットーを真とみて霊能のどっちかが真やったら、5人のうちに３狼おる事なるやん？なんていうか…それってかなり悩むっていうか…んー。あほな事言うてるかな。 ■1.●ヨアヒム。 ■2.▼アルビン。 純灰で言うた |
村娘 パメラ 22:55
|
|
らうちら5人だけやし…あとの考察で詳しく書くわ。
■3.ごめん、黒要素って捜すの苦手やねん。元から考え方の基本として、黒要素捜すんやなくて白要素捜してどこまで信用できるか、の方がやりやすいねんね。だから思てる事書くな。 ☆ヤコブ＆アルビン。ヤコブとアルビンは初日にそれぞれ質問飛ばしとったよな。質問姿勢が白い、とかっていうのは思わんのよね。ていうのは初日の議題はみんな趣味で答える部分が大きい思うから |
ならず者 ディーター 22:55
|
|
アルビン。
ヨアヤコからの繋がりで。二人は多弁・聡明なキャラだ。つーことは一人くらいは大人しく、なるたけ他者を刺激しないに、んでもって切り込みではなく探りを入れる。このタイプだ。もっとも、これは３ステルスなら当てはまる話。帰ってきたばっかで構想でしかない。ちょいと議事読んでくるぜ。 |
村娘 パメラ 22:56
|
|
よっぽど気になる事言うんでない限り突っ込んでも無駄や思うから。うちは初日議題の答えは能力者があとでCOした時に議題から真を分かってもらおうと埋め込む場やと思ってんねん。それを敢えて突っ込んでるんが二人で、ヤコブで言われてた占いを気にするっていうのは、実際うちも初日に占われるのつまらん（パンダ出ても吊られる、白確でても占師判断の足しにならん上に早期襲撃くらいやすいから）思うから別に白でも黒でもないわ
|
村娘 パメラ 22:56
|
|
そんでヤコブとアルビンの違いは、ヤコブは一貫して気になるとこには突っ込む。でもアルビンは初日分かりやすい黒要素のディーターに突っ込んでた割にそれ以降質問飛ばしてる感じしない。アルビンの白要素はプロ議題のヤコブの議題の答え方までチェックしてる点かな。ヤコブは…議題回答とかでも無理に作ってる感じしないんやよな。初日はどっちとも思わんかったけど、だんだん白印象を上げてきた感じ。ヤコブは白寄り、アルビンは
|
村娘 パメラ 22:57
|
|
黒寄り。
☆次にディータ。初日の議題で思いっきり疑われとったな。格好のSGくさい言動。自分視点の話だけすんのが白く見える。ただディーターに感じる不安感は、最初からずっと考え方が固定的な部分があってな。最初っからやからそういう奴なんかなーと納得してしもてる部分。 ☆ヨアヒム。影薄すぎてよぅ分からんよ。喋り方とか自然に喋ってる感じが白っぽいんやけど、昨日も言うたけど場合分けとか別にせんでもええやんと思 |
村娘 パメラ 22:57
|
|
う部分もある。んー。なんていうかな、意見みようとすんねんけど時間が噛みあわんせいかつい忘れがち。
■4.んー。結構意外。えっとな、伯爵はオットーの占いなくても白く見ててん。村長への突っ込みやったかな、共有はいっそ騙ってくれた方が、潜伏してんのが出てくれていいって意見。狼なら敢えて首突っ込む必要のない話題。ヨアヒムは迷い方が微妙かなんかで占い希望にあげとったけど、うちは逆に村人っぽく見えた。対してモ |
村娘 パメラ 22:58
|
|
モーリッツは…下手したら狩人引っ張り出したい言われてもしゃーない意見やよ？（苦笑）オットーも昨日言っとったけどトマスがモリッツ吊りたそうやった、だから白出ししたオットーを疑ってる？って言ってたくらいやし、仮にオットーが疑われても伯爵は吊られないやろう、でもモリッツは吊られる事があるかもしれん。そういう意味で、絶対吊られないであろう位置の伯爵よりモリッツが襲われたんが意外やった。
■5.…あんな。う |
村娘 パメラ 22:58
|
|
うち性分的にな。人間やろうけど安全策の為に吊ろう、っていうのが…ほんまにあわんのよ。吊りにあげるんやったら狼やと思うから、って思いたい。そういう意味で…オットー狼に見えへんから、安全策の為に吊る、いうんやったら反対したい。で、な。昨日は正直焦っとったよ。かなり感情で言ってるから論理破綻あるかしらんけど、オットー真に見える。でも決めうちっていう決断を出すんは怖い。だからな、昨日のうちやったら、吊り占
|
少年 ペーター 23:01
|
|
■4.我輩の邸宅は、狼騒ぎがあってから普段の１０倍の警備でかまえているからな。びびったのであろう。ガハハ！言われてみれば、我輩の方が爺よりも狩人っぽいのである。まあ、あまり気にする必要もないのではないだろうか？あまり襲撃先にこだわるのは悪手だと思っておる。
■6.さすがに今日はしなくてよいと思うのであーる。明日以降は明日以降で考えればよいのであーる。 |
ならず者 ディーター 23:01
|
|
■４ あったとして狩人狙い。自らうれしそうに言ってんだ。そう思っても不思議じゃない。
■５ 見当たらん。 ■６ すべきじゃない。まだ失うには早い気がする。ただ決めるなら今日が限界だろう。 |
村娘 パメラ 23:01
|
|
吊り占いに狼がうまく引っかかったら、オットー真を決め打たんでも…オットー吊らずにすむかしらん思て…正直オットー吊りたないねん。オットー狼やったら騙されて負けてもしゃーない、思うくらい。
|
ならず者 ディーター 23:04
|
|
■１ ●ヤコブ。昨日の吊りは脅しだ。もっと気を使って読んでくれんと困ると言う意味。読み違えの最終日は恐い。だがわざとの可能性も無きにしも非ず。よって。
▼ まぁ待ってくれ。いつものようにこれは時間が必要だ。 |
少年 ペーター 23:07
|
|
おいおい、ディーター君。昨日の吊りは冗談半分だったのか？君は真剣に狼を探しているつもりじゃあないのか？脅しだとするなら、「気を使って読んでくれんと困る」と言えば済む話であろう。それとも投票で狼を吊るつもりがないのかね？んん？
|
農夫 ヤコブ 23:09
|
|
とりあえず、占い吊り希望だけだしておくよ。
■1.●アルビン 迷っているところは村人っぽいんだけど、迷った挙句に結論出さないことがあるんだよね。なので、考えを読ませたくないのかとも思えてしまう。また、相変わらず灰との絡みが少ないところも気になるところだよ。ステルスっぽさを感じるんだよね。 |
農夫 ヤコブ 23:09
|
|
■2.▼ディーター
疑い返しみたいで悪いんだけど、(3d 0:15)で、モリ爺のことを「白確定」と自分も言っている、と自ら指摘しているんだよね。これ、疑われることを恐れない白要素にもとれるんだけど、誰かに突っ込まれる前に自己申告して疑われないようにしようとしているようにも思えて・・・今、一番気になっている発言なんだよ。 |
農夫 ヤコブ 23:09
|
|
あと、昨日占い希望を先にさらっと出してから吊りは悩んでから希望を考えてるように見えるんだよね。なら、ディーターにとってヨアヒムの位置づけはどこだったんだろう、というのも疑問なんだよ。
他の灰考察はこれから用意するよ。またしばらく潜るね。 |
農夫 ヤコブ 23:17
|
|
＞ディーター
ちょっと待って。脅しってどういうこと？それじゃ、昨日一番黒いと思っていたのは誰だったの？初回に暫定で「寡黙吊りするよー」と希望出すのならわかるんだけど、メリットがよくわからない。議事録読み落としは、たしかに黒要素ではあると思うけど・・・吊りたいほどじゃなかったってこと？ごめん、考えてることがよくわからないよ。 |
少女 リーザ 23:20
|
|
なんだか賑やかになってきたの。すごく悩んだけれど希望を出しておくの〜・・。仮決定は遅くなっても大丈夫なの。トーマスおじちゃん頑張って。
■1：●パメラお姉ちゃん。お姉ちゃんはリーザの中でずっと白寄りだったの。何より話の筋が通っている印象だったし、オットーお兄ちゃんはお姉ちゃんの｢灰5人｣が気になったみたいだけど、その前にトーマスおじちゃんが暫定白を外したって言ったからそうゆう先入観が入ってもおかし |
村娘 パメラ 23:20
|
|
村長18:38＞昨日も言うたけど、レジーナ狂人の可能性をみてる。レジーナ自身が灰と関わらず質問も飛ばさず●▼だけをポンと出してくるんが意図読みにくいんよ。それに他の灰に対してどう思って白黒判断をしてるんかが分からん。リーザは気になる人ってとこでカタリナ、そんちょ、アルビンの名前出してたやんね？それに積極的に人と話そうとする姿勢がある。リーザ偽なら狼っぽく、レジーナ偽なら狂人を高く見てるよ。
|
行商人 アルビン 23:22
|
|
議題回答…出来ました。正直、思考停止しそうです…（汗
トーマスさん、僕も仮決定遅くても平気です。頑張って下さい…。 ■1.●ヤコブさん ■2.▼ディーターさん どちらも理由は■3.に。 ■3.者：最初は黒く、でもって白く見えてきたディーターさん…今は悩んでる。ここまでくると、２日目の質問ラッシュがどっちにも取れてくるんだよね…。SGなのか、それともラインを切る覚悟でみんな攻撃してたのか…。だって、 |
少女 リーザ 23:24
|
|
くないと思ったの。でもここに来て、狼予想が当たってないことに不安になってきてしまったの。アルビンさんが優しいから吊りたくないっていうのがキッパリしたお姉ちゃんの印象の中で引っ掛かるものがあるし、今日はお姉ちゃんを占ってみてほしいの・・・・。
うーんと、ディーターおじちゃんの言いたいことがよく・・分からないの・・・・？もう少しよく読んでから吊り先は出させてもらうの。でもなるべく急ぎますの・・・。 |
行商人 アルビン 23:26
|
|
神父さんの一件がなければ、ほぼ占い候補だったんだし…(だよね？)。あの時僕以外でディーターさんに質問したりしてたのは農、屋、長、年（質問というか、●先時の理由とかも含まれてるけど）もしディーターさんが狼なら、仲間がいるのかなぁと。もしディーターさんが狼じゃなくても、この中に狼はいそうな気がする…。順当にいけば農だけど、屋、年、長っていうのが…また何とも…。とりあえず、仮定農者狼として、
|
行商人 アルビン 23:27
|
|
農者と二人を純粋に比べて、単純にこっちの方が怪しいと思ったから、吊りに。というか、今日の脅しで吊り発言もどうかと思いますが…（汗
農：積極的に灰に質問したり、白く見える。僕はそれほど変な事言ってるとは思わなかったけど…。ただ、白いから黒い、の筆頭候補ではあると思うの…後、上の理由により者とのライン切りの可能性を加えて、占い先にしました。 |
行商人 アルビン 23:29
|
|
娘：最初は他の人への意見が多く、村の人に見えたけど、昨日今日あたり、感情が入って悩んだり揺れてる感じがするのは村人っぽくもあり、狼っぽくも見えるの…。あと、特に昨日はレジーナさんにばっかり質問してた気がするの。これはリーザちゃんを真って見てたからなのかな…？リーザちゃん偽と知っててレジさん攻めたとかは…考えすぎだろうけど…。
|
少年 ペーター 23:29
|
|
皆のもの、落ち着け。アルビンが優しいから吊りたくないと言ってる者がいるが、アルビンは「ごめん」と今までに２８回も言ってるのだ。いくらなんでも言いすぎじゃないのか？普段ならこんなもの数えないのだが、さすがに謝りすぎだろう。狼サイドは騙していることから、自然と謝ってしまうことがある。これは(根拠が薄いが)立派な黒要素だ。
裁判長、証拠として提出するであーる。 |
行商人 アルビン 23:31
|
|
青：議題回答以外のことでよく発言してるなぁって思う。それは黒とも白とも言えないんだけど…。ただ、確かに●▼をきちんと出してないから、考えが読めない。意図的にラインを作らないようにしてるのかな？とか…コアタイムズレは…仕方ないでいいのかな？…とか邪推…。
|
行商人 アルビン 23:32
|
|
年：一番最初に暫定白貰ってる伯爵だけど…襲撃状況から少し黒く見えた。ただ、年黒の場合根底が覆るから…ぅぅ、状況で少し黒としか言いようがないね。他付け加えるとしたら、最初の方からのヨアヒムさんを注視してる所…だけど僕も人の事言えない（汗）３人って言われて無理矢理捻出した感も否めません…。
|
少年 ペーター 23:32
|
|
初心者ならば、おどおどして無意識のうちにたくさん謝ってしまうこともある。が、上のアルビンを見る限りできる人だ。ヨアヒムも気になるがアルビンも気になる。占いの次点はアルビンである。
|
少女 リーザ 23:33
|
|
考えやすいように先に灰考察やってしまうの。
■3：まずはディーターおじちゃん。レジーナおばんさんが一貫して吊りに挙げているのがリーザにとって一番白要素なの。ライン切りにしてもちょーっと大胆だし、レジーナさんが狂人にしても狼に見えないからさっくり吊りに挙げられるんじゃないかなぁと思っているの。おじちゃん自身は狩人護衛先誘導に見られる発言とか、3dの格好のSGっていう発言は黒要素に見ているのー。 |
ならず者 ディーター 23:36
|
|
＞ヤコブ
俺の黒は常に●にある。オットーの見極めが出来るからだ。白そうなヤツ占わせても仕方ないだろ？ 俺にとって吊りはな…腹を割れない。今はまだ。ただ黒い人間だけなのはたしかだ。ヤコブもつりたい気持ちもある。ただ一生懸命な村人なら申し訳が立たない。ゆえにつりは俺の場合弱い。議論に挙がらない人物をあえて目立たせる意味で挙げている。 |
村娘 パメラ 23:37
|
|
アルビン＞そんちょへの返答で言うたけど、レジーナは意見が見えにくい。吊り占いで白っぽく見られてた人ばっかりなんが気になる言うたやろ。他に黒くみえてる人はおらんのかと。どういう基準で白黒を判断してんのかを見たかった。逆にいうとそっからレジーナ真の印象もつかしらんし。ていうかレジーナに質問って一個しかしてへんかったと思うけど？うち。つーかな、うちがきっぱりしてるってーのかまず勘違いやから（苦笑
|
パン屋 オットー 23:39
|
|
＞アル パメラは昨日見た感じ白く思われていて(特にトマ3d-0:57)、これくらいしなければ占わせて貰えないと思った。
一応グレスケ。白：農＞青＞者＞商＞娘：黒 ■3.◆青：1d-6:49｢考えることが増えて嫌い｣というのは、能力者考察に発言を割いたり場合分けが多いことからスタイルの矛盾なしと思う。｢自由占い提案｣は俺視点から見ると強い白要素。いつ誰が占われるか分からない状況は狼はにとって、 |
パン屋 オットー 23:40
|
|
プレッシャーだろうから。だが、確かに占い吊りの理由は薄すぎると思う。もう少し詳しい灰考察を聞いてみたい。
◆者：序盤は意見が固いという印象を持っていたが、俺がディを占いたくないと言ったことから真寄りに考えるなど柔軟な考えが出来る人のように思った。3d-1:15の俺の性格読みは的確で感動したよ。 3d-0:15自分の発言ミスについて自分で指摘しそのまま▼ヤコブとするのは理由が弱く感じたな。 |
少女 リーザ 23:40
|
|
■3：ヨアヒム＆ヤコブお兄ちゃん。この二人はなんとなく同じ印象があるの。共通点として初日は目立つ印象、発言力がありそう・・とかだったかな？でも日を追うごとになんとなく見えなくなってきてる感じなの。どこがどうってリーザじゃ上手に説明が出来ないけど・・・。ヨアヒムお兄ちゃんは自由占い提案が大胆でそれが白要素。ヤコブお兄ちゃんは反感も買いそうな手厳しい指摘が白要素なの〜。
|
パン屋 オットー 23:40
|
|
また、決定後にいきなり饒舌になり占吊から外れて安心したのか？とも。
◆農：ステルス上手い者が狼？という意見も分かるが、白いから黒いなんてふざけたことは言いたくない。ヤコブが頭なら占い師確定するかもという状況にするだろうか？という部分で引っかかっている。(占い師確定さえしなければ誰と信用勝負でも戦えるのでは。)作戦のメリットデメリットもよく考えられていて、一番慎重派な印象を持っている。＠2 |
ならず者 ディーター 23:44
|
|
時間をかけてなるたけかぶらないようにしてるんだ。って言っちまっていいもんか…スタンス的にはセオリーには大きく反してるが、果たして白印象を思い込むのは安全かどうか。黒を思い込むのは自由だ。ランダム戦までは。ただ白だと決め付けるとその人物への考察はお座なりになる。▼は利用させてもらったまでだ。
|
少女 リーザ 23:46
|
|
わぉ。ペーターくんすごいものを数えたの〜。それは何となく無さそうで有りそうだからちょっぴり説力があるのー。
印象なのパメラお姉ちゃん・・リーザと喋り方が違うからそんな風に見えちゃったのかもしれないの・・・・！ ■3：あとはアルビンお兄ちゃん。ペーターくんの統計がちょっと興味深いけど、リーザの中でぐらぐら揺れる人は村人っていう先入観があるの〜・・・。うーん、とりあえずローラー云々は黒要素なの〜。 |
木こり トーマス 23:48
|
|
＞オットー 23:39
あくまでも結果論だが、カタリナが人間だったっつーことは強く難癖つけたパメラは狼であってもおかしくないな、と今は結構思っているよ。リーザ偽を言う者に対する反応の過敏さもね。リーザ真って正直ＣＯタイミング以外にあまり根拠ないんだよね。 |
行商人 アルビン 23:48
|
|
＞パメラさん
あぅ、ごめんなさい。質問はレジーナさんの事について聞いてる（グレスケとか）のと勘違いでした…（とほ ＞オットーさん その…そういう意図があるのは知りませんでした。気を悪くしたらすみません。気になったから…つい。 |
少女 リーザ 23:51
|
|
追従気味だったのが気になるって言ったのは今も捨てていないけれど、ぐらぐらする印象の方が強まってきちゃったの・・・。
あとはペーターくんと村長さん。ペーターくんは状況的には黒いの〜。でも発言的に白くないのは村長さんなの。でも二人とも考えは違えど割と客観的に事実を捉えられてるかなぁって感じているの〜。 リーザこれでも頑張ってるのに、みんなに伝わらないていうのはもどかしいし辛いの・・・・・。 |
木こり トーマス 23:51
|
|
あ、難癖つけた、なんて言い方すると「そんなこと言ったら何も言えなくなるじゃないか」と思うかもしれんな。
だが、素で疑いあっているように見える場合、両狼はない、と踏んで俺はカタリナを吊ったんだ。俺は村人騙り嫌いだから、奇策を嫌がるカタリナの発言にこだわったパメラに引っかかるものがな。 |
ならず者 ディーター 23:55
|
|
悪いな。かなり自由にやっちまったが村の現状を考えるとセオリー通り済ませたほうがいいのかもしれない。ただ初期の状況が特殊なだけに厄介だ。奇策には奇策で応酬したまで。気を悪くした村人には謝っとくぜ。
●ヤコブ ▼パメラ カタリナSGからはこれが出てくる。ただし、ライン的には弱い上、発言からは白より。時折迷ってわからなくなることが多い。ただそれは貴重な発言を使うことか？ |
ならず者 ディーター 23:55
|
|
悪いな。かなり自由にやっちまったが村の現状を考えるとセオリー通り済ませたほうがいいのかもしれない。ただ初期の状況が特殊なだけに厄介だ。奇策には奇策で応酬したまで。気を悪くした村人には謝っとくぜ。
●ヤコブ ▼パメラ カタリナSGからはこれが出てくる。ただし、ライン的には弱い上、発言からは白より。時折迷ってわからなくなることが多い。ただそれは貴重な発言を使うことか？ |
村娘 パメラ 23:56
|
|
農＞者青商
あー、いい事おもいついた！ ☆提案！屋真として霊に真がおって霊真狂で共有相方が灰におった場合、うちが白っていう占い結果が出ればあとの灰は全部狼になるんよ！霊能におるのが狼やった場合でも、ここは黒を狙って占うよりも先に白を確実に拾い上げた方が確実やと思う！うちに黒が出てもうちにとってのオットーの真贋がはっきりするし、●パメラで▼を共有相方以外、投票COで相方発表ってのはどうや！ |
村娘 パメラ 00:03
|
|
ただこれは今日の狩人守りはオットー鉄板、トーマスが襲われたらごめんやけど共有相方っていう白確定ができるし。うちは占われて困る事なんかあらへん、ていうかここは白を拾い出した方が早いと思うんよ。だからトーマスはこれを考えてほしいんや、ほんまに。
|
村娘 パメラ 00:07
|
|
ディーター＞や、うちオットー真にみえるし自分がなんなんか知ってるし。ていうかな、さっきアルビンがモリッツ襲撃予想で公爵の黒要素上がったって言ったけどうちそれ考えてへんかってんけど（ていうか公爵はオットーの占い以前に白くしかみてなかった）、公爵に黒印象＞オットーに偽疑惑？とか思ったんでうち希望は●パメラで▼アルビンで。
|
農夫 ヤコブ 00:08
|
|
■3.占い吊り希望先以外に３人って・・・１人を除いて残り全てなんだよね（汗）
☆ヨアヒム：みんなも言ってるけど、俺もタイプが似てると思っている。なので疑いにくいんだよね（苦笑）。気になるのはオットーの自由占い案。案自体は悪い物ではないんだけど、オットー偽の場合の危険性の考えが甘い感じがするんだよ。偽でも情報増えるのはたしかだけど、ノイズも増えることになるんだよね。 |
農夫 ヤコブ 00:08
|
|
多角的なものの見方をできる人だと思ってるから、ちょっと違和感。
☆パメラ：質問に答えてくれてありがと。でも・・・なんでそこで、アルビン優しい人だから、という話になるのかわからなかった。アルビンが優しい人なのも、パメラが優しいのもわかってるけど。いきなり話ズレてる気がしたんだよね。でも、昨日までの発言は一番白く見てたよ。迷ってるところもパメラのは素の村人っぽく感じた。 |
農夫 ヤコブ 00:09
|
|
☆村長：昨日一番疑っていた人だから、今までの印象は昨日の吊り希望参照かな。ただ、今日の発言にはこれといった違和感はないよ。
んで、まだ厄介な議題残ってる・・・orz。トーマス、議題回答遅くなってごめん。まだもうちょいかかりそう。 |
ならず者 ディーター 00:09
|
|
…
(＞うちかなり思い込みきっつい性格やねんね。一回思い込んでもーたら他の可能性、考えるけどついでみたいな扱いになってまうねん。だからこそ疑わなあかんー思うし他の考察も出すけどな。 考えてください。是非とも。） |
行商人 アルビン 00:10
|
|
＞パメラさん
えっと、その…えーと…ディーターさんが言う通りの前提が必要なので…僕は何とも…あの、あと狩人護衛先の指定も、止めた方が…いいのかな、この場合…うぅ ああなんだか…よく分からなくなってきました…ごめんなさい、少しだけ席外して頭冷やしてきます…（涙 |
少年 ペーター 00:12
|
|
っていうか、別にもしパメラが白なら、パメラ以外に吊り占いを当てた方がいいのでは？(すれば明日も黒が吊れる)うーむ、あまり自分視点で考えるのはやめたほうが良いぞよ。
あと16:51でオットーが「自分が食われれば年長はほぼ白」と言っているが、我輩は逆に年長が食われたら、相対的にオットーが白くなっていくほうが正しいと見ている。オットー狂人の場合もあり得るからだ。(さすがに食ってくれとは言わないが。) |
農夫 ヤコブ 00:13
|
|
議題回答終わってないけど、気になったから。
＞パメラ オットー鉄板でトーマス襲われたら、灰から共有者が出てきたとしても一緒に騙りが出るかもしれないと思うんだけど・・・。 それでもしも、オットー偽で騙りが暫定白から出たりしたら、大変なことにならないかな？ |
少女 リーザ 00:16
|
|
■2：ヤコブお兄ちゃんとヨアヒムお兄ちゃんで悩んだけど▼ヨアヒムお兄ちゃんを希望するの・・。まず昨日を差し引いても2日目の占い希望を濁して答えていないのと、おじいちゃん襲撃でペーター怪しいってこれは少し分かるけどリーザ狂人説とか話し方が誘導的なのが改めて読み直して気になってしまったからなの。
|
村娘 パメラ 00:17
|
|
にゃー…あかんかな…ていうか、狩人誘導っぽいのはとにかく明日オットーの占い結果を確実に見たいんであって…うちが白なんはうちが知ってるから…ただオットー真が前提なんはたしかやけど…みんなオットー真っぽいって言ってるやん？今日はともかく明日はオットー吊るか決め打つか決めなあかんとこなんよ…だからこその提案やねんけど…
ヤコブ＞だから共有相方投票COって言ってるー |
少年 ペーター 00:21
|
|
■3.23:07,23:29で。後ディーターは初日の博打提案だけはちょっと黒要素。３人挙げなくてはならないのだが、パメラは相談してなさそうに見える(細かいところも疑問点はきちんと質問)とか、発言内容(能力者に関してとか、灰印象など)の割合が、我輩の頭の中とけっこう一致する。今のところ尻尾を出してないだけなのかもしれんが、矛盾は見つからなかった。すまぬ。
|
村娘 パメラ 00:21
|
|
相方投票COはトーマスが先に言ってたし、みんなにとっても、どうせ占い先は決めなあかんやん？それをうちにするだけやん。うちが狼って可能性かてみんなにとっては十分あるやろし。オットーかてうち占いたい言うてたし、そんな問題あるんかー…＠2
|
少年 ペーター 00:28
|
|
【仮決定了解であーる！】
＞ディーター 食われればGJだと分かってるからこそ00:12を書いたんじゃないか。うーん、そうだな･･･。それは狩人かもしれないからだよ。･･･とか言ってみる。(笑) どちらか吊りを選ぶなら･･･▼アルビンであるな。何か意図的に下手に出ていた可能性も考慮して、だ。 |
村長 ヴァルター 00:30
|
|
髭ぽっぽ〜
遅くなって御免ねー。■2.だけど、▼パメラにスライドするよー。議事全部読めてないのが痛いんだけど、パメラの23:56が村人の発言に見えなかったんだよね。発言が狂人的にみえるんだ。 占われても絶対白って自信がある感じだよ〜。もしくは本気で吊り逃れしたい狼。吊られるよりは占われた方が狼側としてはまだいいからねぇ。 |
少女 リーザ 00:30
|
|
【仮決定了解なの〜。】
トーマスおじちゃんお疲れさまですの。 どちらか選ぶなら▼パメラお姉ちゃんなの・・・スライドの意味もあるし、今の提案ってすごく苦し紛れに見えちゃったんだけど違うかなぁ・・・・・黒が出る可能性もわざわざ示唆しているのに、メリットが自分自身だけから占い師の真偽が分かるってちょっと・・・リーザは名案だとは思えなかったの・・。 |
行商人 アルビン 00:31
|
|
【仮決定…了解】
僕の選択の余地はないようなので… ▼パメラさんで… （すみませんすみません！箱トラブルで今鳩からです…（汗）反応鈍くなるとはおもいますがなるべく確認します！（涙） |
村娘 パメラ 00:31
|
|
【仮決定了解…】いい手やと思うのにー…だって明日オットーがうち占った後は、占わずに吊っていいって事やんー…そしたら霊能とか占えるやんー…
てかどっちにしてもその選択肢やったら、うちは▼アルビンしか選ばれへんし。アルビン黒寄りに見てたし▼アルビンを選ぶよー…＠1、本決定まで黙る… |
農夫 ヤコブ 00:35
|
|
うわ、ごめん。議題回答、仮決定に間に合わなかった。
【仮決定了解だよ】 スライドで ▼アルビン。 ただ、さっきのパメラの提案、かなり無理があって気になったんで正直かなり迷ってる。パメラでも反対はしないよ。 |
パン屋 オットー 00:35
|
|
【仮決定了解】★▼アルビン希望★
ここまで信じられると逆に怖くもなってくるんだけど……パメラ狼だったとしてこの提案のメリットは一本吊りされることを避けるってことだよね。けど、吊りで狼がかかり占いも黒が出ては無意味。 わざわざ提案してオレとの繋がりを疑われることにもなるし。それからオレの希望のあとにパメラに票が集中したことも気になる。 ただ、パメラ人間だと他に狼っぽい人が見当たらないというのも事実。 |
村娘 パメラ 00:38
|
|
てかな、いちお言うけどオットーの真偽はともかく霊能のどっちか真やったら狼三人いんねんで？特にオットー真やったら灰の三人は狼やよ？票操作とかもしやすいってのも考えてな。
リーザ＞ごめん、うち的にオットー真を決め打ちたいってのがあった。だからこその提案。オットーの真偽が分かるってのは付属効果やねん。ごめんトーマス、喋られへんようなった…ちゃんと最後まで見てるから。＠0 |
村長 ヴァルター 00:41
|
|
あ、【仮決定了解だよー】
となると、■１.を考えなきゃいけないんだけど●ヨアヒム。昨日は吊りに挙げてたけど、パメラの方が狼もしくは狂人的に見えてきたから吊りから占いにスライド。ヨアヒムのコアタイムズレは全然気にしないし、疑いにはならないけどね。意見も出してくれるし。でも、ヤコブに対して自分と似てるから疑いにくいってのが気になったよー。 |
農夫 ヤコブ 00:43
|
|
■4.これ、いくら考えてもよくわからないね。普通に考えたら狩人狙いなんだろうけど・・・モリ爺狩人はさすがにちょっとね。屋真で白を減らしにいったか、そう見せることで屋偽印象を植え付けようとしたか、そう思わせて本当に屋偽とか・・・。裏読みの裏読みで正直狙いがよくわからないよ。ごめん、俺も結論でてないね・・・orz
|
宿屋の女主人 レジーナ 00:44
|
|
鳩です。仮決定了解します。
鳩で大まかに覗いていました。今日は帰れそうだけれど、宿に戻るまでまだ一時間位かかると思うわ。 私は▼パメラ●アルビンを希望します。私は吊りor非占いという選択は好きじゃありません。吊りに挙がって占わずに残すと、それに囚われて思考のノイズになるというのもあるしね。 |
農夫 ヤコブ 00:50
|
|
＞パメラ(0:17)
ごめん。ぱっと見ておいおいと思って慌てて突っ込んだから見落とし。またディーターに怒られるね、俺。 ＞村長(0:41) ヨアヒムに対して、「タイプが似てるから疑いにくい」は、俺も言ってるよ？なのに、なんでヨアヒムだけ気になったの？意見似てる人って疑いにくくない？ |
少年 ペーター 00:54
|
|
トーマスの選択はトーマスだけの責任じゃないから、あまり背負い込まないほうがいいと思うであーる。あと、さっさと服を着たまえ。
オットー00:43「そう思わせて本当に屋偽とか」なんてのは、普通考えつかないのである。ちょっと芝居臭いので、少し黒要素だと思うのであーる。 |
少女 リーザ 00:56
|
|
そうなのトーマスおじちゃん！それに多数決には惑わされちゃいけないの。頑張って、でも頑張らなくてもいいの〜！・・・何を言いたいのかよく分からないの・・・・でもリーザはおじちゃんを励ましたいの〜！
|
少女 リーザ 01:13
|
|
【本決定了解しましたの。】
トーマスおじちゃんお疲れさまでした。発表順も了解したのー。それじゃあ今日はもうおやすみなさいしますの〜。リーザちょっと頭が痛いの・・・・・おやすみなさい〜。 |
パン屋 オットー 01:17
|
|
【本決定了解】
ヨアヒムは帰ったら灰考察を詳しくお願いしたい。 トーマス、ありがとう。発表はオレが一番最後だね。 期待を裏切るようなことだけは絶対に、ない。だから安心して欲しい。お疲れさま。＠０ |
木こり トーマス 01:18
|
|
すまんな、俺ももう寝る。今日は本当に疲れた。
レジーナ、帰ってきてから考察よろしくな。ちゃんと読ませてもらうから。 あと村長も気が付いたことがあればできるだけ書いておいてほしい。 |
行商人 アルビン 01:20
|
|
【本決定…】
…僕…村の勝利を祈っています。 あがけなくてごめんなさい。力になれなくて…トーマスさん、僕中庸でごめんなさい…。トーマスさんが頑張ってるのは知ってるから…自分卑下するような事いわないで下さい。 最後が鳩なのが悔しいけど…みんな、頑張って… |
宿屋の女主人 レジーナ 01:24
|
|
【本決定了解です】
トーマスくん、おかしな決定だと思ったらあなたが共有者だろうと私は強く反対するわ。結果的に外してしまったら、それは了解している者の責任です。 まだ宿に帰る途中なのだけれど、帰ったら議事録を読むわね。それじゃまた、後でね。@5 |
農夫 ヤコブ 01:41
|
|
能力者について。
オットー：相変わらず発言は占い師視点で、占い師として違和感はないように思えるよ。発言でどんどん信頼稼いでる感じがするね。 女将さん＆リーザ：今日は２人とも、しっかり灰考察できてる感じ。違和感ある発言は見当たらなかったかな。なので、昨日と印象変わらず。 |
農夫 ヤコブ 01:41
|
|
発言余ってるから考察したいんだけど、今日の畑仕事キツかったから本気で眠い。能力者考察、ものすごい手抜きな自覚あるよ・・・。悪いけど、休ませてもらうね。
多分、明日も宿にこれるのは今日と同じくらいになると思うよ。それじゃ、おやすみなさい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 03:09
|
|
戻ったわ。お風呂に入ってました。今議事録を読んでいます。
商人さん、最後鳩だったのは残念だけど…村人なら今日の吊りはもっと抵抗して欲しかったわ。 それにしても四日目なのに随分熱い議事録ね…。ざっと特に私に質問とかは無いみたいね。気を使ってくれたのかしら。 すぐ寝るし考察は難しいけれど、思ったことがあったら書いておくわね。@4 |
宿屋の女主人 レジーナ 03:38
|
|
あ、ざっとみたけど、ね。ううん、かなり眠いわ…。
共有者COだけれど、消極的賛成です。まあ賛成と取ってもらって構いません。私はいまだにオットーくんが真という確信が持てないの。同時に、ヤコブくんが本当に屋狼の黒出しを危険視していたのなら、共有COに何の反応も見せないのは少し疑問ね。 あと、思ったのだけど私の感覚とみんなの白黒感覚に大きなズレがあるみたいね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 03:38
|
|
とりあえず私視点で決め打ち出来る（している）要素は、リーザちゃんとオットーくんの両狼が薄い、という事くらいかしら。今は内訳は妙狂２：妙狼１：屋狼１位で見ているわ。つまり、２〜３割で屋狼と見ているの。多分、私が村側で一番オットーくんを疑っているんじゃないかしら。
とは言っても、前述した通り状況的にそう思っているだけなの。オットーくん個人におかしな発言は、相変わらず無いわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 03:40
|
|
あと老襲撃以前に、伯爵くんはあまり白くは見えないの。
それに屋狼だとしたら、狼側は相当の余裕があるわね。狂人も生きているのだから。だから伯爵くん狼なら多少疑われても、GJを避けて老襲撃するのもおかしくないと思うわ。 ん…ヨアヒムくん4D18:45「黒確定が怖い狂人」って、意味が判らないわね。考えてみたのだけど、仮に私が狂人でも占われずに吊られた人が黒確定してそんなに困る事って無いと思うのだけど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 03:40
|
|
パメラちゃん村側だとしたら、オットーくん真決め打ちみたいね。だとしたらもう少し余裕が感じられてもおかしくないと思うのだけれど、そうも見えないわね。
ディーター君については色々思うところがあるのだけれど、発言数切れたしこれは明日にしますね。とりあえず独り言に云々、というのは無意味だしノイズになるからやめて欲しいわ。 明日は昼と夜に普通に発言出来るわ。じゃあ、おやすみなさい。@0 |
村長 ヴァルター 05:17
|
|
髭ぽっぽ〜
会議がまだ終わらないよー……。 気になった点が、ディーターの01:11なんだけど、共有者を此処でバラしちまうのか？ってどういう意味かなって思ったよ？トーマスは投票で明かす筈なのにね？ |
村長 ヴァルター 05:22
|
|
あと、今更でゴメンネ、なんだけどトーマスへ。
昨日の占い先は三択だったけど、アレ、選択を出さないでオットーの自由占いにした方が良かったんじゃないかな？今までの決定と照らし合わせて相方さん邪推しちゃったんだよね……。 違ってるかもしれないけど…… |
青年 ヨアヒム 06:24
|
|
あと１０分しかない･･･。
ディーターさんはＳＧにされてるようと言ったけど、３日目占い・吊りに良く挙げられてたから思ったんだけど、よくよく見直してみれば白判定もらってる人間か能力者から挙げられてるんだよね。 まあ、それを除いてもやっぱり狼っぽくないけどね。 ２日目の僕吊りとか狼だとしたら、ちょっと大胆すぎるかな。 |
青年 ヨアヒム 06:28
次の日へ
|
|
３ステルスならそう言う人間が居てもおかしくないと思えなくもないけど、現に占い吊りにひっぱりだこだったしね。
偶然、（作為的かもしれないけど）選ばれなかっただけと言う感じだから、やっぱり白でないとこういう振る舞いは出来ないかなと。 だから最も白寄り。 |