プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
パン屋 オットー 23:30
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とりあえず今日の議題なんてものを作ってみたよ。定番だけども。何か気付いたら付け加えたりしてね。
■１．まとめ役について（共有者についても含む） ■２．占い師のCOについて ■３．霊能者のCOについて ■４．今日の占い希望 |
少年 ペーター 23:30
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記号は●＝占い ・ ▼＝吊り ・ 【】＝重要発言 でいいよね。
占い希望は一通り発言が済むまで出しにくいと思うから、しばらくは保留でいいと思うけど。仮、本決定希望はプロで言ったからいいよね。 |
村長 ヴァルター 23:32
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おはよーオットーペーター。2人ともやる気があっていいことだな。とりあえず先着順ということでペーターの議題に答えておけばいいかな。しかし議題を少し追加しよう。
■５占い先回避COの有無 |
少女 リーザ 23:34
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ゲルトおにーちゃんはねぼすけでオットーおにーちゃんとペーは気があってる、と（メモメモ）二人とも内容は同じだから大丈夫だねｗ
■１：立候補、共有潜伏かな。■２．３は黒発見か三日目くらい。■４は保留ね。とりあえず。 |
パン屋 オットー 23:38
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被ったー。でも同じだからいいよね。
■１．共は両ステルスを希望。まとめ役立候補で占い。ただし、共有者自身の判断によってCOしても反論しないよ。 ■２．初日CO希望。占い師だけは、襲撃が起きる前に表に出てもらいたい。 やっぱり真でも偽でも重要な情報源だから、初回に消されるリスクを負っても、早く話させて情報を掴みたい。 ■３．三日目投票COを希望。初日に出さないのは護衛先を増やしすぎないため。 |
木こり トーマス 23:39
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夜が明けたか。
で、ペーターとオットーが議題を出しているようだが･･･内容的に同じか(笑 ■1：とりあえずさっさと出てきてくれれば別に共有者でなくても構わない。ただ、非共有者が纏め役に立候補すると、そいつの処遇がまた面倒なんだよな。とりあえず【俺は共有者であっても纏め役に立候補する気はない】。 |
木こり トーマス 23:39
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■2&3：俺が特に強く希望するCO時期とかはないよ。どういう時期に能力者COさせるのが最善手かってのは、狼、狂人や能力者の実力によって変わるからな。まぁでも、あまりに遅い時期にCOさせるは能力者が襲撃された可能性も考えなくてはならないケースも出てくるから、俺個人的に好きではない。
■4は保留。記号についてはそれで構わないと思うぞ。 |
老人 モーリッツ 23:40
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■1. 共有者1CO＝立候補＞霊能者。まとめ役はやる気のある者がやるべきじゃと思う。しかし、共有者がやってくれた方が安心できるのは確かじゃな。
■2. 占い先をそろえるためや、回避COされにくくするためにも初日COを希望じゃ。 ■3. 自称占い師の数による。占2人ならまとめ役決定後にCO。3人なら3日目第一声でいいじゃろう。 ■4. まだ保留じゃ。 |
農夫 ヤコブ 23:41
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■1 立候補。非能力者の方がいいと思うだ。
■2 占霊ともに即coは反対だべ。狩人が誰守っていいかわからなくなるし。 占いは二日目第一声か、黒発見時CO。 ■3 霊は黒発見時co。 ■4 未定 |
青年 ヨアヒム 23:41
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オットー、ペーター、議題ありがとう(にっこり)さっそく回答を。
■１)共有者1CO＞立候補まとめ役 □共有者１ＣＯは村が纏まりやすい無難な方法だろう。決定を出す際に相方共有者を吊りに挙げてしまう恐れがなく、共有者トラップを匂わせながら占いなどを効率よく使うことができる(初日から黒狙いを行える/共有者地雷をタイミングを見計らって自由に使えるetc)。また、初日ＣＯなどを行う場合、号令役を作るのであれ |
青年 ヨアヒム 23:41
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ば白確定として信頼の置ける共有者が早期にまとめ役としてＣＯすれば纏まりやすい。
□立候補まとめ役の場合、大抵は立候補者を占うことが多くなり、立候補者を占うのは黒狙い(確定能力者まとめ役)や推薦占いに比べて占いの効率が落ちてしまうが(立候補者は人間である可能性が高い)、白確定を作ることも村にとっては大事だし、やる気がある人がまとめ役をやるのはいいことだと思うために反対はしない。 |
村長 ヴァルター 23:42
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議題回答はできるかぎり理由をはっきり書いて欲しいな。その人の想定するメリットデメリットと後半の発言が矛盾するようなことがあれば真面目にメリットとデメリットを考えてない狼側だと推測もできるからな。
■１纏め役立候補制希望 纏め役を占うかどうかは立候補してもらってから決めたい。占いを有効に使うというのは必ずしも初回から強引に狼を狙うことではないと思っている。＜続 |
青年 ヨアヒム 23:42
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■２)占い師初日CO
回避ＣＯや、占い先が割れてしまうことを防ぐために占い師の初日ＣＯを推す。また、初日COの場合、初日の占い票集計が始まる前にCOが始まるのが好ましい。狼にあまり多くの情報を渡さないようにするためだ。まとめ役が決まっている場合、まとめ役の合図(指示)でＣＯを始めるとスムーズに纏まるだろう。初日COの号令をかける意味では共有者まとめ役の方がやりやすいかもしれないが、共有者騙りの可能 |
青年 ヨアヒム 23:42
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性を低く見せてしまうことで連携が取りやすくなってしまう可能性もあるのでその点は危惧しているが上記のメリットを感じるため議題１では共１COを推している。占い機能を崩さないためには長期潜伏という手もあると思うため暫く煮詰めてみる。
■３)霊能者は占い師の人数によって (占師３人以上⇒２日目投票or３日目，２人⇒早期or投票) 占い師が３人以上出て、霊能者が確定する可能性が高い場合(占３･霊２のパターン |
青年 ヨアヒム 23:42
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なども見たことはあるが、確定するパターンも多いと考えている)は２日目の投票を使ったＣＯ、投票ＣＯに反対がある場合は３日目第一声。３日目第一声だと灰襲撃により霊能者が襲撃されてしまう可能性を危惧する人もいるとは思うが、纏め役/占い師３が表に出ている状態での灰襲撃の可能性は低いと考えるのと、灰襲撃があった場合もピンポイントで霊能者に当たる確率は低いと見ているための提案だ。占い師が２人の場合は霊も２人出
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青年 ヨアヒム 23:42
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てくる可能性があるため、２日目の投票を使ったCOもしくは初日or２日目CO。霊能者が２人以上いる場合は霊能者襲撃の可能性が低いと思われるのと灰からの狼捜しを早期から進めるため(能力者潜伏中は迂闊に灰考察や灰スケールなどを出せない)だ。しかし、できるだけ占い機能が崩れないようにしたいので【占霊共】全部が初日に表に出ているという状況だけは避けたい。
霊能者が２日目以降のCOの場合は基本的に占/吊ともに |
青年 ヨアヒム 23:43
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回避COはありにしたい。特に占い師に3人出ている場合は狼を表に誘き出すことになりラインなどからの推理もしやすくなるからな。対抗は投票COという考えを多く見るがその場で出した方が狩人の負担にならないと思う。
■５)占い師は初日COなので回避COなし/霊能者はあり。 ★纏め役をする共有者は【20:00】までにCOしてもらえると嬉しい、と提案しておく(遅いだろうか？) ふぁーあ…ねむいな…ねてていい？ |
少年 ペーター 23:45
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■1. 共有者が1名COしてまとめてほしいな。次点でまとめ役立候補。共有者がどう考えるのかにもよるから、例えば明日の午前11:30（単に更新時間に半日足しただけ）までに共有者がCOしなければまとめ役立候補制に移行がいいと思う。
それでもまとめ役が決まらないようなら、今日は多数決→占いで確定白になった者が翌日以降まとめ役。確定白にならなければ共有者が1COを希望します。 |
少年 ペーター 23:45
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ただ、占いは黒狙いで行きたいから理想は共有者1COだね。あと、【僕が共有者だったとしても今日COはしないよ】←これを皆で宣言すれば共有者が潜伏を選んだかCOするつもりかが時間を置かずに分かると思うんだ。僕は宣言しておくね。
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村長 ヴァルター 23:46
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■１占を有効に使うってのは、後半吊られてしまう村人などを確定白にするのも超有効だ。村人の中でSGになりやすかったり、後半灰に残ったまま吊りを回避する自信がないものは自分でわかるだろう。そういう人は灰に残らず纏め役として村に貢献するのもあり。纏め役立候補は唯一自分吊り・自分占いを前提とした行動が許される局面として有効に使いたい。狂人牽制のために纏め役の処遇は立候補してもらってから決めよう。
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行商人 アルビン 23:47
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パン屋も精力的なこって。あんがとー。早速考えてきたばい。
■1共有者1COでまとめ役＞白そうな人を初回占いで白ならまとめ役（推薦まとめ役）＞立候補かいなー。 ■2■3 初日フルオープンが希望かね。回避COなんてわずらわしいこと考えんでよかし。狩人の負担って言ったって、霊能者を隠して格段にGJ率が上がるわけでもなかっち僕は思うと。 ■5やから回避COは関係ないわねー。ま、どのみち霊ローラーとか始まる |
神父 ジムゾン 23:47
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夜明けですか。素早い議題提出ですね。お二人。記号案はペーターのそれに同意。
■1．まとめ役は時間ややる気、そういった意欲あるものがやるのが大事と考えていますので強制のような強く希望はしません。基本的には立候補者や確定能力者（共霊）に。■2.3初回同時投票ＣＯで。 それと■5．ですが回避ＣＯが起きた際。対抗の有無も決めるべきかと。 ■4．はまだですね。 |
木こり トーマス 23:47
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っと、議題が増えていたのか。
■5：そもそも、能力者が占われる可能性を考えるのがいやなら、占い師も霊能者も今日中にCOさせればいいんじゃないかな。 まぁ、それは置いといて。能力者を2日目以降にCOさせる場合、占い回避COは有りでいいんじゃないかな。能力者が占われてしまいのは良いことだとは思えんし。 さて、そろそろ仕事があるし、これで失礼するよ。次に来れるのは21:30くらいだ。 |
農夫 ヤコブ 23:48
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おっと、村長からも議題が出ていただ。
■5 吊り回避は当然ありだべ。占い先を第２希望まで出し、占い師が第１希望になったら第２希望の方を占ってもらうとか。占い師が潜伏を続けたいなら、だけど。 |
行商人 アルビン 23:49
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んやったら、「回避COしても吊ってみる」っちゅーのも同じなんやないかと思うとばい。
占い先は保留なー。 ちょっとこの宿寒すぎんね？指がかじかんで、セールストークで鍛えた口が回らんばい。ちょっと暖房入れてくるさ… |
羊飼い カタリナ 23:49
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■１．定番ですけど、共有者1COが宜しいのではないかと。トラップにもはめやすいですし。立候補にも利点があるとは思いますが、立候補者をどうするか…考えがまとまってません。
ですので 共有者1CO＞立候補 としておきます。 ■２．初日CO希望です。狼の回避による逃げ道をなくしたいです。 |
羊飼い カタリナ 23:49
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■３．基本的には初日COですが、占い師が三人出たら投票COもしくは三日目第一声が良いです。
初日の理由は占COの理由と同じです。占３人、つまり霊能者確定しそうであれば出てきても狩人さん大変ですし、潜伏で。 ■４．保留です。 |
少女 リーザ 23:49
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■１はもし立候補制にするならできるかぎり迅速に候補をたてて、今日の占い対象にしたほうがいいと思うのね。共有者がでようかどうしようか迷うそぶりを出さないで済むし、狼に判断材料与えなくてすむもの。
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村長 ヴァルター 23:50
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■２，３ 初回同時投票COかな。プロローグで特に強い反対もなかったし、狼と狂人の連帯も阻止したい。同時刻COなどもあるがいかんせん偽がわざと遅らせたのか真が素で遅れたのかがわかりにくいようで有効だと思えない。むしろ真偽を判断するのに大事なのはやっぱり発言だと思う。よってCO順などの情報は減るが占い師初回襲撃も防ぎやすい投票CO希望。
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少年 ペーター 23:51
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■2. 3日目まで潜伏して投票COが第1希望。まとめ役として共有者1名COが希望なので、あまり能力者を表に出して狩人の負担を増やすのは良くないと思うから。CO条件は、処刑されそうな時・人狼発見時を希望。もし占い先になったら、村でまとめた第2希望を占って欲しいかな。占い先決定時と騙りが出た時がCO条件にないのは、騙りが出たときに表にまんまと炙り出されて欲しくないからだよ。
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少年 ペーター 23:51
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第2希望は占霊一斉CO。まだ共有者がまとめ役としてCOしていない時がベストだね。一斉COだと狼側の連携が取れずに、どちらかの能力者が確定してしまうことも多いと思うんだ。確定したらその人がまとめ役をすれば共有者2名という地雷を残すことができるからね。狩人も確定能力者を迷わず護衛できるしね。確定しなかったら他にまとめ役を考える必要があるけど、その場合は■1の通りに。
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青年 ヨアヒム 23:51
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★【共有者だったとしても今日COはしない】宣言についてだが、相方の趣向がわかりやすくなるというメリットはあるが、纏め役に出ようか迷っているが相方の考えを見たい・みんなの議題提出を見てからにしたいなどと考える共有者がいた場合に宣言しづらいというデメリットや相方の宣言を見てからCOした場合などに狼から相方の目星がついてしまう可能性がある。なので俺は宣言をしないでおくよ。
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少女 リーザ 23:54
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理由、ちゃんと言葉にするの難しいの……
■２．３だけど、黒発見時CO……は当然かな、早く情報だしてほしいし。三日目は今日COしないならこのくらいで投票COがやっぱり一番安全かなぁ、くらいの理由なんだけど…… |
少年 ペーター 23:55
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■3. 4日目まで潜伏して投票COが第1希望。潜伏希望なのは■2.と同じ理由で狩人の負担を増やしたくないから。CO条件は占い先にされそうな時・処刑されそうな時・騙りが出た時・占い師の真偽が分かった時を希望します。
第2希望は■2.と同様に占霊一斉COだね。 |
村長 ヴァルター 23:56
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ヨアヒムに賛成で時間指定で共有者の潜伏か１Coなどをみわけるほうが有効だと思う。ただ共有者がらみのことなのでブラフでいくらでも狼を騙せる範囲だと思う。まぁ僕は時間指定希望なので宣言はしないよ。
■５あり希望だ。潜伏予定狼の能力者COは信用面でまけることが多いと思う。それなら信用されないCOさせて他の灰を占いたい。さらに狂人の確定白からの能力者COも防ぎたい。 |
少女 リーザ 23:57
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■４は、まとめ立候補制ならその人。そうでないならまだ保留。
■５……うーん、占い回避COはちょっと早急？ 占い師がもし占い対象になったとしても、そのときだけはこっそり次の候補占えばいいと思うし。吊り回避COはもちろんOKだよ |
老人 モーリッツ 23:58
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まとめ役として共有者が出るかどうかじゃが、皆の参加時間を見てると昼よりも21時辺りを期限にした方がいいと思うんじゃ。夜になってからがメイン時間だという人も結構居るようじゃ。
今日は占い先だけじゃろうし、仮決定は飛ばして本決定のみにしてもさしつかえなかろう。 |
行商人 アルビン 00:00
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■5について追加、能力者初日CO以外の時の占い回避COはありでいいとおもうん。能力者占いはもったいなかけん。つまり吊り回避CO→そのまま吊る、占い回避CO→ありってちょっと考えたんやけど、それって村不利かいな？変な考えやったら誰か指摘してな、寒くて考えもよおまとまらなくなってきたんてやー。
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少年 ペーター 00:01
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■4. 保留するね。
僕の希望は以上だけど、もし一斉COになった場合、共有者か村人の能力者騙りは絶対しないでほしい。順次だと成功することもあるかもしれないけど一斉だと意味がないし、村が混乱するだけだからね。特に共有者の場合は地雷がいなくなるし、狩人の護衛対象も増えて村に良いことないよ。投票CO時でも同様。分かってるとは思うけど一応言っておくね。 |
青年 ヨアヒム 00:03
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ヤコブ、タイミング悪くてごめん～orz それにしても議論が始まると僕は口調がきつくなっちゃうなぁ…気をつけるね～。発言数が危険になっちゃうから少し静観してる～＠11
★あと共有者潜伏かCO纏め役かが決まっていない中での『纏め役に立候補します』発言はできるだけ避けてほしいな～。時間まで待ってほしいよ～。能力者の潜伏幅が狭まっちゃうからね～。 |
行商人 アルビン 00:03
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皆いろいろ考えとったみたいやね。既に議事録がいっぱいやん。
【僕は今日COしてまとめ役をやる共有者ではなかよー。】ヨアヒム君の意見も頷けるけど、僕は次に来れるのが夜になりそうやけん、議事録が停滞してもいかんので宣言しておくなー。 んじゃここまでの議事録を読みつつ、お先に休ませてもらうばい。質問するのも答えるのも明日になー。 |
神父 ジムゾン 00:04
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私の23：47の■2.3補足ですが、私は情報を出す占師や霊能、特に占機能ですが、それが一日でも多く保持された方が有利と思っています。ですが灰襲撃が起こり○○が能力者だったかも？などという懸念を抱くのも嫌なのでこの希望。また同時にしておけば連携も崩れますしね。襲撃によるいつの間にか死亡、という懸念を無くしつつできるだけ伏せておくというＣＯ方針なのでこの希望です（……雷が凄い）
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老人 モーリッツ 00:04
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時間指定による能力者の一斉COはわしは反対じゃな。皆がちゃんと居るかどうか確認を取るだけでも無駄に発言を使ってしまう。これをするなら投票COの方がいいじゃろう。
あと、今日はまとめ役を立てずに多数決をする案じゃがこれも反対じゃ。多数決だと最初に希望を出した人に追従してくるものが普通に意見を出すよりも増えると思うとる。初日の占い先からの推理があまり期待できないんじゃ。 |
少年 ペーター 00:05
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村長さんの追加議題
■5. ■2～■3に含めたよ。 ＞ヨアヒム兄ちゃん 僕はまとめ役であんまり揉めたくないので共有者が相方の意向を確認できるメリットを汲んだつもりだったんだけど、ヨアヒム兄ちゃんの言うことももっともだね。ちょっと先走ったかもしれない。それはごめんね。 |
パン屋 オットー 00:08
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一応補足。吊り占い回避はあり希望。一手でも大事に使いたいから。
■４．まだ保留。もうちょっと見ないとね。 【共有者だったとしても今日COはしない】宣言は僕もデメリットの方が大きいと思う。しないことをお奨めしたい。 で、共有者のCO期限は決めたいところ、21:00まで待ってみるのはどうだろう。出なかったらまとめ役立候補ってことで。 |
村長 ヴァルター 00:09
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■１補足 立候補は共有者の両潜伏を確認してから1人だけにしてほしいね。良心の村人でも2人目以降で立候補するのはよくないと思う。両潜伏か１COを確認する手段がまだ決まってないが、未発言者もいるし様子をみたほうがいいだろう。新しい意見もでるかもしれないし。
■２，３は独断で勝手に出るのは好きじゃないかな。なんのための議題かわからんよ。纏め役前提の霊COだけは独断もしかたないけどね。 |
村娘 パメラ 00:10
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皆さん凄い。発言追うのに大わらわしています。
で、自分の意見です。 ■1. できれば初日に共有者お一方COいただいてまとめてほしい。理由はおじいさまの0:04後半と同じ理由で。 ■2. 占った対象が狼にあたったらCOアンド指名お願いしたい。 ■3. 初日COお願いしたいです。モニタは大事だと思うのね。 |
パン屋 オットー 00:15
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↑は吊り占い回避【CO】のことね。入れ忘れた。
＞ペーター 一斉だとその通りだと思うんだけど、完全に一斉にできるわけじゃないのなら、共有者の占い師騙りは今は否定しない方がいいと思う。 一斉とはいいつつも遅れてCOする人もいるしね。今共有者の行動を規定してしまうのはデメリットがあると思う。 狼側にあれのリスクを考えさせたいし。共有者の判断に任せるってことでいいんじゃないかな。 |
村娘 パメラ 00:15
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また切れちゃった。しゅん。
■4. 保留で。 ■5. 有。そこで何を言うかというのも綾だと思うのね。 あと、共有者のCO期限、オットーの21:00賛成。個人はもうちと早めでもいいですが、今日の様子から。//ってところでお休み。オットーがここでパン焼いてくれたら隠し味がわかるんだけどな… |
村長 ヴァルター 00:18
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>樵
どの作戦も一長一短で狂人や狼の性格・実力にもよってどれがベストかはわからん、だからこそ個人の意見が聞きたいんじゃないかな？君の希望と理由を聞いてみたいよ。わからなくても【この方法が一番いいような気がする。】くらいの意見でもいいと思う。 >娘 占い師は黒みつけるまでずっと潜伏希望ってことかな？それは襲撃あったあと四日目くらいになったら1人だけCOしてきても信頼できないかもしれんぞ。 |
神父 ジムゾン 00:20
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共有者だが今日ＣＯしない宣言は。ヨアヒムさんが言っているような事や、まだ来ていない人、更にすでに離れた人もいますのでね。私も黙します。
■5．有りで。吊は当然として、本物が占い先になった際は痛手ですが、偽者の方がやはり上がりやすいでしょう。占い先回避により占いを労さず狼や狂人をおびき出し灰に占いを当てた方が良いと考えていますからね。 対抗については霊能者は有り。占い師は無しで。 |
少年 ペーター 00:26
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＞オットー兄ちゃん
一斉COをする場合はみんな居ることを確認してやるわけだからね。一斉にしないなら一斉の意味ないよ。僕は当然遅れてCOした人は怪しむしね。あと僕はあくまで投票CO希望だから。 【21:00案】に僕も賛成。宣言をしないならまとめ役が決まるのは21:00以降になりそうかな。あと9しかないからちょっと黙るね。 |
村長 ヴァルター 00:26
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とりあえずは共有者の両潜伏・１CO・または霊能者纏め役のためCO・あたりのところで議論停滞だな。３人ほどきてないようだから全員くれば動き出すだろう。今日はこれくらいにして寝るとするよ。
共有者は潜伏するならしっかり灰の中で吊りを回避して有効な場面で占い先になってほしいな。僕の希望とは異なるけど潜伏に自信がないなら１COもいいと思うよ。潜伏は纏め以上い難しいと思ってるからね。おやすみ。 |
村娘 パメラ 00:27
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はいはい。呼ばれました。>そんちょ
占い師の件、言われてみればそうですね。でしたら、しばらく潜伏、黒出次第CO、何もない場合3日目第一声でCO、というかたちでお願いしたいです。まあ4日目になると人数は…というのは言わない約束でしたね。 ええと、本当に寝ます。明日は見られるときに随時見に来ます。21:00には伺うようにします。ではgood night. |
パン屋 オットー 00:44
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＞ペーター
意外と遅れる真占い師もいたりするから、結構悩むところなんだよね。その場合遅れた人の信頼度が下がるのも最もだし。 共有者の占い師騙りは、二潜伏かつ二日目の決定前までに解除ならそんなに悪い手ではないと思うから、共有者に任せたいんだよね。 この辺は共有者の裁量かなと思うから、僕はあまり規定したくないってことね。 それじゃ僕もそろそろ寝るね。おやすみー。 |
神父 ジムゾン 01:17
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（ひょこっ）雷がちょっと収まったので今の内に気になったのをいって寝ます。
オットー23：38＞■2．の方で初回で消されるリスクを負っても、ですが、私はそれが村にとっての一番のリスクだと思うのですが、オットーの中でのデメリットは、潜伏していて発言を抑える(でいいのかな？）＞占い機能の破壊、なのでしょうか？後。0：48のＰ．Ｓ．23：33ペーター発言は？ ヤコブ23:41＞占霊即ＣＯ反対。狩人（続く） |
神父 ジムゾン 01:21
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誰守っていいか～。というのは襲撃を懸念して保発言だと思いますが、二日目以降より襲撃が開始、占師二日目第一声は即ＣＯとそれほど変わらぬと思いますが？
ペーター23：51―23：55＞の■2.3ですが、黒狙占、回避ＣＯ条件云々を見ればな途中から真であれ偽であれ潜伏しきれなさそうな雰囲気ですが、占師三日目の投票でＣＯですとその間一度襲撃があり、その際の襲撃先によって、あの○○は能力者だったかな？（続く） |
神父 ジムゾン 01:24
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などという懸念が襲撃先によって当然起こる思うのですけど。無論ＣＯ者数にもよりますが、その辺の不確定要素になりうる事に関してはどうでしょうか？……まあ、私が臆病なだけかもしれませんがね。
……現在来ていないのはニコラス、ディーター、レジーナ。の三名ですか。まあ心配するほどのことではないでしょうが、できれば眠る前にその声が聞きたかったですね。 ……では寝ます。皆さん。おやすみ。良い夢を。 |
ならず者 ディーター 02:05
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ひとまず俺の意見だが…、
■1. 立候補制…とさっきまで云おうと思ってたんだが、此処まで議論がひっちゃかめっちゃかになってると、【共有者１ＣＯが第一希望】だ。 ■2.黒発見時、もしくは3日目辺りで投票ＣＯ。一斉は、全員が同時刻揃う可能性がないことも考慮して、俺はあまり賛同出来ない。 |
ならず者 ディーター 02:10
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■3. 占い師騙りが出た翌日の投票ＣＯでいいんじゃねえの？ 能力者一斉ＣＯは狼側の利点が多い気がする。狩人が混乱するだろう。
■4. 今のところ保留だ。もし議論がまとめ役立候補制で決まったなら、そいつにしてくれ。まあ、共有者が出てきたなら、黒狙いでグレーゾーン抉ってっても良いんじゃねえ？ ■５はまあ…。した方が良いとは思う。勿体ねえし。 |
ならず者 ディーター 02:19
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じいさんの言う通り、【21:00までに共有者のＣＯがなければ立候補制に切り替え】で良いんじゃねえか。どうせ初日の議論は纏め役がいないんだ。文字通り纏まりゃしねえんだからよ。
そんな訳で俺はヨアヒムにのっとって、共有者か今日ＣＯ云々っていうのはパスしておく。 |
パン屋 オットー 03:33
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＞ジムゾン
ジムゾンの言う不等号は僕の説ではないよ。僕は占い機能を長く生かすための初日CO説だと思ってるからね。 初回投票COにしても襲撃リスクはある程度存在するし、表に出した場合の襲撃リスクは狩人のGJ率によって薄められるから、表に出した場合の方が消される可能性が大幅に大きいとは考えていない。 その少しのリスク差と初日から占い師として発言させることを天秤にかけた場合、僕は後者の方を取る。 |
パン屋 オットー 03:35
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狩人が護衛先を決めるには、占い師の立場での情報をなるべく多く出させた方がいいという考えに基づいている。初日であれ、占い師のスタンスは確実に出ると思う。
投票CO説は初回襲撃こそ初日CO説より襲撃リスクが少し低いと思うけど、二回目の襲撃以降はどうしても狩人に頼らないといけないから、情報をより出す初日CO説の方が長く生き残れると考えているよ。 ペーターに関しては0:26参照。じゃ仕事行ってきます。 |
行商人 アルビン 06:56
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皆、おはよう。オットーはさすがというか朝が早かね。
ざっと見て気になったんで一個だけな。 ペタ23:55＞占い先、処刑先に「されそうな」ときってのはなんね？ 結局霊能者が独断で出てくるということ？ そんで四日目COってのは神父さんも言う通り三日目の襲撃で「真が死んでいるかも」っちゅー疑念が沸くとも思うんやけど。 |
行商人 アルビン 07:01
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そもそもCOせずに能力者が死んだ状態を避けるための投票COなんやけん、やるなら三日目（の朝分かる）までやと思うとよ。
＞皆 「今日CO共有者」発言については参考になったわー、正直よく考えんと、議論が進まんのだけ恐れて発言しとったけんね。 んじゃ、僕も商売に出発するなー。帰りは22時以降やて。 |
旅人 ニコラス 07:10
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おはよう。声が枯れた後寝てしまったよ。朝は時間が少ないから、とりあえず議題だけ答えてちょっと出かける。
■1.共有者が一人名乗りでるのが早いとは思う。ある程度の時間を決めて、そこまでに出なかったら「まとめ役立候補」にうつったらどうか。私も20時くらいという意見に賛成しておく。『まとめ役立候補しない』と宣言している人が結構いるようだけど、それで狼に共有者のあたりをつけられるのもイヤだし、 |
旅人 ニコラス 07:10
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20時過ぎたら立候補スタートがいいと思う。
■2.3 能力者がどういう順番で何人出るかにもよるけど、今日中にＣＯしたほうがスムーズに進められると思う。ただ、やるなら全員の議題回答が終わって、まとめ役が仕切る形ががいいと思う。ＣＯ、非ＣＯの組み合わせを使って。突発的にでると、それまで発言がないと推理できる材料が減っちゃうからね。 |
旅人 ニコラス 07:10
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霊能者については、確定できそうな状況であれば、投票ＣＯという方法でもいいと思う。
■5 回避ＣＯは状況によると思う。とりあえず、初日に能力者が出なかったら【占いも吊りも回避有り】希望です。占い師霊能者を占うのは利益が少ないと思う。 こんなところかな。占い先は今日の展開を見て判断したい。 |
青年 ヨアヒム 07:14
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おはよ～(にこにこ)今日も素晴らしい朝だね！……寒いけど。アルビンさんもいってらっしゃい～
◆ペタ0:05＞せっかく提案してくれたのにごめんな。宣言のメリットもわかるからぺタの提案は村のことを考えていてとても良かったと思うよ(にっこり) ◆僕もオットーの【21:00】までに共有者CO案に賛成するが能力者初日COを行う可能性があるのならCO後に占/吊希望を出したいので今日は仮決定が少し遅いと嬉しい。 |
青年 ヨアヒム 07:23
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すまない。7:14の吊希望ってのは脳内削除してくれ。
★ニコの発言を読んでいて思ったのだが共COなし⇒立候補⇒能力者CO⇒占希望という順番が起こった場合を想定すると今日の決定は慌しくなってしまいそうだな。回避COありで尚且つ今日中にCOしない能力者がある意見が多い場合は共CO制限時間を早めてもいいかもしれない。 それじゃいってくるよ～(にこにこ)＠9 |
少年 ペーター 07:35
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おはよー。
＞オットー兄ちゃん(00:44) そのケースならまだ分かるよ。本人の判断に寄るのも分かる。この件についてはもう言わない方がいいね。あ、お年玉は楽しみにしておくね！（しばらくお兄ちゃんと呼ぼうっと） ＞神父さん＆アルビンさん 「占師三日目の投票でＣＯ」じゃなくて「投票COによって3日目にCOを希望」って事が言いたかったんだ。襲撃を挟むのは神父さんの言う懸念を生むからね。 |
少年 ペーター 07:36
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＞ディーターおじちゃん
一斉COは能力者が確定する場合も多いよね。狼側の利点の方が多いと考えるのはなぜ？ ■6. 一斉COをする場合、参加可能時間帯 これは念のため。一斉COをする事になった時慌てないために議題を追加しておくよ。僕は今日21時～あたりから参加できると思う。揃わない場合は反対だね（元々一斉COは希望とは違うけど）。 じゃあまた夜に～。 |
村娘 パメラ 08:38
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もー、みんな朝早いわねえ…。おーはーよーございまーす(声がらがら)。コーヒーのまして。
そう、趣味の問題だけど、一斉COはあまり希望しないわ。とはいっても21時くらいから参加できるけどね。 レジーナ、間に合うかしらん。がんばって間に合って欲しいわ。とりあえず買い出しは適当にやっとくわね。今日も寒そうだから…煮込み物かなあ… |
青年 ヨアヒム 09:31
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■６)一斉COは確かに狂人や狼がお互いの様子見ができなくなるというメリットはあるけど、個人的に消極的。初日に霊確定した場合に占い師の被襲撃率が高くなってしまうと思う。特に共有者が表に出る場合はやらない方がいいと思う。共１占３霊１なんて状況になったら大変だと思うからね。しかし纏め役の意向で占霊一斉COを行うなら【21時】を希望。
(鳩はメッセージを残すと空に飛び立っていった) |
少女 リーザ 09:47
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おはよー♪ これはヨアヒムおにーちゃんに（テーブルの上にうさ毛でできた前足の形のお守りを置く）
■６．一斉ＣＯは狼側の連携はかえって取りやすいと思うから（ＣＯ時間前までに準備すればいいわけだし）、真がタイミング外したときに不利になるだけだと思うから反対ー。どうしてもっていうなら、22時くらいには大丈夫かな。 |
少女 リーザ 11:18
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そうだ、今のうちに申告しておくの。今日は昨日よりちょっと夜更かしできるけど、その分少し来るのが遅くなるかもしれないよー
（宿屋の隅にちょこんと腰掛け編み棒取り出して） ･･･（あみあみあみ）きてはもらえぬせぇたぁをーさむさこらえてあんでますー♪ |
ならず者 ディーター 13:42
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＞ペーター
確かに狼と狂人の連携は取れなくて上手くいきゃお互いお見合い状態で本だけが確定する可能性や、ついでに三つ巴になる可能性もある訳だが…。 一人だけ確定出来れば最高だけどな。三つ巴になった場合の消耗戦を考えるとなぁ…。 |
ならず者 ディーター 13:45
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狩人に全て任せてもうっかり偽の方を守っちまったら早々に真を失うだろ。まあ、どの場合でもリスクは同じだろうが。
全員一斉ＣＯと云いながら時間をほんの少しずらして発言するヤツが出ちまう可能性は高いし、万一真がその時間に揃えなかったら、不意の出来事で発言が遅れちまったらとか考えちまう訳だよ。 遅れた奴を疑わしく思うだろ。やっぱりよ。 |
羊飼い カタリナ 13:53
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こんにちわ。…っといってもすぐ出ちゃいますが追加議題だけ答えて行きますね。
■６．そもそも反対。一応21時以降なら参加できるとは思いますけど…全員いるかどうかの確認でも発言を無駄に消費しますし、トラブルがあってちょっと遅れて発言してしまったら偽扱いされても文句言えませんしね。 それくらいなら投票COで良いんじゃないですか、と思いますわ。 |
ならず者 ディーター 14:01
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能力者が名乗り出れば出ただけ、狼は「あああいつだな」と確定し易くなって、狩人は混乱するだろう。そんな訳で暫くは潜伏希望なんだよ。でも殺されちまったら元も子もねえから、3日目の朝には分かるように二日目の投票先ＣＯを希望してる訳だ。霊能者についても同様だ。むざむざ狼たちに早々と名前を教えてやることはない。
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ならず者 ディーター 14:04
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■6.…ま、そんな訳で本当に確実にこの時間ぴったりならまかせろ時報も傍らに準備オッケイだぜ！って訳にはいかないんだな。俺は愛を探すのに結構忙しいんだ。
どうしてもって云うなら【22時半以降】にしてくれ。 21時以前は確実に無理。悪いな。 |
行商人 アルビン 14:55
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伝書亀から。嬢ちゃんの兎みたいに早くはないが、確実に届けてくれる素敵な相棒ばい。（素敵な緑色だしね！）
一斉COなんちゃけど、今夜僕が宿に確実にいると言えるのは22時半以降なん。それからCOして全員が占い先挙げてまとめ役が決めて…ってのはばたばたしそうだしさ。「狼と狂人の連携が取れない」ってだけだし、無理に一斉COはしてほしくない…かね。 |
行商人 アルビン 15:01
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僕は初日CO派やけど、皆も言うとおり「存在確認だけで発言を使う」「時間に遅れたからといって疑う」危険性があるなら一斉の意味ってあんましなかとやなかとね、ち思うけん、もともと一斉COは好きじゃなかとばい。ま、まとめ役に委任するけどね。んじゃ行商に戻るばい。
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旅人 ニコラス 15:40
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ふぅ…。今夜は【20時くらいには戻ると思う】。またちょっと出かけるから、今気になったところを少し質問していきますね。
｡o(みんな愛を探してる…。残念だけど、愛ってやっぱり無いよ。うん。無いって…。) |
旅人 ニコラス 15:40
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＞ヤコブ ジム01:21と若干かぶるけど、質問。占霊が黒発見時COというのは、真が襲撃されていた場合、狼以外には真か偽か判断出来る材料がなくなってしまうと思うのだが、それでもいいということだろうか？それと2日目第一声というのは、今日占い先が決定した後にCOするのとタイミング的には変わらないと思うのだけど、2日目にする理由は何かあるのかな？
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旅人 ニコラス 15:47
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＞カタリナ、ディーター、リーザー ■6の回答について
(ディーターの場合はペーターへの回答(13:42)を見た上で）一斉COが狼側に有利な点というのは、つまり｢遅れて出てきた人が真だと不利｣という、COのタイミングの部分のみ、ということと受け取ったけど、遅れて出てきた場合は確かに相談していたのではないか、 |
旅人 ニコラス 15:47
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狼視点で共有者が紛れ込んでいるのではないか、という想定のもと疑うのは当然だけど、それはあくまでも一つの推理材料であって、決定的なものではないよね。それまでの発言と、今後少しずつ追加される情報と占い結果等から推理していくわけだから。もし、遅れて出てきた能力者＝偽？ という意見が主流になるのを止める為の
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少女 リーザ 16:13
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∑集中して編んでたのに目が一つとんじゃってたの･･････
アルビンおじちゃん＞一斉ＣＯが全員、んとそうね。今日の最初のペーとオットーおにーちゃんくらいのタイミングでできるなら有効性もあると思うの。でも、実際問題できない可能性の方が大きいと思うし。タイミングあわせは難しいのね。だから【今日のＣＯ自体はともかく、一斉ＣＯには反対】 |
少女 リーザ 16:15
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他の要素で判断するなら、一斉にしないほうが判断材料は増えるかな、ってところもあるし。ＣＯ後に材料増えるか、ＣＯ前の行動が材料になるかだよね。
それにタイミング遅れただけでアイツ偽っぽーとか言われたらちょっと可哀想かなって。それじゃダメ？ |
旅人 ニコラス 16:20
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★ 初日COといっても、まとめ役号令or指定時間で占霊全員一斉COと、占い師のみ先にCOさせて状況をみて霊能者COに移行という方法と、かなり違う作戦だと思うけど、そのあたりはどうかな？初日CO希望を出している人に聞いてみたい。もちろん、発言数に余裕があったり、物申す！って方の意見も聞いてみたい。
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羊飼い カタリナ 16:20
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少し覗けたのでお答えしておきますね。
＞ニコラスさん いえ、多少遅れても偽だと判断は出来ない＝一斉の意味は少ないんじゃないかと私は思うのですよ。狂狼にしてもある程度騙りの役割決めてると思いますし。まぁ、やるというなら発言を惜しまずきっちりやるべきだと思いますけど。。 |
旅人 ニコラス 16:21
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私は同じ初日でも上述の後者がいいと考えている(若干、霊能者は初回投票COを押してみたいけど)。ヨアヒムが言ってるけど、今日占３霊１で霊確定すると結構危険だ。中間として良い部分を取るのであれば、とりあえず占い師のみCO、その後状況次第で霊CO。どうだろう。
それではまた夜に。 |
羊飼い カタリナ 16:23
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それとは別に、能力者の初日COは私も推してます。ただその、一斉の為の時間を決めたり確認の為に発言を使うのは勿体無いなぁっと…。
それ位ならCO後の質疑応答とかに費やした方が真贋はつけやすくないですか？…ですので私は【能力者初日CO派ですけど一斉には反対】なのですわ。 初日COの仕方としては【まとめ役号令後占い師第一声CO→霊能者COは占い師候補の人数を見て判断】が私の提案になりますわね。 |
少女 リーザ 16:28
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orzあ、アルビンおじちゃんとニコラスおにーちゃん間違えたの。ごめんなさい。
んーと･･････【一斉ＣＯには積極的反対、初日ＣＯには消極的】ってところかな。ただやっぱり、今日ＣＯはちょっと怖いかなってのもあるの。ＣＯした人が狼さんにぱくって食べられちゃったらやだもん。初日ＣＯ絶対にダメー！じゃないから、やるなら霊は潜伏占い師のみか逆かかなぁ。いきなり多すぎると狩人さんも困るかも。 |
羊飼い カタリナ 16:31
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もう大分議論も弾んでおりますけど、皆さん喉にご注意下さいませね。
まとめ役・立候補・占い師CO・占い希望・決定確認・ネタetcっと話す事はまだまだございますので。 一応これを置いていきますわね。また夜に…。 っ【のど飴】 |
老人 モーリッツ 17:14
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＞オットー0：44
共有者の占い騙りの場合のことなんじゃが「二日目の決定前までに解除」なら悪くないという理由を教えてくれんかの？ わしゃ決定前よりむしろ決定後、特に夜明け直前あたりがベストじゃと思っとる。皆には偽占（共有者）だということが伝わり、その上夜明け直前なら狼に話し合う余裕を与える事なく真占の盾にもなれる。 狩人は独自の判断で迅速に動けるが、狼は3人ゆえにすぐには動けんのじゃ。 |
老人 モーリッツ 17:18
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＞リーちゃん23：34
まとめ役は灰から、能力者COは3日目まで一切無し。リーちゃんの希望はこれでいいのじゃな。ジムゾンも一部かぶっとる部分があるかの。 能力者を灰潜伏にするということは狼から真能力者の目星をつけさせないためと思うが、保守を1番に考えるなら霊か共有者1人は出るべきじゃと思う。霊は1人なら狩人が鉄壁。すぐに襲われる心配は無いじゃろう。2人COなら襲撃対象にすらならないと思っとる。共1 |
老人 モーリッツ 17:19
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（続き）共1人COでも同じ事。
全潜伏になればおそらく狼は灰を狙ってくるわけじゃ。GJ率が低い上に能力者がごろごろおるからのぅ。「襲われない程度に能力者を出す」というのも必要だと思わんかの？ ■6. やるなら21時半頃を希望しておこうかの。しかし22時半以降でないと居ないかもしれないと言う者もおるし、現実的に時間指定の一斉COは少し無理があるじゃろう。 |
少女 リーザ 17:27
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モーリッツおじいちゃん17：18＞リーの希望は、三日目投票ＣＯか黒発見時、一斉ＣＯは方法として積極的反対で今日ＣＯするなら霊か占いのどっちかだけ（16：28）、っていうのが今の意見なの。さすがに黒発見するまでずっと潜伏してて♪なんてことはいわないよー♪＜襲われない程度に～
そろそろリーは一度おうちかえってご飯たべてきまーす。 |
神父 ジムゾン 18:54
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やや遅れましたが戻りました。
オットー3：33-3：35＞初回に消されるリスクを負っても、早く話させて情報を掴みたい。と仰りましたので、初回に消されるリスクを背負って尚利益があると言っているのかと解釈したのですよ。そこまで突っ込んでもらえればある程度理解も出来ました。 ペーター7：35＞三日目に出てくるように投票ＣＯってことですね。解答感謝。 レジーナ、おかえりなさい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:55
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とりあえず昨日の奴から行くよ
■１基本的には２０～２４の内の間に来れると思う、一応昼間でもはとを使えば多少は参加出切るけどね ■２本決定２２仮２１くらいかね、まあみんなに合わせるさ ■３今日になって言っても意味無いと思うのでパス ■４志半ばで逝っちまったあいつらの分まで生き続けることさ |
宿屋の女主人 レジーナ 19:03
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■１共有１ＣＯのまとめ役希望かね、もちろんいつまでも共有待っていられないから時間指定して出てこなかったら立候補でまとめ役出すしかないと思うけどさ
■２、３初日ＣＯ希望、遅くとも誰かが襲われる前には出て欲しいね、どうせ占い師なんて複数出るのが当たり前なんだから、もしかしたら襲われたアイツが能力者かって疑心暗鬼になるよりはとっとと出て欲しいね、霊能は占いに比べたら騙られる可能性は低いかもしれないけど、 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:10
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■５能力者のＣＯがどうなるかわからないけど、霊能に占いがあたったらさすがにＣＯして欲しいかね、基本的には能力者だったら占われないように行動して欲しいって贅沢な注文をしてみるよ
■６一斉ＣＯにはあんまり賛成したくないかな、真が時間合わなかったせいで妙に疑われたりするのは避けたいからね、狼同士の連携とられるのはやっかいかもしれないけどそれはどうＣＯしても同じだと思う |
神父 ジムゾン 19:19
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はい。全員の意見が出揃いましたので【私が共有者です】以降【対抗のみ第一声で宣言してください】非対抗で一声使うのは勿体無いですから。１CO望む声がそこそこ多いですし、がんばってまとめ役やります。正直不安の方が色濃いですがね（苦笑）何かあれば（頻繁にありそうだけど）補佐を。
ＣＯ方針に関しては早期ＣＯ系から一案と遅延ＣＯ系から一案づつ勝手に選びました。 |
神父 ジムゾン 19:19
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【Ａ案】初日占師ＣＯ。霊能者はその場に応じて臨機応変に。
【Ｂ案】占霊初回同時投票ＣＯ。 のどちらかを行おうかと思っています。他の案は無視した形になってしまい、真に申し訳ございません。どちらが良いかで【○案に賛成】などといってください。ちなみにどちらの案も現状占吊回避有りで考えていますが、それに関して占回避抜の方が良いとか言う別意見があれば○案賛成の時にでも付け加えて仰ってください。 |
神父 ジムゾン 19:24
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能力者ＣＯの号令は○案賛成等の意見がある程度集まったら、そしてその後に仮決定等をする予定ですが、それは人の集まり方次第によるところもあります、一応22：00.OR.23:00頃】に仮決定を出そうかと考えています。
私の親愛なる相方殿へ。動き云々に関してはあなたの裁量に任せます。 一応ですが占い希望先も考えておいてくださいね。 では一旦黙ります。 |
木こり トーマス 19:54
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ちょっと早く帰ってこれた。
＞★ヴァルター[00:18] 俺個人の希望こそ『能力者CO次期はいつでもいい』。それ以上でも以下でもないよ。俺[23:39]に書いたことはそういう意味なんだが･･･。 で、もしかしたらヴァルターは、『希望を出すなら1つに絞った方がいいのでは？』ということが言いたいのかも知れんが、1つに絞るほど『特にこれがいい！』と思うものもないよ。 |
青年 ヨアヒム 20:06
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ただいま～。議事録は読みこんであるよ。神父様が共有者COしてくれているね(にっこり)纏め役大変だと思うけど頑張って～！
【Ａ案に賛成します】 ★理由：上記議題回答(議題２)でも言ってた通り遅い時期のCOについて考えてみた。COを引き伸ばしても2日目夜の投票が限界だと考えていることを前提にして聞いてくれ。 ひとまず投票COを使う場合、確定する可能性があり、対抗が出ても狂人である可能性が高い霊能者に占 |
青年 ヨアヒム 20:07
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いを使うのはもったいないと感じるため霊能者の占/吊回避はあり。その際【霊能者に関しては即対抗】を募る。占い師に関しても占い先が割れてしまうのは大きなデメリットとなるため占/吊回避ともにあり。【占い師に関しては対抗は投票CO】と考えている。占い機能を即欠けさせないための希望だ。
こう考えた上で【占２人と吊１人の計３人の対象が狂/狼/占/霊/共(潜)以外の場合】を想定してみる。神父が表に出ていることと |
青年 ヨアヒム 20:07
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プラス回避ありにした場合、２日目夜の襲撃の時点で狼視点だと灰は８人。その中に狂/占/霊/共(投票COの場合は狂人に当たっても占い機能を壊せる)の４人の能力者がいる。つまり灰襲撃が起こった場合１/２の確率で能力者に当たってしまう。襲撃候補が表に出ていない上に占先も回避COありの場合は占い先襲撃の可能性も低くなり襲撃が灰に向く可能性は高いと思う。
逆に俺が想定している初日占い師COの場合。占い師に対抗 |
青年 ヨアヒム 20:07
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が出ると考えて２～３人出たとする。その場合候補の中には人間占い師が１～２人入っていて表に出ているだけに襲撃可能性もあるが【発言により真贋予想ができる】こともあって護衛率もあがり投票CO時の1/2よりも被襲撃率は下がると感じる。
よって同時投票COより占い師初日COを推し霊能者は占い師の人数によって投票COを使うという案を推す。 発言数＠４…使いすぎた…orz リーザ、お守りありがとう！ |
木こり トーマス 20:08
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で、状況確認したところジムゾンが共有者か。【俺は対抗しない】。纏め役宜しくな！
CO時期については俺は【A案に賛成】だ。どちらかというと、能力者が(というよりも占い師か)能力者としてCOしている時期が長いこちらの方が好き。 ■6：もう一斉COはしないだろうから答える必要はないかも知れんが･･･参加可能時間帯はプロローグに既に述べているはずだから、それを参考にすれば良かったのではないか？ |
木こり トーマス 20:24
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＞★ヨアヒム[23:51]
あんまり考えないで俺は宣言していたんだが、そんなデメリットもあるのか。特にデメリットのない発言だと思っていたが･･･まぁ、上手く言えないがありがとう。 あと、俺[20:08]に補足なんだが、『CO時期が長いほうが～』ってのは、発言から能力者の真贋判断が出来るだからだ。要はヨアヒムが[20:07]の最後の発言で述べているのと同じ理由。 |
村娘 パメラ 20:55
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こんばんはー！ちょっとの買出しのつもりが友達に遭っちゃったりして遅くなっちゃったよ。
神父さん、共有者でしたのね。まとめ役よろしくお願いします。//で、本題ですが【Ａ案に賛成】。狩人の負担を減らしたかったのと、能力者の能力を長く有効活用したかったので、自案では霊の初日COにしていましたけれど、意見としても占が先というのが多い感じだったのでそれで。//議事録もうちょっと読んできまーす。 |
老人 モーリッツ 21:09
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ジムゾンが共有者じゃな。まだ赴任したてで大変かと思うががんばってくれい。
そして、わしは【A案に賛成】じゃな。占CO者が2人ならそのまま霊COを行い、3人なら初回投票COか3日目第一声COがいいじゃろう。占3人の場合じゃが、霊の回避COは吊り占い共にありがいいと思う。最初は占い回避は無しと言っておったが変更じゃ。 ヨアヒムの20：6～20：7は参考になるのぅ。十分ありえる想定だと思うぞい。 |
羊飼い カタリナ 21:17
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ただいま戻りましたわ。ざっと議事録拝見しまして…神父様が共有者COですわね。まとめ役、大変かと思いますがよろしくお願い致しますわ。
議題の方は【Ａ案に賛成】…私としましては希望通りでございます、理由は前述しておりますわ。 占い先を考えたりする為、もう少し議事録見てまいりますわね。 |
村長 ヴァルター 21:21
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【ジムゾンに対抗しないよ】
>樵 まぁいろんな考え方の人がいるのはわかるのだが、僕的には自分の意思をしっかり示さない人は積極的に吊りや占いにあげるつもりだ。後半に灰に残って欲しくないからね。仮に全員が君と同じ意見をだしたら議題の意味がないだろう。これはあくまで僕個人の意見としてうけとってくれ。 ジムゾンの案は【B案】に賛成だな。初回同時投票COでいいと思うな。 |
村長 ヴァルター 21:32
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補足 占い先回避COももちろん吊り先回避COもありで希望だ。理由はだいたい前の議題で話したはずだ。
占い希望なども神父の指示を待てばいいのかな。ちょいと風呂にはいってくるよ。 |
パン屋 オットー 21:32
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今日は仕事が長引いちゃってごめん。
ジムゾンのCO確認しました。まとめ役頑張ってください。 僕は【A案に賛成です】。当初の希望に近いので。 もうちょっと残務して、議事録読んだらまた参加するね。 |
旅人 ニコラス 21:33
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ただいま。ジムゾンよろしく頼みますよ。【Ａ案に賛成します】 一応希望通りですね。今迄の意見に付け加えて言うと、占い先候補を狭めることができ、1回目の占いから有効利用出来る。その点は初回同時投票ＣＯは占い先候補が多くなるから、デメリットと言えるだろう。初回投票ＣＯも悪い手では無いけど、今日占い先に自称能力者が挙がる可能性が高くなり、回避ＣＯがあったら結果論的に作戦が機能しなくなるからね。
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木こり トーマス 21:42
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＞★ヴァルター[21:21]
俺は意思を示していないつもりは全くないよ。『いつでもいい』ということと何も言わないことは全くの別物だ。そして、仮に皆が俺と同じ意見を出したら(まぁそれはまず無いだろうけれど)纏め役が独断で決めるか、能力者自身が独断でCOすればいいだけの話。まぁ、俺の言ったことが実態が掴みにくい分かりにくいものという意味で『意思を示していない』と言ったのだったらそれは認めるがな。 |
少年 ペーター 21:49
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こんばんは。共有者は神父さんだね。【僕は対抗する共有者じゃないよ】。まとめ役よろしくね。A案かB案かで言えば、
【B案の方に賛成】だよ。A案は早期に占い師が表に出ちゃうわけで、いきなり襲撃されて占い機能が破壊される恐れが高いしね。発言で真贋判定ができるかもしれないけど、狩人が正しい判断ができるとは限らないからね。B案ならギリギリまで潜伏できるし、その分占いを長く続けられそうだからね。 |
少年 ペーター 21:53
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能力者が襲われやすいと思うからA案には反対。それからもし占い希望が占い師になったとしても回避COはなし、明日人狼判定の占いCOがあっても対抗COはなしを希望。共有者も出ているし、能力者をあまり表に出したくないからね。霊能者に占いを使うのは勿体ないから霊能者の場合は回避COありでいいかな。
■4. ●占い希望はCO方針が決まってから出すね。 |
神父 ジムゾン 21:58
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もう22：00になるのでもう決断をした方がよいでしょう。CO方針に関しては純粋多数決を取る予定でした。それにより
賛同者一覧 A案青木娘老羊屋旅(7名）B案長年(2名）……ですが現状賛同に声を上げていない人間内、商宿辺りはA案を推すと予測され、過半数を達しますので。 【占い師CO非占い師COを以降第一声ではじめてください】 賛同の意見を聞かなかった人やもう一つの案を推そう、もしくは（続く） |
神父 ジムゾン 21:59
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推した人には申し訳ありませんがそれでもこの状況に沿って動いてくれると私は嬉しいです。占希望も占い師が出揃いだしたりしたら個人の勝手で出してください。
私は今から湯浴みに行きますので戻ってきた時希望等が出揃っていたら仮決定を出します。 霊能者は占吊回避の件についても反対がない様子なので【仮決定の際霊能者は回避CO有り】 それにつく対抗については（もしそれが起きた場合ですが）明日の議題にでもするので |
青年 ヨアヒム 22:01
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★【俺が占い師だ】
発言を使いすぎたことを反省している…すまない…orz ◆ヴァルター＞23:50で『CO順などの情報は減るが占い師初回襲撃も防ぎやすい投票CO希望』と言っていて21:21でもＢ案を選択しているね。村長は23:56で回避COありを希望しているし俺が想定したような状況にもなりうると思う。初回襲撃が防ぎやすいとは一概に言えないと思うんだ。俺の20:06～07の意見はどう思うだろうか？ |
神父 ジムゾン 22:04
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（続き）その時点での【即の霊能者CO非霊能者COは一旦控えてください】
以降はなんとなく自由討論と、村にとってこれを決めたほうがいいのではないか？などといったことは進言してください。こんなこといってはなんですが……私、抜けていますので(苦笑）ですから独裁も気をつけようかとか……これ以降の村の決定に関しても反対意見とかがあれば仰ってくれて構いません。 では私は湯浴みに行くため席を外します。 |
少年 ペーター 22:05
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＞アルビンおじさん(06:56)
四日目にCO希望じゃないと言うのはもう言ったね。「結局霊能者が独断で出てくるということ？」は意味が分からないよ。まさか、決定でもないのに占いとか吊りの希望があがったら霊能者はCOすることを僕が希望している、と思っているわけじゃないよね。 ＞ディーターおじちゃん(13:42) ありがとう、よく分かったよ。 |
老人 モーリッツ 22:07
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CO開始じゃな。【わしが占い師じゃ】 ヨアヒムが対抗してきおったな。
ペーターの能力者を安全を気遣うのもわかるのじゃがヨアヒムの20：6～20：7辺りも考えてくれい。狼か狂人かはわからぬが言ってる事は間違い無いと思うぞい。 |
木こり トーマス 22:08
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ん、指示が出ていたか。【俺は占い師ではないよ。】
ヨアヒムが占い師COか。というか、まだヨアヒムしか宣言してないようだがな(笑 ＞★ジムゾン[21:58～] むしろ、ジムゾンが占い師CO時期をA案とB案の2つに絞った理由の方が俺は訊きたいぞ。まぁ、発言数に余裕が無いなら無理矢理に答えてくれなくても構わないがな。どうも気になって。 |
少年 ペーター 22:09
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あれ。ヨアヒム兄ちゃんが占い師COしてるのか。もう決定出てたんだね。
＞アルビンおじさん(06:56) 四日目CO希望でないと言うのはもう言ったね。「結局霊能者が独断で出てくるということ？」は意味が分からないよ。まさか、決定でもないのに占いとか吊りの希望があがったら霊能者はCOすることを僕が希望している、と思っているわけじゃないよね ＞ディーターおじちゃん(13:42) ありがとう、よく分かったよ |
村長 ヴァルター 22:10
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【僕は占いはできないよ】
占い希望だが、●トーマスだ。理由はだいたい前述だが、後半灰に残したくない。寡黙吊りにもならない位置にいる。本当は１COしたので纏め役になることはあまり考えずにヤコブあたりの寡黙をつぶしていきたいのだが、確定白になっても議題回答だけでコアタイムもだんまりでは吊り希望にしたほうがいいと思った。 |
少年 ペーター 22:14
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【僕は占い師じゃないよ】
＞ヨアヒム兄ちゃん(20:06) 残念ながら村人占い、村人吊りになり、二日目に狼側が灰襲撃を選んだ場合を考えると、狼側から見て灰は9人だね。 共占霊灰灰灰灰灰狂 （狂人がどっちを騙るかにもよるけど）占い機能を破壊するためには、この中から占い師か狂人を襲う必要があるね。2/9（22%）、霊能者を含めても3/9(33%)じゃない？ |
少女 リーザ 22:19
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占い希望も考えないといけないんだよね。
まずは神父さんとヨアヒムおにーちゃん、おじーちゃんをのぞいて。 えーと、あとリーに質問いれてきてるニコラスおにーちゃんもとりあえずはずすの。会話があった相手、っていうことね。 |
旅人 ニコラス 22:23
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開始してたか。ちょっと席を外していた。すまない。【私は占い師です】
今のところ占い師３ＣＯだ。これ以上は…まあないだろう。無いものとしていくと、霊能者は投票ＣＯありなら初回やったほうがいいと思う。3日目第一声にすると、襲撃内容で人狼側が出す、出さないを決められる状況も考えられるから。また、霊能者が襲撃されたという懸念を生む状況は良くない。 |
少女 リーザ 22:26
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んと、あと残りの中から考えると……序盤でめいっぱいやる気のあった人の中で、【●オットー】希望します。ペーとも悩んだけど、ペーは昼間にいっぱい考察してたからとりあえず先送りなの。
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少年 ペーター 22:26
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うう、しまった。ただでさえ発言が少ないのにー（TT。A案B案について考えてたんだけど……もう決まってるからしょうがないね。占い希望は■4. ●アルビンおじさん
僕に質問をしてたけど神父さんの(01:21)に乗ったという感じがしたからだね。他の人の質問に乗るのは人外の白アピールという場合が多いような気がするからね。 とりあえず議事録は読んでいるけどしばらく発言できないよ。@1 |
老人 モーリッツ 22:30
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ニコラスも対抗してきおったか。まぁ、さすがにこれ以上は出ないじゃろう。2人は狂＆狼と予想するのが無難かの。
占CO者が3人となれば霊能者はまだ無理にCOしない方がいいじゃろうな。 占い希望は●パメラ にしておこうかの。正直言って勘じゃ。狼ならどういう発言をしてくるかと考えたのじゃが無難な考えしか出てこん。まだ絞り込めないのぅ。 |
ならず者 ディーター 22:33
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おうおう、暫く席を外してる間に随分進んだもんだな。
今更色々論議した所で無駄だろうから、済んだことについてはコメントは省くぜ。 神父、大変だろうがよろしく頼む。 そして【俺は占い師ではない】。 じーさんとヨアヒムが出てるみたいだな…。 |
パン屋 オットー 22:41
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どうにも寡黙気味の人が多いから迷うけど、
●リーザでお願い。 僕は占いは吊りと違って、完全な寡黙ではなく、内容寡黙に当てたいと思ってる。 リーザは発言数多くても判断しずらい人だと思う。踏み込んだ考察はあまりしない感じを受ける。 短いコメントが目立つし、論議を起こしそうなことは言いそうにない。 |
ならず者 ディーター 22:41
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そうなんだよトーマス…。俺は頭が痛いぜ。＜ニコラスも
発言時間云々から真偽を推測するのはヤボだって分かってるからよォ…。こうやってちみちみ議事録を読み返してる訳なんだが。 占い先は黒狙いか白狙いかで大分変わると思うんだが…黒狙いで良いんだよな？村の意思はどっちだ？ |
少女 リーザ 22:41
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ニコラスおにーちゃん、ヨアヒムおにーちゃん、モーリッツおじーちゃんの三人がCOして、とりあえず一時停滞だね。
……神父さん来るまで編物の続きしてよっと♪（毛糸と編み棒とりだしてあみあみあみ） |
行商人 アルビン 22:41
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ただいま帰ったばい。えーと、【僕は神父さんに対抗する共有者じゃなか】まとめ役お願いするばい。占い師のCOもはじまっとるごたるね。ABどちらかだったら、僕はA案に賛成やったけんよかよか。【僕は占い師でもなか】
占い希望はもう少し待ってな。嬢ちゃん16:28「アルビンおじちゃんとニコラスおにーちゃん」やってー！僕はまだ若かとよーorz |
パン屋 オットー 22:43
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コアタイムに来そうにない人を占っても仕方がないっていうのは村長と同意見だね。そういう人は占いより吊りだと思うし。
リーザは白になってもパンダになっても、占えばその後情報源として有効でしょう。 占いは発言数はあるけれども、判断しずらい人に使いたいなと。 |
パン屋 オットー 22:44
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＞リーザ
これは質問ね。 話のあった相手、質問してきた相手をはずす、という論理について詳しく教えて欲しい。それをすると何故占い対象からはずれるの？ あと、考察するタイプの僕とペーターに占いを当てたいと思ってるのは何故？黒狙いなのか、それとも別の狙いがあったりする？ |
旅人 ニコラス 22:46
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■4 ●アルビン
まず、序盤から目立ちもせず、かといって寡黙でもない無難なスタートを切りたいタイプが一人は狼側にいるだろうといういことを考える。個性的な意見を出す人物数名と、現在のところ寡黙になっている人物、疑われてもおかしくないことを言っていた人物を外していった。一番無難そうなところにいるのがアルビンだった。現状ではこのレベルの理由だ。 |
老人 モーリッツ 22:47
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＞ディーター
当然黒狙いで行くべきじゃろう。狩人が存命中とは言え、わしもいつまで生きていられるかわからん。早めに狼を発見したいところじゃ。 あと、霊能者の占い回避ありということなら決定は23時には出さないといかんじゃろう。まだ占い先希望を出してない者は早めに出した方がいいと思うぞい。 |
青年 ヨアヒム 22:50
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■４)占●ヴァルター 皆がA/B案希望理由を述べている中で『同時投票COでいいと思う』という言い回しが気になった。返答によって考えたいと思っていたのだが時間までに返答が得られなかったために占希望。
◆ぺタ＞指摘ありがとう(にこ)でも(15－神/初占/2占/2吊/狼×3)で狼視点だと灰は8人かな。占/狂/霊で37%強だから約40%。発言での予想を合わせると狼が占機能を壊せる確率は上がってしまう。 |
村娘 パメラ 22:50
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オットーと村長のめっぽうドライな発言に傷ついてるわ。字数制限あるけどさ…。そりゃさ…。
占い希望ですが●オットーかしら。理由はあなたが言っているわ。おじーさまは私を占いたいようなので、それでもかまいませんが。 |
少女 リーザ 22:52
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オットーおにーちゃん（22:44）＞
んとねー、接点があった人をはずしたのは印象が多い人は占い以外にも判断材料できるかな、と思ったの。あくまで初日の占い対象だから、だよ。二人のどっちかにしようと思ったのは、んー……議題準備してたのはよっぽどやる気があるか狼さんかな、って。どっちかいまいちわからないから占い候補にあげちゃえってとこ。 |
羊飼い カタリナ 22:54
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●アルビンさんでお願いします。ちょっと小屋の羊が暴れてて、議事録を隅々まで見れてませんが中庸な位置…といえば良いでしょうか。潜伏として良い位置にいるように感じれましたのであげさせて頂きます。
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村長 ヴァルター 22:54
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>青 初日に村人占い、二日目村人占い村人吊りで占霊同時投票COとすると、狼の初回襲撃視点は、
白白白（占い先） 灰灰灰灰灰灰灰灰狼狼狼 灰のうちわけは、占狂共共霊村村村 こうなって。このとき灰を襲うのは狼はおいしいって意見なのかな？ |
木こり トーマス 22:55
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被ったorz 俺も愛が足りないな。
■4：まず、占いで白確した人間は食われやすいし、俺個人的に多弁な人間は後半まで生き残ってて欲しい。だから初日に多弁を占うのはあんまりいい事とは思っていないんだよな。だから、俺的に多弁と感じたペーターと村長は占い希望から除外。 まぁ、村長は多少気になるんだがな。 そして、寡黙(飽く迄も現時点の話だが)のヤコレジパメは占うよりは吊った方がいいと思うので除外。 |
木こり トーマス 22:55
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そしてリーザは[22:19～22:27]辺りが人間っぽいと感じたのでリーザも除外。
残る中(もちろん、自分、ジム、ヨアモリニコは除外した中でな)の中で気になったのはカタリナかな。どうも内容が淡白というか。まぁ人の事は言えないんだがな(笑 ということで●カタリナ。 ＞★ディーター[22:41] 占い希望は個人の希望だから村の意思とかではなく自分が占って欲しいと思う人物を希望に挙げればいいだろう。 |
行商人 アルビン 22:56
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まだ占いについてCOしてへんのは宿農？ とりあえず希望出しとくよ。まだ全然わからんけどー。希望●カタリナ 能力者のCO時期希望は僕とほぼ変わらんかったんやけど、あんまりメリットとか考えずに流行りやから言ってるみたいな、突っ込まれないよう無難な意見を言ってるように見えたけんね。まあ勘。
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村娘 パメラ 22:57
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ありゃ。補足させて下さい。
占い希望ですが●オットーかしら。理由はあなたが言っているわ(オットー 22:43)。でございます。ちなみに村長のドライ風味(あたし選定)発言は22:10の発言です。大人にならなきゃならないのは判ってるんだけどさ。 |
神父 ジムゾン 22:58
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戻りました。占い師CO者三名。非CO者は宿農。ですね。お二人は戻り次第CO非COをお願いいたします。
ディーター22：41＞占いは黒狙いで。どのCO案でも占い機能が100％使えるのは今日ですので気軽なようで考えて決めませんとね。難しいものです。さて……回避有り気ですからそろそろ決めねばと。 村女年老屋旅青娘羊木 占●｜木屋商娘女商村屋商羊 |
旅人 ニコラス 22:58
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次点ではリーザかな。これはちょっと目立った人の中から。意見が薄いようでそうでもないような、ちょっと違和感を覚えたから。別にアルビン『おじちゃん』と私を間違えたことが理由では無いよ(笑)
＞カタリナ 私の質問の仕方もちょっとまずかった。ごめん。質問したのはＣＯタイミング以外にデメリットが何かないかなと思ってね。連続して同じような回答が続いたから気になったんだ。回答ありがとう。 |
ならず者 ディーター 22:58
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＞モーリッツ
黒狙いなら、思いっきりグレーの●アルビン、トーマス辺りを占って欲しいところだな。 理由は22:46のニコと一緒だ。 ただ、●ペーター、オットーは積極的に意見を述べて村の議題を引っ張ってる感じも受ける。ミスリードを狙っている可能性があるなら、中心人物から行っても良いだろう。 ああ…纏まんねえなぁ。クソッ。 |
村長 ヴァルター 23:01
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白白白 （占狂共共霊村村村）←灰
狩人は占い先にもなってる可能性もあるので未考慮。さらに灰から食われたからって狼にすぐに抑止力がなくなるわけじゃない。もちろん灰にいてくれればいいけどね。僕が狼ならここから一番厄介そうな確定白食いますね。狩人候補ならば纏め役立候補した人より占い先かな。さらに灰襲撃して村人を食ってしまったら、【確定白占いを一回増やしたのと同じ】なんだよね。僕が狼なら灰は食わん。（続 |
行商人 アルビン 23:03
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ペーター22:05＞回答サンキュー。でもやっぱり僕は、霊能者のCO条件の「占い先にされそうな時・処刑されそうな時」をどう判断するのかわからんとよ。22:05の通りでないんなら、されそうなちゅうんは仮決定のこと？ されそうな、を判断するのは霊能者本人やろ？ なら独断で出てくるのとかわらんやん？
…僕が理解力なさすぎなんやろか（涙 |
木こり トーマス 23:03
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＞★ヴァルター[22:10]
とりあえず俺[21:42]は見てくれただろうか？それを見た上で気持ちが変わらんかったならまだ分かるが。 ＞★ディーター[22:58] 俺を『思いっきりグレー』と思っているようだが、その理由はあるだろうか？ニコラスも俺については意見していないようだしな[22:46] |
村長 ヴァルター 23:06
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さらにヨアヒム君は狂人食っても占い機能破壊できると言ってるが、狂人が占い師騙る保証はありません。そのための同時投票COです。狂人が霊に投票COしてれば2人でた霊能者食ってるのと同じで狂人食いはまずいです。狂人が霊に出た場合は真霊当てて食ってもそんなにおいしくないよね？潜伏共有者もいるけど、共１COしてしまうより狩人が占霊を優先で守ることを想定すれば潜伏のほう食われにくいよね。
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パン屋 オットー 23:07
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＞パメラ
つまり、僕はよく喋ってるけど判断つかないってことかな？ どういった所が占わないと判断できない部分なのか細かく教えて欲しい。 パメラは発言数温存しようとしてない？僕は寡黙な人間はどうしても吊り対象に挙げてしまうから、寡黙な理由を聞きたいな。 |
村長 ヴァルター 23:09
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>青last
結局初回襲撃で、白白白占狂共共霊村村村から灰を食うのはけっこう狼もリスクが高いのが総合的な意見です。絶対得するといえるのは真占い師を食ったときと、信用される発言だった占い師COした狂人と、狂人が占い師にでた場合限定の霊能者だけです。狂人が霊にでる可能性も考えるといいと思いますよ。また灰襲撃して村人食ったとき占いを増やしたのと同じリスクを背負うこともかな。私の意見はこんなとこです。@ |
木こり トーマス 23:11
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＞★パメラ[22:57]
見ててちょっと気になったんだが、『理由はあなたが～』とあるが、それは『パメラはオットーを判断つかない人物』と考えているということか？ とりあえず神父、もう日が暮れるまであと20分しか無いんだが････レジヤコが来てないから待っているのかも知れんが、そろそろ決定を出した方がいいと思うぞ。 |
村娘 パメラ 23:11
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> オットー
ええと、寡黙なのは読むのが大変だから。なんか狂人っぽいひとと読み落としが多そうな人がいて、それを見分ける方法を考えながら何度も読んでる。//これ書いていいかわかんないけど(狼のウソ回答を誘いそうだから)、オットーが白確定だといいなあと思って出した部分がある。 |
神父 ジムゾン 23:13
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村女年老屋旅青娘羊木商
占●｜木屋商娘女商村屋商羊羊 ふ～む。【仮決定●アルビン】単純に多数決というのと発言数が中央辺りに所属していますしね。 【アルビンは霊能者ならば回避COしてください】 |
パン屋 オットー 23:13
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＞リーザ
そりゃまあ僕はやる気満々だけどさ・・・それで狼だと思われたら悲しいってのはあるね。やる気のある村人だって悪くないじゃん？ あと、印象が多い人をはずすのは良く分かるんだけど、リーザに対しての絡みでのみ考えているのが少し合点がいかない所。 他の人同士の絡みも考慮に入れた方が自然じゃないかな？＠５ |
老人 モーリッツ 23:13
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＞村長
23：1は少しおかしいぞい。最初の占い2人と吊り1人が村人だとすると、初回の投票の時点で 共白白白 （占狂共霊村村村村狼狼狼）←灰 こうなると思うんじゃ。灰の中の村人が1人抜けておるな。無難に確白を狙うという手もあるが、占い師や狩人も狙えるとなれば灰襲撃も考えられないかの？ 残りの発言は決定確認と予備のために残すのじゃ。＠3 |
木こり トーマス 23:14
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ぁ････でもレジヤコは占い師/非占い師COを済ませてないんだよな････。
＞★パメラ[23:12] それは分かっているよ。ただ、他人に追従、それも『占い先は違うものの占い希望理由は同じもの』という分かりにくいものだったからちょっと気になってな。俺が誤解してるかもしれない、とも思ったしな。 |
ならず者 ディーター 23:15
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＞トーマス
22:55までは振られた議題に答えるだけって無難なスタンスを取ってるように見えたからだ。その後の発言に時間差で気付かなくて済まなかった。 多弁者を残す意図も了解だ。 |
青年 ヨアヒム 23:16
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◆ソンチョ＞灰の内訳は(占狂霊共村村村村)：占い先白襲撃は非占霊宣言しているのなら灰襲撃に向く可能性を高く感じる。発言から能力者/非能力者と思える者を探せば狼視点では能力者候補はかなり絞られると思う。でも23:06には納得だ。狂人が霊に出た場合占霊機能は完全ではなくなるけど占機能破壊はしないね。丁寧に答えてくれてありがとう！時間的にも今日は変更が無理そうだが明日以降の判断材料にさせてもらう。
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行商人 アルビン 23:16
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と、タイミング悪いなあ…。今日は僕占いやね。【僕は霊能者じゃなかけん、回避COはしません】
まあ、僕が狼ならそもそも回避COするだろうから、明日黒判定を出すのは難しかろうねえ…とか偽占い師二人にプレッシャーをかけてみたりして。【決定了解】 |
少女 リーザ 23:17
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（発言数足りないのー、明日はもっと節約しないと）
ニコラスおにーちゃん＞えと、間違えてごめんなさい～（だって緑だか（ｒｙ） リー、考えたままぽんっと言っちゃってるから意見確かに薄いかもしれないの。 オットーおにーちゃん＞？ 今日の、リーが占ってほしい候補、だよね。だからリーの心象に関係のある絡みで考えたんだけど…… あと【仮決定了解なの】 |
木こり トーマス 23:17
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【仮決定了解。】
なんだが、アルビンは票の集まり方からしていいスケープゴートにされてるような気もするんだよな。人の事は言えないが、具体的な理由があって占い希望に挙げている人物は殆んどいないようだし。 |
村長 ヴァルター 23:17
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【仮決定は了解】
>爺 ふーむ。つっこまれたようだな。でも初回村人吊ってるぶんを爺は忘れてるような気がする。村人吊った後襲撃だからね。そのときは14人のはずだよ。まぁ幸い今日はゲルト以外が襲われることはない予感がするから、明日発言数が回復したらまた指摘してくれ。ヨアヒム君もね。@4 |
神父 ジムゾン 23:20
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アルビン回避CO言動を感謝。正直具体的な理由をあげれなくて心苦しい。ですがリーザは占い師三名との絡みより。トーマスはCO案こそ、でしたが他意見は持っている印象。オットーや村長やらは意見に意思を感じました。などと外していった際に残ったのがアルビンとカタリナでして。そして票数の結果アルビンを選んだ次第です。
【本決定はそのまま●アルビンで】 |
羊飼い カタリナ 23:20
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ようやく少し落ち着きました。…仮決定出たのですね。アルビンさんは回避無し。。
仰る様に狼なら回避しそうな気も確かにしますが…。 【仮決定了解】ですわ。 遅いですが、また議事録見てまいります。 ＠・）めへぇ。 |
ならず者 ディーター 23:20
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＞アルビン
リーザ、カタリナ、パメラ辺りもどーにも判断材料が少ないんだが…、悪いな。俺は女にァ甘いんだ。ついでに自分にも甘い。＜皆グレー お前さんがグレーの中でもグレーだと思ったのは、目立つ行動を取る訳でもないが、要所要所でさり気なく出てくるところだ。発言内容で判断しにくいまさにグレーだと思う訳だよ。占いによって白黒はっきりすりゃスッキリするだろ。 |
木こり トーマス 23:21
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＞★ディーター[23:15]
回答ありがとう。正直、あの時間帯までは皆の発言を見直してみても突っ込むところが無かったので突っ込んでなかった。 ＞★ジムゾン 俺占い師じゃないから俺には直接関係無いんだが、占い師の占いの発表順はどうなんだ？これを決めておかないと占い師も困るんじゃないかな？ |
青年 ヨアヒム 23:22
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【本決定了解/セット完了】発言数がなくて仮決定了解発言を出せなくてすまない。アルはニコが希望を出してるから白っぽく見えるが白を作ることも大事だ。判定発表順は？
★議論が熱くなりすぎそうだと感じたら、発言をする際に自分の言葉が人を傷つけないかを深呼吸して読み返す。相手の言葉にイラッときたとしても自分は優しい言葉を返せるように気を使うことも大切だよ(にっこり)＠Last |
パン屋 オットー 23:23
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＞リーザ
リーザの心象に残っているのが自分に対しての質問に限定されているのが気になるってことね。 他の人達のやり取りはリーザの心象には残らない？それだと狼はリーザに質問すれば、とりあえず占い希望出されずに済むんじゃないかな。 リーザが狼でもそういうライン切りがとても有効になってしまうよね。その辺の客観性の部分に疑問を感じているのよ。＠３ |
行商人 アルビン 23:24
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ディーター＞僕はグレーでもパンダでもなく、ただの素敵な「こいみどり」ばい！この、金平糖にザラメまぶしてカスタードクリームで和えたのをチョココーティングしてはちみつかけたくらい甘い男め！（`Д´） …と発言余っちゃったので毒づいてみる。
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木こり トーマス 23:24
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＞★パメラ[23:21]
済まんが、言っていることがよく分からない（ｘ 考える考えない以前に、理由が同じってのはどうも追従っぽく見えてしまったのだが･･･パメラはただ『オットーと同意見(飽く迄も理由だけの話)だった』ということなのか？ |
神父 ジムゾン 23:25
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字数を切り詰めれば発言がきつく見えるのも当然のことだったり、やはり勝負に熱が入ってついつい喧嘩腰になるのは当然と思いますが、苛立ちに苛立ちを返しては不毛というもの、まあ少しの気遣いを持てば大丈夫です。明日も頑張りましょう。
もう一度。【発表順はニコラス→ヨアヒム→モーリッツ】です。 |
神父 ジムゾン 23:27
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トーマス22：8＞遅くなりましたが答えます。まずA案については出ている利点と単純に早期CO系統の希望が多かった。ですが私がCOした以上フルオープンは霊能者確定ということが起きる可能性が有ったりすると【占霊（確定）共】の組み合わせが早々と出て襲撃先等を考慮すると困ると思ったからです。そしてB案については初回吊で大抵起こる寡黙吊やら情報過小による言い掛かり吊。そういう手数の内に能力者は出さない方が（続
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旅人 ニコラス 23:28
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共有者が占い師を騙っているならともかく、おそらく真狂狼の組み合わせで、狼にも村人にもわからないけども、出来るだけ狂人の可能性がある人を最初に占い結果発表するような順を期待する。
発言数が多かったヨアヒムが狼なら、別の狼が占いＣＯして良かったと思う。それを考えると ヨア狂、モリ狼と予想している。 ジムゾンの発表順を見ると、私が狂人と予想しているということかな。 |
少女 リーザ 23:28
次の日へ
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【本決定了解なの】
オットーおにーちゃん＞あと、22：52でもいってるけど狼か、やる気のある人かなって思ってるよー。こんな占い候補の出し方はこれも22：52でもいってるけど、あくまで初日の占い候補だからだよ。カン、ってのと同じ程度かなぁ。それに明日もずっと同じ理由で決めるじゃないもん♪ |