プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
青年 ヨアヒム 23:30
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☆ 墓下CO & 墓下騙り あり ☆
リーザお疲れ様。ニコラスはできるならエピで会おう(突然死者は墓下来れない)。ちなみに俺は【占狂ギドラ中】だ。真実はどっちでしょう？(ﾆｯｺﾘ) 神父様は大変な中まとめ役お疲れ様！最近突然死０議論村でやることが多かったから突然死が多いのは残念だなぁ…。ニコラス、もしも対抗の俺の発言で傷つけていたら本当に申し訳ない。レジナもだが、できればエピで会いたい…。 |
ならず者 ディーター 23:31
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カタリナかよ…！！！！もっと早く占いに挙げ…挙げ…。（色々と悶えている）
…………そうか、灰考察がし易くなったな。有り難うと云うべきか。なんなのか…。 そしてリーザ…お前が成長するのを見守りたかった…。 |
老人 モーリッツ 23:31
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（モーリッツは木の棒のおみくじが中に入っている箱をふっている）
ジャラジャラ、カシャカシャ ジャラジャラ、カシャカシャ …… スポッ！ 出た！ 結果がでたのじゃ！ 【村長は人間じゃ】 |
青年 ヨアヒム 23:33
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やっぱりカタリナ共有者かww
途中で(トマの姿勢に対しての白確定目線～云々と神父さんの票外し)もしやと思ったのだが潜伏共関係なしに黒寄りに見てた。ナイスな動きだ。 パメラ4d23:16は怪しく思える。今日もグレスケ変動しそうだなぁ…。個人的にこれだけ毎日GS変動する村って久しぶりだ。 ヴァルターは俺と思考の流れが似ていると見た!!(俺に似てるなんて言われたくないかもだが…orz) |
神父 ジムゾン 23:33
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いつもいつも慌しく頼りないまとめ役で申し訳ありません。……本当に見てわかるよう私の相方は【カタリナ】です。
ニコラス＞これはレジーナもですけど、何があったのかは知りませんがエピにできれば顔は出してくださいね。 村長＞突然死に対する意見は別に私は怒りになど感じていません リーザ＞お疲れ様です。あちらで見ていてください。 発表待ち。 |
青年 ヨアヒム 23:34
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ちなみにパメラ23:23だが(その後の発言を見るに気付いたのかもだが)【突然死/吊】は１日に何人であっても霊能判定は確認できる。１日に10人突然死してた村があったがそのときの霊能判定をそのときの霊能者が灰ログにコピペしてたが凄かった。
★５日目始まり時点でのGS 白：年＞者長＞木娘：黒 さて、どう動くか!! |
ならず者 ディーター 23:36
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………リナ。お前良い仕事するよ。ホント。
爆弾としては最高の出来だ。もっともっと疑って占いの槍玉に挙げてやれなくてすまねえな…。 そして村長は人間で、ニコの結果はまだか？ |
老人 モーリッツ 23:36
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予想通りではあったが村長は人間。
そしてカタリナが共有者じゃな。正直かなり狼かと疑っておった、すまんの。 これからは頼りにしたいと思う。 残る灰はディーター、ペーター、トーマス。この中に2人も狼がおるのじゃな… |
パン屋 オットー 23:37
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僕も同じくモーリッツは真狂だと思っていたんだけどね・・・残念。発破かけた割りに情報は得られなかった。
村長への追求は情報集めも兼ねていたので、僕としてはとても残念です。どうか気を悪くしないで。 【ニコラスは人間】でした。 |
行商人 アルビン 23:37
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嬢ちゃん…嬢ちゃんが死ぬ謂れはいっこもなかったて…。シチューの面倒は見てやるけんね。ニコたんにも緑仲間として、狼やろうと人間やろうとお供えしとくで（毎回議題無視してお供えしてごめんな、神父さん）
っ【毛糸と編み棒】【観光ガイド本】あと【月夜鍋】（月夜っちゅーんは…モゴモゴ…の別名や。墓下の皆、食べてな） |
行商人 アルビン 23:41
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ニコたん人間判定→モリ翁は確定狼やな。しかしこれだと灰が五人もおるんてやー。いやはや大変…。カタリナが相方共有者なんも確認や。今まで潜伏お疲れ様。これからは神父さんと同様頼りにするばい。頑張ろうな。
神父さんへ＞今日は実質モリ吊りの流れになるかしらんけど、皆に灰吊りの場合の候補もあげてもらうよう、お願いしてもよかね？ |
青年 ヨアヒム 23:41
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うえッ！？
ま…まじ!?…モーリッツ!!エピになったら弟子にしてくれ!!(←結構本気)こんなに白い狼占い師は初めて見た。モリツならステルスで十分いけたと思うんだけどなぁ…。 ……ニコラス狼盲信しててすみません…orz 俺が襲撃された時点で(モリ真の声も高かったから彼を襲えばよかった)？とは一瞬過ったが…普通に盲信しすぎたーーorz |
少女 リーザ 23:41
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よかった、とりあえず死ぬ前におじいちゃん狼はあたってたのかな……ｗ ニコラスおにーちゃんは、ここ何日か天候が悪い日続いたしその関係かもね。
あ、リーもCOしておきまーす♪ リーは確定白だけど、羊泥棒でーす♪ |
神父 ジムゾン 23:43
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ディーター3D23:10＞昨日のですがヨアヒムが言ったような状況考察がモーリッツorニコラスのどちらかが狼というのに加味されないのかな～と思った次第です。
親愛なる相方殿＞潜伏お疲れ様です。下手な立ち回りですいませんでした（というかバレバレだったかも） ニコラス人間ですか……ふむ、見事に村を滅ぼそうとしてますね。私。……は～、さて、議題でも考えますか。【全員モーリッツ吊セット】 |
ならず者 ディーター 23:44
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だーーーーかーーーーらーーーーー！（がっくし）＜ニコ人間
…言ったじゃねえかよ。ああもう、分かってるけどさ。ああ。爺狼だと思ったんだよ。今日の吊は決定か？それとももう分かったし、放っといて灰吊って霊の結果見る？ |
パン屋 オットー 23:44
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もちろんマジです。
モーリッツ、残念だよ。僕は真の可能性も見てたのに。 今日は僕に食ってかかるんだろうけど、暖かく見守ってます。突然死をうまく利用されているようで釈然としないし、それに触れることも疲れる。 |
青年 ヨアヒム 23:45
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うわぁぁ…やばい…
ニコ狂だとしたら考察で言いすぎた…ニコごめん…orz ３番目にCOして、しかもあそこで黒出しをしない狂人がいるとは思わず(もごもご)ニコ狼前提でニコ狂ではない要素(だと思ってたもの)をかなり言いすぎた…orz 本当にごめんな、ニコラス…orz orz orz |
木こり トーマス 23:45
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マジでしてやられた感じが･･･ちょっと脱力感。カタリナも共有者で全然世界が変わった感じがする。俺も考察力と愛が足りなかったのか･･･（´・ω・｀）
＞★アルビン[23:41] 一応レジ＝真霊 オト＝偽の可能性もある。まぁでも俺はそれはまず無いと思うがな。だから▼モーリッツ。 今日はそろそろ失礼する。明日来れるのは21:00以降になりそうだ。 |
羊飼い カタリナ 23:47
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……………。
…に、ニコラスさんごめんねー。（泣） ＠Ｔ）めぇぇ～～。 【▼モーリッツさん了解】ですわ。 神父様＞いえいえ、神父様こそまとめ役お疲れ様ですわ。私は自由にさせてもらっちゃってましたし…。 |
村娘 パメラ 23:47
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カタリナ共有者だったのか。心強い。//しかしなんとまあ微妙な立場に置かれたものね…。ちょっといまショックで頭真っ白よ。墓下ジュニオールスー(ドラえもんの声で)とか思っちゃったわ(すみません)。宿題見たら寝ます。
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老人 モーリッツ 23:47
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やはりニコラス人間と考えるのは天然狂人が騙っている可能性しかありえん。
オットーは狼と思うしかなさそうじゃ。 ということはレジーナが真霊じゃったのか…？ 正直突然死した者が能力者とは考えたくなかった事もありオットー＝真霊と思っておったが違ったようじゃな。 わしも今は正直混乱しておる。明日ちゃんと考える事にするのじゃ。 |
少女 リーザ 23:48
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持論って、村の経験によって人によって変わってくるものね。そこは仕方ないからエピでニコ兄がきたら謝らないとね。
リーは今まで三番目にCOした人狼に出会ったことなくて、あの意見だったの。あったことしかなかったら「三番目は狼！」っていっちゃうんだろうな。 |
青年 ヨアヒム 23:51
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リーザ＞リズの視点は俺とは違って柔軟で白確定したあとも頼りにしていた。今日君が襲撃されたのは意見が敵中してたからだろう。さすがだ(ﾆｯｺﾘ)
リズは羊泥棒かww 昨日食べた４日前の(略)はちょっと賞味期限的に厳しかったから盗んだｽﾄｯｸがあれば新しい料理を作ってほし(ry |
神父 ジムゾン 23:51
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いや、もう本当申し訳ないと百回ぐらい謝りたい。モーリッツ吊推していた人には更に申し訳ない……
■1．灰考察とグレスケ ■2．モーリッツの発言洗いによる他者との不審な点。もしくはモーリッツとの係わり合いからの不審な点。■3．状況考察の類。■4．襲撃先考察 □1．墓にお供え物□2．リーザ、ニコラスに言葉を。 こんなところですか。できるものからで結構です。 |
青年 ヨアヒム 23:54
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敵中ってなんだ…どんな危険の中にいるんだ(ぶつぶつ)上の俺の発言の『敵中』は『的中』だ。
これで35戦近くになるが３番目にCOする狂人ってのは多少は見たことあってもあまり見たことがなかった。リズは俺とは逆の経験を積んでるんだな(･∀･)あぁ、ニコにちゃんと謝らないとなぁ…orz |
行商人 アルビン 23:54
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トマさん午後 11時 45分＞確かにそうやけど（判定騙りとかも）そこを言い出したらオットー11時 44分みたいに疲れるから、やめとくて。僕は昨日からモリ狼めで見とったし(←自信なかったくせに、何を偉そうに）
あぐれっしぶな意見を言うと、今日は灰吊りが希望や。まだ一手余裕があるし、狩人の生存も怪しか以上、オットーはいつまで生きてられるかわからんからな。んじゃ今日は寝るて… |
少女 リーザ 23:54
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リー、スロースターターだから場が動くまでは全然考えられないのねｗ そういうときは早めに頭の回る人が頼りになるの。
あ、ごめーん。リー、羊毛専門泥棒なのー♪ 毛糸って買うと高いんだもん。 |
ならず者 ディーター 00:01
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どっと疲れたので俺も休むぜ…。
色々何だか自分の考察に自信が湧いてきたんで、また後でゆっくり考察するな。 ただ、今日早急にモーリッツを吊るかどうかは置いておくべきだろ。アルビンの言う通り、そして昨日からくどいくらい言うがオットーが居るうちに一人でも多くの判定を。以上だ。寝る。 |
行商人 アルビン 00:02
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寝る前に■4襲撃考察 確白の狩人候補減らし。流石にオットーは護衛が怖くて襲撃できんかったんやろう。（昨日ヨアヒム襲撃成功して、狩人がヤコ＝死亡の可能性は考えんかったんかいな？)逆に言うと狼側はモーリッツを切り捨てて、ステルス狼の潜伏力で勝負することを選んだということやね。
僕は的外れな推理で、食う必要なかったんやろうね…嬢ちゃんすまんな。嬢ちゃんの議事録読み返して狼見つけるて。 |
神父 ジムゾン 00:03
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23:51補足■2．はモーリッツ目線と。逆目線。係わり合いの有無でも可。
■6．アルビンからの提案の灰吊に関して。（明日吊予定の一種モーリッツ保存食案） 村長とパメラが純灰に移行。白４の灰５狼１吊4手の内一回確定。により3手 ですかね。【一応セットといいましたが灰吊の方も考える予定です】……さてと。 |
青年 ヨアヒム 00:04
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リズは羊泥棒っていっても羊毛専門の泥棒なのか…肉食の主人に仕える俺にとっては残念極まりないな(笑)←洒落にならない/ リアルに毛糸の値段がわからないのだが毛糸って高いのかぁ…。
そういえばリズは２日目に『状況証拠で判断する』って言ってたっけ。俺も見習おう(-ω-)今日はチラシ配り疲れたから早めに寝る…おやすみ～ |
農夫 ヤコブ 00:22
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おやおや、リーザいらっしゃい。ここも慣れてみるとなかなか住みよいところだべ。
カタリナ共有者だべか。「やっぱりなぁ」と思っている人が多そうな気がするべ。 んー、モーリッツ狼か･･････ |
老人 モーリッツ 09:58
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皆のしゅう。おはよう。
やはりわしを吊り希望にする者も出てくるか… 村視点で見ればわしが狼っぽいのはわかるしもう否定はせん。 しかし、このままでは村が滅ぶ。オットー＝真霊という考えに疑問をもたぬ限り平和は訪れんぞ。 |
老人 モーリッツ 09:59
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オットーが狼と考えればヨアヒム襲撃やニコラスに人間判定を下した理由も予想がつく。ヨアヒムを放置したままもし占い師をローラーしようという流れになればヨアヒムが残る可能性は高かった。ヨアヒムを狂と100%わかっていたとは思えぬが、もしヨアヒムが真の場合に残ったままだとLWがばれ、皆に狼と思われなくとも吊られる可能性がある。それは危険と思っての襲撃じゃろう。
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老人 モーリッツ 10:00
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ヨアヒムを襲わずにわしとニコラスを吊り、2人に白判定を出すまでは簡単じゃ。しかし、LWがばれる可能性がある上に、もし真占だった時のヨアヒム相手に信頼勝負に出るのは危険と思ったんじゃろ。せっかく真霊という立場を上手く取れたのに疑われる危険性が出てくるしの。レジーナ＝真霊の可能性も指摘されておったことじゃし。
信頼勝負としてわしを相手に選んできたと考えられる。 |
老人 モーリッツ 10:01
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ニコラスに人間判定を下したのもローラーを完遂させるためじゃ。昨日リーちゃんが言っておったろう。狼1人を犠牲に人間を吊らせる作戦にきたのだと。オットーの狙いはまさしくそれじゃな。
昨日、ニコラスが突然死する可能性が高まった時にわし吊りや灰吊りを否定したのも今となってはわかる。次の日にわしを吊らせる自信があり、吊りを消費させている間に少しでも多く確白を減らすためじゃな。 |
老人 モーリッツ 10:02
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あと、わしが狼に見える理由の大部分は「ヨアヒムが襲撃された事」と「ニコラスが人間という判定」の2点じゃろう。この2点を除いてもわしが狼に見えるかの？オットーとニコラスが狼となればこの2つの事実についても考えが変わるはずじゃ。
わしはもう吊り候補として名前が挙がったとしても否定はせん。しかし、者年木の中に居るかもしれないLWとオットーを吊らぬ限り村は滅ぼされるぞい。 |
老人 モーリッツ 10:03
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オットー、ニコラスは狼。わしはこれを主張する。
あとは、ニコラス、オットーとLWのラインを探し出さないといかんのぅ。今までオットーとの関連は考えておらんかったから難しい考察になりそうじゃ。 |
老人 モーリッツ 10:04
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上記の意見は、わしもこんな事は薦めたくないのじゃが突然死者が真霊という意見になる。正直レジーナに対して情報が少なく、レジーナ＝真霊としても人によって考えだされる結果は様々じゃろう。故に返事は無理には必要ない。しかし、一考はして欲しいのじゃ。
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老人 モーリッツ 10:07
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灰吊りをするかどうかは反対じゃ。理由は昨日も言った通り狩人の事じゃ。今日の吊りはわしとオットーの2択。これを主張しておこう。
これは村視点になるが、狩人を失う事は真霊を失う事と同義と考えてもいいじゃろう。これをするなら昨日の「占い師のどちらかを狼と決め打つ」という作戦を取らず灰を吊るべきだったと思う。＠7 |
青年 ヨアヒム 10:58
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おｈ…(ニ度寝中)
あぁ、モーリッツの頑張りには敬服だ(ﾆｯｺﾘ)地上の村側の皆もこれに応えてモリツと戦ってもらいたいな。村側も人狼側も頑張れ～！ 昨日両吊りもしくは灰吊りを薦めていた村長の白度がアップ…ところでモリツ狼なら初回のＧＪは高い確率で俺…(な気がする)。２度連続で俺を襲わなくちゃいけなかった理由は占機能の破壊だけなのかな…。 |
青年 ヨアヒム 11:00
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って考えるとパメ狼の可能性も高まるのだが、あとでモリツの発言をもう１度読み返してこよう……。しかしニコ狼だと思いこんでたからモーリッツと灰のラインとかあんまり見てなかった(ry
あぁ…そういえばモリツは初日にパメラを勘って理由で挙げてたっけか。これはどう取るべきかな…。 |
青年 ヨアヒム 11:01
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………。
……………。 せっかく青い世界に来たってのに真剣に考えすぎたww 深く考えないでのんびりしてよう…せっかくだから…。さて、リズからもらった(編みかけの)マフラーつけて遊びに行ってくる。いってきま～す。 |
行商人 アルビン 12:19
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（ぴょこぴょこ）
やほー、嬢ちゃんの伝書兎の背にのっかって、僕の伝書亀が伝言を届けに来たばい。スピード格段にアップでよかよか～。 ご老体の健気さに涙が出てくるばい。10:07「狩人を失うことは真霊を失う」て、ご老体の視点では判定騙り、レジ以外でCOせずに死亡（あるいは未だ潜伏）がない限り、女将さん真霊なんやからもう失うべき真霊はおらんやろて…。 |
行商人 アルビン 12:19
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そんなモーリッツさんには「スプーン一杯で驚きの白さ！」な美白化粧品がオススメばい。CoQ10に加え、高純度ヒアルビン酸配合♪ 他の狼さんも、つこうてみるね？
今日も帰り遅くなりそうやけん、■1.2は纏めて先出し許して…。モーリッツからのラインを考えると、序盤から占いに挙げられていたパメラはやや白度が上がるね。トーマス、ヤコブ辺りに積極的に絡んでいく辺り、自分の意思で動いてる村人に見える。 |
行商人 アルビン 12:20
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ディーターはやはり気になる人物。護衛先を気にしたり誘導したり、今日も嬢ちゃん襲撃より先にカタリナが共有者ってことを確認してるし（単なる発言のアヤやったらごめんな）どうも狼っぽい？ あと昨日灰で唯一モリ吊りを推していた人物。僕の4日目21:50でも言ったけど、今日オットー襲撃がなかったことから、モリを切り捨てることを昨日の時点で決めていたら、強力な仲間切りと思う。その一方で、まとめ役相手に自説を曲げ
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行商人 アルビン 12:21
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（続き）ないのは白要素なんよね…。
村長さんは昨日の吊り希望から(まとめ役相手に～の↑の理由で)、村人の立場で村のことを考えてると思う。仲間切りが壮絶な狼達で、者長が両狼やったら泣けてくるばってんか。 トーマスさんは最初からほぼノーマークやったけどなあ…印象は半々。4日目19:59でモリ狼とニコ狼両方の場合についてきちんと考えてるのは白要素と思う。モリ狼を知ってたらニコを吊るための意見に力を入れる |
行商人 アルビン 12:23
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（さらに続き）と思うんてや。
坊ちゃんはなあ…初日からの黒印象を拭えてないだけかもしれんけど、トマさんと逆に昨日「ニコを吊ろうとしていた」人物に見える。既に言った通りカタリナとパメラに対して扱い方が違う所も。昨日は発言少ないしよくわからなくなってきた。 と、灰に対する印象はこんなもんたいね。ただ黒く見てる人即今日吊りたい人でもなかばってん。 |
行商人 アルビン 12:36
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■6言った通り今日は灰吊り希望。モリ翁には判断材料ば出してもらおうばい。希望はまだ伏せるばってん…もし狩人が生存なら、COしてもらってもいいんやなかやか？とも思うとよー。狩人も疑われてしんどいやろーという楽観的な考えも入っとるけどね…。今日人間、特に狩人を吊らんのにこしたことはないし、明日オトを確実に生存させて判定を見れる。
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行商人 アルビン 12:40
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狼は騙りを出しにくかと思うし、対抗(二人以上)出ればまだ両吊りの余裕がある。デメリットは狩人が既に死亡してるとき(COがなかったとき)、明日の霊襲撃がおそらく必須なこと、これ以上のGJによっての日数延長が期待できんことてや。
確白のお気楽な意見やろうて批判は当然あるやろうし、まとめ役に判断は任せるて… 亀(&兎)の伝言やから読みにくかったり文章おかしいのは堪忍てや。では、また夜に。 |
老人 モーリッツ 13:08
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ふふ… このアルビン酸の効果でわしも真っ白になること間違い無しじゃな。（さらさら～
ごほっ、ごほっ！ なんじゃこの粉は。 ごほっ！ （冗談はおいといて） ＞アルビン12：19 10：7で「村視点」と言ったところを見て欲しいかの。あと、あそこは例えオットー＝真霊と仮定しても灰吊りは危険を伴うという事を言ったのじゃ。わし自身はオットー吊りを希望じゃ。 |
老人 モーリッツ 13:10
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それにアルビンの考えではおそらく屋＝霊、爺＝狼、潜伏狼2人、灰は5人じゃろう。ここでの狩人COは反対じゃ。騙りが出ても出なくても村がいい方向に進むとは思えん。
騙りが出て両吊りじゃと残る灰3人の中で確実に狼を吊らないと負けじゃ。騙りが出なかったらGJはもう不可能。今日もし白を吊ってしまうとかなりの確率で村が負けるぞい。 （再度言うがここはアルビン視点で見たときのわしの思考じゃ） |
老人 モーリッツ 13:32
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む？
今気付いたが、者年木の中に居る狼は最大で1人。今日1人を占い1人を吊り、明日と明後日でオットーとわしが人間と判定した者以外を吊れば終わりじゃな。 オットーを吊るより、今日は灰から吊った方がいいかもしれんな。 発言数が厳しいがラインの目星がついたら希望を挙げるとするかの。＠3 |
ならず者 ディーター 14:00
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おす。爺さんちょっと切なくなってくるぜ…。オットー狼説でいくしかないのはもう分かったって。ただ、俺としては4D14:11からと4D22:10,52,54の考察でほぼ間違いねえと見てる。まあ、此処まできたらどこかで爺さん吊は避けられないことだから諦めてくれ。悪いけどな。10:02爺さんが狼に見える理由？言っただろ、ニコは周りがついてるにしては発言が脈絡がなさすぎて怪しすぎた。
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ならず者 ディーター 14:02
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ニコは孤立奮戦する、ワンテンポ遅れた狂人だと思ってるよ。まあ、最後は良い仕事したけどな。爺さん一日生き延びてるし。
爺さんを残したくて、結果はニコも白でしたなんて判定、オットー狼ならどこに利点があるんだか…。ニコ狼にしといて爺さん吊りてえだろうよ爺さんが真なら余計に。狼なら早々に人間減らしてえもんなぁ？白吊に向かうなら大賛成なんじゃねえの？ |
ならず者 ディーター 14:03
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しかも占師ローラーを見越した上で早々にレジーナが真霊だと見越して霊確定に臨んだってのか？んな訳ねえよな。狼として霊COするなら対抗の真が出てくる確率のほうがむちゃくちゃ高い。二匹も表に出して信頼勝負の泥仕合なんて賭け、幾ら狼でもしねえだろ。三匹寄って文殊の知恵なんだろうしな。
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ならず者 ディーター 14:07
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……俺、爺さんから吊れって名指しされてるってこと潔白の証明に利用したいくらいだ。確かに俺、トマ、ペタ辺りに一人くらい居ると思うぜ。こういう時仲間の名前をさり気なく入れておくもんだ。木を隠すには森の中～ってな。吊り先が爺さんとオットーの二択？どう好意的に見ても、真霊を道連れにって足掻いてるようにしか見えん。そんなに拒否られると灰吊りいきたくなるぜ。俺は天邪鬼なんでな。霊に判定して貰おうじゃねえの。
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ならず者 ディーター 14:13
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狩人と真霊失うののどっちが怖えって霊に決まってるだろうが。仮に爺さんの言う通りオットー狼なら、もう守る先ねえだろ？アルも言ってるがよ。
……っと、爺さんに構いすぎた。今までの■3な。■5見つけられねえの俺だけ？■6は灰吊希望。理由オットー生存中にやっときたいから。その場合明日は爺さんな。 |
ならず者 ディーター 14:14
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＞アル
GJの可能性がまだ高いオットー狙いに行くよりは確白狙ってくると思ったからな。これ■4。ついでに議事録上から読んでくと普通にカタリナ共有者が先に目に付くだろ。つっかマジでびびったんだよ。なんであんなに疑われてたのに占い先に挙げねえんだよ挙げてくれよ頼むからってがっくりきたのが理由。だって爆弾の意味、なくね…？ |
木こり トーマス 14:31
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皆こんにちは。ちょっと夜来れるか分からなくなったが、今来れたので今のうちに言えることは言っておこうか。
とりあえずやっぱり俺はモリ＝狼だと思うな。[5D10:07]と[5D13:08]が決定的。モーリッツ視点でオットーは偽なんだからそれを仮定すること自体ありえないわけで。 ＞★ディーター[23:44] 『分かってるけどさ』って、一体ディーターには何が分かっていたんだ？ |
ならず者 ディーター 14:35
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ええと、あとなんだ。■2からいくぞ。まず爺さん単独で白判定のパメと村長について。爺さん黒（仮確定）として話す。自分が明日黒になるのが分かっている場合、霊の判定はもうあてに出来ないから皆からやや信頼を集めつつある村長を黒判定は出しにくいわな。ついでにこれ以上情報を与えてやる必要も無い、白と言っておくのが無難。仮に長が黒だったとして自分の発言が信頼されねえことを考慮しての白発言なら天晴れだと思うわ。
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ならず者 ディーター 14:36
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黒と言えばほぼ白と見做されるか、逆に妙に目立っちまうかどっちかだから、冒険は避けたとも思える。な訳で今のところ灰。
＞トマ （皆の決定だし過ぎた事だし今更あーだこーだ言ったって仕方ねえのくらい）分かってるけどさ。（だから言ったじゃん！）ＯＫ？ |
ならず者 ディーター 14:37
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パメも同様…と言いたいところだが、ニコがどうくるか分からなかったからな。いい加減黒出さないと拙いとか考えた狂人が黒を出すことを考えて敢えて白と答え、パンダにして先にパメ吊り→オットーの判定で自分真アピール→ニコ吊と考えれば手を稼ぐことが出来る。ただこの場合はパメが白であることが条件だ。…てな訳で、パメは村長より白寄りと考える。これ全部爺さん視点な。客観的考察は余裕があったら。灰考察とも被るしな。
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行商人 アルビン 14:42
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そう、モリ真視点はあえて言っとらんかったけど、占ってない三人の中に狼が一人はいて、既に一匹吊れている。その上で、今日は三人の灰から一人吊り一人占う。明日オト白判定orオト襲撃なら、オト真の視点で狼を吊らないと負ける期限なので、モリ吊り。オト黒判定かつモリ白判定なら、オト吊りor残った灰吊り。オト黒判定かつモリ黒判定なら、モリと黒出しされた人で信頼勝負（両吊りする余裕もある)で、少なくとも明後日まで
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木こり トーマス 14:43
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＞★ディーター[14:36]
なるほど。ありがとう。省略しすぎだ(笑 あとディー[14:35]についてだが、モリ＝狼の場合今日の襲撃がリーザだったことから考えて、昨日の時点で次の日(今日)にはほぼ偽確定することは分かっていたはず。だから今日のヴァルターの判定には殆んど意味は無いと俺は思うよ。ただのノイズ。 |
行商人 アルビン 14:44
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負けんちゃなか？実際の所モリ真視点の方が楽なんよね。
今日 占|狼|共共白白白(人人狼) 明日 占|狼|共共白白(人狼)or(人人) レジヤコは人間と仮定。占いにより灰はいなくなる ※占襲撃はモリ人間でもほぼありえんと思っとるて。その場合はオト吊りでかまわんと思う。 |
行商人 アルビン 14:47
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ちゅう訳で(計算違ってたら無視してな…)、改めて今日は【ディーター・トーマス・ペーター】の中から一人を占い、一人を吊ることを希望します。
狩人COは、この中に狩人がいる場合のみ希望に訂正。三人に予めCO非COを募った上で吊り・占いを決めるのが理想。でないと意味ないし。またパメor村長さんが狩人の場合まだ正体を隠せるし。 伝書兎は速いけどすぐ息が切れるな…今度こそ、夜に来るてや。 ディーター＞了解。 |
ならず者 ディーター 14:53
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■1．
屋商羊神○娘者年長木●老 霊白白白○灰灰灰灰灰●黒 で、抜けてねえよな？ さっき言ったようにパメは白に近い位置にきたと思う。その次に自分を置いたのはまあお茶目だ。この辺は順序関係ねえ。で、多弁の俺年長の中に一匹。そして注目すべきは中庸が既に…気付いたら一人っきりってことだ。トーマス。 |
少女 リーザ 14:54
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ヨア兄＞毛糸ねー、リーのはカタリナおねーちゃんのミルくん丸刈りにしたから原価タダですんだけどｗ 一頭丸刈りにして、2キロくらいの毛糸にできるんだよー。お値段にして･･････130ユーロくらい？（ドイツってユーロだっけ）
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木こり トーマス 14:58
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アルビンの提案を読んでみたんだが･･･『今日灰吊りを行う』については賛成。
だが、『狩人CO』については一つ疑問が。木(俺)・者・年に狩人COを募って誰かが狩人COしたとしよう。その上で、長か娘のどちらかが狩人COした(真偽関係なく)場合はどうなるんだろうか？ただのノイズな情報が増えるような気がしてならんのだが･･･。 |
ならず者 ディーター 15:02
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＞トマ
だって喉大事にしなきゃだろ。（でも叫びたいくらい超がっくし）ノイズサンキュ。ただ、そういう俺もそう思う的もしくは、ノイズ的な発言が多いような印象をお前さんから受ける。残りの灰の中で一番印象が薄いんだ。何時何分と引用出来ないくらい薄くて当たり障りねえんだ。ゆえに▼トマ。残りの奴は喋りで今後どうにか考察出来そう。 で、アル的な候補の残りは俺とペタ。俺…なんてアホなことは言えないので、●ペタ@5 |
木こり トーマス 15:11
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＞★ディーター[15:02]
『残りの灰の中で一番印象が薄い』まぁこれについては何と無く自分で分かるから認める(笑 ただ、 『何時何分と引用出来ないくらい～』ディーターが灰考察で他者の印象を述べる時に時間引用してたのことは殆んど、というか全く無かったと思うんだがなぁ。他者への質問等で引用していたのはあるが。 |
青年 ヨアヒム 15:19
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(そういえばうっかりRP忘れてたとか)
みんな頑張っていていいことだね～(にこにこ)僕も霊能者か狼として参加してみたかったよ～。僕は真占い師だったとしても狂人的な言動ばっかりだったなぁ～ |
青年 ヨアヒム 15:20
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1ユーロ＝0.8ゲルト？(適当)羊１匹で２kgってすごいな～。毛糸って軽いから２kgも毛糸が採れるってすごいんだね～(にこにこ)リズからもらったうさぎの毛のお守り大切にしてるよ～。そういえばお守りの紐が切れちゃったあとに僕も死んｄ(縁起悪)
[ 鳩は手紙を落とすと空に飛び立った ] |
羊飼い カタリナ 15:31
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少し覗けたので一つだけ意見述べておきますわね。
【狩人の回避CO反対】人狼もしてきますわ。つまり５分の３の確立ですわよね。対抗募れば真が引っ張り出されるor既に居なければ確定される。対抗出て両吊りになれば吊り手の余裕は無くなります。私的に狩人COは『対抗出ても両吊りで詰み』くらいでないと余り信用できませんわね。 |
羊飼い カタリナ 15:32
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それに、狩人の仕事は『守るべき人を守る』のもそうですけど『人狼にプレッシャーを与える』のも仕事ですわ。つまり『墓下行っても、まだ上にいると思わせる為に自分の正体を隠す』べきですわ。今の所はお見事で、誰が狩人かは予想ついてませんし…このまま頑張って欲しいと思ってますわっ。
＠・）めっめめー。 |
ならず者 ディーター 15:37
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＞トマ
4D22:59。3D17:05×2。3D17:06。3D22:36。1D23:15。あ、ほんとだ意外に少ねえや。 ただ、昨日のこの発言云々と時間指定はしないが読んでて分かるように言葉には挙げてるぞ。ちなみに↑は質問での時間引用は省いた。で、こういうやり取りすらも考察に関係ないだろ？俺はこういう意見挙げてるぜアグレッシブに！って反論求む。 喉辛いし次は夜！狩人COの件確白で相談よろ。@4 |
木こり トーマス 15:38
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さて、モリ＝狼を仮定した上での吊り占い先からのライン考察。まず参考程度にモーリッツの吊り占い先を見てみると
／1d2d3d4d5d こんな感じ。場の流れに乗って 占娘者羊羊未 出したと考えられるものが多く、 吊／宿農旅屋 ここからはラインが読み取り難そうだ。 |
木こり トーマス 15:38
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現時点の灰(もちろん片白もね)は娘と者にしか入っておらず、どちらもモーリッツが1票目を入れているな（2日目の●ディー票については正確に言えば2票目だが、リナとモリの発言の間は1分しか時間が無いため[羊21:58＆老21:59]一票目と考慮）これはどう見るべきかちょっと微妙。やはりモーリッツの吊り占い希望からラインを読むのは難しいように思える。となると発言から読むし無さそうか。
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木こり トーマス 15:47
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＞★ディーター[15:37]
発言をしているのは分かっている。 ただ、時間引用をあまりしていないのにあたかも他人に対してはしているようなニュアンスで発言したのに突っ込んだだけの話。 ＞『こういうやり取り～』 言葉のあやで実際考察を行っていないのに、あたかも行っているように見せる狼はいくらでもいると俺は思う。だから俺はこういう質問を『考察に関係ないもの』とは思っていない。まぁ考え方の違いか。 |
木こり トーマス 16:07
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モリと灰との絡みを前に比べてよく見てみたんだが、特別に繋がっていると感じる人物も見受けられなかった･･･。モリが2日目3日目と出したグレスケ[2D13:02～][3D16:55～]でも誰に対してもそれなりの意見を言っているようにしか見えんしな。(というか、それだから俺はモリ＝狂予想だったんだよな。やっぱりしてやられた感じ。)
そろそろ時間なので失礼する。次に戻れるのは22:00以降になりそう。 |
パン屋 オットー 16:45
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一旦時間取れたから少しだけ考察します。
モーリッツありがとう。僕の身を案じてくれているなんてすごく嬉しいよ。確かに狩人いなくなったら真霊の僕は危ないよね。 ■１．今後この項目は核になるので夜まで待ってから出します。 ■２．参考資料としては2D-13:02～、3D-16:55～、がメインの灰考察を示している。占い吊り希望については少し↑のトーマスの表で。 吊り希望は材料にはならないでしょうね。 |
パン屋 オットー 16:47
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目立つのは占い希望の出てるパメラとディーター。これが果たしてライン切りである可能性があるのかどうか。
昨日以降は自分が狼確定することを見込んでの発言なので、ノイズと捉えた方がいいでしょう。村長への白判定も同様。 ■３．占い師襲撃を受けて今占い師ローラーを進めているといった所。ある意味典型的な村の進行とも言えるかな。 現状、1狼1狂を無力化した形になるね。まだまだ五分五分と言ったところか。 |
パン屋 オットー 16:52
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■４．リーザ襲撃はセオリー通りかな。GJはまずいから、少しでも狩人の可能性がある共有者ではない白確狙い。
アルビンじゃなくて何故リーザだったのかは考察の価値がある。リーザが狩人に見えた可能性は・・・狼視点でもないと思う。 リーザ自身も認めているように、あの真っ先に占い吊り候補になってしまうような言動は狩人らしいとはとても思えない。 これはアルビンにもある程度は言えるんだけど・・・リーザとは差がある |
パン屋 オットー 16:53
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アルビンじゃなくてリーザを選んだ理由は彼女の視点にあったと考えるのが妥当かな。
リーザの発言で目立ったのは多弁への疑惑、特にペーターへの疑惑。これを正面から受け取るべきかそれとも逆説的に受け取るべきか・・・以降は夜に戻ってやります。 今日以降の吊り方針は灰の人にまず喋ってもらいたいので、今は控えます。また夜に会いましょう。 |
村長 ヴァルター 19:58
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■４昨日旅に吊りをあわせたことにより偶数進行。ＧＪすれば吊りが一回増えて、灰５吊り４の状態になる。僕はリーザの考えが狼にとって脅威どうこうよりも素直にＧＪがでないとこを狙った要素が大きいと思うよ。死者の発言に耳をかたむけるのもいいが状況も考えねばならない。今の状態では狼はＧＪのほうを警戒すべきだろう。さらに灰から狩人ＣＯなども考えればやはりＧＪは避けなければならないからね。
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少年 ペーター 20:04
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はあ、やられたね。ニコラスさん人間か。
うーん。議題提示とか神父さんの絡みを見てトーマスさんに共有者補正がかかってたんだけど、カタリナさんだったんだね。疑ってごめん。 現状は十中八九 共共|白|霊|狼|灰灰灰灰灰（狼2）確定白は4人で灰は5人だね。灰が襲われることはあまり考えられないから、今日10人(4)→6日目8人(3)→7日目6人(2)→8日目4人(1)→……吊りは3～4回だね。 |
村娘 パメラ 20:08
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ただいま。帰ってきてもばたばたするけど出来るだけ宿題やります//■4．一番考えていたのはどうしてリーザがってことなの。村長認定天然の私としてはやっぱり私SGの可能性を容れてたリーザ(3dどこか)の早さが白確狙いの狼にやられてしまった原因かなと思いました。いいタイミングで次の段階の問題提起してたし。
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少年 ペーター 20:12
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■6. 反対。モーリッツさんの吊りを延ばして占わせようという意見がでてるみたいだね。確かに明日吊っても間に合うけど、僕は今日吊った方がいいと思う。狼は嘘を付けるから、占いに意味はないと思うよ。仮に灰を占ったとして、白を出しても黒を出しても不確定な情報が増えるだけだけだよ。それと比べると吊った方が狼同士の相談相手が一人いなくなるというメリットがあるからね。残す手はないと思うよ。
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村娘 パメラ 20:16
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■2．老真占を信じられればどんなに楽かと思うし、思い込みがいけないのも重々承知なんだけど、やっぱり私は老を信じられない。レジーナ真霊オットー狼の2つの前提がないと老真にならない(しかも一つ目は不自然)のはちょっと手が遠い。単純頭で考えると、老狼のとき私を白判定してSG化、村長を白判定して狼延命という見方もできる。
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少年 ペーター 20:23
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占い師を再考察してみたけど、青狂だった可能性が高いと思う。ヨアヒムさんが初日に多弁の村長を占いに挙げた事も違和感があるね。ニコラスさんは怪しい発言が多かったせいで疑ってしまったんだけど、旅狂視点では場に占い師が2名出ている時、狼が出ているかもしれないのに騙りに行くのは躊躇すると思うからCO状況からはニコラスさんが真の可能性が高いと思う。ただ、発言も加味するとどっちが真かの確信は正直持てないね。
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少年 ペーター 20:37
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アルビンさん(4d23:09)＞疑われるのは仕方ないからいいよ。周りから見れば僕も狼の可能性はあるからね。回答だけど、揺らいでるのは確か。パメラさんは怪しいと思ってるよ。ただ、リーザの時もそうだったけどSGにされやすい人とか考え方が違う人とかいるからね。疑う思考のバイアスもかかってたから、一旦リセットして考えてるよ。 >>
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少年 ペーター 20:40
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>> 占いじゃないのは、やっぱり怪しいと思った時に占いよりも吊りに挙げようと思ってたからだね。一方、カタリナさんの方が判断材料が少なかったからパメラさんよりカタリナさんを占い希望に優先したんだよ。あの時占いに意味があるかは疑問だったけどね。
ちょっとご飯食べてくるね。昨日はごめんね。 |
村長 ヴァルター 20:40
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>娘後8時34分
老の正体が知りたいって僕の考えでは老は狼しかほぼ考えられないんだけど、他にどんな可能性あると思ってるの？ ■６▼モーリッツ希望です。確定狼を残す必要性はないと思います。狩人の生存率をあげるためにも（もう生きてる確証はないですが）やはり老吊り希望です。それに今の状態なら狼はそう簡単にオットー襲えないでしょう。偶数ですからね。オットーの情報は後半まで残ると思っています。 |
村娘 パメラ 20:52
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■1．トーマスに昨日質問してみて興味深かったのは、質問するときちんと考えの前提や筋道を入れて回答してくれることなの。村人にしてみりゃ自分がいまどう考えていてその後どう変わったか考えの筋道を出すのはある意味生命線だわ。思わぬところで効くかも。でも普段はトーマスは自分の考えの前提はあまり言う方でない。あくまで傾向の話だけど。で、その前提に言いたくない事柄が入っていたらとつい考えてしまうの。
これに比べ |
村娘 パメラ 20:53
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るとディーターは、自分の考えていることに集中しがちだけれど、でも例えば私がどういう間違いをして、村にどういう不利益を与えたか明示したコメント(3d17:17)というのが出てくる。これ以外にもあったはず、時間引けないけど。それで白印象が強い。
現時点で一番私が怪しんでいるのはトーマス。ペーターと村長には私の目が追いついてない。ディーターは白寄り。で回答になっているかしら。 |
神父 ジムゾン 20:55
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遅くなりましたが戻りました。
灰かモーリッツを吊るか、と狩人COに関して。を考えねばなりませんか。 ディーター14:13．パメラ20:34。皆さん＞すいません。■5．は普通に番号飛ばしてました ということで■5．は灰から吊る場合の吊希望。にします。 ペーター20:12＞モーリッツ吊を伸ばすのは灰占による情報ではなく灰吊による情報を重視した意見だと思われます。 |
村娘 パメラ 21:00
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村長 後 8時 40分>オットー真霊の前提で書いてるけど、推測以外に確認をしたいだけ。老=真と考えようとすると不自然な前提が複数出てくるから、それも考えてないけど。考えに対応する確認が私は欲しい。
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羊飼い カタリナ 21:08
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戻りましたわ。ちゃんと議事録見てから色々答えていきますわねー。
□リーザちゃんには毛糸のマフラーを。昨年のミルくんの毛で編んだやつですわ。ニコラスさんには毛糸の帽子を。…いえ、緑以外の旅人さんも見てみたいかなっと…まずは白から…てへ。 |
羊飼い カタリナ 21:22
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答えやすいものから行きますので順番は適当ですわー。
■4．オットーさん襲撃はGJの危険が高いので避けたでしょうし神父様は共有者＝非狩人な為、優先度は確白のどちらかだったはず。…でも二人とも非狩人には見えるのですよね…。となると考察が鋭かったか、美味しそうだったか…。考察だとすれば年に疑い行きますけど…どうでしょう…。…リーザちゃん柔らかそうだしねぇ…。 |
村娘 パメラ 21:26
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自分(21:00)補足。ご飯を食べて来たので落ち着いた。そっかー、そんなに力入れて確認する必要なかったかあ。(狼は狼を殺せないもんね)まあそれはそれとして狼の数は減らしたいので▼老は変更ありません。ニコラスを真と考えるのは、GJ後の考察から言って考えにくい。やっぱり。無理。
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村長 ヴァルター 21:39
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>娘後9時0分
モーリッツ狼じゃなかったら占い師３人とも人間で狂人と真ともう一人何者かが混ざってることになるじゃない。何が混ざってる可能性があると思うの？人間はなくて狼しかなくない？ ■1．娘：毎日毎日現状認識が甘いように思っている。２Ｄ娘前0時28分なんかをみてると占い師真狂狼予想もできてるし、なんか今日の考察も何か意図的に作ってる感じがする。 |
村長 ヴァルター 21:43
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■１娘：占い師に対する考察も３Ｄのものをみてると旅狼青真老狂の自然な考察をしている。実際には老狼だったが、僕もあの時点では同じ考察だったので自然だと思う。なのに今日は現状認識ができていない。かなり気になってる一人。
ちなみに占い師に関しては今となっては青が超凄腕狂人で旅真だった可能性もあると思っている。まぁ当たってももう意味がないがな。 |
村娘 パメラ 21:54
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村長(21:39)>現状認識が甘いのが地で、考察部分にブレーンがいるのでは、という話ね。//反論するのはやめておくわ。現状認識が甘いから考察は自分なりにちゃんとやらないといけない日々を送っていると言っても無駄でしょうから。@8
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少女 リーザ 21:54
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土の下で一人ごとごとー
二人とも死んじゃった以上、ヨア兄とニコ兄のどっちが真狂でもいいと思うのよねー。どっちがより村にとって正しいことを言ってたか、じゃないかなぁ。狂人さんだって間違えて正しいこというときもあるんだし。……狂人が狼あてまくって黒だしまくりの村側MVPになると、泣きたくなるよね。 |
少年 ペーター 22:00
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神父さん(20:55)＞アルさんの(00:23)を見てそう思ったんだよ。
■4.リーザ襲撃は、共有者より狩人の可能性がある確定白を狙ったんだろうね。アルビンさんは狩人について何度か発言してるから、リーザと比べて狩人ではなさそうと思われたんじゃないかな。で、今度は僕がSGになりやすい状況みたいだけど、仮にリーザじゃなくてアルビンさんが襲われてたとしても同じ事言われてたろうからちょっと複雑だね。 |
木こり トーマス 22:02
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ただいま。済まん、俺[15:38]は■2の回答内容な。議題の番号付け忘れてるが。
＞★パメラ[20:52] 俺の話していない『前提』が一体どの発言なのか自覚も無くて悪いんだが、初日の俺のCO時期については具体的な内容は述べては無いが、そう考えた前提は話したつもり。 そして、リーザ≠共有者と俺が感じたことについてはそれほど重要なこととは思っていなかったので[2D22:59]では述べなかった。 |
羊飼い カタリナ 22:08
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■3．現状でちょっと気になる点。者が老に羊が相方だという事に目が真っ先に行った事を突っ込まれてますけど…逆に何も発言が無い長と屋にびっくりですわ。気づいてたのかしら？…気づいてたならなぜ●先に挙げなかったのかしら？村視点なら挙げてくるはず…地雷ですもの。屋は霊としてほぼ確定してますし、旅＝白の判定見て衝撃なのも予想出来ますけど…やはり長がどうも気になります…。村視点のはずなのに違和感を感じますわ。
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木こり トーマス 22:10
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＞★ディーター[15:37]
あと言い忘れを。自分でそんなもの挙げろって言われても無理(笑 スタンス的にこの村の中では特異な方だろうと自覚はあるが。 ■4：単純に考えて狩人狙いだろう。特別おかしな襲撃先ではない。ただ、アルビンじゃなくてリーザなのが気になるな。人狼からしてアルビンよりリーザの方がより狩人っぽく見えたって事か。 |
老人 モーリッツ 22:15
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戻ったのじゃ。
LWを探すにあたって重要なのは「なぜオットーは霊騙りをしてきたのか」じゃな。 狼もまさかレジが真霊とは思っておらんかったじゃろうが、騙りに出るとステルスは1人。何かの拍子に吊りや占い対象になればローラーで終わる事になる。あえて出てきたと言う事はそれだけ自信があったということじゃろう。 そうなれば序盤の占いを見事回避したトーマスや序盤に白印象のあったペーター辺りがLWになるかのぅ。デ |
老人 モーリッツ 22:16
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（続き）ディーターは2日目かなり疑われておったし。
しかしニコラスオットーの両名から1日目2日目の占い吊りの希望にトマペタの名前が無い事が気になる…。 希望は●ペーター ▼トーマス となるが、2人の差はあまり無いと感じておる。オットー吊りであっても問題は無い。 すまぬが本決定までもう発言できん。確認のために残しておくのじゃ。＠1 |
村長 ヴァルター 22:22
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■１あと娘に関しては昨日の老吊り拒否も黒要素だと思う。
木：毎日２０発言だ。発言内容も他者への質問も多く、全体的には狼を探してる村人印象だ。僕個人では初日の議題回答からちょっと黒印象のまま進んできていたのでもう一回見直してみると、初日以外の行動は狼を探してる村人らしいともいえるな。 |
行商人 アルビン 22:25
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帰ってきたよー。トマ午後 2時 58分、ペーターにも言われとる通り、僕狩人COに拘りすぎてたな…確かに木年者から狩人CO募って対抗が出ても困るし、嬢ちゃんが狩人かもしれんし。何となく三人のうちにいそうな感じがしたから拘ってしまった。天然狂人のアルたる所以やな…orz 混乱させて、また喉使わせてわるいけど全面撤回させて…。議事録読んできます。
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神父 ジムゾン 22:25
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カタリナ＞あなたは潜伏中皆に疑われていたり、でしたが、その疑いのかけ方や疑いの位置とでも言うか。ともかくそういった不審を感じた人物はいましたか？理由もで。
ペーター22:00＞いえ、反対する理由の方が占いに無意味ということ主張というのに気になったのですよ。他の狩人保全（生きていたら）やらGJ恐れからオットーは襲いづらいだろう。とか。相談相手の一人をなくす。はわかりましたがね。 |
ならず者 ディーター 22:25
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戻ったぜー。
>ペタ 20:12知りたいのは老の占い結果じゃなくて、今日吊る灰の霊結果だ。爺さんには悪いがもう興味無し。 >パメ 20:34老の正体って…、ヨアが襲われてニコ人間なんだったら狼しかないだろ？オットー狼の場合のみニコ狼モリ人間ってことも考え得るけど、そのオットーの判断しか基準がないんだから、いつ吊ったって結果は一緒だろ。と、村長にも突っ込まれてるか。 |
羊飼い カタリナ 22:26
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…気づいたらもうこんな時間ですのね。
■6．ちなみに今日は▼モーリッツさんを私は希望しますわ。灰吊りを先にする必要は余り無いと思いますの。狩人さん吊りたくないですし。それくらいなら一日良く考えた方が良いですわっ。 ＠＾）めぇめぇ。 |
少女 リーザ 22:26
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おじいちゃんが味方の狼さんは心強かっただろうね。がんばれ～～……っていっちゃダメかなｗ
にしても……＜（カタリナ21:22） （（（（´・ω・｀）））） カ、カタリナおねーちゃんがもしかして本当は狼なの？！ |
パン屋 オットー 22:28
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■１．【白 村＞者＞木＞年＞娘 黒】
考察前に。僕は人狼は今回かなり話合っていて、お互いに意識し合っていると見ます。そのため、モーリッツの考察スタンスに近い人物を黒く見ます。 繋がり、ライン切り等も、その点を考えながら考察しています。 村長：確定白の意見はしばしば考察漏れがあるもの。 何故かというと自分の信頼を集める必要が薄いためと、他の人の反応を見るために意見を抑えてブラフをかけることがあるから |
パン屋 オットー 22:28
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村長はその確定白の考察漏れを逐一埋めてきている。昨日の僕とのやりとりもそうだった。
スタンスの違いは感じるものの、独自の視点で確定白の意見に反論・追加を繰り返している。これは狼を探そうと思っていないとできない。 昨日までただ冷静に考察しているのかも、と思ったのですが、昨日の点から過去にも遡ると白いことが分かる。 |
パン屋 オットー 22:29
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ならず者：序盤寡黙だったことは否めないものの、喋りだしてからの視点には深いものを感じます。自身の延命を考えてのそぶりとは思えず、狼だとしてもLWの動きではない。
さらに、モーリッツ的な要素が見られない。背後に他の人物が見えてくるような、繋がっていることを感じさせない。独自路線を歩んでいるように見える。今のところ白い。 |
パン屋 オットー 22:31
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木こり：もはや中庸より多弁になってきた様子。ただ気になるのは、質問をこなして他との関係を恐れないことはいいとしても、独自に理論を展開して目立つような動きが減っているように思えること。
ステルスだとしても違和感はないが、他者との対話で貢献しようとする村人だと考えても不自然ではない。僕は後者の目を重めに見ている。真ん中。 |
ならず者 ディーター 22:31
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何度でも主張するぞ。俺としては【オットーが確実に生存しているうちに灰の情報が一つでも多く欲しい】。だから手に余裕があるのなら灰吊り希望だ。
いいか？今まで寡黙吊、突然死吊と後手後手で守ってばっかりきたから今こういう状況なんじゃねえの？狩人は残すべきだ。つかいると信じてる。だが、攻めに行ける時に行かないで勝てる訳がねえ。偶にはこっちから攻めようぜ。 |
パン屋 オットー 22:32
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少年：序盤は多弁が少ないために目立って白かったが、全体的に多弁になってくると、なりを潜めた感がある。
今でも考察は冷静だけれども、目立つポジションから自然に離れようとしていると見える。当然ボロは出していないけれども、狼としては一番いい位置に陣取っている。 LWの動きとして適切。また、モーリッツの行動パターンと非常に似通ったものを感じることも気になる。 |
パン屋 オットー 22:33
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考察スタンスも冷静でかなり似ているため、繋がりを非常に感じる。僕の中ではかなり黒に近い存在です。この子にはもう少し深い検証が必要。
村娘：どうにも理解できない存在であることと、やはり考察パターンと位置取り、発言のタイミングと印象の与え方がモーリッツに近い。 なるべく情報を出さないように篭ったような考え方をする。僕は始めに疑ったのもあるし、未だに黒印象が拭えない。 |
村長 ヴァルター 22:33
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■１木：４Ｄ木後10時6分なんかは中途半端な反応だね。自意識過剰だと思われたくはないが僕の説明を読んでくれたら老の白黒にかかわらず両方吊ったほうが有利だと同調しておきながら結論は曖昧だ。三日目だけ発言が１３だね。結局黒よりだった序盤の印象より中堅になってきた感じがするかも。
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羊飼い カタリナ 22:36
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神父様＞ん～…基本的に私に対する印象は皆さん『中庸すぎ』っという形で疑われてたと思うのですよね。ちょっとイメージ固まりすぎたかしら…。ほぼ全員の私へのイメージが同じな中で対応が違ったのが村長さん…って位なのですわ。
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神父 ジムゾン 22:38
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固定されているモーリッツの霊能判定を無視して灰からの霊能判定を見るという一点では今日の灰一回の吊は有効にも思えます。ですが時間をかけて推理をしての灰吊という意味では今日モーリッツを吊り明日以降灰吊の方が好ましいでしょう。吊は四手（内一回は確定）で、これよりの吊ミスは致命的……が、例えばモーリッツを今日吊って明日は○○吊という感覚を持ったままなればそれは今日灰を吊る事と同義だと思っている節もある。
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少年 ペーター 22:42
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■灰考察。ごめん忙しくてまだあれなんだけどざっと見直してみた感じ。
村長さん：発言を追ってみても、考えて自分の主張を出してるようにみえるね。昨日のオットーさんとの絡みもスタンスの違いはあるけど白要素。白いね。 トーマスさん：(1d22:08)とか(2d23:48)あと神父さんの絡みで何となく共有者補正がかかってたよ。「愛」発言をしたりの余裕があるのもそのせいかと思ってた。 |
行商人 アルビン 22:43
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ペーター＞回答ありがとー。
昨日言った通り、霊判定がいつまでみれるかわからんし、実質昨日と議論はあんまりすすんどらん気がする。明日オットーからモリに黒判定が出るのはわかっとるとやけん、事態は何も進展せんと思う。ディーターの言う通り、ここは攻めるべきやと思うとばい。 |
少年 ペーター 22:43
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発言を見てみたけど、初日と今ではかなり違うね。だけど、決定的に黒いとも思えない。
ディーターさん：初日は中庸～な感じがしたけど今はそういう印象はないね。(4d00:27)狩人の護衛先について言うのは、狼だったら怪しまれるのを避けてわざわざ言わないような気もする。特にアルビンさんが僕に狩人の話題の事で怪しんだ後だからね。白っぽいと思う。 |
神父 ジムゾン 22:44
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ただ今日灰吊をする場合のみの意見ですが、その際はかなり狼だと強く推せる。そういう存在をあてたいですし、当てれるだけの根拠も欲しい。
【ちなみに狩人COは無しの方向。このまま潜伏で考えています】 後、モーリッツ真のオットー偽という可能性は、今日モーリッツが生きている事で既に説明する必要もないでしょう。 最大の騙しとは誰一人にも気づかせさえさせない、ということでしょうから。 |
行商人 アルビン 22:44
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あと一時間切ったから、僕も希望を出させてもらうね。今日は灰吊り、▼ペーターを希望。モーリッツには●トーマスを占ってもらいたか。ペーターをステルス狼とうたがっとるのは僕だけじゃないみたいやし、今までの多弁さから、判定が黒でも白でもライン考察が進むと思うと。
ディーターはいかんせん、白い…思考停止したらいかんけど。 |
少年 ペーター 22:45
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パメラさん：初日から見てきたけど、本気かフリか判断がつかないね。自分占いを希望したり、不審。怪しすぎるけど、村人でも納得できるけど狼だったら悔しい、と葛藤中。
狼っぽい＜トーマス・ディーター・村長＞狼っぽくない カタリナさんが共有者だったことで印象が変わったけど、グレースケールを出すならこんな感じだね。パメラさんはどこに置くか判断つかないんだけど、ディーターさんと村長さんが狼っぽくないからね。 |
ならず者 ディーター 22:46
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▼木は1547で実際考察をしていないのに云々とあるが、その直前1538の2発言こそ考察しているようで要約すると「ここから考察は難しい」としか言ってない。1607も。見受けられないから、その後どうなんだっつー話だろうに。俺の中で最灰。反論がありゃどうぞ。
＞神 多数決じゃなく少数意見も少しで良いから加味してくれっと有難い。爆弾使える時に使わなかったり一連の守体勢も狼にすりゃ有り難いだろ。@1 |
村長 ヴァルター 22:47
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■１者：僕との絡みがほとんどない。ならず者だ。昨日の老吊りには積極的賛成だったようだな。ストレートに考えればそれは白要素なんだがな。ただ他の人と違うのは昨日の段階で老狼を言い出しているんだね。青真はみんなから硬かったけど、老狂のほうがメジャーな意見だったよね。あの時点で老狼を思うのはちょと意見が違うな。僕は特に黒くは見えていないんだよな。もうちょっと読んでみるか。
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少年 ペーター 22:48
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なるほど。僕を黒いと思っている人が白確に多いみたいだから僕は早めに吊られた方がいいかもしれないね。後半残ると迷惑がかかりそうだから僕吊りでもいいよ。僕はディーターさんと村長さんが村人だと信じるから、この2人が残ってくれれば満足だよ。
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村娘 パメラ 22:52
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灰吊の件、出したグレースケールから言うとトーマスなんだけど、老狼に関連して村長が狼かもと書いたら(20:16)、村長からいろいろ指摘が来て今考え中。です。忙しいところごめんなさい。これを出して残7
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木こり トーマス 22:52
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■1：俺が今凄く気になっているのはディーター。
まず、昨日モリ＝狼説を出したことについてはその意見の出方が『ニコの寡黙は戦略的なものだろうから』と言う理由で何か不自然な感じ。昨日[14:11]でも『俺は後者と思う』と言いながら理由は述べられてないし。。そして[22:54]も理由としては不自然だな。ニコ＝狼と仮定した場合、ニコにいくら助言出そうともニコが来てないなら意味無いだろう。 |
木こり トーマス 22:52
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まぁでも、今日質問してきた反応的には人狼っぽいものは感じない。それにモーリッツとのラインも特に感じられん。
村長については昨日[21:51]の意見が決定的に白い。村長＝人狼ならこの意見は自殺行為な上、この意見はそれまでにはアルビン[18:24]に述べられているだけだった。だから、村長＝狼なら態々言う必要も無いと思うんだ。 |
神父 ジムゾン 22:54
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ちなみに、ですが私はそこそこ乗り気です。その判定を出す当人であるオットーの意見も聞きたいですが、情報も出ていますのでね。ただいかんせん、完璧な狼狙いまで思考が行き届いていない……
【灰を吊る場合の吊希望も提出願います】 ペーター＞自分吊主張は………それは残り四手でディーター、村長以外を吊れという形でしょうか？ならば二人の白要素をもっと詳しく。 |
行商人 アルビン 22:55
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ペーターとディーターに質問の返事のお礼あげるの忘れとった。売れ残った？商品やけど、はい。 っ【愛】……媛産のみかん。寒いときはこたつでみかんが一番やんー。
因みに者・木・年から選んだのはうす～くも老真の目を残して見て、納得いく結論を出そうとしとるからやて…モリ偽決めうちで(99%そうやろうけど)灰から吊り希望出すなら、▼パメラと▼ペーターで迷う所がに。。 |
少年 ペーター 22:56
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■5.灰吊りなら▼僕
僕を吊った方がいいというのは、その方が勝てる見込みが高いし、村のためになると思ってるからだね。僕のグレースケールはオットーさんの22:28と同じなんだよね（僕を抜いてだけど）。オットーさんの方が後半生き残りやすいだろうし、僕の意見が反映されやすいかなと思ってるから。別にヤケになってるわけじゃないからね。 |
パン屋 オットー 23:01
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今日の吊り先に関してはどちらの説もメリットがあるため、かなり難しい。でも灰吊って判定を出したい気持ちはある。
昨日散々ブラフかけて推して、こんなことになったから今日はちょっと推しにくいのもあってね。僕もどちらかと言えば灰を吊りたい。 ただ、灰を吊るなら▼パメラか▼ペーターを希望します。どちらかなら反論なし。特に▼パメラ推す。この二人は狩人ではないと確信してますので。 |
少年 ペーター 23:01
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村長さんは初日から見てきたけど、やっぱり村人視点に見えるんだよね。考察自体も納得できるし、あと昨日、僕は突然死利用は良くないというスタンスなんだけど、スタンスは違えどあれは村のためを思っての意見に見えるよ。
ディーターさんはね、ぶっちゃけあれだと思ってるからなんだけど。 |
神父 ジムゾン 23:03
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正直なところ、私としてはこの時点での自分吊希望は全然白くは見えないのですよね。ペーターが村長とディーターを白く見ているのであれば、己視点で残りの狼はトーマスとパメラなわけで、その理由をもってくればよい訳ですし、今日放っておいても老吊に流れる可能性だってかなりあったわけですからね。
パメラ＞村長とペーターに関しては議事は終えましたか？意見があれば。 |
木こり トーマス 23:06
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パメラについてはまだ悩んでいる。ペーターも言っているが狼だったら悔しいって感じか。本人も言っているように[21:54]現状認識は確かに甘いと思うんだが(自分占いとか今日[20:34]とか。理由についてはもう述べられているので略)考察内容を見た感じ他者を疑う姿勢が薄いのは黒要素なんだが、質問の仕方を見た感じ情報を引き出そうと言う姿勢は見える。
ペーターについては初日の勢いが無くなって今日になって急に |
木こり トーマス 23:06
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意見が淡白になった感じか。
＞★ディーター[22:46] 時間が無いから書いてなかっただけだよ(笑 ＞★ペーター[23:01]の最後のほう 俺はそれには同意なんだが、それ言っちゃうと色々意味なくなるし、この手で信用を得ようとしてた狼も見たことがあるので何とも･･。 |
村娘 パメラ 23:07
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すみません、ペーターの発言を待って考えようとしていたのですが、どうにもトーマスと村長がかばいあっているようにしか見えなくなってしまって…ペーターの今の発言も全然意図が解りません。現状では黒>トマ、村、ぺー、ディ>白です。
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村長 ヴァルター 23:07
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■１年：初日同時刻ＣＯにこだわって目立っていたね。同時刻ＣＯは絶対村有利だと思ってる偏った人もいるので白アピールともとれる。ただこだわってる理由などは、１Ｄ年後11時51分 なんかをみてるとしっかりあるね。まぁ普通にこだわった村人でもおかしくない。でもあまりこだわってると白アピールにも見えた。１Ｄ年後10時14分みたいなシュミレートの力もありか。
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パン屋 オットー 23:09
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＞カタリナ
僕はカタリナ共は結構考えてました。でも、今回カタリナを占いに挙げても地雷が爆発することは低くみてたよ。 真か狂の占が早期に消されるのは読んでいたし、その後は白判定ばかり出すでしょう。無理に共と思う人を占いに出す必要は感じなかった。 それになにより、僕から見るとカタリナは狼には見えなかった。僕が偽占い師ならカタリナに黒は出しません。＠６ |
少年 ペーター 23:10
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パメラさん＞自分が白と分かっていて吊られるのはね、白確のグレースケールが僕とほぼ同じみたいだったから。特にオットーさんだね。だから、僕は今吊られても意見が通る可能性が高いんだよね。
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村長 ヴァルター 23:11
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■１年：二日目のヤコブ占いなんかも僕と考え方は似てるかな。とりあえずあの時点で後半に寡黙な人を残さないためにつぶしていきたかったからね。たったいまの自分吊りは判断に迷うよ。村人なら是非やめてほしいところだ。昨日の占い師考察は旅狼派だね。自然だと思う。そのあと早めに寝たようだが。
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青年 ヨアヒム 23:12
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バイト終わった…が、まだ鳩からだ。ペーター…パメの自分占に反対を入れた君がこの段階で自分吊希望か。ペタの喋り方を見て初日から薄々気付いていたのだが(ry
さて…今日は誰が来るんだろう。 |
羊飼い カタリナ 23:13
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オットーさん＞お返事ありがとですわぁ。ふむふむ、なるほどぉ…。
灰吊り…確信持てる方ってまだいないのですわよね…。 ペーターくんは確かにポジション的に良い潜伏位置に今なってますので灰なら▼年で良いとは思うのですけど…。 |
村娘 パメラ 23:14
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トマ(23:10)>吊って村人で実害が少ないって、だったら(あまりいいたかないけど)「現状認識が甘い」と噂の私を吊ってもいいじゃない?狼減らすのは解るけれど、村人減らすのは全然解りません…
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神父 ジムゾン 23:14
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自己修正23:3＞終えました→追えました
ちなみに灰で吊る場合はパメラ。ペーター。トーマス。で考えていた。位置という意味では、パメラ派手に動く狼要員、ペーター多弁攻撃型狼。トーマス騙らないステルス担当。とか勝手に。 ディーター＞少なくとも今日あなた吊はしません。最後の発言は自分の最も主張したい事を。 トーマス23:10＞今日のグレスケ年が最白でしたが。 |
村長 ヴァルター 23:14
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■１者＞＝年木＞娘
木と年は白くみえることもあるが、それなりに疑惑のある行動もある。者は占い師老狼を昨日から唱えていたのは気になったが、結果的に自分と同じ意見を言っていたのでやっぱり白要素ととった。年はやっぱりここで自分吊りはやめてほしかった。 |
村長 ヴァルター 23:16
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長者年木娘 が灰で老以外に使える吊りが三回か。ここで村人吊ると吊りは一回しかミスれなくなる。村人ならば吊られていいという考えはやっぱり反対だな。ここは年が血迷った村人ならば年を吊ってみようなんてことをしてる場合ではないのではないだろうか。私は確実に狼を吊る老吊り希望だ。
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村長 ヴァルター 23:19
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↑訂正。年を吊って村人ならば８人の状態で狼３人。モーリッツを吊って６人中狼二人で吊りミスはできないのだな。別に年を庇うわけでもないし、自分吊りしたから白だというわけでもないが、確実にここで狼を吊りたいと思うので▼モーリッツを希望だ。
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木こり トーマス 23:20
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＞★ジムゾン[23:14]
議事録読んでみたけれど、俺は今日グレスケ出した覚えは無いんだが？ 一応今のを出しておくと ○長＞者＞娘年●(ちょっと者は別次元) ＞★パメラ[23:14] ペーター吊って実害が少ないってのはペタ＝村人を仮定した話。俺はペーター村人と確証しているわけではないし、逆に疑っている。自分吊り占いで信用を得ようとする人狼も実際いるわけだし。 |
神父 ジムゾン 23:20
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だーーー。なんか一気に動きすぎて決定が訳わからんーーー……ふ～。ちょっと落ち着きたい。といっても時間が……
村長＞モーリッツ吊後、明日になれば誰吊にいたしますか？娘のままでしょうか？ |
青年 ヨアヒム 23:21
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10＞8＞6＞4＞2で最大吊手はあと４回。わおーんは起こらない＆狼１吊は確定(老)。残り灰は５人で２狼…狩人が灰にいるのならともかく(灰４に２狼)自分が村人なら自分吊が有効とも言えないと思ったり(ry
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パン屋 オットー 23:21
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うーん。ペーターはどうも狼に見えてしまうな。
僕の判定で黒が出ることが分かっていて、今の僕みたいなグレスケに自信を無くさせようとしてるんじゃないかって思えるよ。 村人ならやめてほしいなぁ。狼ならなかなかいい動きしてると思うけど。＠５ |
村長 ヴァルター 23:21
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>神
いまのところはパメラが黒っぽいと思ってるのでそのつもりだ。更新まであと８分だよ。早く本決定を出すべきだと思う。まだ１０人いるから一人くらいは投票ミスしても致命的にはならない可能性が高いがな。 |
神父 ジムゾン 23:22
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【一旦（というか時間がないために、というのもある）決定ですが▼ペーター】
自分吊がノイズになるとか言うのもありますし、私自身この時点の自分吊は白くも見えない。今日モーリッツ吊は狩人保全という意味合いが出ていましたが、狩人ではないというのもありますからね。 |
ならず者 ディーター 23:23
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>長・木
爺さんが狼っぽいんじゃなくてニコが狼じゃ無く見えたから消去法だ。ニコ、怪しんでくれと言わんばかりだっただろ。一番怪しい奴って推理小説でも大概犯人じゃねえんだよ！皆から疑われまくって狼なら普通裏で指導入るだろ。何度も言ったぞ。 【決定了解】今日はもう喋れねえ。明日を待つ。 |
神父 ジムゾン 23:24
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というかなんか本当に突然死とか突然死とか……さて、前向きに。
ペーター＞最後の方の主張ででもパメラ モーリッツ＞あなたは●トーマスで（理由吊と逆） トーマス＞すまん、昨日だった。 |
神父 ジムゾン 23:27
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焦りすぎた……23:24補足
ペーター＞最後の主張でパメラ、トーマスの狼要素、持ってこれたら。 モーリッツ＞理由の方はあなたの希望という意味です。 後、私自身として自占宣言まではブラフまだで許容ですが自吊り宣言は……正直…… |
木こり トーマス 23:29
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【本決定了解】。
＞★ディーター[23:23] だからこれについては何度も言っているが、どんなに指導入れようと、指導される側がが来れていないならされる側が白くなることなんて無いんだよ。それに狼占い師が突然死する場合、自分が疑われるのを恐れてそれを仲間が庇わないのは別によくある話だしな。 |
行商人 アルビン 23:29
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【本決定了解】や。希望通りなのに、すっきりせんてー！ …坊ちゃん、村人なら（狩人じゃなくても）自分が吊られることは一手損なんやと考えてな。せめて、何度も自分吊りでいいとか言わんと喋ってな…。神父さんも連日お疲れ様。なんか意見ごり押してごめん…。
村長さん＞昨日はニコ吊りに対してのモリ吊りと、積極的な案を推しとったのに、どうして今になってモリ吊りを推すとね？ |
神父 ジムゾン 23:29
次の日へ
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一応ペーターを疑った理由としては積極的な村人か、多弁攻撃型狼か。私は徐々に鳴りを潜めて言ったり、もっと深いほうにまで論を突っ込んでくると思っていたという点がありました。
パメラは切れすぎですが、そういう意味で黒狼要員の節が。 |