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羊飼い カタリナ 09:32
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皆さんおはよう。偽装GJ、またはGJね。そして、ディタさん、どうか安らかに。村人さんだったとしたら本当にごめんなさい。まずは議題を。
。■1．●本日の占い希望 ■2．▼本日の吊り希望 ■3．霊能者真贋（ローラー含） ■4．灰考察（各人について。グレスケ含） ■5．本日の襲撃理由考察 ■6．狼側作戦考察 そして、【ヤコブさんは人間でした】。 |
旅人 ニコラス 09:38
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というわけで一名様ごあんな～い。
ディーターさんお疲れさまでした。リアルの方が大変だったようなので、とりあえずゆっくり休んでもらえたらと思います。 そしてGJですか！ ほうほう。 投票先が違う人がいるのもすこし気になるところ。 |
ならず者 ディーター 09:40
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待っててくれてありがとう、ニコラス（号泣）
リアルは結構大変だった…なんせ、ほぼ徹夜が二日続いてるし…今日なんて帰ってきたら吊り決定だし…orz あ、墓下COは有り？ 俺は有りでいいかと思うんだけど。 |
旅人 ニコラス 09:43
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ホントお疲れさまでした。僕も会いたかったですよ～、なんせ一人の墓下は寂しいし（笑）
墓下は超気楽モードなんで羽休めてって下さいね。 墓下COはアリでいいんじゃないですかねえ、どうやらその口ぶりだとディーターさん村人さんだったみたいですし（＾＾；） |
ならず者 ディーター 09:51
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オットー…やっぱり君が偽者か。ま、俺は人狼判定しやすいだろうなぁ。アルビン、疑ってごめん。
というか、オットーが「襲撃なし」って言い切れるのは変なんじゃないの？ あれ？ |
行商人 アルビン 09:53
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おはようございます。狩人ＧＪ！？う～ん。
では、今日も[霊判定眼鏡]をかけてディーターさんを見てみます。……白くて丸い魂が見えます。【ディーターさんは人間】でした。…私が疑った人がことごとく人間ですね…。ごめんなさい。冥福を祈ります。そうそう、私も昨日お供えできなかったので置いておきます。つ[人形焼][火鉢] |
旅人 ニコラス 09:53
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まあ今回は不運だったということで。そういう時もありますよ。
ヤコブさん白確定ってことは 4d[占][共共白白白][灰灰灰灰][霊霊 ] 3/12 ってことですね。うわぁ。 そして言った側からオットーさんが黒判定（笑）先攻黒出しってことはもしかしてオットーさん狼なのかな。 |
旅人 ニコラス 09:56
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まあそのあたり「狩人GJか意図的GJかわからないのであえて『襲撃なし』って表現した」という言い逃れもできますしね。
お、食べ物と暖房器具の差し入れがもらえた。ありがたいなあ（もぐもぐ） |
ならず者 ディーター 09:56
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うん、俺の力不足だから仕方ないんだ。墓下から応援するよ。
確かにオットー狼かもしれない。そうすると狂人はどこに？ってなるんだけど。でも抹茶カステラと人形焼と、昨日食べられなかった桃缶とトマトパンはもらう。霊能者に餌付けされてるんだな、俺… |
羊飼い カタリナ 09:58
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∩＿＿＿∩ふぅむ・・・ようやくパンダﾒｪか。
| ノ _, ヽちなみにヤコブさんは藁の匂いでも / ─ ─ |するかと思ったﾒｪが意外や意外、薔薇の | ////( _●_)//ミ香りがしたんでしょﾒｪよ！色男なり、 彡､ |∪| ノヽヤコブさん！ほこほこで寝たﾒｪよ。はふぅん･･･ |
行商人 アルビン 10:00
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なんかまた仕事がちゃんとできないまま死んでしまいそうな予感。(ぶるぶる) 判定割れましたね。これで人狼側には誰が真かわかったわけですね。どうなるんだろ。
てか大野さんいいなぁ。和む。(笑) |
旅人 ニコラス 10:04
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ああッ、アルビンさんに続いて大野さんまでヤコブさんの虜にッ！
罪深きハードゲイですね。 確かにオトさん狼だとすると狂人の居場所は謎ですねえ。案1．灰の中。案2．確白の中。案3．村長。案4．ぼく。 う～ん（笑） |
パン屋 オットー 10:05
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うそぉ。揃うと思って黒出したのに！判定揃ったときやっちゃった狂人って言われたときの反論考えてたのに……。しくしく。なんでディーター人狼じゃないんだー！
てことは、リザパメジムレジに狼3だろ？レジ狼じゃね？ |
少年 ペーター 10:32
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おはようございまーす！霊能者さんたちはやっぱり判定割ってきたなぁ。それからレジねぇについては、どう扱うべきかねぇレジ真で偽装の場合が困るねぇ。
でも、リナねぇが生きててよかったよ♪大野君も！とりあえず、一番困る状態にだけはならなかったのはよかった。 |
行商人 アルビン 10:40
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霊判定割れましたね。私視点だと【神女娘宿屋に残り３人】です。宿真狩・屋狂人とすると神女娘吊って終わりですか。でも残り吊り回数５回ですから全員吊れるんですね。霊ローラーはできないですけど、私視点では詰みと。あうー、思考停止しかけてます。
■1.●レジーナさん これは昨日から言ってるように羊宿が生き残っているからです。狩人だったら困るので占いたいです。明日占い先襲撃があっても構わないでしょう。勿体無い |
行商人 アルビン 10:41
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ですけど。本来ならば今日襲撃されてないとおかしいわけですから。
■3.ここは偽なら間違いなく黒を出すタイミングでしょう。この灰の少ない状態で出さない理由がわかりません。私の発表が後でよかったです。 ところで、■5.はレジーナさん偽の可能性も踏まえてやらないほうがいいのでは？ ではこの辺で出かけてきます。戻りは昨日と同じくらいです…。すみません。 |
木こり トーマス 10:44
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これ、レジーナが村人か狂人かはおいといて騙りで、灰の真狩人がレジーナ守ってGJだったら詰みだよなー、なんてちょっと思ってしまった…。けど逆にそう思わせるために狼が狩人COしてくる可能性もあるのかな…？
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木こり トーマス 10:49
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ディーターお疲れ。
ヤコブが白確定か。そしてディーターは霊パンダ、と。ふむふむ。 あとはレジーナからGJか偽装かを聞きたいな。 さて俺は今日も山に入らないといけない…。昨日よりは早く帰ってこられる予定だが、やっぱり22時前後にはなっちゃうと思う。じゃ、また夜にな！ |
青年 ヨアヒム 11:08
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寒い…眠い……火鉢にあたってぬくぬくしていたい…おはよーぅ。
ディ、お疲れさま。遺言残してくれてありがとな。 状況確認。俺もレジィに手応え聞きたいな。 んで、投票が［女→羊］［娘→女］っと。うにゃ？ 俺は今日もバイトだ…寒さに耐えつつ行ってきまーす。また夜に！ |
少女 リーザ 11:12
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おはよーん。んー…こんなんでも2回間違えば終わりやね。しっかりやってかんと。
霊に０～１、狩人に０～１、灰に１～３…とりあえず、対抗があればおばはんに占い使うんはやめた方がええ思う。おばはん消せば詰む事ぐらいわかっとうはずやしね。 おばはん狂人で対抗ナシ、ならさすがに姉ちゃんおらん思うわ。 おばはん来た後にでも対抗求めてええ思うで。 |
少女 リーザ 11:17
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あ。あたしのは無効票やよ。仮はおばはんやったから、とりあえず姉ちゃんにあわせといたん。 あと何かあったなぁ…あ。フゥーはグレースケールにゃ入らんかったんよ。非狩人の変態、状況で考える要素が強すぎるから他の灰と同列に置くのは不可、って。
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宿屋の女主人 レジーナ 11:22
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え？い、生きてる……絶対死ぬと思ってたのに、昨日の最後の台詞が凄い恥ずかしいじゃないっ！お、狼のばかぁっ！
今日は当然だけど【カタリナを守ってGJ】だよっ！これで、ほぼじゃなくて確実に詰むはずだね。ちょっと手順を整理してくるよっ。あと、あたしを占うのは絶対やめた方がいいよっ！これも説明するからね。わ、わからなかったら後で個人指導なんだからっ！ |
少女 リーザ 11:27
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んー。アルビンさんやーい。出てくるであろう質問を想定してあらかじめ説明しとけってのはいじめや思うわ。
んなこっちゃない言うかもしれんけど、自分の考えの説明して、それで出てくる質問に回答しとうあたしにとっちゃそゆ事やからね。 んー、これから何がええやろなぁ。 |
少女 リーザ 11:31
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お。おばちゃん来たねー。 まぁそりゃそうなるやね。
狩人対抗求めて、対抗なければおばはんの狂人消滅→おばはんを占う 対抗があれば、おばちゃんが狂人でも多少のメリットが出てくる（おばちゃん襲えば詰み）やから、ひとまず白紙にして放置 こんなんでどう？ |
少年 ペーター 11:37
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うはは、レジねぇきたね。とりあえずぼくもレジねぇ占いはちょっと待ったという気持ちがある。もちろん今日の吊りは絶対なし。
レジねぇ狩人CO撤回はないんだよね？これは聞いておきたいんだ。 |
少女 リーザ 11:38
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あー。んー。うー。対抗なけりゃ占いは他に回す方がええかな。姉ちゃん襲われたら問答無用で吊りなんやし、最後でもいけるか。
対抗があった場合に、灰を吊ってる間に狩人2人を占い、かな。霊判定とあわせて狂人の位置を把握、っと。 吊り失敗できるのは…本物がアルビンさんの場合2回、オットー兄ちゃんの場合3回、霊能者吊る場合は先にオットー兄ちゃんを先… 穴あるかな？多分いけてる。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:39
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＞ペーター
さ、さすがのあたしでも真狩人のときに撤回はしないよ……。 ＞リーザ 対抗は出さなくていいよっ。多分、出てこないだろうしね……。とりあえず今の時点でなんで詰んでるのかを言うよっ。また真面目モードだよ。ごめんね。 |
羊飼い カタリナ 11:52
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鳩～。お、レジーナちゃん来たね。んじゃ話を聞きつつ追加議題。
■7.レジーナちゃん（狩人について）どうする？ ちなみにレジちゃん、ここまで来るまで「狩人ステルス」としてどうゆうあたりに気をつけてたか教えてくれる？いちおー●▼ともに狩人ぽい人を選ばないよう考えてたりもしたんだけど、それにレジちゃんは引っかかりにくかったの。トーマスさんも言ってるように名ステルスだからこそ狼に似てくることもあるのは分か |
宿屋の女主人 レジーナ 11:54
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＞リーザ
客観的なところね……。今の時点では、無いかな？ でもあたしさえ吊らなければ絶対に明日もカタリナは生きているんだよ。これは断言するよっ。だから、みんなの目で確かめてほしいねっ。 というかあたしを占っても手数は足りてるのかな？もう少し、待ってね。 |
少年 ペーター 11:57
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撤回＞よかった。ギャンブラーな村人騙りだったらどうしようかなと思ってさ。一応確認。ニコにぃやたとえ昨日吊られたディタにぃが狩人だとしても、狼がレジねぇ襲えば村に有利だったでしょ？それ狙ってきた村人の可能性もあったので。
対抗するにしても、先に聞いとかないと信じにくいからね。対抗すべきかしないべきかはちょっとわからないなぁ、昨日はすればいいとか言ってたけど… |
羊飼い カタリナ 11:59
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ってるからまずはレジちゃんから取ったステルス作戦の話を聞きたいの。
あと個人的に黒要素のひとつとして見たのはさっくり「占い先発表すべき」発言してたことなのよねえ。これに関してはリーザちゃんやトーマスさんが言うようにみすみす襲撃先を出すようなもんだからもともと隠していくつもりだったんだけど…占い師がまとめ役やってるのに●先公表のメリットのほうが大きいと思ったのはなんでかなあ？もちろん昨日の段階でレジ |
宿屋の女主人 レジーナ 12:11
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うーん、考えてみたけど、やっぱり客観的に明日もカタリナが生きていることを証明するのは無理みたいだねぇ。だから状況的に否定して、その後明日もカタリナが生きていることを前提に詰んでることを説明するね。
まず偽装GJは誰が狩人でもありえないことについてだよ。ここで偽装GJをする意味は全く無いの。カタリナが生きてたら明日には詰むんだからね。だから、カタリナが襲撃されてGJが出た、って考えるべきだよっ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:12
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カタリナでGJが出たってことは、狩人は生きてるってこと。ってことは明日もカタリナは生きてるよね。もしあたし以外の灰に狩人がいることを考慮するなら、霊能者を吊ればいいよっ。対抗を求めてもいいけどね……。あたし視点からは全く意味の無いことだから、これについてはみんなに任せるよっ。
とにかく【偽装GJは状況的にありえない】こと。それが大事だから、よく考えてねっ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:27
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うーん、やっぱり状況を整理するためには対抗を出した方がいいかもしれないねっ。その方があたしにとっても説明しやすいよ。みんなが偽装GJはありえない、ってちゃんと考えてくれたら、対抗が無い場合にあたしの真が確定するしねっ。
＞カタリナ ステルスとか、何も考えてないよっ。敢えて言うなら「ツンデレステルス」……って、誰がツンデレなのよっ、ばかぁっ！ |
少年 ペーター 12:34
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レジねぇからはリナねぇ守ってGJと言ってるけど、狼はレジねぇの狩人COを信じなかったのかな？ここが疑問なんだよね。
狼がニコにぃ狩人と信じ、レジねぇ偽者と見て襲撃。ってことになるよね。 あ、ディタにぃ狩人とも思ってたのかな？狩人可能性を持っていた2人に賭けて？レジねぇを明日の占いにまわすのって間に合わないかなぁ？黒が出た場合でもってことなんだけど。う～ん、考えてみるね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:42
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＞ペーター
それはヤコブが人間だったからだよっ。ヤコブが人間ならあたしを襲撃しても、昨日あたしが言ったようにほぼ詰んでる状況になってたよねっ。だから、狼はあたしが偽の可能性か、あたしが怠けてカタリナを守ってない可能性かどっちかに賭けてカタリナを襲撃するしか無かったのよっ。 ちなみに今日も占いは白狙いをすべきだよっ。今日も白が出たら、完全に詰むはずだからねっ。もちろんあたし以外ねっ。 |
村娘 パメラ 13:11
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U･ω･U
狼潜伏パターンの幾つかとしては、 ・リーザ、パメ、ジム、レジ、オトの5人の中に3匹。 ・アル狼、ディ狼、 リーザ、パメ、ジム、レジの中に1匹 うん、色々考えられるけどどうだろうね。 |
村娘 パメラ 13:20
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ツンデレジーナさん占いなら、ツンデレ分を経口摂取('～')もぐもぐ… ま、叶わないかな？
おいしそうグラフ 大野君＞パン屋さん＞ツンデレさん＞マッチョマン＞子供＞青年 農夫さんは大野君の「バラの香り」発言により保留。おじいちゃんは年の功だから。 |
少女 リーザ 14:36
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ふぃー。おばはんが狼なら偽装はありえるから問題なんよ。状況から見て、合理的なメリットあるかどうかなんてアテにならんよ。１つ、あれば作戦として選んでくる思うとく方がええ。
おばちゃんが狼の場合のメリットは、しばらくの間延命が期待できるって事やね。 そういった諸々を潰してって完全に手の打ちよう無し（詰み）にもってくための対抗希望やよ。 |
少女 リーザ 14:42
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おばちゃんやーい。方針は狼狙いから詰ます方に変更？
…ってさ。白狙いや言うて自分外すんはなんでやねん。 吊り回数は5回。ここに入る可能性があるのは霊能者2人に灰4人。おばちゃんも灰やよ。 |
少女 リーザ 14:49
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もう1点。人間2人吊ってしまえばもう後はサイコロ勝負の可能性アリやよ。オットー兄ちゃんとおばちゃん、残り灰の1人が狼とかならちっと面倒やで。
んー。あばはん以外の灰吊り灰占いがええんやろか。 |
行商人 アルビン 16:29
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鳩から。ちょっと気になったので。
リーザちゃん(14:49)＞私人狼の可能性が全く抜けているのは何故なのか聞いてもいいですか？ 私が真だと知っているのは墓下にいるディーターさんと対抗オットーさん、今日判定割れたことで初めて知った可能性のある人狼だけなのですが。 ではまた夜に。 |
少女 リーザ 17:24
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ぶー。なーんか妙に狙われとうなぁ。
だいたいよー。ぶっちゃけ霊能者の真偽は最初からどうでもよかったんよーほんと。昨日までは狩人の盾。今日からは偽者が狂人か狼か。狼の立場で言えば最初から真偽バレバレ。 どうよ。 |
村娘 パメラ 19:58
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起きたー。
あれじゃないかな。私、リーザちゃん、神父さんの3人のうち1人を占って、一人を吊れば村人勝利コースじゃない？ んふー。私占ってもらって黒出ししてもらったら楽しいかな？むふふー それでね、最後の最後日が変わる前に辞世の詩(？)「8時丁度の～♪」 |
青年 ヨアヒム 20:32
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ただいまー。ふー…寒みぃー。暖炉の前確保。議題回答してくな。
■7.とりあえず状況確定させる為に対抗非対抗言ってく？昨日の議論の様子と今日の娘の投票非セットから、灰からの狩人COは無いと思うけど。んー、極真寄りに見てる。偽だとしても今日も吊らなくていいな。んで、昨日は占って…と思ったけどやっぱやめ。他の灰占おう。真なら占われつつ襲撃されたら手損。 |
青年 ヨアヒム 20:32
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偽なら、対抗有無確認→有／真狩or無／羊襲撃だろうしそうなれば明日吊ればいい。明日も羊宿が生存してたら、残りの灰吊りつつ宿占い。羊襲撃されたら宿吊って、終わらなければ霊に1狼。［最悪想定残狼3、宿（狼）霊（真／狼）真狩死亡と仮定］しても、轢ける、よな。
■3. 屋真／商狂 商の黒要素は、狼占／狂霊の騙りを定石とし、占3CO／霊確定を考えていなかったと言ったのに、羊の質問で確霊まとめ役の意志が |
村娘 パメラ 20:32
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今回は狼側として、リーザちゃんとジムゾンさんと頑張ってたわけだけど…疑いが二人寄りだったのはそのせいかな？
最近はやってなかったからわからないけど…これでも結構鼻が利くんだよ。隠れてる狼、なんとなく分かるの。勘で♪（だから村の皆に説明できない…orz |
青年 ヨアヒム 20:33
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あったと回答してる矛盾［商3D-10:21］。［商2D-02:26］「３COで霊確定とかの可能性もあるんですよね。それについては失念していました…」失念、していたんだよな？ 織りまぜたサインが足をひっぱって、発言の整合性に歪みが出たと見る。能力者候補としての姿勢には敬意を抱いてるが、真には見えないんだよなぁ。
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青年 ヨアヒム 20:33
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■4．◇女≧神娘◆（宿除外）
［娘］［1D-18:10］羊の占師COを確認［1D-18:36］非宣言。何故すぐに非宣言しなかったのか？26分の空白が気になる。全体的に茫洋とした発言が多いのに、時々混ざる具体的な表現が違和感。例えば、［1D-23:04］「農民が占い師宣言する前に１人、後に２人くらいばらけて隠れてる」何故具体的な数字が出てきたのか。 |
青年 ヨアヒム 20:34
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［1D-21:52］の年の突っ込みも冗談の一言ですましてたけど［娘1D-21:28］って冗談っぽくは見えんぞ。とかく情報を出さないようにしてる感も付きまとう。
［神］神狼と仮定。非占師COが最後だったが…最後にCOしても信用穫れただろうか？占CO2人を狂真と判断したならさくっと騙らない選択もしたろうと思うと、そこに信用要素を見出すのは危険と思う。 |
青年 ヨアヒム 20:34
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者を狼と見てる事もあり、彼に鋭いと評された旅の灰考察から、老長は人間確定してるので神を疑ってはいるんだが…者娘からの吊り票が微妙だな。
［女］白いな。状況的にも。初回占われた俺が生きてるのも、多分に女提案の占い先秘匿、3日目発表案が功を奏してると思う。女が狼陣営なら、村側有利なこの状況事態が有り得ないかと。 |
青年 ヨアヒム 20:35
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安全策模索してくれてありがとな。昨日、答えそびれてたけど、考察＝灰考察の事な。薄いってより、あっさり。主観。状況考察は誰よりも濃いと思うよ。気に障ってたらごめんな。あと、俺も采配取る立場なら安全策の方向に行ったかもしれん。でも、本来の気質が攻勢＆まとめ役のリナも攻勢の人、村の面子も考慮して、真占確定の勢いを殺さずに攻めた方が勝機を確実に出来ると考えての灰攻め推奨だった。
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青年 ヨアヒム 20:35
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■6．狼陣営：者娘神 狂人：商
狼陣営の失策、致命的だったのは商の狂人サインを見落とした事じゃないかな。商本人の考えでは、通常狂人は霊能者を騙るとの言がある［商2D-02:26］。速攻の非占COで後の信用の布石とし、［青2D-00:42］で言ったサインを織りまぜていたが狼は気が付かず、羊農のCOを真狂と見て3狼ともに非宣言。 |
青年 ヨアヒム 20:38
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この事から、狼陣営構成に女は入らないと判断する。彼女は慎重派だ。狼構成に入るなら、村側の占師騙りの可能性を検討して騙りは出すだろう。灰考察より残狼は娘と、消去法で神、か。今のところは。
■1．●女 白狙い。■2．▼娘 現状一番黒く思うから。 何だか、□6.主意がずれた？…んー…とりあえず紅茶煎れて来よ。 |
村娘 パメラ 21:10
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表で発言する前に、今後の方針について話したいんだけど…
…みんなで辞世の詩を「8時丁度の～♪」？ 神父さんは表に出ておきたければ、先に出て構いませんよー 昨日は私が去った後に何やらとっても楽しいことに♪ |
村娘 パメラ 21:31
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だったわけですが の後何て言おうとしてたのだっけな…今後の作戦だったような…
あっれー、表でも裏でも何でこんなアホ丸出しなの？私もっとしっかりしてたはずなんだけど… で、狩人COについてどう考えます？ |
村娘 パメラ 21:41
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とりあえず、勝つには大野さんをパックンチョが前提なわけです。
レジ子さん真ならレジ子さん釣りなわけです。 とりあえず、村としてはオットーちゃん吊りがベストかなぁ…で、レジ子さんでもわんこズでも占い。アルさん占いでもいいけど。 |
少年 ペーター 21:42
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明日リナねぇが生きてれば詰み？手数の計算は苦手だよぉ(´･_･`)
もう、わかんないから、議題答えていくね。 ■3．昨日の狩人COの発言で、アルにぃに対しては信頼したくなった。発言してることはアルにぃもオトにぃも変わらないけど、アルにぃの方がはっきりしてた。真狂ならアルにぃ真、真狼ならアルにぃは狼っぽいと思った。 |
少年 ペーター 21:43
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■4．妙：村に鋭い道筋を昨日も示してくれて一番疑えなくなったよ…
娘：相変わらずあんまり疑えないんだよねぇ。パメねぇよりアルにぃが狼ていう方がしっくりくるくらい。 神：昨日と変わらずで。 宿：狩人COに対しては信頼してる方向かな。 ■5．う～ん、リナねぇ以外選択肢なかった？？ |
村娘 パメラ 21:59
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あ、村人側とすれば真偽問わず霊能者を吊って、狩人の生存率を上げて大野さんの占いで灰を狭めちゃえば王手！
こっち、狼側としてはレジ子さんを吊って貰って大野さんのパックンチョを成功させるしか勝つ道は無いですね… 大野さん偽占い師疑惑が出ればまた違うものですが、そんなものは出ないと思います。 |
羊飼い カタリナ 22:02
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う～ん困った、人が少なすぎるわねえ。特に灰の意見が出揃わないのは辛いなあ…。たとえば【仮決定24時本決定8時とか皆対応可能？】
難しいようなら【仮決定24時本決定25時】にするわ。とりあえずもう少し待つわね。オットーさんの話も聞きたいのよねえ…大野もパン待ちかねてたわ。 |
少女 リーザ 22:18
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たっだいまー。
ひとまず希望出しとくよん。 ●ジムゾン ▼パメラ 神父様は白狙いよ。占い師や霊能者が出てきた時とか、昨日の狩人出てきた時とかの慌てた物言いとかでも、占い師が確定するかもしれん状態で非宣言したってのがやっぱりどうも納得できんのよ。「占い師確定」と「信用のない騙り」 やっぱ、全然別物やしね。 |
少女 リーザ 22:27
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神父様が狼なら、あれは騙ってるやろーって思うん。
姉ちゃんは…印象あんまり変わってないのと消去法やね。 って事で、狼はディーター、パメラ、アルビンの3人かなーって。狂人は知らん。アルビンさんの非宣言のタイミング、突っ走る感じのアルビンさんなら狂人でもありかなって思うけど、それ以上に神父様が狼って思えんから、こんな組み合わせやよ。 |
少年 ペーター 22:27
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うはは、考え直したけど、やっぱりアルにぃ狼だけはありえなかった。アルにぃ狂人にしか思えないや。訂正訂正。
■1.2．●リーザ ▼ジムゾン 占いは白狙いであげておいたけど、リザりんは、神父さんあげてるんだねぇ |
少女 リーザ 22:32
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＞ヨア兄ちゃん
占い師確定な以上、あとは状況詰めてきゃええ思うとったからねー。灰考察とかは、自分の考えをみんなに見せる意味でムリヤリがんばってたん。一応精一杯やっとったけど、薄いて見えるんはやっぱ状況に気とられてる部分もあったかなぁ。ごめんね。 んー。やっぱ今でも灰についてあれこれ考えるぐらいならいかに状況詰めるか考えれーてなるわ。楽観言うたら楽観なんかなぁ。 |
木こり トーマス 22:33
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ただいまだ！ 結局昨日とほとんど変わらん時間…すまんすまん。議事録読んでくるなー。
と、その前に。俺は【仮決定24時・本決定8時でも対応可能だ】 むしろそっちのほうがありがたいぐらいの勢いだ。 |
少女 リーザ 22:35
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考察詰めてって一発で吊りあげた方がかっこええとは思うんやけどね。
決定、確認できるようがんばるけどムリやったらまた羊姉ちゃんに合わせとくね。お茶欲しーな、いれてこよ…（ｺﾞﾝｺﾞﾝｺﾞﾝｶﾞﾝｶﾞﾝ） |
青年 ヨアヒム 22:49
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おー、皆お帰りー。人が増えてきたな。
＞リナ 俺は【仮決定24時本決定8時大丈夫】だよ。 ＞リー 自分の得意な所で狼追いつめればいいと思うよ。リーが状況詰めてくれてるの、助かってるしな。俺が逆に、人を先に見るからそう感じたってのはあると思う。 |
行商人 アルビン 22:51
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戻りました。【仮決定24時本決定8時対応可能です】と言うだけではなんなので。
＞リーザちゃん(15:17) う～ん、リーザちゃんの神経を逆なでしちゃったようですね。ごめんなさい。ランダム勝負についてだけで考えてたから私人狼の話は除外してるということですね、了解です。読み込んでない状態で聞いてすみませんでした。 |
行商人 アルビン 22:52
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ちなみに自分が人狼だったらという人狼ＣＯの議題がでたら「私人狼、オットーさん狂人、村長さん真霊で実はまだ人狼２潜伏なのですー」とやろうと思ってたんですけどさすがにその可能性は排除されてるみたいですね。…その議題が出るなら別のを考えます。
ついでに(11：27)について。(屋2D22:41)(屋2D0:06)は議題回答時に理由をつけていたら避けられる質問だと思いますがそれでもいじめなんでしょうか？？ |
村娘 パメラ 22:57
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ちわーす！（ドアばたーん！）時間が無いー！言える部分だけ言うぜっ
■1．本日の占い希望 私！ ●パメラ 他にもリーザちゃん、ジムゾンさん、レジーナさん ■2．本日の吊り希望 ▼アルビンさん・オットーさん |
村娘 パメラ 22:58
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【議題1・2について】
多分、大野君がもう一度グレーゾーンになる人を占えればそれで王手だと思う。今グレーゾーンで狩人の可能性が最も低いのは霊能者を自称する二人！ということです…です…。で、占い先をそれ以外の私、レジーナさん、リーザちゃん、神父さんの誰かにする！だからとりあえず私！これで行けるはず！ 実はこれで行けないとかだったら泣くしか！ |
村娘 パメラ 23:00
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■3．霊能者真贋
アルビンさん真なら【神女娘宿屋に残り３】そうすると、占いでも霊能力でも狼は出てないから…パン屋さんが狂人だとすればレジーナさんが狼。狼だとすればレジーナさん狂人…？ オットーさん真ならディーターさん狼で【神女娘宿商に残り２】この場合アルビンさんは…狂人？そうすると神女娘宿4人の中に狼2匹。アルビンさんが狼だとすれば1匹…どちらかと言えば狂人のパターンかな？ |
村娘 パメラ 23:02
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騙るタイミングから… パン屋さん＞商人さん
■4．灰考察 リーザちゃんは…やっぱり、霊能者ローラを先に提案して狩人保護って言う作戦が、灰の数を減らさない狼が時間稼ぎのできる作戦に思えるかな… 神父さん…隠れんぼ中？貴方はコレ！て感じじゃなくてふにゃらほひ～って。みんなの言う「隠れてる狼臭い」てやつかなぁ…昨日、2日目の議事録読んでて「ヤコブは危ないぞ！」みたいなニュアンスを感じた台詞があって、「え |
村娘 パメラ 23:04
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「えぇーそうかなぁ？」って
レジーナさん…狼だとしたら白確定人から狩人を誘き出すため…？狂人がヤコブさん辺りを真狩人だと考えて…ヤコブさんが狩人ていうのはなぁ…狼側だとすると何か無理がありそうだしレジーナさんが真狩人ぽいです。若しくは村人騙り。 ディーターさん狼で リーザ＞ジムゾン＝レジーナ アルビンさん狂人 かな |
村娘 パメラ 23:07
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■5．本日の襲撃理由 XYZ…もう後がないから。だと思います。
■6．狼側作戦考察 今日、カタリンの襲撃に成功してやっと勝機が出てくると思う。 以上！ですが、灰考察は深くやってなかったり… |
村娘 パメラ 23:14
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リーザちゃんの狩人生存させよう戦法に疑問を感じていた私ですが、逆に狩人生存させよう戦法を提唱しています。
不思議です。不思議です。 あと、【仮決定24時・本決定8時でも大丈夫だと思います。】更新前にちょっとチェックできると思う。 |
村娘 パメラ 23:19
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朝見たら、ディーターさんが吊られちゃったのは、今度吊られるのは私かディーターさんか神父さんだろうなぁ…て思っていたし、仮決定の確認する前に出て行っちゃったからビックリしなかったけど…自分がリーザちゃんに投票してるのにビックリした！そういえば、急いでたからその辺の誰かの名前が書いてある投票用紙適当に持ってきちゃったよ！（というか、投票してなかったよ！
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パン屋 オットー 23:34
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うおー。やっとついた！
すまん。店と宿屋を繋ぐ道の途中にある吊り橋がなんか不安定でな、やっと渡れた…。うちの従業員もストライキ起こして伝達してくれんし orz とりあえず、その決定時間で対処可能です。それじゃ議題回答についてまとめてきます……。 |
木こり トーマス 23:35
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■1．●リーザ。
■2．▼パメラ。 ■4．白 妙＞神＝娘 黒 妙：白いよなあ。村側のために熱心に考察し喋るって点にかけてはヨアヒムと双璧を成してると思うぞ。得手が違うとこがまた心強い。いい加減状況が状況なんで狼のできる狼を探すふりの範疇からは逸脱しすぎ。追い詰めすぎ。 |
木こり トーマス 23:35
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神：相対的にというか、まず狼二潜伏だろうの場面で妙だけが白いので消去法で娘とイコールの真っ黒。二人とも情報を出すまいとしている姿勢がやっぱり黒い。今日の考察も見たいけど…。見たいけどさ。見て印象が覆るかって言うとどうも…。何言われたらそうなるか見当もつかない世界。
娘：白狙いで占いをあげましょうの流れで自分占い！ やばいぞかっこいいぞ。でもごめん、必死な狼にしか見えない…。 |
木こり トーマス 23:36
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で、リーザの霊ローラー提案を黒要素としつつ自分でもローラー提案。って書いてるうちにセルフツッコミ。…情報を出すまいとする姿勢だけが一貫していて、他のことはみんなあやふやだなあ、という印象。
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木こり トーマス 23:37
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■5．灰がこの数だからなあ。もうカタリナ喰いに行くしかなかったんじゃないのか？ 他のどこかを喰いにいってられる状況でもないだろ。成功しなかったら終わり、なら失敗する確率がどれだけ高くても0じゃない限りカタリナに行かざるを得ないだろう。カタリナ以外を襲えばカタリナは絶対生きてるんだから。
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木こり トーマス 23:38
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■7.対抗非対抗COはやってもいいんじゃないか？ というか確定しそうな気がする。つかね、昨日の時点では正直村人騙りかとも思ってたんだよな…。ツッコミは普通にそういう気分でしてた。村人騙りなら喰われるためにやってるんだからああいうツッコミ方はまずかったかな、とちょっと反省。それでも今朝、灰に隠れてる真狩人がレジーナ守ってGJ出したんだったら…なんてちょっと考えたのは秘密だ。
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木こり トーマス 23:39
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で、村人騙りでさえなければ明日カタリナが襲われたら吊る、襲われてなければ最後の灰を吊りながら占えばいいと思う。本人も村人騙りははっきり否定してたしこの路線でいいんじゃないかな。
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旅人 ニコラス 23:39
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ワンバンコワンバンコ。遅くなりましたがニコラスです。
しかしパメラさんのワンダーガールっぷりにはドキドキさせられますね。ここまで突き抜けられちゃうとどっちかわかんないっていうか、逆に白く思えてくるから不思議なもんです。 |
青年 ヨアヒム 23:41
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あー、■5.抜けてた。
万が一の可能性にかけて襲撃に出た、としか……うーん、何か意図が有るような無いような。宿への疑念を煽るため、とかか。どうも上手くないな…。 ＞パメラ んー、霊能者の内訳を結局どう見てるんだ？あと、灰（霊のぞく）に宿以外の狩人が居ると思っての霊ローラー推奨なのか？ |
旅人 ニコラス 23:44
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そしてなぜかリーザちゃんが黒っぽく見えてきちゃうんですよねえ。
どうでもいいんですけど彼女福井出身だったりしませんかね。これホントどうでもいい疑問ですね。 お爺さんと神父さんの帰りが遅いようですが、お二人とも大丈夫でしょうか。 |
農夫 ヤコブ 23:48
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凍えそうな空気のぉ…シャキッとした 感 覚 フゥー!
ただいま戻りました～、オッケーィ! では、議題に答えますよ～。 ■1．●レジーナさん以外の誰か。パメラさんとか？場合によっては霊能者占いでも？ただ、普通に占った方が良さそう。(霊の中に狼が100％いるとわかってるわけではないので) ■2．▼リーザちゃん…かな。今日からローラーしないのならば。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:48
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ごめん、遅くなったよっ。あ、あたしも本決定が8時でも大丈夫なんだからっ！
＞リーザ ヨアヒムが言ってくれてるけど、あたしを占ったら狼は喜んであたしを襲撃してくるよ。それで狩人を始末出来るからね。白狙いじゃなくて村人狙い、って言った方がいいのかな。ヨアヒムは、あ、あたしの代わりに説明してくれてあ……ありがとっ！ |
農夫 ヤコブ 23:49
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■3．未だに真オト≧アル偽印象。…というか、特に進退する内容が…。今回やっとパンダでしたけどねぇ。…個人的には、ローラーするなら今日明日でやっちゃった方が良いと思いますねぇ。…あ、もちろん、今日の占いで黒が見つかれば、そちらを先に吊りで。
■4．昨日と変わらず。ただ、レジーナさんに関しては新狩人な印象が強め。 ■5．う～ん…？レジーナさんが真にせよ偽にせよ理由が分かりません…。レジーナさんが狼であ |
農夫 ヤコブ 23:49
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■5．う～ん…？レジーナさんが真にせよ偽にせよ理由が分かりません…。レジーナさんが狼であるにせよないにせよ、偽装をする余裕などない。よって、偽装ではないでしょう。で、レジーナさん真の場合。狼から見て狂人に見えたとしても、とりあえず人数減らしにペーター君かトーマスさんを襲っておくのがベターでしょう。｢もしも｣の一発逆転(といっても五分五分まで?)する為にカタリナさんを狙ったとしか…。
■6．上記の通 |
羊飼い カタリナ 23:49
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∩＿＿＿∩ お、村に人が戻ってきましたﾒｪね！
| ノ ＼ ／ ヽ皆様今日はどのよな1日でしたでしょﾒｪか？大野は / ● ● |雪降りしきる中じっと黙って座ってみたら道ゆく人が | ( _●_) ミ「まぁなんて可愛い雪ダルマ！」とか言ってて 彡､ |∪| ､｀＼心外したﾒｪ！こんな可愛い羊をつかまえて！ |
農夫 ヤコブ 23:50
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■6．上記の通り。タダでさえ望みの薄い状況だから、成功率が低くても｢もし成功すれば｣効果の大きい作戦を選んでるのではないかなぁと思います…。…ぁ………。
狼側のギャンブラー 精 神 フゥー! ■7.カタリナさんが生きてる限り吊る必要はなしかと。占っておくのはかまいませんが、今日でなくとも良いでしょう。まぁ、残り2日…とかそういう状況になったら占ってみる、でも良いと思いますねぇ。 |
羊飼い カタリナ 23:52
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はふはふ、たーだいまっと。皆さんありがとう。じゃあ【仮決定24時本決定8時とします】。
それと、個人的には■5．の考察どれもいまいちまだしっくりきてなくて、まだ何かありそうな気もするのだけど・・・狼面子が誰かにもよるのよね。作戦練りこみまくりか弱気でもうどうしよもないのか。微妙に迷ってるとこではあるんだけど、普通に【この後第一声で狩人対抗非対抗COいってみましょ！】（もちろん私は違うわよー）。 |
農夫 ヤコブ 23:52
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しかし…大野君、薔薇の香りですか(苦笑
特にそういうものを使ってたりはしないんですけどねぇ…あぁ、大野君はもしかして昨日寝床に忍び込んできたんでしょうか?だとしたら…いや、まぁ、問題ないでしょう。羊ですからねぇ。オッケーィ。 |
旅人 ニコラス 23:53
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ではヌルく議題回答など
■1．●リーザちゃん。■2．▼ジムゾンさん。レジさん除いた灰３人から、消去法で。パメちゃんは自由すぎてナシかなと（笑） ■3．墓下では既にオットーさんの正体のみが焦点ですが、墓上視点でもやっぱりペタ君の言うとおりCOタイミングからアルビンさん狼はないと思います。オトさん狼もあり得ると思うんですよね～。狂人が騙り損ねたから、現在の狼不利な状況ができてるとも考えられますし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:54
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議題はちょっと省略して、あたしの希望だけ先に言っておくよっ。
●リーザ、▼神父だよっ。リーザは詰みに持っていこうという姿勢が一貫してるから、白いと思ってるよっ。狼側なら首を絞めすぎだねっ。自分以外を占いに挙げてるのが少し黒要素だけど、特に重要視はしてないよっ。 パメラは自分占いを言ってたから、消去法で神父……って、まだ神父いないけどね。は、早く来なさいよね！乙女を待たせるなんて、論外なんだからっ |
行商人 アルビン 23:55
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【私は霊能者ですので狩人じゃありません】
まだちょっと途中なんですけどできてるところから行きます。というか、■6.にどういう回答を求められてるのかわかりませんorz 昨日についてですか？今までについてですか？ |
農夫 ヤコブ 23:56
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う～ん…母上に｢サラシを外してるところは家族以外には見られちゃダメよ!｣って言われてたけど…昨日はちょっと苦しかったから緩めるどころか外して寝てたんだけど…まぁ、羊の大野君なら見られてても問題ないでしょう。多分。
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旅人 ニコラス 23:56
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大野さんかわいいよ大野さん。
【もちろんぼくは狩人じゃないですよ～】 そういや昨日ディーターさん吊る前に狩人かどうかの確認しないで良かったんですかね（＾＾； 狼陣営は妙神屋のような気がしてきました。んで案外パメラちゃんが狂人だったりして。 |
行商人 アルビン 23:58
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■4.私視点だと神女娘宿屋に残り３人です。宿真狩・屋狂人で神女娘が人狼という考えです。
[宿]あのタイミングでの狩人ＣＯ、真だと思います。自分が今日吊られたらカタリナさん襲撃されるという焦りが感じられました。襲撃されないということはないと思うんですけど、吊るならその前に占いたいです。■7.の回答も含んでいます。 |
行商人 アルビン 23:59
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[神]そのステルス臭からずっと狩人だと思ってました。それ故白よりに見ていたのですが、気になるところもあります。それは１日目からずっと占い吊り気になる人に人ばかりあげていることろ。答えを知っててあえて仲間をはずしているようにも見えます。占い師確定の状態で仲間を占いにあげるのは怖いでしょうし。
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行商人 アルビン 23:59
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(神：続)それ故今の段階で灰の宿も白じゃないかと思ってしまいます。１日目からずっと占い希望にあげていますし、そんな初期から仲間切りはしないんじゃないかと。
[女]昨日と同様、思ったことをはっきりきっぱり言ってる感じはあります。昨日からやり取りをしててどうも同陣営とは思えないんですよね。私が疑われてるのかも知れませんが。気になるのは人間吊ったら危険と気にしている言いつつも霊ローラーを推していたところ |
行商人 アルビン 23:59
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(女：続)ですね。霊の内訳は真狂の可能性が高いのに(と言うか片方は確実に人間なわけですし)、吊り消費させようとしているようにも見えますね。
[娘]よくよく見返してみたら内容寡黙なんでしょうか。ここが黒いというのが見つからないんですよね…。発言を促すような質問をすればある程度は返って来てましたからもっと発言できるのかもとは思いますが…。議題回答を忘れてそのまま放置なのも人狼探ししてるようには見えませ |
行商人 アルビン 00:01
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■5.レジーナさん襲撃したいけどこれ以上灰は削れない、なら狩人ＧＪ出ても吊り回数変わらないしＧＪ覚悟でカタリナさん襲撃に行ってみようってところでしょうか。カタリナさん襲撃行っておかないと後がないですし、行かないとニコラスさん襲撃に踏み切ったのが報われないような気も。
とりあえずここまでです。残りの議題は■6.です。＠7 |
羊飼い カタリナ 00:02
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時間でっす。【仮決定：▼パメラさん】
黒狙いの灰吊りね。「わからない」「決められない」が多いあたり、不慣れ臭なのかステルス臭なのか決めきれないとこはあるけど、不慣れだからって狼にならないわけじゃないしね（でも今日のGSについての質問はちょっと怪しさを感じちゃったかな？ちなみにまとめサイトにも書いてるけど一番黒い人から一番白い人まで灰を一人ずつ並べていったものよ＞グレスケ）。消去法でいってこの人。 |
羊飼い カタリナ 00:04
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占いは一昨日までと同じく伏せさせてね。明日の霊判定の後に結果とともに発表します。ちなみに【明日の霊判定は商→屋の順でお願いね】。大野が「正直今日のパンの出来にもよるﾒｪよ！」とか騒いでたけど、気にしないで。
あと今日明日霊ローラー推進する人はどちらから轢く希望かも教えてね。決め打ちしたい人も歓迎するわ。それと、アルビンさん■6．はたとえば狼陣営が誰と誰とか最初からここまで取った作戦内容考察とかよ。 |
少女 リーザ 00:07
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ふーさぶいさぶい。あたしゃ狩人なんかやないからねー。
アルビンさんやーい。ぜーったいわざとあたしの事いじめとうやろ。(屋2D22:41)は忘れとったかもしれんけどね。それはごめんやで。(屋2D0:06)は、希望出した時点でヨア兄ちゃんは白狙いや言うてたはずやよ。 そんで。霊ローラー推してたんは昨日までやん？今日ははっきり灰吊り言うとうのに。 霊ローラーはあくまで狩人保護のためやよ。 |
旅人 ニコラス 00:12
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【仮決定了解でーす】
明日の霊能者判定がまた見物そうな決定ですね。 もし彼女が人間で、オットーさんが黒判定出したらかなり信頼を得そうな気がします。バクチですけど。 なんかリーザちゃんがアルビンさんとやりあってるのも布石のような気がしてきますね。オットーさんをラストウルフとして生かすための。考え過ぎかなあ。 |
村娘 パメラ 00:14
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うーん…【私は狩人じゃありません】…ということで【仮決定も分かったわ】
ヨアヒム君＞そうそう、それ。私の計算だと明日カタリンが占いを成功させて灰ゾーンが狭くなればそれで勝てると思う。 今日のお味噌汁は白だし…もとい占い結果は白出しじゃなくてもいけるっぽいです。 |
行商人 アルビン 00:17
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【仮決定了解です】
う～ん、私から発表ですか。私から黒が出るのはほぼ間違いないと思うんで、オットーさんの判定見てどうこうしようもないと思うんですけど、私偽ムードみたいですし仕方ないですね。 ＞リーザちゃん そうやって毎回毎回食って掛かられるとこっちが逆にいじめられてるような。 すみません、ちょっと席はずします。必ず■6.には答えますので。カタリナさん補足説明ありがとうございます。 |
旅人 ニコラス 00:19
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■4．狩人対抗具合にもよりますが○宿＞＞娘＞妙≧神●
レジさんは多分真だと思いますし、占いや吊りの対象にする相手じゃないと思います。パメちゃんは最初からずっと自己保身考えてない辺りが白いなと。疑惑避ける気がなさそう。リーザちゃんはさっきの理由に加えて、なぜか焦ってるようにも見えてしまうんですよね。騎士道精神溢れる村人さんだったら申し訳ないんですが。神父さんは前日から引き続き。 |
パン屋 オットー 00:20
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うわ。【仮決定了解】しました。あと、【俺は霊能者なんで狩人じゃないです】
えと、 ＞ディーター3dAM0857 違和感を感じたのはそこじゃなくて、一日目に騙りが出ればローラーって言ってるのに、結局灰吊りだったこと。騙りが出れば「そのうち」ローラーって意味だったのかもしれないが、そっちだったら只の俺の読み取り違いだ。けれど、1dでローラーの可能性を言及するのならば、 |
パン屋 オットー 00:21
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狩人守護のためローラーって言い出してもなんらおかしくないと思ってた。
んー、なんていえばいいのかな。なんか、霊ローラーって言いたいのにあまり悪目立ちしたくないから灰吊りって言ってるんじゃないかと、そんな感じの違和感がしたんだ。 で、そんな抑えてる感があったディーターとリーザが繋がるとは少々考えにくいかな。リーザは昨日少し黒く見えたんだが……。 |
パン屋 オットー 00:22
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ちなみに、気になった点は3dAM0025「狩人だったら霊ローラーに反対したのはどうして」同日AM1123がなんか繋がらないような気がしたから。
明日考えればいいのならば、こんなこと聞かなくてもいいんじゃないか？と。間に時間があるんで、思い直したのかもしれないし、前者の発言は只の反射かもしれないけれど。 |
旅人 ニコラス 00:25
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アルビンさんそういう事は分かってても言わない方がいいような…、ハラハラ。
■5．アルビンさんの言うとおり、ぼく襲撃という石を活かそうとしてこうなったんですかね。レジーナさんが真であろうが偽であろうが今日はカタリナさん襲撃しかなかったと思いますし。 ■6．妙神屋で、霊能者に狼を隠す。っていう考えに囚われてますです。 |
青年 ヨアヒム 00:27
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【仮決定了解】
パメラ視点では、屋真商狂の場合、残2狼、女神宿の内2狼。商真屋狂の場合、残3狼、女神宿が確定狼。霊能者内訳が真狂＞真狼なら、あやふやな霊の先吊を推すより、自分以外の灰を吊りに挙げた方が狼HIT率が高い。また、宿を「真狩人ぽい」と思っているのに、他灰に狩人の可能性を持ち出して霊ローラーを奨めている点が黒要素。 |
パン屋 オットー 00:28
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あと、狩人の件だが。確定しようが確定しまいが占う必要を感じないよ。ていうか1COでも確定はしないのか、そういえば。ニコラスとそんちょいるもんな……。
けれど、狩人候補を占うよりはほかの灰を占うほうが良いだろうと思う。あ、霊占いもありなのかな？とにかく、狩人は襲撃される可能性が高いから、それ以外のひとを占うのを希望。ちと計算してないんであれだけど。狩人候補以外占いでいけるはず？ |
行商人 アルビン 00:29
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すごい私偽ムード。(苦笑) 私偽でなんで今日白出しする必要があるんでしょうか。何で皆そこについて触れてくれないんだろう。灰の人がオットーさん真に傾かない理由はないので別にいいんですけどー。
というか、正直リーザちゃんにいちいち反応するのに疲れてきました…。 |
村娘 パメラ 00:30
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グレイスケールも了解です。です。
ちなみに霊ローラーはオットーさんからですね。どちらでもいいですが。むしろ狩人吊りじゃなきゃOK。 私はオットーさん真霊派だけども、ディーターさんという狼を既に1匹見つけているのです。アルビンさん真にしても、狂人を含めた狼勢力を確実に1人（匹？）倒したことになるのです。 |
少女 リーザ 00:31
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むー。だって。あんましにも何とかムリヤリこじつけられてる感じするんやもん。泣いたらあかんよ。終わったらおやつあげるからさ。
んー。おばちゃーん。今日おばちゃん襲われるんなら別にええんちゃう？昨日襲われても詰みやったんやし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:31
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【か、仮決定了解なんだからねっ！】
【あたしはもちろん狩人だよっ！】 霊能者に狼が居れば、確定白が潜伏狂人の可能性に賭けてあたしを襲撃してきてたと思うんだよね。だから、予想通り霊能者は真狂だと思うよっ。 |
旅人 ニコラス 00:42
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オットーさんがディーターさん黒という確定情報持ってる割に、主張が弱いのが気になるところですね。ディーターさんは狼なんだから、オットーさんがディーターさんに抱いていた疑惑の理由を説明するよりも、ディーターさんの狼としての発言意図を推理する方が普通だと思うんですけどね。誰かツッコまないかな。
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村娘 パメラ 00:48
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よし、俺様は言うこと言ったぜ！
あれ…言ってないかも。 勝利の鍵は「大野が占いを出来ること」だ！しかも1度。後1度でOK。そしたら大野がクマ鍋になっててもかまわねぇよ。 納得行かない奴は自分で調べて見やがれ！むしろ、穴があったらイヤなので助かります… |
パン屋 オットー 01:14
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■4．灰考察
今のところのグレスケは○女>神>娘● 宿は別枠。レジに関しては狩人CO関係が終わってから。 リザは単体で見るとちと黒いかなと思うんだ。狩人っぽくない人吊り案っていうのは、灰が狭まるのが遅いから、その分狼が吟味した狩人候補を襲撃できる回数が純粋に上がる。灰吊りだと狩人っぽくない人吊りってことも出来し狼に当たる可能性も高いが、その分灰襲撃の回数が減る。 |
パン屋 オットー 01:14
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PM1041では今日でいいっていったところかな。なんか誰かいってそうだ。あの霊能者関連の回答、なんかあんまり考えたものって感じがしなくてどーだろ、って印象をもってる。邪推すれば、狼が占い対象になりかけたときに回避COする手を残してる感じなんだが……。邪推しすぎ？
灰に2狼いるのならばリザはかんがえにくいから神娘が狼かなと思うんだけれど……。なんかしっくりこないんだよな。 |
パン屋 オットー 01:14
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けれど、パメラと比べるとどっちかっていうと神父の方が白っぽいかなと思った。まあ、ぽいって程度。パメラもなんか白でも黒でもありそーって感じなんだが、リザやっぱり白く思うし。よくわからん、ってのが実際。
てなわけで、俺の希望は▼パメラ ●ジムゾン えーと、占いは狩人COしてない人なら誰でもいいやとか思ってたりするんだけど…。神父だいじょうぶかな。 |
パン屋 オットー 01:30
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■6．
まず、占い師が確定したことから考えると、狼は占い師は狂人に任せて霊確定若しくは霊騙りを考えていたと想定される。まあ、この考え自体はなんらおかしくは無いだろ。占い師を狂人が騙れば早期占い師襲撃が望めるのは大きい。また、狂人が霊能者を騙った際は占い師が確定するケースが存在するが、狼霊ならそうはいかないからな。 |
パン屋 オットー 01:30
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ところが占い師確定。こうなれば、あとは狩人を食べてカタリナを食うしかないんだが……。正直、なぜレジーナが襲撃されなかったのか？ということが分からない。レジーナが狼だから？しかし、だったら今日は「襲撃はなかった」といわれたほうが、疑心を育てようとしてるんだーって主張できる。そうならなかったあたりが、カタリナを守ったと言わざるを得ない真狩人っぽいんだけれど……。
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パン屋 オットー 01:31
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まあ、レジ真として考えると、狩人に疑惑を持たせるためにわざとカタリナ襲撃、って感じかな？
というか、狩人がカタリナ護衛をはずしてることに期待してカタリナ襲撃ってのはなんか、通らないの分かりきってるだろ？て思う。寧ろ疑心のために今日の犠牲者は出なかったんじゃないかと思うよ。 ――なんか議題5の襲撃考察もまじっちゃった。 |
ならず者 ディーター 01:35
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こんな夜中にこんばんは。地上では人狼確定らしいディーターだ（涙）ニコラス、１人にしてごめんな。
俺のこと少し信じてくれてるのってペーターくらいなのな。悲しいぜ。でもヨアヒムは墓下の俺に対してまで返答してくれていて嬉しいぜ。なんていい男なんだ… |
ならず者 ディーター 01:38
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というかジムゾン喋れ～。モーリッツももっと喋れ～。なんか悔しいぞ。頑張れ。
アルビンは「黒出す」って言っちゃってるのが危うい感じ。皆の突っ込まれ所にならないか不安。頑張れ～。 |
ならず者 ディーター 01:44
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あ、俺に返事してくれてたのオットーだった（0:20）。間違い、間違い。
あれは、そのまんま「そのうち」ローラーって意味だったよ。日数計算とか大の苦手だから、あんな言い方になってしまった。すっごく反省してる… |
少女 リーザ 01:44
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…うぅ。がんばった。仮決定了解やよー。
んー。オットー兄ちゃーん。狩人っぽくない人吊り案＝黒いってほんとに思ってる？具体的に「怪しい」点があるあたしが白くて、「よくわからん」パメ姉ちゃんが黒いって、何かようわからんのよね。 |
ならず者 ディーター 01:50
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こういうやり取りもオットーリーザのライン切りっぽいなぁ。この２人が人狼だったら、村は危ういかもしれない。
つうかリーザが上手い。なんていうかなぁ…俺の中ではやっぱりリーザ黒なんだよな。狩人保護で霊ヤコブローラーって言うけど、その間に人狼は狩人候補を襲撃できて吊られる心配もないわけで…なんか変な感じしたんだ。で、この案ってオットー狼だとしたらライン切りとして上手いよな。 |
ならず者 ディーター 01:57
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うーん…大胆には動けない俺だから、リーザに対してちょっと憧れてるのかもしれない。こういう風に立ち回りたいなあって。それ故の黒印象なのか！？
…さて、寝よう。ニコラスは朝にまた顔出すのかな？ 俺も頑張って起きよう。明日はパメラが墓下仲間か。襲撃は誰？ レジーナは残すのなら白確の誰かかな？ ペーターだったら泣く。数少ないアルビン真派としてアルビン助けてやってほしい… |
パン屋 オットー 02:07
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＞リザ
リザが白寄りは発言からじゃなくて、ディタリザがあまり繋がってるように見えないからだよ。ディタは意見を引っ込めた印象、リザはそのまま。同時に狼なら別にしないんじゃない？って。立ち位置的に変。 次、パメラはほんとなんかよーわからんのんだよな。それが意図的なのか素なのかわかんないけれど。 で、神父とパメラを比べたとき、神父は昨日の吊り希望集中具合が違和感なのと、昨日のディーターのラスト。 |
パン屋 オットー 02:07
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者AM0905「今日のジムゾンは吊り希望が集中して困った人間っぽい」の真意がわからないんだよ。だからもう少し様子見してみたいってのがほんとの所。今日の発言もないし……。
実際、差はあんまりないよ。 あと、狩人っぽくない人吊り案だけど、つまりは灰が減るスピードが遅いから、狩人と思われる人襲撃の回数が多いんだよ、灰吊りに比べると。で、灰吊りで狩人を吊ろうとするのならば、意見を出さなきゃ駄目。 |
パン屋 オットー 02:08
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で、これで万一カタリナ襲撃できたとしたら、狩人を吊った可能性が高く、それを誘導した（というか希望した）人とかが怪しくならないかな？
それよりは襲撃で何とかしたいと思うかなと思ったから、ちと黒いかなって思った。 あ、カタリナはシュトーレンでいいのかな、注文。雪でほかに思いつかなかったんだけど。……というわけで、俺はそろそろ寝る。おやすみー。 |
ならず者 ディーター 02:11
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…眠れないぞ（笑）昼間に12時間近く寝てたからだな。しかし、死人になってから時間が取れるとは皮肉だぜ。
ところで…ジムゾン突然死とか無いよな？ 朝に彼の姿を見ることって無かった気がするんだが。ちょっと心配。人間だったとしたら絶対に頑張ってくれよ。人狼だとしたら…やっぱり頑張ってくれ。突然死で人狼減ってもつまらない。 |
ならず者 ディーター 02:17
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あ、俺の発言をオットーに利用されてる…これでジムゾン人間だったら、皆に人狼として疑われるよな…悪いことしたかもしれない。
昨日の朝に決定を見たときは、実は余計なこと喋らないで黙って死のうかと思ったんだよな。でも、それも何か情けないなと思い直して喋った。人狼として疑われている中での吊りだから、余計な事言わない方が良かったんだな…（反省）。 今度こそ寝よう。おやすみ。 |
少女 リーザ 02:23
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ぜーぜーぜー、もーだめかもしれん。
ふんふん、んー…一応納得。うん。 でも狩人っぽくない人の方は納得せんよー。むきー。 2日目…でええかな。あの時点から、狼が狙える狩人候補は最大2人。それと、狼と狩人って…似てるやね？ 灰吊れば、＋2人の狩人候補が墓下送りやよ。 灰吊りなら狙える回数減るんかなぁ… |
少女 リーザ 02:28
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眠いし今更の話やから改めて計算せんけど、ショケー襲撃合わせて埋められる狩人候補は灰吊りの方が多かったはずやよ。せやなかったらあんだけ主張せんやろしね。
…ねる。起きられんかもしれんから、パメ姉ちゃんで入れとくよー。 |
少女 リーザ 02:32
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でも、狩人保護での霊ローラーが狼有利な手とは思わんよ。ここでは狩人の所在がわかりやすかったから一発でいく手選んだけど、判断できん時に狩人候補を処刑してくれるなんて大助かりやよ。
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少女 リーザ 02:41
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実際、おばちゃん半分吊られとったしね。
まーあれよ。何が良くて何が悪いか、んなもん決まってたら面白くも何ともないやね。時と場合によるから面白いんやで。 致命的な発言は11:12…第一声やん。2回間違えば終わる？灰におるの、０～３やなくて１～３？ほー？ けっけっけ |
行商人 アルビン 03:03
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まだジムゾンさん来ないんですかね…。どうしてしまったんでしょうか。
こんな感じでいいんでしょうか。 ■6.人狼：神女娘 占い師に騙りが出なかったのは気がついたら２ＣＯだったからでしょうか。人が２人占い師にいたので片方は狂人だろうと思って占い師騙りはその人に任せて非占宣言したら騙り解除で真確定してしまったと。じゃあ狂人は霊に騙りに出るだろうから霊３ＣＯだったら確実に真狂狼だからローラー間違いないし |
行商人 アルビン 03:03
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３潜伏しかないってことで潜伏潜伏。自分たちが占いに挙がる前に狩人襲撃して占い機能破壊しないといけないから仲間売りは極力ない方向で行くしかありません。初回襲撃は狩人狙いしかないので悩んだ挙句ニコラスを。狩人は占い師鉄板なのでもちろん襲撃成功。ニコラス占っていて欲しいなとか思ってたら仲間は占われなかったけど灰が狭い事態に。ニコラス狩人にかけて今夜カタリナ襲撃にと思ったらレジーナが狩人ＣＯ。
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行商人 アルビン 03:03
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また村人騙りかもしれないし、今夜の吊りは人だし、レジーナ襲撃するとそれだけ灰狭めちゃうから、ニコラス狩人にかけてカタリナ襲撃！…みごとＧＪ。でも仲間は３人いるし狂人も生きてる。真霊は商だし屋の方が信用できるっぽいし何とかなるかも。
…とか。すみません、なぞっていったら行き当たりばったりとかいう言葉しか思い浮かびませんorz というか、占い師２ＣＯになっても何故でなかったのかがわからないんですよね。 |
行商人 アルビン 03:03
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共や村人騙りが思いつかなくても狂人に任せるのは怖いと思うんですけどねぇ。うっかり自分達に黒判定出されたら黒確定とかありえますし。占い師騙りに出れない理由でもあったのでしょうか。占い師経験のある人がいなかった？そう考えることもできますね。信用に差があれば真襲撃は難しいでしょうしねぇ。真狼だと真襲撃するしかないですしね。
考えられるのはこれくらいです。ごめんなさい寝ます。おやすみなさい。＠2 |
行商人 アルビン 03:14
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ああ、リーザちゃんに心配されてます。辛いのは私よりも人狼側の方々です…。最後までがんばってほしいです。
でもジムゾンさんはどうしたのでしょうか、激しく不安です。来て欲しいです…。 |
神父 ジムゾン 05:47
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すいません、不祥事で来れませんでした…。
（昨日と同じでネットに急につながらなくなりました…。） 少し疲れが残っているのでまた明日から参加しますね。一応【仮決定了解です...】 |
羊飼い カタリナ 06:16
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アルビンさん、対抗が出てるのに狼が3COにしなかったのが分からないて…段々苦しい理論展開になってきてやしないか。私の中ではもうほぼ霊=真決め打ち。アルビンさんは狼陣営の思惑を把握しきってるようには見えないし狂人だろうなあ。としたら者=狼1が出てて、あと2人か…
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羊飼い カタリナ 06:24
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正直娘か神父か決めきれないんだけどね…昨日今日の二人の情報が少なすぎ（特に神父様）。それで引けないのは悔しいけど、きっと事情があるんだろうしな…お疲れ様です。あんまりにも狼出ないようなら長者神の3人のケースもありかなあ…リーザちゃんは序盤少し疑ってたのに後半どんどん疑えなくなってるなあ。語調がきつ目だったり作戦案には必ずしも同意しない部分あるけど話が一貫してるのよね…このタイプがLWの白狼ならかな
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木こり トーマス 07:14
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ごめんまた寝てた…。残りの議題回答をば。
■3．個人的にはもう屋真決め打ちでいい心境。状況的に脳内では屋-妙と商-者の信用勝負になってしまってて、前者に騙されてるなら後悔しない感じ。 単体で見ても、これまでの印象もあるし、さらに今日の議題回答6、屋（01:30）と商（03:03）。 |
木こり トーマス 07:14
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これ、オットーが狂人なら占い師騙ってるだろ、という感じだ。アルビンが狂人なら「なんで狼は占い師騙らなかったの？」と言ってるように見えるな。
ということで真贋は屋＞＞商。屋真なら真狂で間違いないと思うけど、商真なら屋は狼かもしれないとも思える。ローラーするなら吊り順は屋＞商で。 でも、ここまで来たら先に灰を削りきってしまいたいな。 |
木こり トーマス 07:14
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今日灰吊り・灰占いでカタリナが喰われない限り明日最後の灰を吊って灰削り完了。レジーナかオットーを占って、黒が出ればそっち、出なければ残ったほうを吊る、でいけるんじゃないだろうか。アルビンは人（村人or狂人）決め打ちできると思う。狼なら3しかない灰が全部狼かもなんて状況にはしないだろうし。
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木こり トーマス 07:14
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■6．占い師確定は作戦だったとは思わないな…。さすがにそこまでマゾな狼って怖いぞ。それを取り返すために、必死で頑張ってるんだと思うけど。でもやっぱり狼から占騙りを出さなかったのは失策だったんじゃないのかな…。それをしなかったから占い師確定しちゃった、って結果だけじゃなく、真狂だと結果がトレースできないからな。狼がうっかり黒確定なんかしちゃったらどうするんだ。
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木こり トーマス 07:15
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と思ったけどよく考えたらパンダでも普通は吊られるんだよな。じゃあ別に真占から黒を貰うことが決まってる時点で占い師に狼が出る必要はそれほどないんだなあ。と気づいた。霊のほうは確定するのもそれほどレアなケースってわけじゃないし、占にも霊にも狼が出たら潜伏は一匹だけ、よほどラストウルフの白さに自信がないと両方に狼がCOするのはしんどいかな、とも思う。
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木こり トーマス 07:15
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しかしとにかく、結果として真占い師が1COで確定してしまった。これは辛い。この時点でかなり思い切ったことをしないとひっくり返せない。
昨日の旅襲撃は狩人狙いだろう。とにかく狩人を食わなきゃカタリナ喰えないからな。それなりに占われていそうにも見えたと思う。神吊りに票が集まってたのも頑張りのうちなんだろうな。 |
木こり トーマス 07:15
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で、襲撃考察でも言ってるけど今日はカタリナ襲撃だったと思う。偽装だったとして、これだけ村側に余裕があればレジーナは偽だ！ 狼だ！ 即吊れ！ にはならないと思うんだよなー。GJも一回なら吊り手増えないってこともあるし、疑惑の種を蒔くだけのために、絶対にカタリナを消せない選択ってできないと思う。少なくとも俺が狼ならできない。
ていうか、逆境過ぎて狼側の作戦を考えているだけで逃げ出したくなった…。 |
パン屋 オットー 07:22
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だまされちゃ駄目だよトーマス。
それ持論だけど、わざとそれいったんだから。敢えていったんだから。本来なら言う必要ないことなんだから。 ……だって占い師騙りたくなかったんだもん……。極力騙りたくなかったんだもん……（トラウマが…。 |
羊飼い カタリナ 07:38
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ちなみに今時点で私の考えはトーマスさん&ヨアヒムさんとほぼ同じ。
しっかし占い師&まとめ役のコンボは自分の考えほとんど言えないなぁ…じりじり。白確が頼りになる人たちで良かったわ～さてそろそろ本決定ね。 |
羊飼い カタリナ 08:28
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ちょっとバタバタ中。遅れたらどなたか投下よろしくです～。
■1.●本日の占い先希望 ■2.▼本日の吊り先希望 ■3.襲撃先考察 ■4.霊能者真贋&処遇考察 ■5.狼陣営&作戦考察 ■6.ここから先の村側作戦考察 |
村娘 パメラ 08:47
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うー、さみーぜっ！ここは暖炉があって助かった…
■灰考察 誰が狼かって話なんだが…結局、消去法で神父とジャリンコが上がってくるわけだ。狼へのこじ付けも無理矢理だよ。正直隠れてる奴ていうのがどんなのかわからねぇから、皆の意見を参考にすると爺さんもスナフキンもディーターも神父もジャリンコもみんなステルスってやつになっちまうな。だけど、爺さんは占いで白、スナフキンとディーターは死んだ…ってことだよ。 |
村娘 パメラ 08:58
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■狩人とか
女将が狩人COしたわけだが、本物なら防衛以上のGJ！ で、女将が本物で考えるが二人目の吊りに上がるような奴だ（候補の爺さん占われてシフトしたのかも知らんが…）村人だって半信半疑だし、狼だって農夫と同じ村人のハッタリとか思ったんだろ。 「白にかくれんぼ狂人が～」て言うが、同じ不確定ならスナフキン狩人信じて襲撃したんじゃないか？議事録見て ニコラス・ディーター＞レジーナ で狩人とか思うし |
村娘 パメラ 09:06
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■霊能者
俺にしてみれば灰色は灰色だ。狂人が霊能者確定狙って潜伏したって可能性もありえるしな。確定しても狩人は大野防御で食える可能性は大だからな。 商人なら、占い師騙らず慌てた狼が… パン屋なら、霊能者CO1人なのに痺れを切らした狼が…てな。 ま、どちらも可能性の話だけどな。 |
ならず者 ディーター 09:12
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おはよう、皆。良い朝だ（ぽつ～ん）。
トーマスに商者人狼認定されてるぜorz アルビンはきちんとしてるんだから、俺とのセットだったのが不運だったとしか…すまん（反省） でも霊決め打ちは無理だろ。真贋は誰にも見極められないんだから。それでも、この流れだと決め打ちしちゃうだろうな… |
村娘 パメラ 09:14
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えーと…何をどう話そうとしてたのだっけな…
あー、神父も来てよかったな。ジャリ、お前は白確だし長生きしろよー とりあえず、分布図色々作ってのパターン分析は済んだから、大人しく吊られてやるがよ。うーん…なんだろ。疑える部分は疑っておくから霊能者の真狼コンビも考えてるんだけど…酷く言えば大野偽ってのもありえないことではない。流石にそれは考えてないけどさ。 |
行商人 アルビン 09:14
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う～ん。皆さんにひとつ考えていただきたいのですが、このタイミングで霊パンダが出たことについてどう思ってるのでしょうか。
というか、私が偽ならば白を出した理由はなんでしょうか？発表順は屋→商。私が偽ならオットーさんの後発表ですからディーターさん黒はわかっていたはずです。そこで何故白を出して残りの人狼を追い詰める必要があったのでしょうか。 少し考えていただきたいです。＠0 |
ならず者 ディーター 09:16
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アルビン、いつもありがとな（羊羹むしゃむしゃ）ニコラスの分をとっとこう。
今朝のパメラの一連の発言を見てると、なんか狂人の行方を知ってる感じに聞こえる…灰中からは人狼２人しか挙げてないし。霊能者内訳が真狼となってるし。 まさか、まさか…な。 |
旅人 ニコラス 09:16
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ディーターさんもおはようなのです。昨夜はよく眠れました？（笑）
アルビンさんとディーターさんがセットなのはいいとして、リーザちゃんとオットーさんがセットになってるのが面白いなあと思いました。やっぱり墓上視点だとそういう風に見えちゃうんですかね。 |
村娘 パメラ 09:17
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女将を疑ってかかってるから霊ローラーから押してるわけなんだが、明日大野が食われてなければ残った灰潰しでもいけるよ。むしろそっちのが早いかな…？
とりあえず、勝てると思うから頑張れ！あと、俺の霊ローラー馬鹿にした奴！パターン分析全部やって見やがれ！ |
旅人 ニコラス 09:21
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羊羹ぼくもいただきますね～（もぐもぐ）
うん、お茶が欲しくなります。 アルビンさんは正論言ってると思うんですが、状況も相まって厳しい状況ですね。せめて昨日の発表順が逆なら。 パメちゃん狂人、僕は大いにあり得ると思ってますよ（笑） 彼女の霊能判定が楽しみです。 |
ならず者 ディーター 09:22
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うん、かなりよく寝た。寝すぎて夜中に眠れなかった…なのに何故この時間に起きられるんだ、俺…
ああ、俺も思った＞リーザオットーセット（笑）俺はオットー偽と知ってて、リーザ黒印象だし、ニコラスが先に言ってたから余計にそう見えたのかもしれない。地上でも感じてる奴がいるというのは驚き。 |
村娘 パメラ 09:22
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こちら、フゥーをロックオンって吊られちゃうから意味無いのかな？
うーん、これから上はどんな雰囲気になっていくのだろうか… 予想だと▼･ω･▼が残りかな？がんばれー 楽しい没後を過ごすわん♪▽･ω･▽ |
ならず者 ディーター 09:27
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お、お茶か？ 実はあるぞ（笑）
つ 旦~旦~（ほうじ茶） 今日の墓下メンバーにも準備しておこう。この村は皆が供え物してくれてるから不要かもしれないけど、俺、墓下用の料理でもしようかなぁ…おやつばかりだと腹がもたない。 |
村娘 パメラ 09:28
次の日へ
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アルビン＞あー、なるへそ。アルビンちゃんは勉強になるわぁー。
ちなみに、おばかだから最初のほうで普通に「要らない♪」って吊られるかと思ってた。 特に意味は無いけど…最後に一曲♪ 「8時丁度の～ あずさ2号で～♪」 |