プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
神父 ジムゾン 23:32
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あ～。ヨアヒムに行きましたか……死した後は何者でも関係ありません。ヨアヒムとヤコブに、神の祝福を
モーリッツ＞もう無意味ですから、好きなタイミングで発表を。ニコラスがいつ来るかわからず議論停滞を招きますので。結果をお願いします。 【ニコラスも戻ったら発表を】 |
青年 ヨアヒム 23:33
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☆墓下ＣＯ/騙りあり☆
墓下では楽しく過ごしましょう！後でこれを見る地上の戦友たちがハッピーな気持ちになれることを目指そう。ひとまず地上の皆、脱落者ヨアヒム君からひとこと『がんばれ！』 ちなみに俺は狂人でしたwwごめん狼さんww |
木こり トーマス 23:33
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って、ヨアヒム･･･orz そしてニコラスはとうとう来なかったのか････。
ヨアヒムとヤコブへ。(´；ω；)つ【愛】 残りの自称占い師とオットーの判定結果を見たいところだが、今日はそろそろ時間なので失礼する。淡白な議題回答と質問しか出来てなくて済まないが。 |
村長 ヴァルター 23:33
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おはようだ。ヨアヒムヤコブ安らかに眠ってくれ、結局ニコラスはこなかったか。一応神父の指示を待ったほうがいいのではないだろうか。見れる判定を確認したらもう一度寝るとするよ。
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青年 ヨアヒム 23:35
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ｻﾝｸｽ ﾔｺﾌﾞww 大根だけじゃなくてもっとたくさん具入れようぜww
うわぁ…それにしても絶対俺に襲撃来ないと思って真っぽく振舞いすぎたなぁ…。狂人が襲撃されるとか襲撃無駄にして正直ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ……orz |
ならず者 ディーター 23:36
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ヨアヒム…！！！マジかよ！！
狩人は絶対にオットーを守るだろうと思っていたからな…。俺の中でいま俄然ヨアヒム真の想いが高まってるぜ。あいつは狂人なんて半端な奴じゃなかった。切れ者だったしよ。…もういっそ占い師ローラー行くべきじゃとかまで思うぞ。（ぼそり） |
老人 モーリッツ 23:36
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こうなった以上一斉発表はあまり意味無いじゃろうな。
ジムゾンからの指示もあったことじゃし発表させてもらったぞい。 そしてヨアヒムが襲撃とは… 予想はしておったがやはり狂人だったのじゃな。 ヤコブも村人か狼かまだはっきりとはせんが墓下では仲良くやっとくれい。 |
少女 リーザ 23:37
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ヨアヒムおにーちゃんには途中まで編んでたマフラー、ヤコブおじちゃんには毛糸の帽子お供えするの……（なむなむ）
神父さん、今日はもう占い師をどうするかを考えはじめないといけないのね。狼は一匹を犠牲にして真か狂かわからないけど人間一人を吊らせる策に出てきちゃってるの。 |
青年 ヨアヒム 23:37
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ﾊﾑｽﾀｰ人間だったのか!!笑"
実はこの村にもうっかり迷いこんでいたんだね？ハムが溶けるのは凄い苦しいって聞いたことがあるからね(塩をかけたナメクジみたいな…)。占われなくて良かった…ww 言い忘れてたがヤコブもお疲れ！ところでｹﾞﾙちんはどこいったんだろ…先に墓下逝ったはずだが… |
行商人 アルビン 23:38
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ヨアヒム……無念ばい…。そっちでも元気にな…。ヤコブには「ぴかぴかの鍬」ヨアヒムには「あなたの恋を成就する100の方法（監修・全国行商人協会）」の本をお供えや。あと二人に、墓下は寒いやろうけん、あったまっときやー。 っ【熱燗】【あぶりイカ】
モリ翁からパメラに白判定な…残りの判定が見たいもんやが…。 |
神父 ジムゾン 23:42
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■1．占希望■2．吊希望■3．占い師考察■4．襲撃先考察■5．灰考察（追加があれば）
□1．ヨアヒムにお供え物と一言□2．ヤコブにお供え物と一言。 弱冠■4．は占機能破壊の類でしょうけど…… 【灰議題】 ◆どっちが狼と思う、ローラーはどうする？（いつ、誰から始める等（■2．に含めてで可）） |
青年 ヨアヒム 23:43
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パメラの占い判定の台本作ってただけに残念だ(苦笑)せっかくだからヤコブのも。
【農夫のあなた】はのんびり屋さん。あなたは多くを語らないけれど周りの人を和ませる能力をもっています。ところがある日、農作業中に感染病をもった鼠に噛まれてしまった、と占いに出ています。 ★あ、溶けて…(ry ヤコブはﾊﾑｽﾀｰ人間のようだ！ |
少女 リーザ 23:45
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神父さん、あとは共有者の相方COのタイミングについても事前に決めておいたほうがいいかもなの。一匹が完全潜伏に入ってる以上、終盤（神父さんごにょごにょの後）で偽共有者COどっちに賭ける？！なんて事態になるとたいへんなのよ。
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青年 ヨアヒム 23:45
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ﾄｰﾏｽ臭…まぁ鍋に入れちゃえば大丈夫wwとにかく食えればいいんだ(ﾆｯｺﾘ)せっかくだから闇鍋しようか。俺は…これを。
[ヨアヒムはｺｯｿﾘと何か蠢く黒い物体を入れた] アルビンがくれたあぶりｲｶも入れておこう(どさっ) |
行商人 アルビン 23:46
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嬢ちゃんもいっとるけど、今日は灰吊りなのか、占い師ローラー開始なのか立場を明らかにした上で▼希望出さんといかんやろうなあ…。三回で一匹は狼吊らんといかん計算やから、まだ占い師ローラー開始には一手余裕があるけど…
12>10>8>6>4> ■4は狂か真かわからずの単なる占い機構破壊というよりは、真占い師やったからやとおもっとるよ…。 |
神父 ジムゾン 23:46
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【占い師議題（というか命題）】
◆今日がどういう状況かわかっていますよね？後は任せます。 オットーが戻ってきた時発表はどうしますかね。ニコラスより後の方がいいのですが、う～む。とりあえずオットーはいるかどうかだけでも表明してもらえたらありがたいです。 パメラ＞そうですね。どういう判定が出るかで発言数の配分も違いますから温存していた方が良いでしょう。 |
ならず者 ディーター 23:47
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爺さんには悪いが…、俺はパメラが黒く見えてきて仕方ねえよ。これで仮にニコが狂人で遅れて白判定出してきたなら、散々怪しい怪しい言われつつも先ずは既に機能を欠いた占師を先にどうにかしなきゃなんねえだろ。そうすっとパメは暫く温存で、その後また採択だ…。最悪だ…。パメラも素で村人だったら悪いな。
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青年 ヨアヒム 23:54
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正直な話、俺、霊能者狙ってたんだよねww
弾かれてあの役職になるくらいなら人狼とか村人になりたかった…orz 死して真と見られるって嬉しいじゃけん(涙)でも、俺が残せることはできるだけ残したつもりだ。あとは地上の仲間たちに任せよう…。 |
神父 ジムゾン 23:55
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結構議題は一杯ありますが優先順位を自分の裁量で計って（議題でなくても）勝手にやってくださっても構いません。灰は暇でしたら灰の中での○○と○○はW狼の有無ラインやら、占い師は自分が白判定くだした（モーリッツはパメラ、ニコラスはもう謎）者の人間説得とか。
オットーは戻ったら己の判断で待つか発表するかしてくださいな。ちょっと離れねばならな……って来ましたかオットー。任せます。 |
老人 モーリッツ 23:57
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アルビンも言っておるが、あと3回の吊りで狼を最低1匹は吊らないとだめじゃ。ここで占い師ローラーをすると灰からの吊りは1回しかミスが許されん。
わしは占い師はローラーと言うより狼だけを吊ればいいと思うぞい。わしから見ればニコラスのみを吊るということじゃな。 まだ灰の中の狼を1人も見つけておらんしの。今吊られるのは納得できん。 ニコラスはまだかのぅ。パメラをSGにするのかどうか気になるところじゃ。 |
少年 ペーター 00:00
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ローラーは狩人かもしれない人を吊らなくても済むという利点があるね。予想だとニコラスおじちゃん狼でモ爺ちゃん狂の可能性が高いと思っているから、オットー兄ちゃんが生きてるうちにニコラスおじちゃんを吊っちゃって、狼だったら灰に移れると考えてるけど。でも客観的には真がまだ生きている可能性もわずかながらあるよね。パメラお姉ちゃんはSGにされてる可能性もあるからちょっと難しいな。とりあえず明日よく考えるね。
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羊飼い カタリナ 00:18
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ふぅ、先に入浴してましたわ…ってヨアヒムさんが…ですか。。ヨアヒムさん、ヤコブさん…ご冥福をお祈り致します。。
あと、トーマスさんトーマスさん。23:19の口調厳しくなっちゃっててごめんなさいですの。責めるつもりは今は全く無いですの。一時期熱くなっちゃってましたけど。。そういう考え方もあるんだなって勉強にはなりますの。 ひとまずそれだけお伝えしておきますの。 ＠・）めっめ。 |
ならず者 ディーター 00:27
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一先ず狩人には引き続きオットーを守って貰っておいて、確実に明日生存していて貰う。
その上でモーリッツかニコラス、どちらがより狼に近いか再考察した上で片方を吊る。そうすりゃ、運良く狼が引っかかった時に手を損じなくて済むだろう。 ニコ、投票はきちんとしてるって事は見てるんだろう？…ちゃんと出て来いよ。俺はそろそろ休むけどな。 |
神父 ジムゾン 00:49
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戻ってきましたが、見事に停滞。渦中のニコラスは来ませんし、霊能判定だけでも先に言ってもらいましょうかね。先に言ったら問題ありはニコラス狂の際のみ。対抗からは苦情は来ないでしょうけど。我々からは真狼。狂狼の二パターンで後者の際は……っと。しかし誰しも時間がありますからね。有利不利以前の弊害になりそうですし、オットーの都合もありますしね。一応私は発表していいと思いますが、あなたが待つなら待ちます。
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パン屋 オットー 01:53
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昨日は吊り先合わせるだけで精一杯だったよ。今日は十分に議論に参加したいです。ニコラスが帰ってきてないけど、ジムゾンの意向があったので発表します。僕の裁量より昨日もめいいっぱい議論したジムゾンに従うべきでしょうし。【ヤコブは人間でした】。まだ灰の中に二匹狼あり。今日の議論は大切にします。
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青年 ヨアヒム 09:18
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ディタ0:27『狩人には"引き続き"オットーを守って貰っておいて(略』ディタ…なんで今日の狩人の護衛が霊能者だと知っているんだい？(ﾆｯｺﾘ ディタ…君が狩人なのかな？(ﾆｺﾆｺ)
……さぁ狼さん！ガブリと！寧ろガバッと！ …なﾜｹないな。どうか狼さんが気付きませんように。寧ろディタの狩人ブラフでありますように……。 |
青年 ヨアヒム 09:24
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ﾔｺﾌﾞは人間だったんだね。吊ってｺﾞﾒﾝ…(･ω･｀)RIP。…まぁ俺も死んでるｋ(ry
ちなみにヨアヒムの狂人視点青ログを。 ジムの外し具合とかから共有者もしくは狼はリナかパメだと思っていた。この２人には白判定を出そうと考えていた。実際パメラの判定結果は白の場合の判定しか作っていなかったり、だ。 |
青年 ヨアヒム 09:31
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いや、ディタは23:36で『狩人は絶対にオットーを守るだろうと思っていた』って言ってるから狩人ではないかもだな。
昨日のGJ先はどこだったんだろう？俺かモリツだとは思うのだが…(霊確定だから２度続けて俺を守らないと思ってのGJ/モリツでGJされたから次は俺を襲撃)。 …リズからもらったマフラーつけて出かけてくるか(ﾆｯｺﾘ)ｹﾞﾙﾄとﾔｺﾌﾞも風邪ひかないようにな! |
羊飼い カタリナ 09:41
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おはようございますわ。今日の私的方針ですわ。
◆どっちが狼かはまだ考察出来てませんですが、今日の吊りは『狼と思う占い師』を推したいですわ。もし逆を吊っちゃったらローラー完遂。狼をうまく吊れたなら占いをさせてみて霊能判定。二人を残したまま占い続けたとしても、絶対に正しい判定しか出さないはずなのは真のみ。狼も出せるけど、逆を言って狂人に見せる事も可能。信頼度は既に低い。 |
羊飼い カタリナ 09:51
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まぁ、今日一回灰吊り挟んでも良いとは思いますけど。最悪のケース、今居る二人が狂狼だとすれば明後日わおーんランダムor狂人吊りして完全勝利も出来ますわ。
リーザちゃんも言ってます共有者相方COは占い無視してローラーに入るならお願いしたいとは思いますが…占いを見るならまだ残したいですわね。 実際の占吊希望は帰ってから考えますわぁ、今日は喉注意しないと…ねぇ、メアリーちゃん。 ＠・）めぇー。 |
少女 リーザ 13:14
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（伝書兎がぴょったぴょった）
「リーでーす。今日こそちゃんとお手紙届けないと、シチューはシチューなの。ニコラスおにーちゃんがまだ来てないのが心配･･････。夜になってもまだこなかったら、いろいろ考えなおさないといけないの。来てくれますように･･････」（ぴこぴこ･･････） |
行商人 アルビン 13:42
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ヤコブは人間やったか。ヤコブ、改めて安らかに。ニコたんはまだきとらんとねー…。議論も全然すすんどらんけん、僕はまだ意見をだしにっかけど、夜は遅くなるけん、ごめんな神父さん。
■1は意味あるやか…一応、●村長さんをあげるばい。ここまで▼●にあまり出てこんかったし、両占い師の判定を聞きたいけんね。 |
行商人 アルビン 13:43
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■2今日から占い師ローラーを始めてもかまわんと思う。モリニコ両狼はないやろうから、オットーが生きてる以上、1/2で狼のみを吊ることが出来るし。オットーが白判定やったら、明日は灰を吊って、明後日(狼を吊らないと負ける期限）に残った占い師を吊るという考えもあると思う。
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行商人 アルビン 13:51
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と、流石に実際の吊り希望は後回しにしとくな。
共有者の相方COは今日中はしてほしくないのが心情かな。うーん、ニコたんの判定次第でもあるけどな。何か…やっぱり意見を言えないんで（涙）夜また来るて。 |
ならず者 ディーター 14:09
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さて、今日は夕方辺りにちょいと野暮用があるので意見だけ置いてくぜ。
先ずは議題だな。■1.これもうあんま意味ねえんじゃねえの…。でもカタリナかトーマスで悩む。■2.モーリッツ。理由は後述。■3．これも一緒に後で言う。■4.ヨアヒムが襲われたのは、あの洞察力を脅威に思われたんだろう。あれだけ切れ者なんだからよ、狂人だったとしたら生かしておけば狼に有利に動くだろう。 |
ならず者 ディーター 14:10
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そんな訳で真と目星をつけられた上に信頼も口もヨアヒムが上だったから殺された。今日は神父あたりきそうだな。■5.占師ローラー（もどき）を希望するので、今日は質問か余裕があったら喋る。
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ならず者 ディーター 14:10
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◆三人のうち一人が欠けたことで【占い機能はほぼ壊滅】と考えている。ただ、オットーが生きている内は灰を占わせておきながら怪しい順に占師から吊っていくのが妥当だろう。狩人であるかもしれない灰を吊っちまって霊まで失うよりは、占師から順に吊って、一回で引っかかれば残りは生かしておいても暫くは問題ない。そんな訳で、俺は【今夜片方の占師を吊る】のがいいと思う。明日も吊るかは結果次第。
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ならず者 ディーター 14:11
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狩人は今日はご存命だろうからな。きっと。オットー生存中が勝負だぜ。
■2,3.だが…、ニコが出てこねえのが気になるんだよな。何かトラブルがあって顔が出せないのならペーターも言う通り投票先だけきちんとセットされているのが妙だしよ。ヨアヒムを食ったらローラーになることを予想して腹くくってこれ以上ボロ出さねえように黙ったままの狼か。 |
ならず者 ディーター 14:11
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逆に昨日黒を出すべきだったのに全く気付けなくて回りに言われて気付いちゃった狂人が「うわやべ」的に今までの流れから寡黙吊を見越して黙っているか。せめて狼を庇って自分が先に吊られるように仕向けているように見えるな。俺の見解的には後者だ。どっちにしろニコは突然死はしないだろうな。最後の最後に一言だけ何か言うかもしれない。
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ならず者 ディーター 14:12
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これだけ怪しい行動を起している以上、どうやっても自分へ吊りがくるように仕向けてくるだろう…。と、そういう観点から逆に「モーリッツ狼」説を敢えて挙げてみる。このままニコが吊られて狼でしたなんつったらモーリッツは真面目に全く役に立ってねえ狂人だぞ…。（すまん爺さん）や、真の可能性も捨てきれねえんだけどよ。あくまで私見な。
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ならず者 ディーター 14:12
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モーリッツはよく喋る。残しておいて占わせてみるのも一興だが、ニコがもし真なら今日死ぬ気で挽回しにくるだろう。そうなればニコに占わせればいいし、どっちでも喋る頻度では真贋つけらんねえわな。だったら、逆によく喋るモーリッツ吊り希望。昨日占いの発表順で俺に散々食ってかかってきたから、実は一瞬真かなとも思ったんだがよ…どーにもヨアヒムが死んじまうとあいつが真だった気がしてならねえ。
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ならず者 ディーター 14:12
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■1.はもう殆ど意味ねえから、素直に灰で寡黙側から二人候補な。
共有者ＣＯは…どうすっかな。ジムゾンに任せるけどよ。今日狙われる可能性が一番高いのもお前さんだと思ってる。その場合、リーが言うような最悪最後の最後でどっちが共有者！って局面は避けたいな。ただ、【狩人の潜伏先も狭めたくない】。そこはタイミング見てやってくれ。まあ、占師吊るなら爆弾はそろそろ引っ込めてもいいかもしれないけどな。 |
ならず者 ディーター 14:19
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そんな訳でまた夜に来るぜ！22時過ぎには戻って来られると思う。夕方覗くかもしれねえが、喉を労わりたいんで意見が出揃うまで温存しておくかもしれん。ま、俺の意見はこの通りだからよ。あと宜しくな。
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少年 ペーター 15:58
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こんにちは。
（おじちゃんとかお兄ちゃんとかは字数取るので止めるね） ヤコブさんは人間か。ごめんね。ヨア兄とヤコブさんが残してくれた発言もちゃんと参考にするからね。 まず、【今日からローラーするかどうかは慎重に、白確同士でも早めに話し合った方がいいと思うよ。】更新近くになるとばたばたするからね。 今日ヨア兄が襲われたことについては、パメラ姉が狼で、 >> |
少年 ペーター 15:59
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>> 真占い師の可能性が高い方を襲う必要があったとも考えられるけど、パメラ姉が人間だった場合でも別におかしくないね。今のところ占い機能の破壊と見ることにするよ。
今日灰吊りだとしたらパメラ姉を挙げたいけど不安もある。パメラ姉を吊って狼なら、モリ爺の偽が確定＋狼1退治とメリットは大きいけど、もし人間ならモリ爺の真偽は不明＋村人を吊ったという事になるからね。ちょっと頭を冷やして慎重に考えてくるね。 |
少年 ペーター 15:59
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今日占い師のローラーをするとしたら、狼の可能性が高いと思うニコラスさんを挙げたいね。昨日から狼と疑ってたけど村長さんの(3d20:28)の発言は納得できるものがある。確かに狼視点なら灰はステルス狼2匹除外の分狭く見えるだろうから、能力者の目安もつきやすいと考えられるね。やっぱり占い師の中では一番狼っぽいと思うよ。
今幼稚園だからあまり話せないんだ。また後でね。 |
老人 モーリッツ 17:33
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さぶいのぅ。 この寒さは少々こたえるわい。
ニコラスはまだきとらんのか… ■1．と■2．後述 ■3．これはわしは答える必要はないじゃろう。 ■4．占い機能の破壊じゃろうな。あと、ヨアヒムは狂人ながらも考察や発言内容はしっかりしておった。狼から見るとそこが怖かったのかもしれんな。 |
老人 モーリッツ 17:38
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＞ジムゾン、パメラ
これ以上ニコラスの判定を待つだけでパメラが黙るのは時間の無駄と考える。議論停滞を招くだけじゃ。それに例えニコラスから人間判定が出たとしても村視点では白確定ではないじゃろう。パメラは自分は村人だと言う事をアピールしつつ灰の中の狼探しをするべきじゃと思う。 |
老人 モーリッツ 17:43
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■5. 灰について正直3日目とあまり変わらん所が多いのじゃが、グレースケールは 白：村＞者＞年＝木＞羊：黒 かの。
村長は全体を通して皆の提案についてや、占い師と灰の考察も真剣にしておった。今のところ一番の白寄りじゃな。村長の意見はわしも思いつかなかった事があったりと非常に参考になる。 |
老人 モーリッツ 17:45
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ディーターは序盤こそ寡黙気味ではあったが、3日目から変わっておる。追従で発言を稼ごうともしておらぬし、わしの中ではもう多弁系に入っておる。自分の意見を主張しておるし、この姿勢はわしとしては好印象じゃ。
意見の違いはあれども納得できる部分はあるしの。現状ではある程度白寄りじゃな。 |
老人 モーリッツ 17:47
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ペーター：初日の議題6についてリーちゃんから突っ込みがあったが、それに対し少々過敏すぎるように見えた点。そして初日に議題を挙げ、積極性をアピールしつつも共有者をおもてに出そうとしておった点。この2つが若干狼印象じゃな。その後はヨアヒムや村長の陰に隠れ、あまり目立っておらんのがわしの印象じゃ。
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老人 モーリッツ 17:48
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トーマスは多弁型とは違う意味で目立っておった。しかも2日目もその姿勢はあまり変わっとらん。もし狼なら序盤に占われていた可能性が高く危険な行動と思っておる。
しかし、狼とは思いにくいが白いと思えるような意見が無いのも事実じゃ。村長やディーターが白く見えてきたのでこの位置じゃな。 |
老人 モーリッツ 17:49
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カタリナは無難な意見が多いのぅ。突っ込んだ意見も少ないところからステルス性が一番高いと見ておる。3日目の議題3に対する回答もかなり淡白な回答じゃと感じた。もう少し1歩踏み込んだ意見が随所にあれば印象も変わっておったじゃろう。
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老人 モーリッツ 17:54
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■1. ●カタリナ
わしの中で残る最後の中庸じゃな。ディーターは活発になってきおったし、意見も十分言ってくれておる。現状で判断のつきにくいカタリナを占ってみたい。 3D22：25でカタリナ自身も言っておるが、残る狼はスタイルを分け多弁と中庸に分かれている可能性は十分あるしのぅ。多弁よりは中庸の方をはっきりしておきたいのじゃ。 |
老人 モーリッツ 17:57
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■2. ▼ニコラス
狼とほぼ100%わかった以上は吊るべきじゃ。ニコラスを吊れば明日の霊能判定で狼と村人にもわかる。占1人吊って黒判定が出れば皆にもローラーしなくてもいいという考えが出るじゃろう。灰からの吊りは狩人を吊ってしまう可能性があるしのぅ。あまり賛成はできんな。 ヤコブは人間だったのじゃな… すまんの。 しかし、村の行く末を案じての希望だったのじゃ。許してくれい。 |
神父 ジムゾン 18:11
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一瞬の顔出しです。
申し訳ありません、私も時間が……。駆け足な意見ですがとりあえず今日は占い師の片方より【偽決め打ち】の、更にいえば狼と思う方を推測して吊ろうと思っています。 一応ですが判定割れはしておらずヨアヒムが狂という可能性とてあるというのと後狼っぽい方を吊るというのに理由は要りませんよね 一度灰吊を挟むという意見もありますが狩人存命＆霊能判定が聞ける内に。というのと（続く） |
神父 ジムゾン 18:14
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、情報が増えた方がより精度を増した灰よりの狼吊ができるのでは？と私的に思ってます
ヨアヒム狂の可能性というのは判定割れが無いため狼視点での確証なしということです。念のため パメラ16:48＞そうですね。というよりニコラスがあなたを占ったかさえ謎ですから、程々に考えを述べてくれて構いません、ただ一応の場合。という懸念も自分で持った形で 相方のCOについては考え中。とりあえずニコラス待ちつつ考えます。 |
村娘 パメラ 18:24
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了解。>神父さん//宿題を少しでも軽くするために【灰議題】及び■2．について。
狂占は誰か村人に黒判定を出して吊対象にし、村人の人数を削るのが主な仕事よね。老=真の仮定だと青が狂人の仕事をしようとしたところで狼が青を殺してしまったことになる。それって全体の人数の多い現段階では狼の失策よね。//老は老(23:36)で青=狂を強調しているけれど、狼が狂人を現段階で殺すメリットが私にはわからないし老も考 |
村娘 パメラ 18:24
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察していない。むしろ、この段階で狂を亡くすよりは青=真かつそのロジックが狼側に脅威かつ占い機能破壊のため青を襲ったと考える方が狼のメリットは多かったという意味で自然。
以上より、私の以前よりの考え、老=狂、旅=狼が今回の襲撃で補強されたと考えてます。 したがって■.2は▼ニコラス。 |
行商人 アルビン 18:24
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一瞬来てみた。占い師吊りの場合希望は▼モーリッツ。ニコたんの昨日のヨアヒム襲撃と～発言は、占いで黒出ししなかった代わりの狂人アピールのような気がしてきたっちゃ。
あんま言いたくなかけど最悪、ニコたんが流行り病のときもモリ吊りでいいんじゃないかと思う。 |
羊飼い カタリナ 18:34
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ただいまですわっ、ってしばらく前から戻って議事録見直してたのですけどね…。
村長さん＞3d20:28の質問見落としてましたわ、ごめんなさい。それとも20:37ではご納得頂いたのかしら？仰るとおり、宿霊の可能性は最初気づいてませんでしたわ…お恥ずかしい。 |
村娘 パメラ 18:37
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さっきの発言、一つ前提を書き損ねた。補足させて。
旅=狼と思う理由は旅(3d0:17)で「狼か真と思われている占い師を狼は襲わない。」を理由なしで言い切っている点。「占い機能の破壊」は十分真占襲撃の理由になると思うからそこに言及しないのはそこに注目させたくないからかなと考えました(でも実際こうなってみるとえらい大きな問題じゃない?)。あれ、もしかして宿題■2-4までが終了?ふうう。 |
羊飼い カタリナ 18:37
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もひとつ村長さん＞あと、逆に質問してみたいのですが…私に触れないのは何故でしょう？私自身客観的に見て『…黒いなぁ…。』って思ってますのに…（ば、挽回しようとしてますわっ…空回ってるかも知れませんけどっ）。
□ヨアヒムさんとヤコブさんにはコレを…プロで持ってきた羊肉（ムスティーちゃん）を焼いてみましたわ…。いぇ、決して保存状態が怪しかったからではないですよっ？…まだ四日ですっ、食べれますよ…ねっ？ |
羊飼い カタリナ 18:44
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■1．者･年･長で選ぶつもりですけど…まだですわぁ。村長さんの回答も聞いてからにしたいですわ。
■2．狼と思う占い師吊り希望、ですわね。…とは言ってもこのままなら▼ニコラスさんになりますわ。遭難…かしら？救助羊を山に向かわせておくとしましょうか…。 ＠・）＠＇）メッメェー。 |
羊飼い カタリナ 18:51
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■4．占い機能破壊…ですわねやはり。襲撃により青＝真or狂。どちらでもおかしくないですわね。。常に２番め発表でしたから狂なら地雷と黒ビンゴを恐れて白しか出せなかったのかも知れませんし、真でも特におかしく見えません。真だったら厄介だから狙われた…っといったところでしょうか。後は…パメラさんが狼orSGにする為。
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神父 ジムゾン 19:06
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モーリッツ、ニコラス＞狂人のヨアヒムが判定を割らなかった理由は何だと思いますか？
ディーター＞3D23:43－0:9のヨアヒムの説についてはどう思いますか？ □1．ヨアヒム、あなたが3D21:9で羊を狙っていたのをみて狼とかくｓ（略）□2．ヤコブ、農業に忙しい中大変お疲れ様でした。あちらでは寒いでしょうからこれを供えます。[鍋セットをお供えした] 申し訳ありません。今日は本当に時間が…… |
少女 リーザ 19:09
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（伝書兎ふらふら～）
「パメラおねーちゃん（18:24）、ヨア兄が狂の時に狼が襲撃するメリットが全然わからないっていうけど、その直後に言った理由【占い機能破壊】は狂襲撃でも成り立つ理由なの。可能性としてはフィフティじゃない？」 |
神父 ジムゾン 19:10
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熟考まで出来ていませんが、相方COについては大勢の人間が生き残っている二方が両偽（つまり判定など興味ない）という見解なればCOしても良いかとも思っています。騙り防ぎやらなんやら。占いという情報が途絶えたなら目線を狭めた寄り濃い議論をとかです。まあまだニコラスをもう少し待つのですが。今日の投票COを第一に思考中ですが私の襲撃優先度は……
商者老娘羊 ●長 羊 ▼老老旅旅旅 離れます。 |
木こり トーマス 19:13
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ただいま。ニコラスはまだ来てないのか･･･突然死だけは勘弁･･･。そしてモーリッツはパメラに白判定、ヤコブも人間か。
＞★カタリナ[00:18] うん。もちろんそれも分かっていたつもり。ただ、こちらも熱くなっていたところもあったと思う。済まんな。 |
村長 ヴァルター 19:31
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■4．襲撃先考察
真占い師を狙ってきたのだと思う。■３とかぶるが、昨日の判定最後の状態でニコラスが黒をださなかったことからニコラスは真か狼と予想される。つまり真か狂どっちでもいいから狼が襲おうとし、ニコラスが狼じゃない場合はニコラスが襲われると思う。よってニコラス狼、モーリッツ真狂を予想している。モーリッツとヨアヒムの信用度から、青爺旅→真狂狼。 |
木こり トーマス 19:38
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■1：占い機能が破壊されている上、俺はヨア＝真だと思ってるからあまり意味の無い議題である気がするんだが、『判定を見てみたい』と言う意味で挙げるなら●カタリナ。正直、これについては深く考えていない。
■2：ローラー始めるなら人狼っぽい▼ニコラス。理由はまた後述するつもり。 |
村長 ヴァルター 19:50
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■２占い師ローラーをはじめるならば、狼の可能性が高いと思ってるので、▼ニコラス。
灰吊りならば、羊木娘年者の５人か。正直気になってるのはトーマスだが、パメラなんかも状況証拠＋昨日・一昨日の発言で白く見えない。もうちょっと質問などに答えながら考えるとしよう。 |
木こり トーマス 19:59
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■4：う～む、これは色々考えてみたんだが、今日のヨア襲撃はニコ狼でもモリ狼でもどちらでもメリットが存在すると思う。
ニコ狼の場合。今日ヨアでなくモリを襲ってしまったらニコはヨアと信用勝負しなくてはいけなくなる。この場合これまでの信用度的にニコが先に吊られる可能性が高いだろうからヨアの正体に関わらず狼にとって悪手。 |
木こり トーマス 19:59
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そしてモリ＝狼の場合。こちらの場合も信用度的に(飽く迄も多数決的なものとしてのだが)モリはヨアに信用負けしてる上、ニコは本決定を確認できてはいないから、ニコ＝真だとしても確実な占い結果が得られない。
っと、ちょっと補足。俺[19:38]の■2の回答内容は今日からローラーを始める場合の吊り先だ。ちなみに俺は今日からローラーをはじめた方がいいと思ってる。 |
青年 ヨアヒム 19:59
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◆ディタ14:11＞誰も表で触れないから青い世界から電波を飛ばすが、ニコが何陣営だろうと『ニコは突然死はしないだろうな。最後の最後に一言だけ何か言うかもしれない』っていうニコの悪意を疑うのは俺はあんまり好きじゃないな。ニコは初日から昨日の夜までは頑張って勝負をしていたように見えた。悪意あるＰＬには見えない。次からは気をつけてほしいな(･ω･)
ってことでただいま～ |
青年 ヨアヒム 20:03
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ム…ムスティー!!なんか保存状態がアレだったのか赤黒いが…食えるのか??…(ぱくっ)
う…っ[ ヨアヒムは顔を真っ青にしてどこかに消えた ] というか神父様wwいい具合に鍋を(笑)確かにニコラスが心配だ…何か悪い事態が起きたんじゃなければいいのだが…。 |
少女 リーザ 20:04
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（伝書兎勝手に宿の台所で人参ぽりぽり）
「▼モーリッツおじいちゃんを希望します。理由は詳しくは後で言うけど、ニコラスおにーちゃんが狼よりも狂人にみえるから。生き残り狂狼だと思うんでニコ兄が来ても来なくても▼爺を希望するの」 |
村娘 パメラ 20:24
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ちょっと飛んできました(フクロウが)//リーザ(19:09)> そうか、そういうものか。えーと、占が言っていることが当てにならなくなるという意味で機能が破壊されるという理解であってる?(著しく違う場合と余裕がある場合に答えてくれると嬉しい)
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木こり トーマス 20:31
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順番めちゃめちゃだけれど(まぁ今日に限ったことではないが)
■3:青:真 老:狂 旅:狼 ヨアヒムは発言洗ってみても穴が無い。ペタとかが述べていた[3D16:09]発言をすぐに消耗する点については俺は怪しむ点ではないと思う。一種のスタンス。 残りの二人についてだが、ニコについては昨日発言が無いのでなんとも言えんがモリについては信用が無いのにも関わらず信用を得ようという姿勢や必死さと言うものが感じ。 |
木こり トーマス 20:31
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モリが真or狼の場合は『自分が吊られてはいけない』わけだからもっと信用を得ようとすると思う。だから俺はモリ＝狂人予想。まぁ、どういう役職であれこういうスタンスを取る人物なのかも知れんがな。
共有者COは今日中に行うメリットは無いと思う。早くても、今日ジムゾンが相方へ投票する形の投票COの方が良いんじゃねぇかな。 |
村娘 パメラ 20:42
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2d23:04と2d23:29で、リーザ白推定の立場から、神父さんにむかってリーザを占う理由を質問してるよね。だけど、3d10:59の確定白考察で「☆2は正直微妙だが、昨日のジムゾンの様子的に、俺ならリーザ＝共とは感じないかな。」って書いてるよね。この発言にギャップを感じるので、もう少し詳しく説明がほしいです。トーマスが当時考えていたことや、当然と思っていることもあわせて、解説をお願いします。
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村長 ヴァルター 20:58
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>羊 ふれないのは何故っていわれてもわからないな。だって灰の中に狼二人だけだろうし、ヤコブが人間なのわかるまではヤコブも狼候補だったから、トーマス・パメラ・ひょっとしたら寡黙のヤコブあたりで考えてたから、ほかの人に関してはあんまり考察すすまなかったってのが本音かな。
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少女 リーザ 21:00
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んがくっく、急いでご飯だけ食べてきたの。これだけ答えたら宿屋のお風呂かりまーす♪
パメラおねーちゃん（20:24）＞うん。たとえ食べちゃったのが狂でも、残った真の信用を下げて確白も確黒も生まれず、村人に吊らせることが可能になるの。生き残った真占に黒だされたって日付によっては言い逃れることもできるのよ。 |
羊飼い カタリナ 21:00
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■3．元々お爺さんを真寄りに見てましたが…今の所は特に発言で目立つ所は無いですわね、一言で言うなら無難。ただ青襲撃により青の真度がアップな感じで老＝真≧狂。どちらにしろ、真決めうちはもう出来ませんわ。現状ではやはり旅＝狼と見えてしまってます。発言をお待ちしたいところですわ。
パメラさん＞20:24で合ってると思いますわよー。 |
村長 ヴァルター 21:09
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吊り希望に関してだが、灰→占の順もありだと思うぞ。爺にしても旅にしても真の可能性はある。狩人を吊ることを怖いのはわかるが、パメラのように自分占いをしてしまった者もいる。狩人を守るという理由で今日占い師を吊り、後半パメラを吊るのであれば、今日パメラから吊ったほうがいいと思う。これも含めて神父は決定を出してほしいと思うな。勝手に非狩人Ｃｏしてしまったパメラを後半信じれるかというのも論点だな。
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青年 ヨアヒム 21:11
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羊21:00＞青襲撃により真度アップ…は心理的なものでしかないね。例えば老真旅狂青狼で見ていたのなら青狼の可能性が消えて、狂人には見えないから真度アップならわかる。だけど老真青狂旅狼に見ていたなら狼からは真狂の区別がついていないのだからそのままモリツ真、でいいと思う。老真青狂旅狼の前提から俺の真度が上がったというなら前者もしくは老狼青真旅狂という思考の流れで老＝真≧狼になると思うなぁ…と雑感。
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村長 ヴァルター 21:12
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あ、だめか。今日パメラを吊るってことは爺を信用していないということになるな。パメラの霊判定で黒がでれば爺は偽確定で、白がでても爺が真の可能性が強まるわけでもないな。ニコラスはまだこないのか。ニコラスの判定を聞きたいのに。
■１●トーマス 三人の占い師がいると仮定した場合占いたいのは彼だ。理由は前述だ。木娘あたりに一匹はいると思っている。 |
木こり トーマス 21:17
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■5：○年＞長＞娘＞羊者●
う～む、この中に狼が2匹ないし1匹か。正直、決定的に怪しい人物はいないんだよな。 【年】一つだけ気になったところは『他人に質問する時に自分の意見を理由無しで述べて誘導しているように見える』点かな。特に人へ質問するところでの発言。具体的に言えば2日目の年の質問[2D12:50]『リーザの(22:19～22:27)を読んだけど～』や年[00:51]『白狙いで出すのは～』や、 |
木こり トーマス 21:17
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3日目の質問(発言数的にこっちは時間出せない；)辺り。まぁそれでも他の発言の白さからまず人間だろうと俺は思ってる。実際提案や考察内容などは納得できるものが多いからな。
【長】考察内容などは納得出来るものが殆んどで初日のヨアとの絡みなどはやはり白いんだが、俺のことを『気になる』といいつつ俺に対しての質問が無かったり昨日の考察内容を見た感じやや狼を探す姿勢が薄いような感じがする。 |
パン屋 オットー 21:17
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みんなこんばんはー。議題に回答していくよ。
■３．皆の見解とは思いっきり逆行するけど、僕は未だにヨアヒムは狂である可能性の方が高いと思ってます。 まず、ニコモリのどちらが人狼であろうが、ヨアの真狂は分かっていない。 占い師襲撃＝占い機能崩壊狙いであることは間違いないけども、それは別に真を襲わなくても達成できること。 |
木こり トーマス 21:17
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【娘】他者との絡みが多くて狼を探そうとする姿勢は感じられるんだが、自己弁護するような発言も多いんだよな(特に3日目辺り）まぁ俺が言えることじゃないかも知れんが。あと、考察内容も割としっかりしている感じがするんだが、それだけに2日目の占いに関する発言とのギャップに違和感を感じる。
ちなみにパメ[3D22:43]に対してだが、俺[2D15:05]は挑発のつもりは全く無いよ。 |
木こり トーマス 21:17
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【者・羊】ゴメンまた一まとめ。正直この2人はどちらもステルス狼臭が漂ってて判断がつかん。ただ、カタリナとディーターでは、3日目と今日を見た感じ、ディーターの方がよく意見を出しているような感じがして、僅かながらカタリナのほうが怪しく見える。
＞★パメラ[20:42] その、パメラの感じた『ギャップ』の内容もこちらとしては説明して欲しいんだが、今から俺がそう感じた理由を書かせてもらう。 |
パン屋 オットー 21:17
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狼達がヨア真と思っていても、ヨア狂と思っていても、彼を襲うことでローラーを進めさせ、占い機能崩壊は期待できたよ。
何故ならヨアヒムはかなり信用を集めつつあったからだよ。 彼が狂であっても、襲えば村人達が真だったんじゃないかと考え始める。狼達はそれを煽ればローラーは完了される。 一昨日考察したように僕はヨア狂だと睨んでいた。 |
羊飼い カタリナ 21:17
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村長さん、お答え有難うございます。木･娘･農を重点的に見てた…っという事ですわね。3d21:54で『無難な灰』の一言で片付けられた私を余りにも気にしなさすぎに思えて…。そう感じたら私なら真っ先に疑うのになぁ…と不思議に思い、聞いてみました。ありがとうですわ。
＠－）めぇぇ～。 |
青年 ヨアヒム 21:18
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長＞自分占い希望が非狩人宣言に繋がるかはわからないと思う。実際自分占/後半で自分吊を希望した守護者を見たことがあるしninjin国でも占い前提まとめ役に立候補して早々と襲撃されてた狩人も見たことがあるww霊能者騙りして撤回した狩人も知ってる。村人っぽい言動を非狩人と取るか非狩人ブラフととるかは人次第だと思うなぁ。役職目線もあるのだろうが(例えばヴァル狩の場合orヴァル狼パメ白の場合)。
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パン屋 オットー 21:19
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狼達に対する示唆が多いし、論理的な回答を作りつつも、村人の目から中庸をうまく隠そうとする発言をしていた。
リーザに黒を出さなかったのは地雷もしくは人狼の可能性を恐れたと考えることもできる。 いくら狂といってもせっかく信頼を集めているのに無理して黒出す必要はないでしょう。 ヨア真を村の皆に植え付ければそれで彼の役割は十分なんです。 |
パン屋 オットー 21:21
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■２．▼ニコラスを希望。
彼は自分が吊られることに関して特に危機感を抱いていないね。僕は狂か狼だと考えている。 ここまで弁解がない時点で真である可能性を探ることは難しい。 また、僕はモーリッツの回答や視点はかなり村人視点が強いと見ている。今すぐに疑う要素はないし、真の可能性はまだ十分に残っている。 |
村長 ヴァルター 21:25
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屋商神女 木羊娘年者長 老旅
霊白共白 共灰灰灰灰灰 占占 今実質 白４灰８ だけど、仮に一番左の木を潜伏共有者だとするじゃん。すると白５灰７ こっから灰二個一気に吊れると明日は白一個襲撃されて、 白４灰５ になる。これは吊り４回に対して灰５人。灰の中で二人のステルスのどっちかが一番信用されないと狼は勝てない。旅突然死なら爺か他の灰を一緒に吊るほうが有利そうだよね。 |
青年 ヨアヒム 21:25
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せっかくだからギドラにシフトチェンジするか。
★【俺は真占い師か狂人だ(当たり前】 どちらにせよ占い師って役職にはトラウマがあった。それに俺は元々灰にいるのが好きなんだ。ちなみに中庸を庇ってたのはぶっちゃけこの村は多弁が少ないからww 『中庸は発言から判断つかない』って印象を持ってる人が多いからできるだけ判断材料を残したかった(つもりだった)。さて、少し潜ってくるか…ぶくぶく。 |
行商人 アルビン 21:32
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ん～、今日はちょっと早く帰ってこれたー。
それにしても街角で赤い服来たオネイちゃんに「メリークリスマス！『し○わ』です」って満面の笑みで消費者金融のティッシュ渡された時は世も末やと思ったね(実話） はー、このリュックから現金が出てきたらよかとやけどね。そげな訳にはいかんごたる。ファンタジーのお約束やね。 |
少年 ペーター 21:32
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こんばんは。まだニコラスさん来てないみたいだね。ごめん、幼稚園から宿題がいっぱい出て大変だから、まだよく読み込めてないんだ。とりあえず出せるものだけ。
神父さん＞共有者COは共有者同士の投票COでいいと思うよ。 ■1. ●カタリナさん 占いに意味があるかどうか分からないけど、昨日からのスライドだね。 |
行商人 アルビン 21:33
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灰でディーターが気になった。今日の夜明け直後から、ずっと護衛先を誘導してるような発言が多くみられること。午後 11時 36分とかな。狩人の護衛先を気にするのは狼だけやて。午後 11時 47分も、ニコに黒出しを期待してるorパメラをスケープゴートにしようとしてると疑ってしまう。
ディーター午後 2時 10分＞襲撃考察は必要でも、襲撃予想はいらんばい。軽率やなかやか？ |
木こり トーマス 21:34
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まず、俺は2日目の占いで共有者トラップを発動させるのは有効だと思ってる。占い師3COの時に狂人が3日目で黒判定を出すのは有効な手だから、狂人は3日目に黒判定を出しやすく、それ故トラップ発動率は高いと思うからな。ただ、仮にジム＆リザが共有者で、ジムがリザを占わさせてトラップを発動させようとしたのだったのなら、いくらなんでも2日目のジムゾンの態度はあからさますぎでトラップにならんだろう。
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木こり トーマス 21:34
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だから俺は、あの日のジムゾンの態度を『トラップ発動を狙って無理矢理リザを占わせようとしている（つまりリーザ＝共有者）』のではなく、『単純にジムゾンがリザを怪しんでいて占いたかった（リーザ＝非共有者）』ように見ていたんだよ。
＞★オットー[21:21] ニコラスはただ忙しくて覗けていないだけだと思うんだが･･･。 ＞★リーザ[21:30] 提案じゃなくて意見だよ(笑 |
神父 ジムゾン 21:35
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はい。やっと戻れました。対抗車線をぶっちぎる勢いで色々無視しました。
ふむ。ほとんどがヨアヒム真で、モーリッツ偽の部分が発言より吊られまいと足掻く狼。ニコラス狼は状況考察（どっちも流し読みになってそう）ですか。 ……そういえばニコラスが直前に戻って誰かに黒判定というのを考えていませんでしたね。というか……本当にどうしたのでしょうか？何者かはともかく心配です。 |
羊飼い カタリナ 21:36
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■1．●ヴァルターさん。視点の違いで気になったのですわ。変に熱くなって目立った私には接触しないようにしたとか…まぁ、そこまでは考えすぎかもですけど調べておきたいかなっと。…まぁ、占い結果を完全に信じれなくはなっちゃってるのでそこまで重視してませんけれども…。
リーザちゃん＞言うの忘れてましたわっ。後で宿の裏に来て下さいね？羊のミルくんが会いたがってましたのっ。 ＠＇）めぇ～！ |
木こり トーマス 21:37
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が、済まん。リーザ[21:30]の『考察』が『提案』に見えてしまった(笑目の使いすぎか？それとも
.∧__,,∧ （´・ω・`） 愛が (つ愛と） 足りないからか？ ｀ｕ―ｕ´ |
少年 ペーター 21:38
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■2. ▼ニコラスさん 理由は(15:59)
狼の可能性が一番高いと思うからね。灰よりは占い師からの方がまだ狼を吊れる可能性が高いし、オットーさんの判定も多分見られるから、そのままローラーするか1本吊りで止めるかの判断ができるね。狼を1本吊りできる可能性が高いと思うから、ローラーの方がいいかなあと思ったよ。 |
少女 リーザ 21:40
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トーマスおじちゃん(21:34）＞うん、意見としてすごく納得できたの。襲った理由としてすごくしっくりきてるなぁって。
神父さんに疑われて～については……てへｗ カタリナおねーちゃん＞ななななんのこと？ ミルくんの丸刈りなんてリーしらないの |
老人 モーリッツ 21:41
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＞ジムゾン19：6
リーちゃんが非霊COした事で狼ではないだろうと言う予想は立つが、それ故にSGには出来なかったんじゃろう。もしリーちゃんが狼ならあの時に霊COしたのではないかと思う。それにリーちゃんが共有者の可能性もあったわけじゃし、もしそうならヨアヒムは村人を巻き込むことなくただ吊られるだけじゃ。これは狂人としては無念じゃろう。 |
青年 ヨアヒム 21:46
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【真視点ヨア】
む…むぅ。俺が狂人だったらリズに黒判定出してるさ…orz 共有者トラップ上等!!潜共誘き出して華々と散るのを望んだ☆ 【狂視点ヨア】 共有者トラップについては気にしてなかったよ。独り言見てもらえればわかるが『神父のタイプならここで共トラ使わない』って言ってたしね。黒出ししなかった理由はGJが起こったし信用度を上げて狩人を惑わせたかったから。 |
少年 ペーター 21:50
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■3. 昨日(3d16:09)と余り変わってないかな。ヨア兄が狼の可能性が消えたくらいだね。
ヨア兄：真＞狂 モリ爺：狂＞真≧狼 ニコラスさん：狼＞真＞狂 ■4. (15:58)～ 占い機能の破壊。真霊が出てたから襲いやすかっただろうしね。パメラ姉の事は一旦灰で考えるよ。 |
行商人 アルビン 21:50
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ディーターは今のところ灰で唯一モリ吊りを推しとーとに、モーリッツ翁からの反応がないん。むしろ活発になってなんて誉めとーし。もしかして予定調和のライン切り？て考えてしまうとよー。（モーリッツ狼やったらやけど…）
モリニコ、どちらが狼なのかは正直半々。オットーの意見を見てたら、ヨアヒムが真占いやったかもわからなくなってきたしなあ（実際、狼も真占の確証はなかったんやし） |
村長 ヴァルター 21:51
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屋神女 木羊娘年者長 老
霊共白 共灰灰灰灰灰 占 今日ニコラスに突然死の吊りをあわせて、仮に確定白のアルビンが襲われた場合、木共は仮に仮定しただけね。白４灰６でＧＪでれば吊りは一回増えるがやはり損してると思う。ＧＪがでることを見越して作戦たてるよりでない前提で作戦をたてるべきだと思うから。僕としてはニコラスが突然死しそうならば爺か他の灰を吊ることを希望だ。 |
神父 ジムゾン 21:54
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モーリッツ＞返答どうも
【とりあえず吊先のみの仮決定（まだ本気で仮です）▼ニコラス】 ほぼ完全に全員の偽予想。突然死の可能性も有りで一辺に灰やモーリッツを含めて吊るという意見もありますが、直前に戻ってくるという可能性もあります（別に卑怯とか言う意味に非ず、そりゃ関係なく誰でも突然死なんてしたくないでしょうからね）状況考察では狼という意見。モーリッツの狼意見は単に彼の吊られまいと喋る姿勢。でしょうか |
行商人 アルビン 21:55
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僕の吊り希望はむしろニコが流行り病に倒れるのを利用（言葉悪いけど…）したものとおもっとって。
神父さん＞ニコが誰かに（決定見てない恐れがあるから）黒判定出したら…残った時間(決定前か決定後か）にもよるけど（あと誰に黒出しなのか）、どちらかと言えば黒出され吊り希望やね。真霊が生きとるんやし。 |
神父 ジムゾン 21:56
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またヨアヒムが真であれば彼の3D23:43‐0:9．2D1：42等の意見等が一手目線が少ない者として対抗への分析として参考になりますし、彼が狂だとしてその発言に粗ががない、というなればそれはある意味【真実に近い】つまり【ほぼ本気の意見】というのが考えれます。余に聞く白狼という意味での、でしょうか。つまり狂だとしても参照にはなると考えております。
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村娘 パメラ 22:01
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ただいま戻りましたー。フクロウ飛ばしすぎたー//□おそなえもの。 ヤコブには筑前煮。今日のうちの夕飯。もうちと根菜について語り合いたかったわー。ヨアヒムには馬乳酒。カタリナのおそなえに合うもので。ヤコブも飲んでね。//これからいろいろ読みます。これを出すと残10
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神父 ジムゾン 22:03
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一応、突然死放置、は狩人GJ(過度の期待は負担になってしまうでしょうが）での一日延長も思考したり、奇数進行にあえて戻して視点を一気に狭めたり、正直難しい部分があります。
【相方共有者は今日の相互投票COにいたします私は相方へ。相方は私に投票】まあこういう以上地雷は既になしという意味になり、そういう意味では別に今日でもいいような気がしないでもないですがね。 |
木こり トーマス 22:06
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【仮決定についてはもうちょっと考えさせてくれ。】
う～ん、ちょっと今ヴァルターの意見をみて考えていたが…ニコが突然死なら確かに有利だと思った。だが…まだそれ(ニコ＝突然死)が確定した訳じゃねぇし(まぁ多分するような気もするが)、超個人的な意見で済まないが、正直突然死利用は俺は嫌いだなぁ。だが、現時点村有利と言うわけでもねぇし…村超有利なら突然死放置は絶対にしたくは無いと思っているんだが。 |
老人 モーリッツ 22:10
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【仮決定了解】
わしの希望じゃしの。賛成じゃな。 共有者COについてもジムゾンが存命のうちに確定すべきと思っておる。それに今日ニコラス吊りならトラップを残しておく意味もほとんどないじゃろう。投票COでいいと思うぞい。 |
羊飼い カタリナ 22:11
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考えてましたけど…【仮決定了解】ですわ。流行り病に倒れない事を祈ってますの。
リーザちゃん＞丸刈り？…あれはきっと人狼の仕業よね…なんて酷い事するんでしょう…。ミルくんはきっと純粋に遊びたいだけよ、うん。ほら、こんなにリーザちゃんの所に行きたがってるもの♪ ＠＇）めっめ～～！ |
神父 ジムゾン 22:12
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村長3D21:59＞のパメラの評価は黒っぽいと思うが白よりで、3D23:3ではずいぶん疑惑がある。今日の20:58の狼候補の中にトーマス・パメラ・ひょっとしたらヤコブ。パメラに対する評価がいまいち掴みづらいですが？その点に関してと、19:50でいうパメラに対する状況証拠＋昨日・一昨日の発言で白く見えないというのを詳細に運んできてもらえないですか？
【ちなみに仮決定は本気で仮ですから意見を】 |
行商人 アルビン 22:16
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【決定確認】…むしろ、勿体無いと思うけど。ニコ白判定やったら、明日は結局モリ吊りになるだけやし、嬢ちゃんと一緒で「
突然死しそうなら」って理由で吊るなら考えてほしいがに。僕は村長さんと同じく突然死放置でいいと思う。昨日のGJ分があるし…。でも最終的にはまとめ役の判断に従うて。 |
神父 ジムゾン 22:17
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……全員分の意見が飲み下せない……
【ちなみに突然死放置の場合は残りの占い師か。灰を吊るか。です】 ちなみに私はその際灰吊にしようかとかおもっています。その際の希望は灰を吊る場合は【ニコラス狼予想での突然死放置吊という前提の下で頼みます。】 リーザ＞いえ、ニコラス吊は狼予想ですよ。まあ戻ってきてくれれば一番なのですけどね。 |
パン屋 オットー 22:18
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【仮決定了解】
僕は彼が突然死する可能性が濃くなろうと、吊りを続行することを希望します。突然死を匂わせることによって決断を変えさせるのは納得がいかないし、今焦って別の人を吊る合理性はない。彼が突然死したからといって何も不利にはならないし、それを判断に絡ませるのはおかしい。モリについてはニコの正体を知ってから判断したいと思っている。 |
村娘 パメラ 22:19
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【仮決定了解】希望と同じなので。あとCOの件もいたしかたなしかと。/21:00のカタリナ、リーザthanks.//あと、トーマスの回答もありがとう。「ジムゾンの態度はあからさますぎ」というのは強権発動ぽかったから、ということね。
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パン屋 オットー 22:21
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＞トーマス
ニコラスは今白確定していない以上、弁解しないとまずい立場にある。 忙しいからというのは、まだ彼を信用していない我々には考慮には入れられないよ。残念だけど。 確定してから寡黙になったのならば理解はできるけどね。僕はそれを考えなくてもニコラスに対してかなり狼疑惑を持っています。突然死回避で選んではいません。 |
青年 ヨアヒム 22:25
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白：年>>者長＞娘＞羊木：黒
ちょっとグレスケの位置変更だな。皆が黒く見てるパメラが白く見えるのは俺の目が曇ってるのかな…orz 【真視点ヨア】モリツを真と見ている人がいる限り俺としてはモリツを吊ってほしいが…(信用を得ている偽占い師程、真から見てうずうずするものはない)。彼を狂人だと思ってる分なんとも言えないな…(ｳｽﾞｳｽﾞ |
パン屋 オットー 22:29
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僕は突然死するのは狼っぽくないなんて考えていない。
これでモリ真だったらニコ狼はかなりいい仕事したことになるよ。今すでにモリ吊ろうとしている人達が多くなっているでしょ。 モリ狼と睨んで、今日もモーリッツ吊りを希望しているのならまだしも、ニコラスを希望しながら突然死しそうだからモーリッツ吊ろうってのは論理に齟齬があるね。 |
木こり トーマス 22:30
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【やはり俺は仮決定了解する。】
＞パメラ★[22:19]ジムゾンはリーザ占いに対して了承を得ようとしているので『強権発動』とはちょっと違うと思うが、まぁそういうことだな。というか、態々了承を得ようとしている点からもリザ＝共は無いと思っていた。 ＞★オットー[22:21] 俺もニコラスが忙しいことはニコラスの正体についての考察には全く関係ないと思ってるよ。 |
神父 ジムゾン 22:32
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ちなみに突然死放置で灰を吊る際。もうこいつ狼だろう。ってほどの者がいない場合は少々困る……かな。モーリッツを吊る際はヨアヒム完全真決めうちの動きです。
商者老娘羊木長女屋年 ●長―羊―長―木――羊 なんかずれるな ▼老老旅旅旅旅旅老旅旅 しかも抜けてそう |
パン屋 オットー 22:33
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そういう人はヨアヒム真とする余程の自信があるんだろうか。僕には少なくともヨア真を強く思える要素は見つからないよ。そう動いてきている人が理解しがたい。
モリに比べてヨアがものすごく信用できるなら、ニコモリ両切りは理解できる。だけど、それの論理的な説明をしている人は僕には確認できていない。 真の可能性のある人を簡単に切れてしまうのは疑問がかなり沸くよ。 |
木こり トーマス 22:35
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上の続き。
ただ、オットー[21:21]はニコラスが無発言であることを意図的、戦略的なものと捉えているように俺には見えたので『それは違うんじゃねぇか？』と言っただけだ。 ＞★ジムゾン[22:32] その表の一番左上の空欄の代わりに『／』を入れればずれずに済むはずだ。今更だがな(笑 |
青年 ヨアヒム 22:37
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【真視点ヨア】うーん…オットー、あの考察は俺が纏め役だろうが灰村人だろうが村側のときは同じことを言ったよ(人狼側のときはSG減らしたくないからやらないが)。狂人やるときは取り敢えず多弁を白く見る。正直自分死なないと思ってたからオットーの説得は自分が出す判定で何とかできると思ってた俺が悪いね…orz
パメラから馬乳酒もらったが…モ、モンゴル!!!俺、馬乳酒苦手(ry ……いや、飲みます。 |
行商人 アルビン 22:39
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ニコ黒判定でも、モリが真なのか狂なのか決めうちはできないし(少なくとも吊る必要はなくなるけど）占いローラーは完遂せんと意味がない。明日モリは真狂どっち？に議論を費やして灰考察の進まない緩慢な流れになるよりかは、占い師二人の霊判定を出して、そこからライン考察するのが有効やと思う。…と思ったけど、正直占考察はさっぱりやから決定了解、やて。
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村長 ヴァルター 22:40
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>神 パメラを白よりととらえたことはないよ。3D21:59では結局白ではなくて黒よりにみているよ。まず彼女は占い師ＣＯの希望が黒発見まで潜伏だったからちょっと注目してた。狼へのアピールをした狂人かなと思った。そしたら自分占いとかも言い出したので、村人としては疑問に思ってることは変わらないよ。天然か、強引な白アピールの狼かってことを考えてる。
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パン屋 オットー 22:41
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■１．●ヴァルターを希望します。後出しなのは確霊の権利ってことで許して。
今日の言動はかなりブレを感じた。冷静にやっているように見せてはいるけど、さっき僕が言った点が非常に気になる。 どうしても占い師を消したがっているように見えるよ。あなたのヨア真説にも決め打ちに動ける程の論理性が見つからないから。 モリ真狂とあえて村人側予想しているのも明日ニコに狼判定が出てもモリに疑いかけやすくするために思える |
村長 ヴァルター 22:43
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>屋後10時33分
村の勝利条件は占い師の生存じゃなくて狼を全部吊ることです。灰が狭くなるってのは場合によっては中途半端な占い機能より有効だと思います。ちょっとイレギュラーなノイズがあって好ましくはないですが、今は典型的なその状態だと思います。僕としては今日は狩人が吊られないことを願って灰吊りか爺吊りを希望ですがね。 |
行商人 アルビン 22:44
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ああ何か変なこと言いよる…午後 10時 39分 は全面的に無視してー。
ペーター＞パメラを昨日の吊り希望にしてたのに、今日は灰に戻して考えるのは理由があると？ カタリナは昨日からスライドで占い希望してるのに… |
パン屋 オットー 22:46
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＞リーザ
占い師の真の証明なんてのは三人も出てきた時点ですでに絶望的だよ。 でもまだニコ吊ることで、モリに対する情報を増やせるのよ。そこでまた考えればいい。 今焦って吊る必要はないのよ。村人への考察より占い師への考察の方がずっと重要なんだよ。占い師はキーマンなんだからさ。簡単に両方吊ろうとするのは納得いかない。 |
神父 ジムゾン 22:49
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／商者老娘羊木長女屋年 ………
●長―羊―長羊木―長羊 おーー!! ▼老老旅旅旅旅旅老旅旅 （感動） ちなみに今日の占い先はまだほとんど考えていな……正直全員が全員どうなのかわからないとかなんとか。物凄く個人的には初日より自説を強く述べていたが灰との絡みが主に受身印象でなんか違和感を抱いている村長辺りをとか考えていたり、ですが皆から白寄りに。いや、希望は出ていますか。 |
少年 ペーター 22:51
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【仮決定了解】
ごめん、今日宿題が多くて決定が見れないかも。ニコラスさんに投票はセットしておくね。 （リアル都合でちょっと戻って来れないかもしれません。ごめんなさい。） あと書いてた途中だけど議題の続きも |
少年 ペーター 22:51
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■5. 灰は僕・村長・トマさん・カタリナ姉・パメラ姉(1/3白)だね。
村長さん：印象変わらず。考察はしっかり考えられている感じだし、納得できる事も多い。白っぽい。 トマさん：村長さんが何度か占い希望に挙げているし、ヤコブさんも気になってたみたいだから、ちょっと発言を洗ってみた。初日と今の様子でギャップを感じるのは確か。でも議題追加とか、疑問を質問したりなどの白要素も感じる。 |
少年 ペーター 22:51
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ディタさん：何というか、発言に遠慮がないような気がするね。相談して発言してるみたいな感じは受けない。ヤコブさんも言ってたけど確かに中庸という感じはしないね。2日目の●希望が多かった時に、ちょっと忙しかったみたいだから気にはなる。
カタリナ姉：中庸だね。特に怪しくもないけど白くもない。質問があれば答えるけど自分から狼を探そうという感じがしない。一番ステルス狼っぽいね。 |
ならず者 ディーター 22:52
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＞ジムゾン
【仮決定しぶしぶ了解】 あの意見については俺も一瞬意味が分からなくてその直後に質問している。奴の論は間違ってねえと思うが、…言い方きつくなるけどよ、うっかりいらんこと言いな印象が強いニコがそこまで読めてたかどうかは可能性としてどうなんだろうかなって話さ。言われて初めて「ここって黒出すべきだったのか！」って気付くってこともある訳だろ。全員がヨアヒムと同じ速度で頭が回ってる訳じゃねえんだ。 |
パン屋 オットー 22:53
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＞長後10時43分
僕があなたを指摘しているのはまさにそこです。中途半端な占い機能でさえ、狼にとっては脅威なんですよ。 一人だけしか残っていなくても霊の情報も加えられるし、十分有益な情報だよ。手探りだけで灰を吊るよりは一日でも中途半端な占い機能を延命させるべきだ。 少なくとも僕は今、灰の中で情報なしで自信もって吊れる人は見当たらないよ。それとも村長は見つけられたのかな。 |
ならず者 ディーター 22:54
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俺がニコじゃなくて爺さんを黒で推す理由はだな。ニコが余りに疑わしくて逆に狂に見えてきたってことだ。印象だがな。狼だったら他の仲間がもっと上手いこと立ち回れって助言すんだろ。違うかね。
まあ今更言ってもどうにもならんが…突然死するならするで、一手損する気がどうしても抜けねえ。まあ、明日に期待。 |
神父 ジムゾン 22:57
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村長占いの理由の場合は明日割れた際の論争を期待できる存在であるとか、またトーマスとカタリナ（辺り？）の言っていた灰探し淡白な印象というのが私も多少抱いており、誰を狼（現状老と旅ですが）それを上回るステルス要員というのも思考にあったり、まとまっていない思考の垂れ流しはここまで
ディーター＞今日の占い師考察理由（つまりモーリッツ吊理由）での意見にそれは追加されないかと思ったのですよ |
少女 リーザ 22:57
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んー……オットーおにーちゃん。生き残った占い師が偽の時は誰か村人を道連れにして死ぬだけなのね＜中途半端な占い機能
そのへんがやなのよ。四人の白確以外の誰か村人を吊るはめになるもの。……生き残ったのが狂占い師で狼にクリーンヒットの場合は大ラッキーとしてｗ |
羊飼い カタリナ 22:58
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かなり頭悩ませてるんですけどぉ…突然死回避の意見って旅＝狼で老が狂･真分からない状況であれば狼側にも悪くはない手だったりしませんか？勿論灰吊りじゃなく老吊りなら、ですけど。SGに恵まれてる･ステルスがうまくいってる狼ならとれる手段じゃないでしょうか。狼一人と真かもしれない占い師吊り+確白襲撃、悪い取引じゃないような…。
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ならず者 ディーター 22:59
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時間がねえな。●カタリナ。
トーマスと迷ったんだが、07:59辺りの考察は客観的であると思う。本当に本当に微妙な差なんだがよ。カタリナの理由は昨日から言っている通りだ。答えが安定しすぎてる。中庸ど真ん中って感じだからかね。 |
パン屋 オットー 23:05
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＞リーザ
ジムゾンも言っているように、これでモリが村長に黒出したら、それはそれで有益な情報になるのよ。モリ偽だとして、村長道連れにできるかどうかは僕ら次第さ。 偽に騙されるのを恐れるんじゃなくて、逆にそれを利用してやろうって気持ちなんです僕は。モリが真でも偽でも情報は多いに越したことないよ。 手探りと情報ありじゃ全然ラストが違ってくる。どの道狼達は僕らを騙してくるんです。それに真っ向から勝負しよう |
木こり トーマス 23:07
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本決定出てないんだがちょっと言いたいことが。
＞★オットー[22:53] リーザがどうかは知らんし、これはどうでもいい話かも知れんが、俺は占い師考察より灰考察の方が重要だと思っている。ヴァルター[22:43]も言っているが占い師真贋がどうであれ狼が3匹吊れれば勝てるんだから。まぁ、占い師考察は村勝利に繋がるとは思うがな。それが全てではない。 |
行商人 アルビン 23:09
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んー、見てもらえんかったかな。もう一回書いとこう。返答は明日でもよかけんね。
★ペーター＞3日目午後 4時 1分で最初の吊り希望▼パメラで、それからパメラ白印象度があがった訳じゃないのに(彼女は今日むしろ寡黙やし）どうして灰に戻してるん？ 何か、立場の揺らぎというか、違和感を感じてな…初日からの疑念が続いとってすまんね。 |
村長 ヴァルター 23:09
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>屋 長後9時25分あたりを読んでほしいです。潜伏共がどこにいるかにもよるのですが、今日灰か爺を吊れば明日の段階で、白４灰５で詰み一歩手前までいくのです。灰５人に対して吊り４回。灰のうちわけは狼２村人（狩人含かも）３灰５人の中から村人３人吊るというミスを犯さなければ負けないのです。さらに爺吊りならばそこから狩人ＧＪなどの期待も高まります。灰吊りならば爺の占いも見ることができます。
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ならず者 ディーター 23:10
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＞ジムゾン
それってどれだ。 分からん。14:12で爺さん真かもって意見もあることはあるんだがな一応…。ただ、レジーナの突然死吊り、寡黙吊り…、全部レールに則ってやっていったら今日も当然流れはニコだろ、完全に。ニコにしてみりゃ、自分が吊られれば万々歳って寸法なんじゃねえのって思う訳さ。しかも悉く外してるしな…。 |
老人 モーリッツ 23:10
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戻ったのじゃ。ちょっと離れておった。
灰吊りは反対としておこうかのぅ。確実に狼と思える者もおらんし、やはり狩人を吊る可能性があるところじゃな。 それじゃ議事録をちゃんと見直してくるかのぅ。 |
青年 ヨアヒム 23:13
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◆オットー＞昔、人を不愉快にさせてしまった失敗と前の村で感情的になった人に注意した手前、占い師やるときは感情的にならないって決心したはずだったのにww ガキですみません…orz オットー、22:37ごめんな!!答えが見えない状況ではモリツ真と推理する人がいたっておかしくないよな…(･ω･｀)墓下なのに感情的になっちゃってすまない。
ちなみに俺は村側のときは手探り論戦勝負好きだww |
村長 ヴァルター 23:13
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>屋
占い師依存タイプの人っています。私は占い師にはもちろん生存してほしいですが、機能が壊れた場合の頭の切り替えも大事だと思います。私は占い師に依存しすぎないように常に注意してるつもり。今日は機能が壊れたので、もういるかどうかわからない真占い師に頼るよりも、灰や白の数から戦略的考察をしました。ちょっとほぼ確定の霊能者に理解してもらえないようで残念です。 |
パン屋 オットー 23:14
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＞トーマス
どちらが全てとかではなく、占い師考察と灰考察は二つで一つだよ。どっちが欠けてもいけない。 その重要な一つを今日のうちに消し去ってしまおうということに反論しているんだよ。少なくともあと一日は情報出してくれるんだから。 あと、灰考察は最後に情報が多ければ多いほど有効になるもの。今の時点での灰考察にまだ精度は期待できないよ。今は両考察で情報を出させることが先決。それを塞ぐことには納得できない |
村娘 パメラ 23:16
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21:51から始まった村長の一手稼ごうという提案は、現状ではニコラスが今日突然死すると知っている人の提案にも読めます。このため、私はこの提案を警戒しています。賛成できません。
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行商人 アルビン 23:16
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村長の意見に乗っかる形やけど、灰吊りで狩人回避COありにしてもええと思う。ヤコブが狩人でない保証はなかけん、対抗でらんでも完全には信じれんけど…んとに頼りなか白確でごめんなあ＞神父さん
これでも飲んであったまってなー っ【ブランデーを足らしたホットミルク】 |
行商人 アルビン 23:20
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パメラ 午後 11時 16分＞ニコラスと村長が両狼でも、村長さんはニコが今日突然死するとはしらんやろ…？（昨日のうちに予告してなければ。そんなことしてたら顰蹙ものやけど）
むしろニコ狼なら、狼仲間はあたふたして議題回答も慎重にならやんはず。来るかこんかわからんからね。なのに議事録を読み返してもそんな感じがしない…けん、僕はニコ狼を若干低めで見とるんやけどね。 |
神父 ジムゾン 23:20
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【とりあえず▼はニコラスで決定です。私と私の相方以外はセット。相方は私。私は相方へと愛のメッセージならぬ吊投票CO、デットorラブをします】（私の相方が滅茶苦茶いて吊られたらどうしよう）【占い先●村長】
モーリッツの占い先なわけですからモーリッツ真視点での考察を行っていると感じるモーリッツ（こっちは当然）とオットーの意見を重視しようかと。そういう意味でと個人的優先度（続く） |
神父 ジムゾン 23:22
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というか黒寄り白寄りで、ならばですが占：長＞羊：吊という感じなので●村長にした次第。個人的に村長だけが気に掛かっているわけではないことも明言しておきます。私が言ったのは【村長のみを見て】という意味ですからね。理由は前述されている類のものやらオットーのを、発言数ないので勘弁（本当に愚鈍で申し訳ない）
（＠０により不測の事態が出た場合相方勝手に出てまとめてください） |
ならず者 ディーター 23:23
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＞パメラ
リーザに乗っかる形になるが…、この状況じゃ突然死を仮定して論議したって仕方ねえと俺も思うがね。まあ、これで吊がニコから逸れた所で時間計ってラスト10秒とかで（あっかんべー）とかやられたらぶっ殺ーすって感じだがな。いやなこと想像しちまった。…そんな屈辱受けるくらいだったらこのままニコ吊でも良いかも。＠２ |
老人 モーリッツ 23:24
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【決定了解】
村長を占いじゃな。希望とは大きくはずれたが村長も灰の1人じゃしな。 無駄にはならんじゃろう。 そしてニコラスがこないのぅ… 狼のラインも考えておったのじゃがまだ出てこん。このままではニコラス以外の発言を軸に考えないといかんかの。 |
パン屋 オットー 23:25
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【本決定了解】
＞ヴァルター 完全に機能が壊れたなら頭切り替えるよ僕も。でも【完全に】機能が壊れたっていう根拠は何？一人襲われたらすぐ機能が壊れたっていう主張は分からないな。 それじゃぁ3COの場合は一人は襲えるんだから、すぐ機能なくなっちゃうってことになるよ。僕は一人欠けたくらいで考察をはずしたりしない。 灰考察は占い師考察の情報を多くすることで精度が増すのは上で言った通りです。 |
木こり トーマス 23:27
次の日へ
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＞★オットー[23:14]
灰考察についてはそれなら納得。 だが、下手に情報を出すことに先走って考察を後回しにしていたらかえって後から困ると思うんだが。今はそのときでは無いとは確かに思うんだが、中途の段階である程度固まった意見を持つ勇気も必要だと俺は思う。 【本決定了解だ。】 |