プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
行商人 アルビン 23:33
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うわーゲルト君！ 君が望んでた「低反発を超える寝心地のいいマットレス」、やっとリュックから入荷の見込みやったのにやー。お供えさせてな。南無…
さて、占い師のお三方、頼むばいー。 |
旅人 ニコラス 23:36
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すまんすまん、機械の調子がいきなり悪くなってしまった。それではジムゾンの指示通り結果発表だ。私が持参した嘘発見機だ。旅人になる前は…ごほんごほん。
アルビン、こっちに来てくれ。アルビン、君は狼だな？ 「・・・。」 【アルビンは人間だ】 予想が外れたようだ。疑ってすまなかったね、アルビンおじちゃん。 |
青年 ヨアヒム 23:37
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アルビンの運勢を占ってみたよ！
【行商人のあなた】は快活で仕事熱心、商売上手。あなたの発言は面白く明るさをもっているので大勢の人に好かれるタイプです。今月はクリスマス前で仕事が忙しくなってしまうけどあなたの明るさで軽く乗り越えられます。ヨアヒム君に愛を無料進呈するとラッキー。 ★アルビンは人間だよ |
神父 ジムゾン 23:39
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ゲルト……このような姿に……冥福を祈ります。
ニコラス1D23：28＞いえ、まだそれほど内訳を推測はしていない、というよりできていません。ですから勘、というより適当です。 ちなみに【占い師三名は何か不都合（時間等）がありましたら早くに報告をください、決定時間などを考えますから】いえ、灰の方々も良いのですけどね。 アルビンは確定白ですね。（宿農とか出てこなければ）これよりの活躍を期待します。 |
木こり トーマス 23:39
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うう･･･ゲルトが･･･ゲルトが･･･｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
＞★ジムゾン[1D23:27～] 答えてくれてありがとう。あと、独裁になることを恐れているようでそれ故にか何と無く意見を伏せているような感じもしたんだが(まぁ、あまり突っ込んでなかった俺が言えることではないかも知れんがな)自分の意見をはっきりと述べることも俺は大切だと思う･･･ぐすん。 ･･･と、占い判定がそろってアルビンが白確定か･･ |
パン屋 オットー 23:40
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占い結果確認したよ。アルビン白確おめでとう。これからどんどん議論に参加してね。
議題についてだけど、今日は占い師考察が欲しいところだね。まだ序盤だけど、これはとても重要だと思うからさ。 P．S．ゲルト南無 |
少女 リーザ 23:41
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占い師が三人もいて全員初日白判定出しって、なんかすごいね。
（それにしてもヨアヒムおにーちゃんにはちょっと占ってみてもらいたいかも……） とりあえずこれで白確定二人だね♪ ……今日の吊り候補考えるのがちょっとたいへんなの。 |
神父 ジムゾン 23:42
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■1．占い先● ■2．吊先▼ ■3．多弁で（白黒は自由）着目者1～2名（理由有）■4．中庸で（白黒自由）着目者1～2名（理由有） ■5．占い師考察＆発表順希望。□1．ゲルト襲撃理由 □2．ゲルトにお供え物と一言。
ちなみに、議題なんて関係なく自分は喋れる。という人は議題無視で構いませんし（状況によって）そんなもの答えている余裕あるかーって人も同意。□は自由。解答拒否も理由によっては受け付けます。 |
木こり トーマス 23:48
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ん、その議題を見てちょっと気になったんだが
＞★ジムゾン[23:42] 霊能者CO時期についてはどうするんだ？これについては■6の議題に追加したほうがいいのではないか？ □1：う～ん、人狼の存在を否定していたからではないかなぁ･･･と憶測。□2:ゲルトにはこれを･･･ ( ；ω；)つ【愛】 |
ならず者 ディーター 23:49
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そしてアルビンは白か。めでてえな。
…んじゃー、…ああ、まあいいや。占い先はもうちょっと様子見てから言う事にするよ。 ＞ジムゾン 議題了解。ちょっと席を外して議事録を読んで、また後で答えさせて貰う。 |
少女 リーザ 23:49
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神父さん議題了解なの。でもさすがにこの議題はすぐには答えられないから、明日までゆっくり考えるね。（中庸ってどのへんだろ……）
□１：おいしそうだったとか□２：お墓のてっぺんに毛糸の帽子お供えするの…… |
旅人 ニコラス 23:51
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アルビン、よろしく頼む。確定白として。
申し訳無いが、今夜はここまでだ。議題等はゆっくり答えさせてもらいますよ。明日は宿にいると思うから。 ＞ジムゾン23 39 しょうがないと思う。情報がまだそれほどないからね。決定時間については、都度報告するよ。了解だ。 あ、ゲ・ゲルトー！！嘘発見器に夢中になってて気がつかなかった…。といっても、君とは話したことがなかったな。冥福を祈る。 |
パン屋 オットー 23:51
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おいおいジムゾン、□2はまだしも、ゲルト襲撃理由考察を自由だなんて本気か。
今後の基盤考察じゃないか。僕は熟慮して答えるよこの問題は（棒読み）。 さて冗談は置いといて、議題の出し方に感銘を受けました。大いに議論できそうですね。 そろそろ寝なきゃならないから、明日熟慮して出すよ。みんなおやすみー。 |
行商人 アルビン 23:52
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おお、あっさり（ほぼ）白確定したみたいやねー。占い師の皆、今のところ愛しとーよ！頼りない白やけど、まあ自分のペースでやっていくけん、村の皆改めてよろしゅー。
□1 ゲルト君が真実の愛を持っていたことを、狼が見抜いたっちゅーのはどげん？それに狼は嫉妬して…人狼とは、寂しい生き物なんやねー（ほろり |
神父 ジムゾン 23:52
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23：42補足。
■1.2は出来るだけ理由を。ちなみに寡黙吊の際はもう一名というのは結構です。誰かに疑問や疑惑を抱いた場合は別に●や▼を使わなくても言動で示すことはできると思いますので。■3.4については単純に自分が気になった、この言動に違和感を覚えた。程度で構いません。なんとなく。物静かな方、という話題がありましたので。何か。言葉をくれた方が、誰も彼もが判断をつけやすいでしょうからね。 |
老人 モーリッツ 23:56
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アルビンは白確定じゃな。ジムゾンと共に頼りにしたいところかのぅ。
□1．わしは見ておった。ゲルトが寝るふりをしながら実は皆の議論をじっと見ておった事を。あの視線が狼にとって邪魔と感じたのじゃろう。 □2．ゲルトにはこれをやろう。今日町で見つけてきた『炭酸コーラ』じゃ。 |
老人 モーリッツ 23:59
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■1と2はまだ保留じゃな。
■3．最初に議題を挙げた2人（ペーター、オットー）は着目しておる。白アピールを狙った狼なのか、アグレッシブな村人なのか。 ■4．中庸と感じるのはトーマス、ディーター、カタリナ、リーザ、パメラ。結構居るのぅ。現状ではまだ誰がステルス狼でもおかしくないと思うとる。 |
行商人 アルビン 23:59
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ヨアヒム君の占いは何か、既に年が明けて神社にでも行ってるごたるね。愛…望むならリュックから出せるとばい。無料になるかは君が一年いいこにしとったか次第やなかやかー。
ヤコブ君が来た所すまんが僕は今夜はフェードアウト。昨日の夜の分も含めて、明日までにゆっくり議事録を読み返させてな。ではおやすみー。 |
老人 モーリッツ 00:02
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■5．CO順から見ればヨアヒム＝狂、ニコラス＝狼と予想できるが、はっきり決め打ちはできんのぅ。あれだけ時間を置いて3人目に狂人が占COというのは考えにくいが、その常識を覆し混乱を招くためにあえてCOしたとも考えられなくは無い。
偽占が2人とも狼というのは少し博打性が高すぎると思うのじゃ。 |
少年 ペーター 00:09
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うーん。アルビンおじちゃんは人間確定か。疑ってごめんね。
ヨアヒム兄ちゃん＞2日目の占いを一つ抜かしてたから計算違いしてたよ。でも今日から占い師の襲撃率があがったわけで（占い師側の2名は人間と考えて、一人襲撃されただけで破壊されるね）、僕はやっぱりB案の方がまだいいと思う。まあ考え方の違いもあるしもう過ぎた事を言っても仕方ないね。 議題は後で答えるね。 |
神父 ジムゾン 00:19
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……（今日も雷が凄いよ～）
トーマス23：39＞申し訳ありません、不出来な者で、ですが襲撃の的にはなr(略）後23：48ですが 【現状霊能者COに関して今日の投票CO（と票先は私）＆占吊回避。を考えています】賛成か反対か。反対の場合は別意見を。 とりあえず霊能者CO予定者さんは現状黙って私を投票先にしといてくださいな。 後、占い師三名は襲撃される筆頭候補。さぞ必死でしょうから最低限の（続く） |
青年 ヨアヒム 00:19
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…ゲルト…僕の昼寝仲間…。永遠の眠りについちゃったんだね…寂しいけど君のためにも人狼を見つけ出してみせる。おやすみ、ゲルト…。
そしてアルビン！白確定おめでとう(にっこり)これからも白確定として神父さんのサポートや意見を頑張ってね。 ってことでただいま～。まだ少し起きてるから議題に答えられるところを答えていくよ～！ |
木こり トーマス 00:19
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う～ん、ジムゾンからの返事が来なくてちょっと困っているんだが･･･ひょっとして俺が見落としてるとか？
＞★モーリッツ[00:02]『CO順から見れば～』 う～ん、そうだろうか。CO順的に見て俺にはどっちが狼でも特におかしくは無いと思うんだが(飽く迄もモーリッツ真視点の話としてね)ニコラス狂人でも共有者騙りを警戒して占い師COすることもあるだろうし。 そろそろ時間なので俺もこれで失礼。じゃぁな。 |
神父 ジムゾン 00:20
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吊占希望以外は思うままに振舞っても良いかなと思っています。まあそれは全員にいえることですがね。言いたいことはやることが見出せた人間は勝手に動いて構わない。といった程度でしょうか。ですがその真逆もあるでしょうから出来たら色々促そうかと（未熟だから出来ないかもしれないけど）
それと忙しい場合などは事前に言ってくれると助かります。実は私は昨日忙しかった（えー） ヤコブ。おかえりなさい。意見を待っています |
村娘 パメラ 00:28
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おじーさんと村長、質問させて。村長の(1D23:06)の考察部分を読んでからずーっと考えてたんだけど(それで夜明け前いろいろつっけんどんだったってのもある)、今って3人占い師がCOしているよね。やっぱり0:06のおじーさんの意見通り、内訳は真と狂と狼可能性が一番高いのかしら。(続きます)
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村娘 パメラ 00:33
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上記が質問1。質問2として、村長に伺いたいのだけれど、村長(1D23:06)の中の「狂人が占い師騙る保証はありません。」というのは一般論として、なの？それとも、いまの状態について狂が占をやっていない可能性は高いと考えますか?
議題のほうが忙しかったらすぐには回答いただかなくていいわ。でも教えてもらえると嬉しい。//質問がまとまってほっとしたわ。では、おやすみなさい。 |
農夫 ヤコブ 00:39
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えっと、いまさらだけども昨日の神父さんの質問に答えるだ。
おらが「両潜伏＆狩人が～」と言ったのは、おそらく対抗が出てくるであろう占霊よりは、まとめ役にガードを専念させては？と言いたかったんだべ。 |
青年 ヨアヒム 00:39
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◆パメ1d23:25＞全員宛てのつもりだよ。パメラも優しいから相手のことを思いやりながら発言を続けられると思う。頑張ってね(にこにこ)
◆ペーター＞霊能者狙いの灰襲撃の可能性は低いと仮定すると表に出てきた占い師の襲撃率は狼視点だと1/2。だけど表に出たことで護衛率もあがるんだ。１つ１つの策にメリットがあると思うからぺタの長期潜伏案も理解できるしメリットも感じる。俺も半日かけて長期潜伏について考えた |
青年 ヨアヒム 00:39
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しな。ぺタの意見を聞けてよかったよ。ありがとう(にっこり)
◆ジムゾン＞僕は更新前は最悪鳩で覗くようにするし大丈夫だよ～。できれば早めに決定時間を決めてもらえるとその時間に覗けるから嬉しいな。まとめ役応援してるよ～。 □１)寡黙襲撃かな？村側にしろ狼側にしろ寡黙よりいっぱい喋った方が楽しいよ(にっこり)みんなも頑張ろうね！ □２)ゲルトに つ【多弁になる方法(本)】 |
神父 ジムゾン 00:48
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トーマスの意見を受けて■6．0：19の意見参照の元賛成か反対（の場合意見）かを。
今日よりは【仮22：00 本23：00で予定しています】一応なのですが意見が早く集まれば早まったりもします では私も簡単な考察しつつ寝たりとか。何かあれば声を。 □1．きっと彼が何か狼にとってまずい真実を握っていたに違いないです。ああ……ゲルト……□2．あちらの世界で一杯喋っていることを祈ります[饅頭を置く] |
青年 ヨアヒム 01:08
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■３)村長：しっかり質問に答えてくれる人だなぁって思ったよ。狼が弁明してる感じより自分の考えをしっかり伝えたいように感じられた。発言姿勢的には好印象。共両潜伏(昨日見逃しててごめん)で占/霊も３日目(投票CO)までということだったね。全能力者潜伏案は俺は経験したことがないから違和感を感じていたのかもしれない。昨日の占いの選び方などは白印象。
■４)◇トマ：吊られてはいけない狼の印象を受けない。議題 |
青年 ヨアヒム 01:08
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に明確な返答をしていなかったのは情報は増えないけれどトマの考え方もわかる。今日の霊能者COタイミング議題の提案なども白く見ている。
◇ディタ：身軽な印象を受ける。1d13:42～45の発言なんかは狼視点には見えない。発言は中庸的位置だと思うが白く見ている。 ■６)占い師３COを受けて霊能者確定の可能性が高いと思うから本日の投票を使ったCO。占/吊回避ともにありで回避COが起こった場合の対抗は即時。 |
青年 ヨアヒム 01:42
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■５)ニコ：狼＞狂 モリ：狂＞狼
【ニコラス】共有者騙りを恐れた狂人の可能性も考えられるが共有者１COでは共有者騙りの心配はあまりしないと思う。1COのメリットを潰すことになってしまうからね。よってCOタイミング的に狼だと思っている。また昨日の占い希望だがニコが狼の場合、潜伏狼はしっかり喋る人の中と彼曰く『無難なスタートを切りたいタイプ』にいる気がする。質問や提案を行っていたニコが狼と仮定するとそ |
青年 ヨアヒム 01:42
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れを上回る潜伏狼の像が浮かび上がってくるのと22:46の占い希望からの予想。
【モリツ】正直な話占い師CO前はモリツは村側の人間に見えていた。例えば1d0:04での多数決占い反対の視点や17:14でのオットーへの質問の言い回しなどからだ。村側でないことは確定だがモリツは意見の言い回しを見ても人間に思える。また、昨日の占い希望理由が薄い面も狂人要素。モリツが疑問を感じて質問をした人がいたのに返答を待 |
青年 ヨアヒム 01:43
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たずに全然絡みのなかったパメラを勘という理由で挙げたのは慎重に見えるモリツが狼ならしないと感じる。
◆パメラ0:28＞横入りだけど俺なりの意見も書かせてもらうね(にっこり)3COの場合は内訳が真/狂/狼の場合が多いと思う。能力者は複数人出るとローラーにかけられる可能性が高くなる。また、誤って狂人も占い師に出てしまう可能性なども考えると答えを知っている狼が２匹占い師に騙りを出す可能性は低く感じる。 |
青年 ヨアヒム 01:43
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"答えを知ってて"判定を左右できる狼が占い師を騙るメリットが小さくなってしまうからね。
◆ニコラス＞1d22:46にて占い希望を出す際に数人候補から外していったとあるけれど具体的に誰をどのような理由で外したのかを教えてほしい。 さて…ゲルトの墓参りをしたら寝るよ…今日こそ発言数に気をつけないと…orz おやすみ、みんな…よい夢を＠10 |
羊飼い カタリナ 02:51
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眠いのです、お風呂から上がって議事録見てたらこんな時間に…。
□1．余りにも良く寝てたので殺意が沸いたのではないでしょうか…今ならその気持ち分かりますわ…。 □2．こんな物しかございませんけど…あちらの世界でお食べ下さいませね。っ【チーズ】 さて、真面目議題は一つしかまだまとまってませんの。。遅くてごめんなさいですの。 |
羊飼い カタリナ 03:00
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■3．多弁ですと、やはり年・屋に注目しちゃいますわね。他の皆さんもご立派なのですけど。。
年：（1ｄ23:51）の一斉CO提案により白気味に見てます。私としては反対しましたが、採用されれば共有者２潜伏という騙り難い状況に出来ます。狼側として好ましい状況ではありませんわ。また、第一希望としてあげてた内容は出来る限り潜伏。能力者を危険に曝さないように…ですわね。これも白めに見てる要因になりますわ。 |
羊飼い カタリナ 03:02
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屋：占い対象に上げられた時の反応が過剰すぎるような…っとも思うのですが、内容自体は納得出来るものです。今の所は灰色ど真ん中に置かせて頂いてますわ。要チェック、ですわ。
■4．中庸…私が挙がりそうな項目ですわね、、頑張りますわぁ。…って対象者が多くてまだ何とも言えませんわ。。明日再度考えますぅ。 …眠くて判断力落ちてるので寝ますのですー。明日はもっと頑張るのですー。 ＠＇）めぇー。 |
青年 ヨアヒム 10:37
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おはよう～。他にも白く見える人たちがいたから追加。ひとまず村長は若干白寄りの灰印象。木者は白寄り。ちなみに黒印象で気になる人は占/吊に回すから省略。白印象が感じられない人を占/吊にあてていけば効率がいいじゃないか、みんなおおげさだなぁ(にっこり)
■３)ペタ：1d0:01・0:26・7:36での一斉COに関する考え方や提案/また占い師COについての意見を交換したが、俺と考えに相違はあれど21:49 |
青年 ヨアヒム 10:37
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なども彼の考え方やその姿勢は白印象。
■４)リズ：これは俺が現時点でニコ狼と考えていることもあるがニコの占師CO前22:19にニコを占いから外すと言っているのが白印象。誰が能力者COをするってのは狼たちも話し合ってると思うから仲間が占い師COする直前に外すことはしないだろうと思う。2d23:41で今日黒出しがあると思っていたのは気になったが人狼がネタだとしても『ちょっと占ってもらいたいかも』って言 |
青年 ヨアヒム 10:38
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えるかなぁって思った(笑)人狼からも真贋は確定していなくとも人間占い師の俺に占われたいと言わなそうだなぁって。
寡黙-中庸の人は狼側のSGにされやすくなってしまうと思うからできるだけ自分の考えをしっかり持って、少しずつでもいいから自信を持って意見を出したり隙を与えないようにするといいと思う(にっこり)言葉こそが武器、だよ。発言からも白黒を見極めていきたい。じゃあ夜まで出かけてくるね～＠７ |
村娘 パメラ 10:45
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おはよう～。ヨアヒム(01:43)、納得度の高い回答ありがとう。引き続きモーリッツお爺さまと村長からのお返事もお待ちしてます。他の方も、何かご意見ありましたら教えて下さると嬉しい。//ヨアヒムのおかげで自分の考えもかなりまとまってきたのだけれど、出来れば老村の両方のコメントを見てから5の占い師考察に入りたいので(実は1-4絶賛考え中)、この後は議事録を見ながら掃除と布団干しかしら…。
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村娘 パメラ 10:45
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隠れている狼を探すから灰色論議が中心になっていくのだろうけれど、基本的には現時点では白の人の人数が絶対的に多いのだということは念頭に置いて考えるつもり。お人よしかもしれないけれど。
ちなみに □1．手近にいたとか…(何処)。カタリナ(2:51)にはつい納得しそうになったわ。 □2．お祈りの蝋燭立てておくわ。村人が勝てるよう見守って頂戴。 ではまた、のちほど。 |
村娘 パメラ 11:36
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ヨアヒムに質問(長くなったので質問は最後に纏めました)。
ヨアヒムの10:37-38のリズ白印象の根拠について。その同じ根拠でもってニコラスとリーザが同じ陣営だと考えることはできないかしら。で、灰の中に2人残っている狼(2人というのはヨアヒム1:43を信じた場合の推測)が両面作戦を取ったのではないかしら。勿論、直前に占い先を変えたことに変わりはないのだけれど、ニコラスを占い先から外すことは狼側にも |
村娘 パメラ 11:36
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メリットがあるわよね。とすると、白の根拠は「直前」という点だけになる。私は個人的にはタイミングについては状況証拠レベルに見た方がいいんじゃないかと思っているので(ですから深入りしません)「直前」というだけでは白と言い切れないのではないかと考えます。従って、リーザはむしろ濃い目のグレーのように私は考えるんだけれど…。//以上のように考えられないかしら?そしてそれでもヨアヒムはリーザを白寄りと考えるか
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村娘 パメラ 11:38
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しら?白だとしたらその根拠は?(リーザごめん)(なお、以上の考えはヨアヒムが真占の前提での考えです)
長くなっちゃったけど、もちろん急ぎの質問ではないわ。議題を優先していただいて結構よ。でも教えてもらえると嬉しい。//ではまたね。しばらく離れます。 |
青年 ヨアヒム 12:40
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◆パメラ＞タイミングはおまけ要素でしかなく俺が白要素を探すときに見たのは『狼なら言わなくていいこと』を言っているかなんだ(にっこり)ニコが狼で騙りに出ることが決まっていたならリズのあの発言は狼仲間ならしなくていい発言だと判断した。上手い狼だと村有利な発言や提案もしてくるからついでに本人の発言の雰囲気も考慮して見ている。今、出先だから詳しい説明が必要なら言ってくれれば宿に帰ったときにするよ。
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少年 ペーター 12:49
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こんにちは～。
ヨアヒム兄ちゃん(00:39)＞護衛率が上がるについて疑問。狂狼が騙ってて占い師を襲撃するとして1/2で真を襲撃できるけど、狩人が護衛できるのは単純計算で1/3だよ。狂人を襲撃しても効果は大きいしね。狩人はどっちが真か分からない占い師側より神父さんを守る事も十分考えられるし、護衛率が上がるとは思えないよ。ちょっと狩人に期待しすぎじゃないかな。 |
少年 ペーター 12:50
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リーザ(1d22:52)＞やる気がある人を占いたいのはなぜ？村人だったら襲撃されてやる気がない人が残ることにならないかな。あと鏡を見るまでは自分が何か分からないよね。議題を準備してると狼と考えるのはなぜ？それと(1d22:26)昼間に喋った覚えはないけど？
モーリッツおじいちゃん(22:30)＞勘でパメラさんを狼だと思ったんだよね。どうして勘が働いたのか理由が思いついたら聞かせてね。 |
少年 ペーター 12:50
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トーマスおじちゃん(22:55)＞僕より村長さんの方が気になるのはなぜ？リーザの(22:19～22:27)を読んだけど人間ぽいとは特に思わなかったよ。他にも何か理由があれば教えてね。
アルビンおじちゃん(23:13)＞質問に乗るタイプの人だったね。ごめん。勉強になったよ。 レジーナおばちゃん・ヤコブおじちゃん＞もっと喋ってね。 |
老人 モーリッツ 12:51
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＞パメラ0：28
質問1のわしに対する疑問部分がいまいちはっきりしないのじゃが、占3人が真狂狼と思う理由辺りかの？（疑問形ならわかりやすいのじゃが、読解力が足りなくてすまん） これはニコラスがCOした時点でまだ非COしていない者が商者農宿とまだ多数残っていた事からも想像がつく。この4人の中に狂が居るとしたら狂視点ではヨアヒムorモーリッツに狼がいるかどうか判別がつかん。 |
少年 ペーター 12:51
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パメラお姉ちゃん(1d22:50)＞確定じゃない占い師候補の一人からしか占い希望をもらってない段階でこのセリフはちょっと過剰反応に見えるね。モーリッツおじいちゃんを何だと思って言ったのかな？あと(23:11)白狙いで出すのは良くないよ。
ニコラスおじちゃん(1d16:21)＞占のみCOだと現状の通り占3霊1になりやすいと考えているんだけど、どうして占のみCOを推したの？ |
老人 モーリッツ 12:51
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（続き）
共有者や霊能者が騙っている可能性もあるしのぅ。もし狂の占COとニコラスのCOが同時になってしまうと占い師は4人。もうローラーはほぼ回避不可能じゃろう。実際カタリナとニコラスはほぼ同時じゃったし。 ニコラス、ヨアヒムが両方とも狼というのは現状では少し無理があると思うぞい。 |
少年 ペーター 12:51
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■1. と■2. は保留するね。
■3. 村長さん。考え方が似てる＝白とは思わないようにしてるけど、昨日更新前の考察自体は白要素だね。意見出しも結構してるから疑いにくいね。村人ならいいなと思っているよ。 能力者候補を挙げてもいいならヨアヒム兄ちゃんだね。昨日僕の「共だとしても～」について注意してくれたからね。村長さんが言っていたようにブラフとかで >> |
少年 ペーター 12:51
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>> ごまかす事ができるかもしれないけど、僕は早めに発言してたからね。もっと多くの人が共有者の位置を悟られないようにと考えが及ばないうちに、早まって発言してたかもしれないと考えると、村のためにならない行為だったかもしれないからね。よく提案なんかもしてるし、昨日から疑いにくくて村側ならいいなと思っていたよ。説得力もあるし狼側でも発言は変わらないだろうからすごく怖い。真だったらいいなと思ってるよ。
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少年 ペーター 12:53
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■4. 中庸は沢山いると思うけどトーマスさんは昨日今日で印象が違うね。昨日の更新直後は特に主張はないように見えるけど夜明け前から今日にかけて少し積極的になってきてる感じ。これをどう捉えたらいいのか考えてるよ。
ごめん、おじいちゃんいたんだね。かぶってごめんね。 |
少年 ペーター 12:59
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■5. 占い師は狂狼真だと見ていいと思うよ。CO順はヨアヒム兄ちゃん→モーリッツおじいちゃん→ニコラスおじちゃんだね。
狂人が3番目にCOする可能性は低いと思うからニコラスおじちゃんは狼か真かな。ニコラスおじちゃん狂人視点で考えると、狼が騙っているかもしれないのに騙りに出るのは躊躇するだろうからね。ヨアヒム兄ちゃんは発言だけから見ても特におかしくないね。 >> |
少年 ペーター 12:59
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>> モーリッツおじいちゃん（長いから次からモ爺ちゃんね）意見も出してる感じだったし、疑いにくいと思ってたからまだよく分からない。相対的な印象では
ヨアヒム兄ちゃん：真≧狂≧狼 モ爺ちゃん：狂≧真≧狼 ニコラスおじちゃん：狼≧真＞狂 発表順はモ爺ちゃん→ニコラスおじちゃん→ヨアヒム兄ちゃんを希望。 |
老人 モーリッツ 13:02
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灰の印象も何人か挙げておこうかの。全員分じゃないのは堪忍しとくれ。
村長：皆に議題回答の理由を求めたり、ヨアヒムの1D20：6～20：7を深く考えてみたりと真剣に村の事を考えようという姿勢が感じられる。この点はヨアヒムも当てはまっていたがのぅ。正直、ジムゾンが共COするまでは村長かヨアヒムのどちらかは共有者かと思っておったくらいじゃ。 |
老人 モーリッツ 13:02
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パメラ：わしが昨日占い希望にした1D22：30辺りまではカタリナと同じような中庸位置と見ておったが（特に初日議題に対して淡白な辺り）、その後に意見が増えてきおった。2日目の疑問に思った事を素直に言ってる辺りも今後の参考材料に大いに役立つと見ておる。今後に期待の候補じゃな。
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老人 モーリッツ 13:04
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オットー：狼にせよ村人にせよアグレッシブな性格なのは確かじゃな。議題2でも答えたように今後に期待しておる。1D17：14に対し返事が無かった事はわしとしては特に何も思っとらんよ。ジムゾンがCOしたことで「共有者2人潜伏」はありえない仮定の話じゃからのぅ。現状では無理に返事をするまでも無いと思っておった。まぁ、一言くらいは欲しかったのは事実じゃが。
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老人 モーリッツ 13:06
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ペーター：最初はオットーと同じように見ておったが、初日の「もし共有者でも今日はCOしない」とあまりに早く言った事が気になる。更新後の勢いからして、もしペーターが共有者ならこの言葉はすぐには出ないじゃろう。少なくとも皆の発言が出るまで待ったんじゃないかと思っておる。
カタリナ：わしの中では一番の中庸じゃな。発言内容からも特に目立っておらんし、あまり他の人に突っ込もうという姿勢も今のところない。 |
老人 モーリッツ 13:07
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ヤコブ、レジーナ：2人とも寡黙気味じゃな。きつい言い方になるかもしれんがもっと意見を出してくれんと判断できんぞい。レジーナは20～24時に一度も来なかったのはマイナス点じゃな。ヤコブも本決定を22時に希望するならその時間帯くらいは顔を出して欲しいものじゃ。
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少年 ペーター 13:12
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■6. 神父さん(00:19)＞【賛成】
占い師を騙っているのが狂狼だと考えるね。今日の夜、狼から見て灰は 共霊灰灰灰灰 灰襲撃で今日霊能者が襲撃される可能性は1/6（？）、明日は1/4で合ってるかな。占い先か共有者、占い師側に行く可能性の方が大きいと思うから、霊能者がピンポイントで襲撃される可能性はさらに低い。4日目でも生き残れる公算は大きいと思う。 >> |
少年 ペーター 13:12
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>> でも4日目にCOさせる方向で灰襲撃があった場合、騙りが出ずCOが一人でも疑う人は出るからね。ほんとはあまり表に出したくないんだけど、今日占い機能が破壊される恐れも大きいし、すでに狼側から騙りが2名出てるから真確定の目もある。騙りが出たら狼だと考えられるからローラーも期待できるね。ローラーの事も考えた場合明日がいいと思うよ。
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少年 ペーター 13:12
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投票COすることになった場合、昨日あまり顔を出していなかった人たちについてちょっと不安になるんだけど、うっかり投票は絶対NGだから気をつけてね。
モ爺ちゃん(13:06)＞僕も初日の事があるから人の事を言えないけど、共有者を探るような発言は良くないと思うよ。 じゃあ出かけてくるからまた夜にね。●▼は考えてくるよ。 |
老人 モーリッツ 13:13
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＞村長1D23：17
わしは吊られる直前での状況を考えておった。吊りも占いも回避COありとなると、例え狼を対象にしても回避されるじゃろう。なのでアルビンと今日の占い吊りの2人を白確定とすると「共白白白（占狂共霊村村村村狼狼狼）←灰」の中の白3人となるわけじゃ。 |
老人 モーリッツ 13:14
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＞トーマス0：19
共有者騙りや霊能者による占騙りもありえなくはない。しかし、共有者がすでに1人出てる状況では共有者の騙りは考えにくいじゃろう。トラップ解除にもなるしのぅ。それに占CO者が2人じゃと普通は真狼、真狂と考えるのが一般的じゃと思う。 まぁ確実ではないから決め打ちはまだできんと思っとる。 |
老人 モーリッツ 13:24
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あと、霊能者の投票COと吊り占い回避は賛成じゃ。わしの希望でもあるしのぅ。
＞ペーター13：12 すまん。軽率じゃったな。ジムゾンの0：19～0：20の影響か、ちょっと言い過ぎたかもしれんな。 少ししゃべりすぎたようじゃ。余裕がなくなってきたので晩は少し黙り気味になるかもしれん。＠5 |
羊飼い カタリナ 13:33
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■4．木：昨日の能力者CO等での意見で自分の希望を言わず、『他人任せ』という希望を出したのが気になります。逆に目立つ為、人狼っぽくないかなっと思うのですが…残っても判断出来ないとも言えます。
昨晩でも人の意見を見て突っ込みを入れてる辺り良く考えられる方だと思うのですが、自分が突っ込まれないように意見を言わないのは好きではありません。ですが白っぽい、対処に困りますわ。。 |
羊飼い カタリナ 13:34
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妙：大胆予想なのですけど…若作りしてるのかしら。（1d11:18）からの判断ですけど…冗談ですわ、将来が楽しみですわね。それは置いといて…発言見てますと白寄りに見ておりますわ。
自分の印象を中心にした考え方…オットーさんの仰る様に他の人との絡みをもっと見て欲しいと思うのですけど、そういう所が白っぽいような。。 |
羊飼い カタリナ 13:38
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あと、議題にはありませんが寡黙としてヤコブさんとレジーナさん、それにディーターさんも気になりますわ。
ヤコブさんとレジーナさんは農業と宿以外にも副業がお有りなのでしょうか、大変でしょうけど村の為に一緒に頑張りましょうね。 ディーターさんは発言数は私よりも多いのですけど、内容的に寡黙に見えますわ。●も昨日出せておりませんし…。 |
パン屋 オットー 13:49
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今日は暇だよー。みんなこんにちは。
■６．【賛成】です。当初の希望通りです。回避はありで。 ＞モーリッツ スルーしちゃってごめんね。モリの言う通り、ジムゾンがCOした時点で策を説明する必要がなくなったと思ったのよ。 他の事に発言使いたかったからなんだけど、一言言うべきだったね。 |
パン屋 オットー 13:49
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＞カタリナ
なるほど。過剰に見えるか。内容には納得してもらってるようだけど、一応スタンスを説明しておくよ。 僕は弁論から白黒判断するという姿勢を強く持っています。 だから、自分は寡黙or中庸なのに、自分より喋ってる人を判断できないからっていう理由で占い希望に挙げる人はものすごく疑います。 客観的に見たらもっと喋ってないその人達の方がよっぽど判断つかないでしょ？ |
パン屋 オットー 13:53
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仮にパメラやリーザがペーターや村長を占いに挙げても僕は突っ込んでました。多弁の人が明確に理由を示しながら多弁を希望に挙げるなら納得いくんだけどね。
アルビン、カタリナ、トーマスを占い希望に挙げる人は別に不自然には感じなかった。 あともう一つ、ああやって発破かけないと寡黙の人は喋りださないってのがあるよ。 事実パメラは今日すごく喋るようになったでしょ。僕は効果あったと思ってるよ。これなら情報になる。 |
羊飼い カタリナ 14:01
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■5．お爺さんを真寄りで見てますわ。真:爺≧旅≧青:偽
お爺さんの発言（1d00:04、17:14）が村視点で見てるように思えて…。ただ、不等号になってるのを見て分かりますように大差なく考えておりますわ。もう少し様子を見たいです。順番は特別な希望はありませんが…一応、青→旅→爺っとしておきますわ。 ■6．賛成ですわね。その場合回避COが出たとしても対抗は募らずに投票で、っというのが私の希望ですわ。 |
羊飼い カタリナ 14:12
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オットーさんこんにちわ。ご返答有難うございますわ。
んー、私としてはその姿勢大好きですわ…って中庸な私が言っても説得力ありませんけど…。私も疑われそうな位置にいるのは自覚してますので●に挙がるのは違和感無いのですけど、多弁な方を占いに…っというのはそんなに不思議でしょうか？ 議論をリードしてくれてるけど狼だと怖いな、っという視点からの判断だと思うのですけれど…。 |
羊飼い カタリナ 14:15
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んーっと……すいません、訂正しますわ。オットーさんの考えとしては多弁な方は占いじゃなく、先に議論で尻尾を見つけるべきだ…っという事で良いですか？見つけにくい中庸な方に先に占いを使うっと。理解力乏しくてごめんなさい、発言余裕あれば答えて下さると嬉しいですわ。
あ、それと発破をかけてでも喋ってもらいたいってのは素敵な考えだと思いますわ。私も頑張りますの。 ＠・）めへっ♪ |
パン屋 オットー 14:29
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＞カタリナ
そうだね。僕は多弁の狼はどこかで自分の論理を曲げないといけない時がくるから、必ずボロが出るはずだと考えてるよ。 先に議論でっていうよりは、時間をかければかけるほど判断がつきやすくなると思うんだよね。後に残っても判断に困らない。 僕は多弁より中庸の狼の方が怖いよ。だってボロを出さないから中庸なんだしね。今のうちに占っておかないと後先困る。終盤判断に困る人ばかり残られたら嫌なの。 |
少女 リーザ 14:38
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ただいまなのー♪
課題、リーは言動で違和感をみつけて～っていうのより状況と立場から推理したいからそういうの苦手なのー。たとえば今日判定が割れたら最初にCOしたのがこっちだして～その人を占い理由にあげた人がこうで～って考えるんだけど、これまた全員白判定だし。どんどんリーの頼りたかった材料が消えてくのよ（ぷー） |
パン屋 オットー 14:39
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それともう一つ、多弁占いは必ずしも悪いとは思ってないよ。
ただその理由が脆弱なものであれば、突っ込まざるを得ないってことね。 あと、リード狼は人数多い時に怖がるようなものではないと思うよ。共有者っていうバランサーがいるんだし。 また、多弁が多いなら分かるけど、中庸や寡黙で判断に困る人が多いのに多弁に当てたら村が沈黙しちゃうよ。沈黙した状態から狼を見つけるのはとても困難。 |
少女 リーザ 14:42
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■3：多弁っていったらヨア・ペー・村長あたり。その中で違和感を覚えたのはペーかなぁ。一斉COへの固執具合。他の提案はそうでもないんだけど、あの提案だけがやっぱり変だと思ったから。いまいちメリットが納得できないし。メリットっていうか、うまくいく保証がないのになんでこだわるのかなぁって。
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少女 リーザ 14:43
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■4：中庸っていうと、リー自身かなり中庸に足つっこんでると思うのねｗ それはさすがに外すして。トーマスおじちゃんの（1d23:39）は方法にこだわらず状況で動きたいタイプなんだなってみえるの。かわいい子豚ちゃんの愛で発言数かせいでいるようにもみえるけど、中庸の中では比較的しっかりしゃべってると思う。
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少女 リーザ 14:45
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【ニコ兄占いはずしの理由について】リーは正直、自分が軽めの発言してると思うの。とりあえずSGを用意したかったり発言数かせぎたかったりする狼さんはそういう人につっこんでくるよね。だから昨日リーにつっこんできた三人のうち一人くらい狼いるかな♪と思ってたらそのうち二人がCOしてきちゃって、となると残りのニコ兄がCOしてないのは狼っぽくないな、外しちゃえ……ってCOー？！なのがほんとの理由なの。複雑なの
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少女 リーザ 14:48
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ペー(12：50)＞なんでって言われても……勘？ 議題いきなり出してくるのはほんとにやる気あるんだろうし、あとあと占わずに残すよりは今のうちに占っとけば材料になるかなって。それに、リードする多弁を占わずうっかり白狼王出すのだけはいやなの。あと、昼間っていうのは言葉のあやで更新前後じゃない中間点くらいの意味だと思ってね。（あとで時間みてあ、やべ昼間じゃないしｗとか思ったのはここだけの内緒）
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木こり トーマス 15:05
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皆こんにちは。質問も来ている様だが議題回答を優先させてもらうぞ。
■6：【俺は賛成】だ。まず、占い師3COの現状、霊能者は確定しやすいだろう。それに霊確定しやすい今日中に霊COを行って霊確定した場合、狩人の護衛候補も増えてしまう。またペーターも言っているようだが[13:12の一番上]仮に今日灰襲撃が起こっても、霊能者が襲撃される可能性も低いようだしな。 |
木こり トーマス 15:05
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■1と■2はまた夜に。今は■3から。
■3：便宜上ペーター[00:50]への返答と一緒に行った方がいいと感じたのでそうさせてもらう。 気になっているのは村長。俺との絡みの後に俺を占い先に挙げてそれで終わっている辺りが、ただ単に占い先を作りたかっただけのように見える。まぁ、それ以外の発言、例えばヨアとの灰襲撃に関しての絡み[1D22:54～]辺りは白いと思うんだがな。 |
木こり トーマス 15:05
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■4：こちらも(？)便宜上質問回答と議題回答を同時にするぞ。
気になっているのはリーザ。まず言っておくが、リーザは発言数的に見れば昨日20発言しているものの、発言内容的には中庸に位置しているように俺は思う。 まずリーザ[22:19～22:27]についてなんだが、無駄に発言数を使って占い先を考えている辺りが狼はやらなさそうな感じがする。 |
木こり トーマス 15:05
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まぁでも、やる気ある人を狼と判断する点は言い掛かりっぽくて多少の違和感があるんだがな。
あと、これは個人に対してじゃないんだが、ディー[22:58]といいパメ[22:50]といい、やけに追従意見を出す人物が多い感じがする。 ■5：占い師の内訳は真狂狼で鉄壁だろう。真狼狼は意外性という点の他にはメリットは見当たらないからな。 |
木こり トーマス 15:06
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まずこれに答えておこうか。
＞★モーリッツ[13:14] 返答ありがとう。モーリッツの考えも尤もだと思ったが、『有り得なくない』以上、それを危惧する人だっているだろう。狼側にとっては占い師確定は危険だろうしな。 俺はCO順的には誰が人狼でも狂人でもおかしくないと思ってる。モリ[13:14]やペタ[00:59]の言うことも分かるんだが、ニコラス狂でも初めから占い騙りをする予定だったかも知れんし。 |
木こり トーマス 15:06
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だから発言的に見てみたんだが、ヨアヒム＝狼ならステルスでも十分実力発揮できそうなのに何故騙りに出たのか疑問が残る。だから真or狂と予想。そしてモーリッツとニコラスについてだが、モーリッツは突っ込みが多く仲間がいる感じがしないのに対し、ニコラスのほうが絡みを避けていて疑われることを避けている様な感じがする。
だから俺の予想は ヨア：真＝狂＞狼 モリ：狂＝真＞狼 ニコ：狼≧真＞狂 |
木こり トーマス 15:06
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＞★カタリナ[13:33]
合っているのは前半部分の『他人任せ』だけ。これは村長にも言ったが[1D21:42]意見を言っていないつもりは全く無い。またカタリナが、俺が『意見を言っていない』と感じたようなら、俺に意見を言うように催促しようとはカタリナは思わなかったのか？ オトが話題にしている多弁占いに関してなのだが、多弁論客型の狼は発言からボロを殆んど出さないから多弁占いも俺は有りだと思がな。 |
木こり トーマス 15:22
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うむ、何か連投の一番上で『質問も来ている様だが～』と書いておいて結局質問回答と議題回答を一緒に済ませちまってるな(笑 先述したが、残りの議題回答(吊り占い先)や質問などがあったら夜に答える。
う～む、レジーナが来ないのが気になるなぁ･･このまま幻になってしまわないでくれよ。 ＞★リーザ[14:23] 豚じゃないよ。ついでにおじちゃんでもない(´・ω・) |
羊飼い カタリナ 15:22
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＞トーマスさん
意見を出してないっとは言いませんわ。「何でもいい、他人に任せる」という意見を出したのですよね。それでは判断に困る、っというのが私の考えですわ。多分平行線になりますのでこの辺りでやめておきますけど。 昨日言えなかったのは反論出来ませんわね。議事録をもっと見れてれば良かったのですけど…バタバタしてしまい、申し訳なかったですわ。 ほら、メアリーちゃんも一緒に謝って。 ＠－）めへぇ～。 |
パン屋 オットー 15:27
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リーザと僕は考え方が対極にあって面白い。
白狼王なんて大したことないと思うんだよねぇ。完璧な狼なんてまずいないよ。僕から見るとそもそもリードする人より追従しちゃう人のが困っちゃうなぁ。 ■３．多弁ってペーターと村長かな。ペーターが議論にこだわりを見せている所は僕的には好印象だね。 村長も考察多いし、中庸寡黙に攻撃的な所から、自分の考えは隠さないと思うね。二人ともまだまだ疑いをかける段階ではないね。 |
パン屋 オットー 15:47
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■４．二人挙げるのなら、気になるのはリーザとディーターかな。他の人については後述。
リーザは発言内容で勝負しないところはステルス狼なのか、それともSGにされるのが怖いから論理使う多弁を占いたい村人なのか、どっちかかな。 自分の考えを強く推して来ないだけに判断材料が乏しい。少なくとも今のままでは信用しずらい。 ディーターは寡黙に限りなく近い中庸かな。もっと寡黙な人が二人もいるからね。 |
パン屋 オットー 15:50
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ディーターに占い手はどうかとも思うんだけど、吊り候補が他にいるだけに、吊り手を待ってても埒が明かないかもしれない。
今のところ占い候補。この辺で発破かけとかなきゃ困るし。 ■５．まあ今の段階でちょっと早いとは思うけど、僕はややヨアヒムを疑っているね。 上の方でも言ったように、昨日村長を占い希望に挙げた所や、今日の10:38にも代表されるように中庸寡黙を庇うような発言や思考が見られるところは気になる |
パン屋 オットー 15:54
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庇っても発言するようにはならないよ。疑っていった方がずっと効果的。むしろ早々と白印象とか言っちゃうと余計喋らなくなるよ。
今日の01:08や10:37でディーターやリーザを白印象と言ってるけど、正直納得できる論拠には思えないな。 特にディーターの該当発言って他の人も言ってる内容だよ。どうも中庸寡黙の人の数少ない発言からなんとか白要素見つけようとしてるように見えるよ。 |
パン屋 オットー 15:59
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ヨア自身多弁の占い師なのに、材料少ない人を占いで判断しようとせず、考察タイプを占いたがっているのはかなり不自然だよ。
ヨアが発言から見ようとしているとは思えないんだよね。中庸寡黙の数少ない発言から確信を持てるのかな。 この辺はどういうスタンスなのか聞きたい所。他の二人についてはもうちょっと発言聞いてからにする。 ■１■２は大体当たりはつけてるけど、コアまで保留。発言を見たい人がいるから。 |
村娘 パメラ 16:55
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おばんですー。//ヨアヒム(12:40)> 回答ありがとう。「ニコが狼で騙りに出ることが決まっていた」ならばヨアヒムの説でいいと思う。しかし現状では、出る予定がなかったところに狂人か真かわからない占が複数出てきてしまって(狼が偽占を出さないのは有り得ない想定なのだろうか…)、結果として狼側から信用できる占を出したのではないかと私は思っているの。//とは言っても、言わなくて良いことを元に判断というの
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村娘 パメラ 16:59
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は一つの考え方ね。参考になりました。
おじーさん(12:51)> 確かに質問わかりにくい。ごめんなさい。12:51後半の内容で納得しました。回答多謝。 オットー(13:53)には操られた感を感じて複雑。これは単なる感想。と同時に慣れてないとはいえ一日目は頭使ってなかったわね、と言うのが現在の感想。もうちょっとがんばるわ。 |
村娘 パメラ 17:25
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回答遅くなってごめん。
ペーター(0:51)> 過剰反応と言われると一言もないわね。自分が狼と言われたような気がしてつい。この時点ではおじーさまを狼か狂人だと思っていたので何をって感じで返してしまったの。//まだ議題に答えてへんのに残9…！ |
旅人 ニコラス 18:51
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おはよう。ゲルトの無残な姿がちらついて、何度も目が覚めてしまった。難しいな□の議題は。おや、メモ書きがあるぞ。『ジムゾン、今後の基盤考察じゃないか。僕は熟慮して答えるよこの問題は（棒読み）』…なるほど。 □１ゲルトはおそらく義の星の男。人の為に生き、人の為に死ぬ運命(さだめ)だったのだろう。彼もまた愛の為に生きた。(やっぱり愛があることは認めなければならん…。いつまでも逃げ回ることなど出来ぬ。)
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旅人 ニコラス 18:52
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【霊ＣＯは、ジムゾン2day00:19 に賛成】襲撃先と霊騙りは密接な関係がある。＜1day22:23
＞ペタ―2day12 51 私が危惧していたのは『初日占3霊1』であって、今日以降の話ではないよ。私が霊能者を後回しにしたいと言ったのは『初日占3霊1』を回避したいから。あくまで『初日』。現在のように占い師が3人いて霊能者が確定しそうな状況が悪いと言っているわけではないよ。 |
神父 ジムゾン 18:53
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戻りました。なかなか意見が出ていたりまだ待つべき人がいたりと。雑感ながら気になったことを
カタリナ＞13：34リーザ白印象は具体的にどの発言でしょうか？ 14：1占い師心象モーリッツの発言以外の判断（旅青）は何かないのですか？大差ない印象の中では大変でしょうが旅≧青辺りの理由をもう少し教えてください リーザ1D22：27＞昨日はゆっくり議事を飲み下せずに勘違いしたのか……ヨアヒムからの（続く） |
神父 ジムゾン 18:54
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質問はどこですか？（私の見落としかもしれませんが） 1D22：52の接点があった人は印象が多く判断材料ができる云々ですがその件。余裕があれば（例オットーについて○○と等）情報提供をお願いします
アルビン＞白確定だから意見は控える的なのはいりません、遠慮なくやってください。 パメラ＞昨日のオットー占い理由が発言より判断しづらいと1D22：57でいっていますが、1D23：11で白確定になったらいいな。 |
旅人 ニコラス 18:55
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＞ヨアヒム2day01：43 これは以後、村の人たちに判断してもらう上で重要な要素となるだろうから答えておくべきだね。
★＞ということで、全員へ ・個性的な意見を出したと感じた人⇒村長、少年、樵 ・寡黙⇒農夫、女将 ・疑われるような印象を受けた人⇒ぱ、パメラさん、少女 |
旅人 ニコラス 18:55
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・無難⇒商人、パン屋、羊飼い (判断不可 ディーター 昨日の後半はかけ込みでの発言で、判断材料に乏しい。前半は無難な回答)
このように考えていた。では、無難の3人の中から選んだ理由を以下に。 オットー、カタリナと比べて、アルビンの発言内容からアルビンが霊能者ＣＯするには難しいだろうと思ったからだ。つまり、アルビンは真霊能者には見えなかったし、仮に狼で霊能者騙りをしたら弱い部分があった。 |
神父 ジムゾン 18:56
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(続き）と、両発言を絡めた説明を少々具体的にお願いします
村長＞トーマスはCO議題に関して当初適当な感がありましたが、以降の発言からは印象に変化はありますか？ ペーター12：51＞現状の通りといいますが、まだ占3霊1は有力でしょうが確定ではありません。 ヤコブ0：39＞護衛先は狩人が必死に考えていることでしょうからできれば触れないでおきましょう トーマス1D23：3＞ニコラスも俺について意見～（続 |
神父 ジムゾン 18:58
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とはどういう意味ですか？無難な存在にニコラスは自分を上げてないという意？後、村長はあなたに良く絡んでいます。そこからあなたはどんな意図や印象を感じましたか？主観で説明を頼みます
村長＞後もう一つ。ヨアヒム1D22：1の質問は共有者CO（私が出ちゃいましたから）の想定での質問です。村長の23：1の意見は立候補占い等だと伺えますが共有者CO状態で見て昨日のヨアヒムの質問についてを、こちらは余裕あればで |
旅人 ニコラス 19:12
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(ジムゾンすまん、かぶった。終わった？) 続き)昨日は作戦上、真霊能者を占い先に選んでしまって回避ＣＯが起こると具合が良くない。だからその可能性の少なそうなアルビンを挙げさせてもらった。共有者潜伏のコントロールはジムゾンがやってくれるだろうが、アルビンが共有者である可能性は若干感じられたので、次点としてリーザを挙げさせてもらった。
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旅人 ニコラス 19:18
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続き)1回目占いの共トラップはまず失敗するだろうから、アルビン以外にも挙げる必要性を感じた。 というところです。
あとは、議題回答だね。 ■5．については、1day23 28からあまり変わっていない。占いCOまでに発言が16回されているのはやっぱり話過ぎだったと思う。 ヨアヒム 狂＞狼 モーリッツ 狼＞狂 |
神父 ジムゾン 19:38
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ニコラス＞（まだ今日の分を飲み下していませんが、一応。ですがお気になさらずに）
それと私の相方を気にするような発言が多々ありますが、まあ気になるのは仕方ありません。何せ相方は素晴らしいですから（熱弁）それに我々は狼探しをすればいいだけですしね。まあ今日辺り地雷とかでわかるかもしれませんが……いえ、独り言です ヤコブ。レジーナ＞がんばって喋ってくださいな。……それにしてもレジーナは大丈夫でしょうか |
ならず者 ディーター 19:43
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一先ず【霊能者投票COに賛成】だ。
■1．保留。まだ議事録読んでねえ。 ■2．同上。 ■3．多弁で着目しているのはペーター、オットー、村長。ただ、ペーターは俺と似た意見が多いように見えるので、強いて挙げるならオットーと村長。理由は後で。 ■4．カタリナ、パメラ、トーマス…俺か？絞れってんなら、カタリナとパメラ。美しい。…冗談だよ、後で全部ちゃんと言うっつの。 |
羊飼い カタリナ 19:43
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ただいま戻りましたわ。質問にお答えいたしますわね。
＞神父様 リーザちゃんに関しては、『自分視点での印象のみで判断』してるのが他に仲間が居る様には見えにくく思えたのですわ。勿論、そんな簡単にラインを見せる筈が無いと言われればそれまでですけど。。 |
羊飼い カタリナ 19:47
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あと、旅・青に関しましては内容…っと言うよりも発言数の調整がうまく出来ていない。真占さんは夜が明けるとすぐに分かりますから、その時点で決定時に多く発言するのが分かると思うのです。…ですのである程度喉を気にかけて頂きたいと思うのですよ。その程度の弱い理由かつ議論を控えさせてしまう可能性がある為に黙ってたですよ。。
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ならず者 ディーター 19:50
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■5．後で。ヨアヒムは喋りすぎな印象も受けるがな。寡黙すぎてもアレだが、喋りすぎると要点を得ないぜ。
モーリッツはペーターとオットーが最初の発言が早かったせいで注目してるみたいだが、ありゃアグレッシブなだけだろ。自分が狼か確認する以前に議題用意してなきゃあのスピードは出ねえ。それと、占CO順はもうこの際関係ねえな。 |
ならず者 ディーター 19:52
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狂が一番乗りして、狼がそれに対抗して真が乗り遅れた可能性もあるし、狼が張り切って1番狂が対抗で2番また真が3番…。狼が狂を信頼しきれなくて、混乱させるためにわざと考え難い3番立候補かけたかもしれねえ。どんな可能性もあるってことさ。判断材料にはならねえな。
ってなワケで、その他発言などから判断することにするよ。 |
少女 リーザ 19:54
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ただいまー！ 毛糸足りなくなっちゃったから羊狩に（げほんごほん）
神父さん(18：53）＞んと、ヨア兄からの質問はないよ。意見っぽいのは今日だし。あの時の会話のあった人～はニコ兄の理由だし。質問、っていうなら……プロ？ |
少女 リーザ 20:00
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ニコ兄はずしの理由のとこ、がちょっとずれちゃうけど、ヨアヒムおにーちゃんはあの時点でもうCOしてたからもともと横置きだし、むっちゃしゃべってる内容が質問より意見メインだったから……なんだろう、考えてみるときっちり会話してるわけでもないんだけど他の多弁に比べては頷けるなぁっていう。むー
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ならず者 ディーター 20:00
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それからニコ。ええと、…保留。（すまん）
一日目の前半を読み返していて質問が幾つかあるんだが… ＞ヤコブ 1d23:41の霊COのタイミングで黒発見時とした理由はなんだ？黒を発見する前におっ死んじまったら意味ないと俺は思うんだがな。 |
ならず者 ディーター 20:01
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＞ヨアヒム
1d23:42■3の回答で灰襲撃の可能性が低いと挙げているが何故だ？占は全員残しておいて、灰にいそうな狩や霊、ついでに共の片割れを食ってく作戦に出るかもしれんだろ。占が一人でも食われれば、ローラーの可能性が高まるとは思わねえ？ |
少女 リーザ 20:08
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■5：ヨア兄：多弁、かつ自分の意見を最初っから主張をよくしてるけど、発言しすぎなのが不安点。アルビンおじ、おにいちゃん：三番目にCOしてきたところからみると人狼っぽくはないしヨア兄とフィフティ。モーリッツおじーちゃん：三人の中では現時点一番黒。というか判断材料薄。ヨア兄が強烈すぎてかすんでる、っていうのもあるんだけど……
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青年 ヨアヒム 20:17
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◆オト＞村長占いに関しては昨日の最後に返答をもらったから「検討する」と言っているよ。今日占/吊を考えてるのは[羊/宿/農]。寡黙は庇っていないし中庸全部を白く見ているわけではない。万が一俺が襲撃された場合、正しい占い結果は出なくなる。この村には判断が難しいと言われる中庸が多い。だから俺はできる限り中庸を中心に考察を残していくつもりだ。発言数だけが材料じゃないよ(にっこり)少ない発言の中にもヒントは
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青年 ヨアヒム 20:17
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ある。ディタ白要素は発言から感じる身軽さだ。
◆オットー＞俺が狼陣営ならSGにしやすい中庸を白く見ることで得があると思う？ ◆ディタ＞灰襲撃で霊/共を襲えなければ襲撃先を白確定にして灰を狭めてしまうから良策とは思えない。 ◆ペーター＞灰襲撃が起こった場合護ってもらえる可能性は０に近い。それよりは被護衛率が高くなる(にっこり) ◆リーザ＞３番目のCO者が人狼っぽくないというのは何故？ |
神父 ジムゾン 20:20
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カタリナ19：43＞自分視点の印象のみ、ですが自分以外の意見は静観する、とも解釈できると思えますが、横の繋がりがないという考えですね19：47＞それ関しては気遣いですね。無粋で申し訳ない
リーザ19：54＞いえ、1D22：27で【自分に質問を入れてきてる三人が占い師CO】とあり、14：45でも類似な発言あったのでどこでやり取りが？と疑問にあったので、既に出ていた、といえばそうですけど 少々離れます |
少女 リーザ 20:34
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ヨアヒムおにーちゃん（20:17）＞前二人COが両方人間の時、人狼からみたら真狂か真共だよね。そこで三番目に狼がCOするメリットは真共の時の確定封じ、デメリットは真狂だったときに隠れていられたのに出ちゃうこと。リーが狼さんだったら確定したときに占われないように気をつけて逃げる道を選ぶかなぁって思ったの。占COした狼ってどの道吊られちゃいそうだし。
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村長 ヴァルター 20:55
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■5．レジーナの非COが終わったら一応全員に非共有者COをしてほしいな。
青→多弁。他者への疑問も内容は自分と食い違っても理解はできる。戦略的な考察に細部にわたって積極的。好印象で信用したくなる。質問も誰か1人に固執することなく、いろんな人とコミニケーションをしている。狼が意図的にライン切ろうとすると一人だけ過剰攻撃になりやすいと思う。真か狂？ |
村長 ヴァルター 21:03
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■５ 青→議題回答も共有者１COに占い師は初日。霊は占い師の人数によって変化と彼なりに自分の保身も考えている。僕は投票COのほうがいいと思うのだが、ここらへんは彼と僕との経験の違いのレベルだと思う。彼の発言力なら初日COして信頼を得、狩人の抑止力を得ることもできそう。自分の能力と議題回答は矛盾してない。ちなみに僕は占い師なら初日COして対抗を圧倒し狩人の抑止力を得られる自信がない。
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木こり トーマス 21:09
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ただいま。また質問が来ているようだな。
＞★ジムゾン[18:56] 前半部分の質問についてだが、それはニコ[22:46]、ディー[22:58]と一緒に見れば分かるだろう。 ディーは[22:58]で、『黒狙いならアルかトマを占って欲しい。(占いたい)理由はニコ[22:46]と一緒』といった意味の発言をしている。しかしニコ[22:46]の発言を見ると、確かにアルビンの占い希望の理由については述べている |
木こり トーマス 21:09
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が、俺については一切触れられていない。だから俺は[23:03]で『ニコは俺については述べてないんだけれど？』と言った、たったそれだけの話。
あと、村長についてだが、村長のスタンスの印象を簡単に言わせて貰えば自説の強い論客的人物、と言った感じかな。意図･･･はよく分からんが、村長の中で『意見を言わない人物』の俺にとにかく喋らせようとしていたのかな。 |
村長 ヴァルター 21:21
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だから投票CO希望するのかもね。自分が占い師だったとき絶対信用もってくる自信がある人なら初日Co派になるのかもね。
■５ 老→多弁の印象だが、昨日は結構戦略的発言以外も多い。昨日の時点では青に比べると内容は薄いと思う。ただ今日一日をみてると灰考察とかも頑張っている。狩人を誘導するわけではないが、今の状態で誰にも信用されないならば占い師としては即死に等しい。青旅という敵がでてきて触発されてしゃべりだ |
パン屋 オットー 21:23
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＞ヨアヒム
なるほど。やっぱり論理的な回答をするねヨアヒムは。 ディーターの身軽さっていうのは喋り方の影響も強いと思うし、それだけで狙いをはずすのは難があると思うけど、ヨアヒムが今後も別の角度から中庸を考察する気ならとりあえず納得できます。 質問の回答だけど、僕はヨアヒムは狼側なら狂だと思ってるよ。狼がどこにいるか分からないから中庸を白く見せることで狼を生かしたいと思ってるんじゃないかとね。 |
パン屋 オットー 21:24
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僕が怪しんでいる人をことごとく白いと言ってたからさ。ヨアヒム狂なら逆の論理で迫るのが自然かなと。狂人が中庸に食ってかかったら共食い率高いよ。
てことで今の段階ではヨア：狂＞真＝狼と見てる。一つ一つ真剣に回答しているのは真要素とも成りえるから、僕は喋りすぎだからヨア疑うなんてことはしないよ。やはり多弁のヨアヒムは今後も見たいな。 残りの二人についてはもうちょっと待ち。＠６ |
村長 ヴァルター 21:28
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青旅という敵がでてきて触発されてしゃべりだしたようにも見える。真なら精神的にも矛盾はないし、信用したくなる。議題回答もほぼ青と同じで矛盾はない。真狂狼どれでもあり。
■５旅→多弁。他のものとの大きな違いは共有者１Co状態で3人目にでてきたこと。共有者１COならば共有者が占い師を騙るのはリスクも大きい。失敗したらいきなり地雷解除で２COになるからね。 |
村長 ヴァルター 21:35
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■５旅→でも結局３占はそんなに不利だと思えない。人によっては好んで３占にしてくる。3人目にでたから狂人or狼はないと思う人もいるのはわかるが、僕はあまり3人目だからどうこうの理論はやらないかな。参考程度。他者との絡みもそれなりにあって真面目に狼を探してるようにも見えるね。アルビン占いの弁明はそんなにこだわらんでもいいような気もするが。議題回答は初日全COか。ここだけ対抗2人と違うんだね。
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村長 ヴァルター 21:41
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■５旅→初日全COは希望してるようだけど、1D旅午後4時21分あたりをみるときちっと初日全COのデメリも把握してるね。結局議題回答は総合すると他の２人と変わらない。結局３人とも議題回答も同じで多弁で誰が真でもおかしくないやん！狼は一つ仲間の情報があるぶん今日の襲撃はちょっと村不利なような気もする。だから投票COにしたほうがいいって言ったのにとかいう愚痴はやめときますね。
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農夫 ヤコブ 21:44
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遅くなってすまないだ。
議題にこたえるだ。自分のことはまるきり棚に上げるけども、どうか怒らないで欲しいべ。 もっと発言できるよう、頑張るだよ。 ■1．占い先● リーザ リーザかパメラで悩んだべ。リーザにしたのは、どことなくステルスっぽさを感じたから。勘で申し訳ないだ。 |
農夫 ヤコブ 21:45
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■2．吊先▼ レジーナ
やっぱり寡黙な灰からになるだべか。というか、今はそれくらいしか吊り理由が思いつかないだよ。おらももっとがんばるだ。すまねえだ。 ■3．ペーターとヨアヒムが目につくだ。特にペーターは灰のなかでも積極さが目立っている気がするだよ。白印象が強いだな。 |
農夫 ヤコブ 21:46
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■4．中庸というと、リーザ・パメラ・カタリナあたりだべか。正直、まだ印象は固まってないだ。強いて言うならパメラが少し目立っていた気もするだ。
少し感情的な印象を受けただ。 ■5．3人とも多弁な占い師なんだな。ｃｏ順についてはあまり気にしてないだ。 ヨアヒムは喋りすぎな気がするだなぁ。良くも悪くも印象が強烈だべ。逆に言うと、狼でこれだけ喋るかな？という疑問も感じるべ。 |
村長 ヴァルター 21:46
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■５ そうだ。老が狂なら今日３番目発表で前に白二つでてるから吊り手稼ぎのために黒だすんじゃないかってのもあるね。でもこれは狂人の性格によってはやらないかもね。狼だけじゃなく全体への狂アピールになりかねないから。老狂もありえるよね。総合的に見て 青＞旅＞老 。もちろん僅差です。発表順は決定的な差がない以上ローテーションがいいと思います。
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農夫 ヤコブ 21:46
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狼ならばそのままの立ち位置で潜伏した方が良さそうだべ。狂≧真＞狼
モーリッツ ヨアヒムほど目立たないけども、狼を探そうとする積極さを感じただ。真＞狂≧狼 ニコラス かと言ってニコラスもそれほど狼臭がしないんだべ。悩むだ。強いて言えば、どことなく中庸さを感じた･･･かな。狼≧狂≧真 |
村娘 パメラ 21:48
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こんばんは。戻ってきました。3-6について回答します。
■3．よく話すひと、オットーの疑念は解けました。(>ジムゾン 18:54)村長も村人(村長だけど)のイメージ。それよりなにより、私は老と青がどうして両方とも占COなのかわからない！■5.に材料をまとめました。 ■4．リーザ(14:43)とトーマス(15:05)はお互いに弁護を行った形になっている。 |
村娘 パメラ 21:48
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かつ、リーザはニコラスから占い指名を受けている(1d22:58)のね。ニコラスも繰り返していたけれど(19:12)。となると両方とも白かなと思う。ディーターは判断不可。緊急事態は私も起こりがちな職業なので現時点では同情を捧げる。
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青年 ヨアヒム 21:48
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◆リズ＞返答ありがとう。そういう考え方もあるんだね。ちなみに俺は3番目に狼がCOするメリットは誰が狼か知っているから自由に判定を出せることだと思っている。
■１)占●カタリナ：ニコ考察のときに言った狼の位置予想プラス白要素と感じられる発言がないため占いたい。 ■２)吊▼レジナ：まだ来ていないから暫定だが寡黙吊り。もっと発言している人を優先して吊りたくはない。自分の考えなどを話してくれると嬉しいな。 |
村娘 パメラ 21:52
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■5．村長からの回答は特にないが(一般論だったのかなあ)旅=狼と思う、青と老が現状どちらか判断難しい。
ニコラス(ごめん！)の19:18の発言を旅=狼視点で素直に逆に読み替えると、青=狂、老=真となる。//占い順ですが、「青と老がどっちかわからん」の立場から、旅→老→青。前回が旅→青→老だったので青→老の順は逆転させたい。残6。うええん。ちょっと黙ります。 |
少女 リーザ 21:53
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お風呂あがりでほかほかー♪ ついでに毛糸もあらってきたの、紡がなきゃ。
ヨアヒムおにーちゃん＞COする順番が三番目でも、結果発表する順番は三番目とは限らないよ。CO順が絶対じゃないもの。特に今回は占う前にCOだし |
旅人 ニコラス 21:53
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もう結構いい時間になってきたな…。
■3、多弁で注目しているのはヴァルター、オットー、ペーター。他者との絡みも多いし、今後の判断できる材料が多い。 特にヴァルターは初回同時投票COについて、ヨアヒムとモーリッツと意見交換している点で注目している。 |
旅人 ニコラス 21:54
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■4．私は中庸占いが妥当だと思う。多弁よりは発言から判断する材料が少ないからね。ということで、■1、2も含めて意見を述べていきたい。ちなみに、■2▼レジーナorヤコブ で考えてる。手数の関係で突然死の可能性があるレジーナでいいかどうかちょっと考えてる。突然死を吊り先にしないメリットは何か考えられるかな。
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旅人 ニコラス 21:54
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◆ぱ・パメラ(怒らないで聞いてね。) 全体の発言からは自由さというか、そういうものは感じる。1day22 57占い先になっても構わないような発言。非能力者(or騙り予定無し狼)と私は受け取った。票も特に集まっていないし、狼による白演出としては良い作戦。またモリ爺が占いで突然パメラを挙げた点も見逃せない。2day00 33村長への質問に違和感を感じる。村長は占霊同時投票ＣＯについて話しているわけで、
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旅人 ニコラス 21:54
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狂人の行動パターンは同時ＣＯの場合と現在のこの状況とは当然異なる。村長が現状を見て「占い師の中に狂人が含まれていない」と答えるはずもなく、質問内容が無理矢理作ったように見えてならない。この点も若干黒く見てる。
◇トーマス 初日開始して9分で「非まとめ役宣言」。具体的な占霊ＣＯについて発言しない点は少々面食らった。(ちなみに、最善策が人次第という意見自体は心の底からうなづけるんだけど)続 |
旅人 ニコラス 21:55
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1day2303 自分がグレーだと判断されていることについての回答を求める姿勢。これはどっちの要素として判断すべきかは迷うがよい意味でも悪い意味でも気になる点。1day 2317 アルビンがＳＧ(ソフト・○イ)っぽいという反応。夜明けまで間も無くというタイミングでのぽろっと出た村人の感想に見える。(アルビン＝白だと知ってて、自分を白く見せる為の発言という穿った見方も出来るが。)
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旅人 ニコラス 21:55
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◆リーザ 議題の回答が淡白。また、本人が言っている通り(1day23 17）、考えたままぽんっと発言しているイメージ。身軽な狼タイプに多い気がする。占い先(オットー)の理由は結構苦しい。黒要素。でも逆にかなり突っ込まれる事を言っているから、こういう態度は狼ならなかなか出来ないような気も。1day16 28 一斉ＣＯは積極的反対。この部分だけ主張が強調されていて、対比として議題回答の曖昧さが逆に際立
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旅人 ニコラス 21:56
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（切れた･･）際立っている。
彼女が人間ならＳＧとして、狼なら判断がつきにくい人として後半戦の判断が難しくなりそうだから、占い先候補の一人として考えている。 以上から、■1●パメラ＞リーザ ちなみに、狩人を占う＆吊る可能性、かつ寡黙を吊らないというのであれば、パメラ吊りという選択肢もありうる。 |
羊飼い カタリナ 21:58
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仮決定の時間も近づいてきましたので、意見出しておきますわ。……レジーナさん……。
■1．●ディーターさん。内容が薄く感じますわ。 ■2．▼レジーナさん。寡黙吊りを外すならトーマスさんを一応挙げますが…やはり寡黙吊りを私は推したいですわ。。白く見えるトーマスさん選ぶ理由は…他の方は発言からある程度判断出来そうに思えたからですわ。……中庸な私に言われたくないかもですけど。。@4 ＠・）めっ。 |
老人 モーリッツ 21:59
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皆のしゅう。こんばんは。時間的にもそろそろ占い吊り希望は出さんといかんな。
■1. ●ディーター もともと中庸な位置だと見ておったが、20：0で意見を先延ばしにしたり、今日は事件があったのか決定にこれないそぶりがあったりと判断に困る部分が出てきたのでな。占いで決めたいと思う。 |
村長 ヴァルター 21:59
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■2．▼レジーナ で。私は寡黙吊り推奨派です。後半残った人が中庸以下だらけで勘で吊りを選ぶようなのは判断材料がある場合より不利だと思います。村側の人なら一刻もはやく来て自分の意見を言って欲しいと思います。
>娘 あくまで僕が図書館で読んだ感覚だけど、最近の狼側はとりあえず狼は１人占い師にで狂人は占い師か霊能者どっちかに出るのが多いと思うよ。狂がどっちにでるかは本当に狂人の性格次第だと思う。 |
神父 ジムゾン 21:59
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トーマス21：9＞一つは読み落としでした、申し訳ありません。村長についての解答も感謝。
ディーター21：31＞忙しいのはわかりました。今日が無理であるならばですが明日にでも今日出そうと考えていた占吊希望の提出を願います う～む。それにしてもそろそろあれの心配もしませんとね……レジーナ…… そして物凄く個人的に占希望とかが凄い勢いで一斉に提出された際、私のおつむがついていけるか。さてと…… |
老人 モーリッツ 22:01
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■2. ▼レジーナ
理由は寡黙じゃな。本人の参加時間が20～24時となっておるのに結局姿を見せん。レジーナの考えもほとんどわからんし、後半でこのような者が出ると正直困るのじゃ。考えたくは無いが突然死の可能性も出てきとるしのぅ。 |
パン屋 オットー 22:01
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残り発言がやばいな（汗）
■１．考えに考えたけど、●ディーターでお願い。 この人は本当に判断つかない。リーザやパメラも情報出し始めたし、相対的に最も判断がつかない人になった。 ヨアヒムの言うように、発言数より内容で見るべきだけど、ディーターの発言から白要素や黒要素を汲み取ることは難しく、残すことも吊ることもためらわれる。 占っておきたい。 |
農夫 ヤコブ 22:02
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あとニコラスとディーターの質問もあっただだな。
これは二日目第一声じゃなく、三日目くらい、の方が分かりやすかっただな。反省しているだ。潜伏したい能力者もいるのでは？ということを言いたかっただよ。 おらは正直なところ、能力者のcoは本人の判断に任せたいという気持ちがあっただ。もちろん議論を無視するのは良くないけども。 ふたりの言うことももっともだと思うだよ、もちろん。 |
少年 ペーター 22:04
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ごめん、やっと帰ってこれたよ。発言数の関係で回答してもらっても確認の返事を返せない時があるかもしれないけど、ちゃんと読んでいるからね。
神父さん(18:56)＞霊がまだ出てないのは分かる。なりやすい状況って意味だよ。 村長さん(1d22:10)＞ヤコブおじちゃんを白だと思ってるってこと？ パメラお姉ちゃん(17:25)＞あの時モ爺ちゃんを人外だと思ったのはなぜ？ |
パン屋 オットー 22:04
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■２．▼レジーナで。寡黙に対する僕の考えは理解頂けてると思う。彼女を放置するのは、僕のスタンスではもっと情報出してくれる人に失礼。
今残りの二人の占い師考察やってます。発言数の問題でヨアヒムより薄めになってしまうのは勘弁してくれ。＠４ |
村長 ヴァルター 22:05
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村後9時59分を訂正
あくまで僕が図書館で読んだ感覚だけどあ→あくまで僕が図書館で狼と戦った村の歴史を勉強しての感覚だけど わかりやすいようにね。ようは最近は狼は１人占い師にでて狂人は好きなほうに出るのが狼側のやり方だと思うよ。霊にでる狂人もいれば占にでる狂人もいる。 ■１●ヤコブで 寡黙印象あるけどね。結局今日とくに気になった人はいなかった。（続 |
少年 ペーター 22:06
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リーザ＞(14:48)つまり多弁より中庸や寡黙の方が判断しやすいって考えなんだね。
(14:45)自分はSGになりやすいと考えているって事かな。 (14:42)昨日は最後まで潜伏希望だったよ。確かに一斉COの事も考えて議題を出したりもしたけど出す時に理由は言ったよね。僕が一斉COに固執してると感じたのはどのあたり？ |
村長 ヴァルター 22:11
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■１トーマスと非常に迷ったのだが、今日のヤコブの行動は狼ならうまいと思った。レジーナが寡黙吊りの盾になるし、結果的に誰からも占い希望をもらっていない。狼は自分に都合が悪いときはしゃべる必要がないからね。ヤコブ狼ならレジーナが寡黙吊りで硬いし、序盤は寝たふりでもしてみんなの視界からはずれ、後半がっとしゃべれば占いも回避できて寡黙印象も払拭できる。こういうタイプの狼は後半残るとつらいので。●ヤコブ
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青年 ヨアヒム 22:13
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■４にてリーザを白と見て印象を述べたのを取り下げる。ニコラスが２日続けてリーザを"第２希望"に挙げているのが気になる。
★レジナが突然死の可能性が(ごめん!!orz)ある場合他の人に吊りを合わせると偶数進行でわおーんがなくなる＋灰を減らせ霊能判定を２人分見れる。 ◆リズ＞判定発表順のことではないよ。狼は黒判定を出す相手を自由に選ぶことができるってことだ。 |
村娘 パメラ 22:16
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もう22:00すぎ。レジーナ…。この宿屋どうするの。
■1．● ニコラス。狼かなと思うから。(16:55に自分の考えを書きました) 書いて意味があるとは思えないが、次点として私。その場合は占の切り分けにもなるから(私にしかわかんないか?)。(今ので狼の殺すリストトップに載りそう…。) ■2．▼ レジーナ。この時間になっても弁明に現れないとなると。(これで能力者だったらどうしたらいいのか) |
少年 ペーター 22:16
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ヨアヒム兄ちゃん(20:17)＞もちろんGJがあれば嬉しいけど、僕は狩人にあまり期待しすぎないようにしてるから護衛率が上がるというより襲撃率が上がると考えちゃうんだ。考え方の違いだね。でもありがとう。
カタリナお姉ちゃん(03:00)＞ 狼側でも希望はいくらでも操作できるよ。僕を白要素と見るのはありがたいけど、そこで判断するのは危険だね。ほかに何かあれば教えてね。 急いで●▼希望考えるよ。 |
木こり トーマス 22:17
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ちょっと返答したい発言もあるが、急に議事録読もうとすると体が重くなるようになって中々読みたい発言が見つからなくてな。働きすぎか？そろそろ吊り占い希望を挙げようか。
■3＆4：●ディーター▼レジーナ。 今日、俺は中庸を占ったほうがいいと思っている。俺が中庸と感じた他の人物リナとパメよりもディーターのほうが発言から判断しにくい人物と感じたからだ。 |
木こり トーマス 22:17
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レジーナ吊りは単なる突然死回避。例え間に合ったとしても情報量も少ないから処刑してしまってもかまわないと思う･･･済まないが。
まだレジーナは非or自称占い師COを済ませていないし霊能者の可能性もあるんだが･･･それを考えていても仕方ないだろう。 ＞★パメラ[22:16]ニコラスは占い師COしているんだが？ |
神父 ジムゾン 22:17
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ペーター＞まあ、確かにそうですね。ですが一応今日黒狙いでの回避CO云々を考えていたので。
農青旅旅女羊老長屋 ●女羊娘女年者者農者 ▼宿宿宿農宿宿宿宿宿 そこそこ揃ってきましたね。一応私としては突然死回避も考え吊はレジーナで考えていまして、占いは女娘羊者周辺から選ぼうと、意見が出てきたのはリーザやパメラ。なんとなくマイペースなのがカタリナ。忙しかったりで意見等が大変そうなディーター。 |
行商人 アルビン 22:23
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ごめん、今帰ってきたー。毎度師走に走るのは商売人やって。
むむむ…女将さんはまだ来とらんのかいな…。先に占吊希望出していい？●カタリナ▼レジーナ 占いは昨日からの疑惑が払拭されてないから。吊りはまあしょうがなしに、寡黙吊りで。他の人の希望とか全然みとらんけん、今から議事録読んでくるてやー。 |
村娘 パメラ 22:25
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トマ>22:17 ごめんっ(3人占の件悩みすぎたらしい)
＞★パメラ[22:16]ニコラスは占い師COしているんだが？ はあ～。なんとでもして。次点として自分を上げているので、では男気を見せて ●私で。 ディーターも気になったのよ(名前だけ挙げて評価を言わないし、理由も挙げないから)。でも女に二言はなくてよ。 |
神父 ジムゾン 22:29
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この中から受身印象の者を占うべきかと考えていてっと。票的にはディーターですか。
パメラ＞灰から占い希望を選んでください。って。パメラ、自分希望は出来ればやめて欲しいのですが、思わずやってしまいたくなる。【再提出を】 |
村長 ヴァルター 22:32
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■１補足 寡黙印象があるものの占いは共１COの場合は悪くないと思う。一般的に確定白から纏め役になった場合の懸念だが、この状態だと霊も確定が予想される。確定霊と共有者がいれば、狩人との兼ね合いで寡黙確定白が唯一の纏め役として残ることはないだろう。先に食われてしまうだろう。だから中庸以下のものも占うべきだと思うよ。寡黙ステルスを防ぐためにね。残りの発言で質問に答えよう。
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木こり トーマス 22:33
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＞★カタリナ[21:58]＆村長[22:11]
言うことはほぼ同じなので2人とも纏めて質問だが(笑 俺は自分では結構意見を言っているつもりなんだが、その発言の文脈からして、カタリナや村長は未だに俺は『発言から判断しにくい人物』と考えているってことか？ ＞★パメラ[22:25] 何故自分を占い先に挙げようとするのだろうか？パメラは自分＝村側の人間と分かっているはずだろう。だから、今の状況でも自分占い |
神父 ジムゾン 22:36
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時間やら忙しさ、発言等と多数決よりディーターのほうが良いのかもしれませんが
個人的にはニコラスが連続第二希望にし、ヨアヒムが意見をずらした、また今日質問した内容がどうも気になっているリーザや自分占をいったパメラが気になっています。カタリナもちょっと判別という点ではそうかもしれませんが私的に残り三名より抜けぬ。 【私がリーザ占に決定したの際賛成しますか？】 【リーザは回避COは待て】 |
村長 ヴァルター 22:37
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>年後10時4分 ヤコブがあの時点でほとんどしゃべってないのに白だと思ってるわけじゃないよ。占われて確定白になった場合の仮定かな。
>神後6時56分 うーん。とくにトーマスに関して大きく印象が変わったことはないな。他者への質問や応答はそれなりにしっかりしてるのに、お決まりの議題の大切さがわかってないのはちょっと不自然に思ったけど。 |
神父 ジムゾン 22:38
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ちなみに霊能者は
【霊能者は今日の投票COをします。霊能者は私を投票先にしてください】 【仮決定の際、占吊回避COを求めますのでその際は応対してください】 占吊回避が起きた際は対抗はどう動くか。ですが真が回避した場合狼目線でわかってしまい狩人の迷いと良い餌に。（真狂狼前提）狼が回避した場合は結果的に占3霊2となる。その際の能力者襲撃はローラー一手減ったと考えれるので【対抗は即時で】 |
行商人 アルビン 22:38
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議題回答投下やー。■1．●カタリナ■2．▼レジーナ
■3．改めて読むとこの村多弁多いなー。気になるのはペーター。他の意見はしっかりしてるのに、昨日のCO希望が違和感拭えないんて。あと昨日僕の質問を「追従」と決めてたことかいな。初日から理論武装してる（悪いこととは思わんが）そんちょさんも気になる。よく言う「白なら心強い…」て奴や。 |
行商人 アルビン 22:39
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■5．ニコたんは最後にCOしてきたし、様子見をしてた狼っぽいかな。共有者が混じってるのを恐れてたんかなーと思う。ヨアヒム君が狼っぽくないてのは同意（もっと寡黙な人が占い騙りに回りそう）で狂か真。モリ翁は占い師でなかったら占いたかったくらいやしな。真か狼かな。
発表順はまあ、今日の発表に差がなかったわけだし、逆にしてモリ→ヨア→ニコとかかな。 |
青年 ヨアヒム 22:41
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【リーザ占いで了承します】
占い師なのに発言使いすぎで疑われるような真似して本当にすまない…orz ★ごめん。さっきの22:13案について考えてみたんだが逆に狩人を吊ってしまう可能性が高くなる＆非霊宣言者を増やしてしまうため悪策だ。 ◆ニコラス＞反応が遅れてごめんな。回答ありがとう。俺ははっきり言って君を狼だと思っているから君の灰考察や占/吊希望に注目しているよ(にこにこ) |
羊飼い カタリナ 22:42
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【神父様の判断には従いますわ】
発言数に余裕が無く、遅くなっちゃってごめんなさい。質問答えますね。 トーマスさん＞人の意見を見てそれに対する質問や考察とかは見えるんですけど、自分の…っというのはまだ少ないように見えるんですの…。@3 |
行商人 アルビン 22:42
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■4．抜けてもた。カタリナはつかみ所がなく気になるな。ただ一人で動いてる感じもする。リーザ嬢ちゃんは自分で「軽めの受け答えを…」とか言うてんのが冷静なのか、力を余してんのかわからんで正直気味悪い。オットーは多弁か中庸かわからんけど、考え方はそつがなくて白っぽいと思うで。
とかいうてたら神父さんお疲れ様。【もろもろ了解やー、リーザ占いには反対せんて】 |
村娘 パメラ 22:44
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【私がリーザ占に決定したの際賛成しますか？】賛成するわ。偶然というのはありうると思うけど(占い先を外した件)ニコラス二回連続は疑おうと思えば疑える。切り分けられればそれでいいです。//これを出すと発言が@1に。よほどのことがない限りしゃべれません。
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老人 モーリッツ 22:44
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完全な独裁なら反対するところじゃが、ジムゾンにも考えがあるようじゃしのぅ。リーザ占いで100%賛成とはいかぬが反対はせんよ。
すまぬが、発言数の関係で仮決定には発言しないかもしれん。予備用に1つは残しておきたいのじゃ。 わしは反論がなければ了承したものと受取ってくれい。もちろん、本決定時にはちゃんと了解かどうか発言はするのじゃ。＠2 |
パン屋 オットー 22:45
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＞ジムゾン
一応【賛成】ではあるよ。僕も怪しんでいるし。ただ、彼女には占いより吊り手の方を考えているから、積極的賛成ではない。 ドライなようで申し訳ないけど、ここまでで彼女の思考を理解することは難しかった。今日の●ペーターについてもね。 レジーナがいるからもう一日くらい見ようとは思ってたけど、僕と溝を埋められるかは怪しい。僕から見るとかなり黒要素が多いので。＠３ |
木こり トーマス 22:45
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＞★ジムゾン[22:36]
【リーザ占いはやや消極的賛成】 更に質問。ジムゾンはライン的なものでリーザを気にしているようだが、発言的なものでリーザの気になる点はあるのか？ ＞★カタリナ[22:42]それも結構言ってるつもりなんだがなぁ･･まぁ、回答ありがとうな。 |
ならず者 ディーター 22:47
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鳩を飛ばすぜ。（ぱたぱた）
俺がかなり占いで上がってるみたいだな。 そりゃ意見も言わずに結論だけ上げてりゃそうなるか…。 ただ、最低限だけでも伝える必要はあると思ったんだ。 調子がよくなりゃ、直ぐにでも意見を纏めて提出する意思はある。 |
旅人 ニコラス 22:49
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【リーザ占いは賛成するよ】
ただ、私からすると、私が2度連続挙げ、ヨアヒムが取り下げたという理由は若干弱いと思う。占い師と狂人には狼が誰か判らないからね。まあ私を狼と予想している人も多いようだから妥協点ではあるのかもしれないが。 |
神父 ジムゾン 22:51
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そこそこ賛同者もいますし、勝手で申し訳ありません。
【仮決定●リーザ▼レジーナ】 リーザは霊能者ならCOしてください。 【もしリーザが回避COしなかったらそのまま本決定。リーザが回避COした際は本決定●ディーターに変更です▼はレジーナ固定】 【リーザが霊能者COした際は即時対抗で】 |
少年 ペーター 22:52
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リーザ＞なるほど。あれはディーターおじちゃんの発言があまりに淡泊だったからね。ついでにもしもの事を考えて議題を出したんだ。ありがとう。
今日はちょっと気になる人が多すぎて大変だね…。 ▼レジーナおばちゃん 純然たる寡黙吊りだね。ヨアヒム兄ちゃんの(22:13)も気になったけど。もしGJがあれば村有利になるかもしれないのに、わざわざ偶数に合わせるのは護衛を期待しているわりに変じゃない？ |
神父 ジムゾン 22:55
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【占師発表順】
ニコラスは偽の場合狼という目線が多かったと思います。偽であれ狼は占結果を狂人のように誤りしないでしょうから最後に、残りの両名ですが弱冠ヨアヒム真が多いか？ぐらいなのでモーリッツ→ヨアヒム→ニコラス。の順で。（ちなみに私の中ではどんぐりの背比べです） 霊能結果は霊能者が確定した場合はニコラスの後。対抗が出た場合は指示を待ってください。占師は霊能者に気兼ねなく発表してください |
老人 モーリッツ 22:59
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リーちゃんが霊能者ではないということはこれで本決定じゃな。発表順に関しても了解じゃ。
レジーナは結局まだ顔を見せないのぅ。吊り先として決定してしまった今では出にくいかもしれんが、できれば突然死は回避して欲しいところじゃ。 |
パン屋 オットー 22:59
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【仮決定了解】
まずい、このままじゃ考察分が足りない。もうちょっと残しとけばよかったわ。 もしこのまま足りない感じだったら明日改めて三人の考察するよ。今日もできれば少しは考察したいんだけど・・・＠２ |
木こり トーマス 23:04
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【仮決定了解なんだが】
余裕があったらでいいんだが、俺の[22:45]への返答も宜しくな。俺がその決定に消極的なのは、独裁や俺がリーザを白く見ているからでは無くて、その理由が『ライン考察のみ』と言う点だからな。 ＞★パメラ[21:48] 『お互いを弁護（擁護？）をしている形に～』についてなんだが、リーザ[14:43]は飽く迄も俺のスタンスについて述べているだけで、擁護とは違う気もするんだが。 |
少年 ペーター 23:05
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【仮決定了解】
（神父さん＞考え方が違う村人なのかどうなのかもうちょっと発言を聞いてみたかったけど、気になる人ではあるから反対はしないよ。）←発言するつもりだった文 遅いかもしれないけど占い希望は●ヤコブおじちゃん 発言が少なすぎて判断が付かないからね。後半残ると大変そう。@1 |
行商人 アルビン 23:05
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あいあい、僕は非霊能COしてるし、意味ないけどちゃんと確認してますよ＞ヴァルターさん
改めて議事録読んで、ペタ坊の12:49はヨアヒム君への回答やけど、襲撃と狩人の話題は事と次第によっちゃ禁句やん。ちょっと気になる度が上がったな。 |
行商人 アルビン 23:08
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回避COなしということはそのまま本決定かいな？ いずれにしても反対はせんけん、もうちょっと議事録の海に潜らせといて。 ちょっと考えとったんやけど、村人や霊能者の占い騙りなら今のうちに解除しとってほしいなあ…。特に霊能者がスライドCOするつもりで投票セットして、今日襲撃されたら目も当てられんけん…。まあ杞憂かもしれんけどな。
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旅人 ニコラス 23:11
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いつ尽きるかもしれない霊能判定のことを考えると、2人の白黒が判定できることはいいことだと思ったが、吊り手数を考えるとレジーナ吊りで良さそうだね。
＞リーザ 今日 午後 8時 8分 でも私をアルビンと・・・。 |
村長 ヴァルター 23:15
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■3．多弁で着目者 パメラさん。昨日の議題回答も占い師のとこをちょっと疑問に思った。今日もちょっと自分占いとか目立つ行動が多いね。潜伏狂人っぽいけど、占い師３人でてきてるから可能性は低いよね。いろんな意味で今日から気になりだしてる。大胆な白アピールする狼か、言葉が悪かったらごめんだが天然か。
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青年 ヨアヒム 23:18
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【本決定了解します/占セット完了】
神父さんお疲れ様！判定発表順も了解だ。 ◆ペーター＞最初は占いを効率よく使うにはという考えであの提案をしたのだが考えて俺も気付き22:41に訂正しているよ。 昨日・今日と発言を使いすぎてごめん。結構焦ってる。正直甘くみすぎてて早期COで信用勝ち取れると思っていた。俺が残せることはできるだけ残したつもりだ。ではまた朝日が見れれば会おう＠Last |
神父 ジムゾン 23:20
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トーマス＞発言数により端的に、22:17で言った通りその四人辺りを占いたいと考え、18:53-54で質問した内容が疑問のまま離れず、また私も姿勢とかを多少疑っていました。己でSGになりやすい～など。狼ならそのまま、人ならばそれこそSGにされるのでは？とラインから見たら黒くも白くも見えると判断もできたので吊よりも占で方が情報が入ると
私は急用で一旦離れるため明日の議題提出確定白に任せたい。すみません |
村長 ヴァルター 23:23
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）■4．中庸着目者 ディーター なんかそのまま中庸なきがするな。昨日の発言は多いし今日も決して寡黙じゃないんだけど僕と全く絡みがないからかな。気になってるというか全く印象がないというか。@２
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パン屋 オットー 23:25
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■５．これは超簡易版。また明日改めて出すよ。
モーリッツ：客観視点を大事にする考察型占い師。焦りのようなものが見られず、冷静に信用を得ようとしている。無理な疑念をぶつけることもなく、真摯な態度が見られる。 その慎重さと周りとの調和を自然にこなそうと努力する姿勢は真要素を感じる。【真＞狼＞狂】 |
ならず者 ディーター 23:25
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今日希望を出すつもりだった▼はレジーナだ。寡黙な。
■4.にリーザを入れ忘れてたな。レディに対して失敬なことをしてしまったなぁ。 ＞パメラ 名前を挙げたのはまず単に印象で分類していったからだ。 占い師、多弁、中庸、寡黙に分割した時にお前さんが中庸に入ったってだけさ。 |
パン屋 オットー 23:27
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ニコラス：モーリッツと比べ、客観視点より自分の思想を推すタイプか。その考え方におかしな所は見当たらない。むしろ僕はかなり同調している。狼を探そうという姿勢あり。
ただ、その自分の思想と判断力に、モーリッツと比べると自信を持っている態度に思える。あくまで「やや」だが、狼要素がある【狼＞真＞狂】 ヨアヒム：前述。【狂＞真＝狼】＠０ |
少年 ペーター 23:28
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【本決定了解】
＞ヨアヒム兄ちゃん ごめん、自分で訂正してたね。 ディーターおじちゃん(23:49)＞ 黒狙いで占ったのに白確定ってことは、占いを一手損したってことだよね。めでたいとは言えないと思うよ。@0 |
木こり トーマス 23:29
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＞★ジムゾン[23:20]
返答ありがとう･･･でも、[22:17]とはいつの話だろうか？ あと、ジムゾンはライン以外にもリーザの疑惑はあるんだな。ジムゾンが言っていた『リーザに質問した点』について、俺が見過ごしていた。済まない。 |
村娘 パメラ 23:29
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【本決定了解】。投票セットしました。>ペーター22:04 モが狂か真かはどちらかはまだわからないわ。理由は「村のためと普段いう割にはCOがちょっと遅いかも」。でもまだどっちか判断できてない。トーマスのちほど。
なお、ヴァルター(23:15)への回答は独り言に書いたからおたのしみに。 |
ならず者 ディーター 23:29
次の日へ
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占い師の印象を読み取るのにかまけ過ぎて今日は本当に時間がなかった。
昨日の議事録を読むので精一杯だったから、明日時間が取れると思うので今日の分はそこで纏めて考察させてもらう。 だもんで、●カタリナかパメラで迷ってた。トーマスを外したのは、1日目でのやり取りの印象がしっかりと自分の意思を持って、それが固まってから発言するタイプのように見えたからだ。そこで信用した。自分を外すのはまあ、基本だわな。 |