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mode : 人 狼 墓 全
旅人 ニコラス 01:33
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オットー：黒寄り。今日の【仮決定反対】の理由に納得出来ない。最終日にヨアヒムを残して論戦発言も謎。カタリナへの駄目出しも、ステルスしている狼の行動としては不自然で無いし、今日は黒要素しかない。あとで質問には答えるよ。
ヨアヒム：今日占われる。 ヴァルター：黒要素が無い。スキル次第とは言え、狼なら出さなくていい発言を多くしていると思う。 |
羊飼い カタリナ 01:34
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ディタちゃんのお墓に羊肉キャンディーをお供えしたら夢にディタちゃんが出て来たんですよ！
「リーザがプロローグでお前の腕を押さえた理由がやっと分かったぜ！」って激しく怒られたですよ；； うう、あのキャンディーはやっぱりダメなのかな… 【ディタちゃんは人間でしたよ～！】 |
老人 モーリッツ 01:36
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なんというか、纏め役いないと困るので半白のわしがとりあえずやっておくかのう。
■１．●占い先 ■２．吊り先 ■３．能力者考察 ■４．灰考察（気になる人だけでも） ■５．襲撃理由（ＧＪなら誰を襲撃したかとか）■６.共有者相方ＣＯについて |
老人 モーリッツ 01:38
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ヨアヒム＞ジムゾンが帰ってくることが前提条件だが昨日の様子だと帰ってこないかもしれない。
なので明日の昼12：00に帰ってこなかったら、ジムゾンの占い結果は期待できないと思う。 |
パン屋 オットー 01:39
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布団の中からこんばんわ。パメラ本当にお疲れ様だったね。天国の皆と仲良くね。神父はセット出来てないってことパンか。なんか悲しくなってきたフランスパンよ。皆が睡眠時間削ってやってるカレーパンのに･･･
【神父、突然死だけは絶対に駄目パン】 レジーナ、それだと確定白がいないから纏め役がいなくなるんだけど。決め打てってことか。今日のカタリナ次第だから頑張って欲しい食パン。いい加減寝るうぐいすパン。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:44
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■４ 後述
■５ ジムゾンは腐っても真占い師だったが突然死してくれることを期待したかも。 ■６ 今日の吊り決定は昨日の公約により一択。そして占い先は単純多数決（狼が多いけど。）で良いと思う。決め打てというより、狼に襲撃先を教えたくないというのがホンネ。 |
羊飼い カタリナ 01:45
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■1:●アルビンさん
■2:▼女将さん これは昨日と変わらないです、そして能力者ローラーを始めるべきです！ 私としては偽の霊能者の女将さんから吊って欲しいですが…私から吊りというのは変えられそうにないですね… それでは寝ます、おやすみなさい～ |
宿屋の女主人 レジーナ 01:50
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オットー。
決め打ち決め打ちと重大な決定を延ばし延ばしにして、今村が置かれている状況がどうなってるのかわかってるの？ 算数できるよね？算数。知ってる？算数という言葉を。カタリナはローラーなんて言ってるけど、ローラーで３手順使えば二度外してくれる（→９人で３狼は２度外せば終わり）という村破滅ルートにバッチリ乗ってるじゃん。いい加減目を覚ましてよ。っていうか狼の仲間なんじゃない？ |
宿屋の女主人 レジーナ 01:58
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人間を３連続で吊った以上、「ローラー」というのは、ローラー提案者＝狼サイド真を決め打とうということと同じ意味になりますね。よく考えてください。
そしてジムゾン。お願いだから来てください。占い結果だけでも。貴方の気まぐれでヤコブやトーマス、ディーターといった同志の死を無駄にするのですか？それは占い師としてもそれ以前にプレイヤーとしても許されないでしょう。 |
行商人 アルビン 02:26
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悪い。散々悩んだが、俺がローラー等の手数計算思いっきり間違えた上、まとまりそうにないし、COする。ごめんレジーナさん。(第1声じゃないのは、レジーナさんのセリフを見たから)
【俺がパメラの相方の共有者だ。村娘共同組合と共有していたのは連結会計用の「帳簿」で、先々月、先月、今月共に赤字だった】 投票COに意味を感じない。これから対抗云々があるだろうが、一旦寝る。その上で対抗が出るなら勝負させてもらう |
宿屋の女主人 レジーナ 02:27
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村が窮地に陥ってるからと、ジムゾンが投げてるので酷い事いったわ。ゴメンネ。
で、やっと狼見つけたのね。 カタリナ吊り希望でしたが霊機能云々のため、▼ヨアヒムで異論のある人はいないでしょうか。 って、私が仕切るわけにも行かないのよね。 |
青年 ヨアヒム 02:36
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きてくれてよかったよジムゾン・・・
・・・・って？ やっぱり偽だったのか！ 状況はヤコブ非COで真の可能性も見てたけど、発言は支離滅裂だったもんね。レジも全然能力者っぽくないし、これから偽要素をたっぷり指摘するよ。じゃ、おやすみ！ |
老人 モーリッツ 03:00
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フハハハハ
アルビンが共有者だとまじめに吊りたくなったぞ【とりあえずアルビンの共有宣言には対抗しない】 そしてジムゾンがヨアヒムに狼宣言だと。仮決定いつ確認したのか聞きたい、またなんで仮決定を見たにもかかわらず宣言しなかったのか聞きたい。 なんというかジムゾンがすごく信じられなくなった。今日の吊りは安全策で▼カタリナを宣言する。 そしてジムゾンの占い機能が全然信じられない。 |
行商人 アルビン 03:05
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なお、俺に対抗が出た場合能力者以外全員白です。ここでこれをオープンにしておきます。
>霊投票より霊初日なのは一応理由があるんですが、 5COからの共騙りを恐れたからです。投票COでも確かに霊確定する可能性はそこそこあるけれど3日目の段階で確定しない可能性も結構ありそう。主観だけど自分から霊騙りに出た方があっさり確定させてもらえるかなぁという読みもありました。今まで見てもらって解ったとおり、 |
行商人 アルビン 03:06
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俺は信じられないくらい吊り票を集める属性があり、扱いに困りやすいため、パメラより先にCOしたいと考えていました。とは言え、はっきり言って私には纏める能力が無いことは自分で解っていたため、やるなら確定狙いで霊騙り+共COすることによって、決定権は全て霊に【丸投げ】した上で、白確定して自分の身を確保したら安心して暴走しようとしていました。
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行商人 アルビン 03:14
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先COして相方に結構無茶な課題出す気満々だったのに...(4000字程度の論文。後で掲載)。尤も、ペーターに「独断COはするな」という牽制を掛けられたのと、パメラの意見を一応聞いておかないと、と霊騙りするタイミングをうまく掴めずに待ってたら、共COされてしまいました(死)。まぁ先にCOされてしまったものは仕方が無いのであとは如何に吊り票を防ぐか、です。あー無理ですね。真面目な考察をやるのは
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老人 モーリッツ 03:17
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ちょいと考えてみたら
ジムゾンの占いを有効にするならばヨアヒム吊りになるのか。 もう本当になんでそんなに信用されないような行動とるの？ もうなんかすごくいやになるんですけど。。。 ジムゾンはつらいかもしれないけどまだ【真占い師として確定していない】のだよ？ |
行商人 アルビン 03:18
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俺の性格上全然合わなくて、でも吊られない程度に...と調整してたら...本当にストレスが溜まってしょうがなかった(笑)。ガンガンテンションを上げるのは個人的には好きなんですが、この村の傾向見る限りノリが良さそうという印象は無かった。しらけそうだと思ったんでネタに走れなくてごめんなさい。言われて精神的に凄く辛かったのは「はっきり言って胡散臭い」
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老人 モーリッツ 03:22
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アルビン＞「はっきりいって胡散臭い」はつらかったですか。すいません、なんていうか老人ＲＰの一環です。
昨日まで（共有者ＣＯするまで）本気であなたを狼と思っていましたから＾＾；； そこまでひどい表現ではないと思うんだけど。。。どうなんでしょう？ |
行商人 アルビン 03:34
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まぁ霊が出てこなかったら、立候補募って共COで占い回避する展開に持っていけば、【他の奴のこと何ざ知ったこっちゃないが、とりあえず俺の身は安泰】なはずだったんですがね(邪悪)。だから霊能者の次の希望が立候補なんだね(笑)
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行商人 アルビン 03:44
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俺からパメラに出すつもりだった課題。科目は「共有者 午後Ⅱ(謎」墓下でよろしく！ いーかげん発言数温存します。@11
□問ア あなたが私と共有している物の概要を800字程度で説明しなさい。 □問イ 問アで述べた共有物について、あなたが共有者としてどのような観点から扱ってきたかを述べなさい □問ウ 問イで述べた扱い方についてどのように評価しているか、また今後に向けての改善点を述べなさい |
旅人 ニコラス 04:24
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モリじいＧＥＮＫＡＩＴＯＰＰＡしちゃってるね。僕はアルビンは共有者としてＧＪだと思ってる。パメラがまとめ役じゃなかった場合吉野家ネタにさせてもらうくらい論外だけど。
さて、対抗はあるのかな？ |
パン屋 オットー 07:14
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おはよう。そっか、仮決定の占い先もヨアヒムだったね。神父さん、ありがとう。
＞レジーナ 算数云々持ち出す前に君は学習しないとね。元々、ジムゾンの現状を作り出したのは君のそういう突発的な性格からなんだから。それに、まだ負けてないじゃん。楽しまないとやる意味がないよ。 |
パン屋 オットー 07:21
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アルビン共有ね。俺は相方は地雷なんかに使わずに終盤に灰を狭めた方がいいと思うからパメラGJだね。
＞ヨアヒム 見解の相違程度かな？カタリナの灰考察から霊能者視点を全く感じられなくない？まあ、君視点では今日の時点でライン確定したんだから分かるとしても、その前にその発言が出た時点でやはり君は黒いと思うよ。どう考えても霊能者視点なのはレジーナでしょう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:35
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吊りはカタリナ鉄板と思っていたけどヨアヒムで行きたいです。ほとんどやっていないカタリナの灰考察の最白が無根拠にヨアヒムだった点も着目したい。
オットー。我々真からすればローラーの手順はもうないとだけ言えばよかったね。済みません。 |
村長 ヴァルター 08:56
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おはよう…。Ｄは白確定か。Ｄもパメも今まで本当にお疲れ様。ゆっくり休んでくれ。
【私は共有者ではないよ】恐らく対抗は出ないだろうな。 ヨアに黒判定が出たため、今日はまとめ役なしでも▼青になるはず。狼の襲撃の的を減らすために今日の投票COが得策だと思ったが、アルの考えはわかったし、これからよろしく頼むよ。 >ジム 来てくれて嬉しい。出来れば議題回答、主に灰考察をお願いしたい。 |
村長 ヴァルター 08:57
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>レジ
ヴァルはこの村に参加しているのがとても辛い。人により程度の差はあるけれど、レジの発言に対し、皆がどれだけ我慢をしているか考えて欲しい。昨日までのリナに対する対応なんか見ているだけで心が痛んだよ。真偽に関わらず辛いはずだから、昨日のリナの発言が霊目線だと思えなかったけれど、真であっても精神的に参っていて発言出来ないのではと、その心配もしてしまうほどだったよ…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:31
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うーん。カタリナは敵でニセだけど仇ではないと言ってるのだけどね。敵味方に別れて矛盾を挙げているのだからある程度攻撃的になるのは仕方ないと思うわ。でも潜伏狼数以上の指摘を受けるってことは本音なんだろうな。叩けば鉾がでるペーターは叩きまくったけど必要最低限だけ言うほうがいい？
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青年 ヨアヒム 11:28
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おはよう。黒が出ると世界が変ってみえるって本当だね。
僕吊りは決まりだろうけど、偽証明と潜伏予想だけはしっかりしていくよ。 ＞オットー 僕はカタリナが不自然じゃないなんていってないよ。モリ吊り希望や昨日の朝の反応も不自然だと思ってる。 ただ、不自然さはレジも50歩100歩。能力者っぽくみえたのはペタだけだったね。初日のCO前に仮決定確認しない能力者なんてあり得ないよ。 |
青年 ヨアヒム 11:28
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レジはそういうアンバランスさが目立つ。君は霊能視点らしい考察（4d23:40）というが、その人が決定確認ミスや、独断CO、あまりにも薄い灰考察（4d00:50）なんてしてるのをおかしいと思わないか？
（3d00:09）でペタのことを「騙り準備」と評してるけど、客観的にみて真でも騙りでもあり得ることだと思うよ。そのくせ神父の決定確認なしに対しては（3d00:29）で擁護している。 |
青年 ヨアヒム 11:29
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CO前の仮決定確認の重要さはオットーくらいなら当然わかるはず。回避しなきゃいけない場面で本人来てなかったら大混乱だよ。
擁護の仕方の不自然さから、君をかなり疑っているよ。 ＞ニコラス その点では君もすごく不自然だね。（4d01:12）「ジムゾンのプラス」 昨日ジムゾンは本題に関する発言はほとんどなかったように思うが？具体的プラス発言を指摘してほしい。 |
青年 ヨアヒム 11:54
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それと、ジムゾンは決定確認してないし、カタリナ投票が根拠なだけだよね。そのまま鵜呑みにするのはまずいんじゃない？
神父は初日から、具体的根拠なく僕を疑っていた。（3d00:11）でも「狼探しの質問にみえない」という曖昧な理由で占い希望にしている。僕の意見か、疑っている人か？どっちかが邪魔だったんじゃないのかな？決定がたまたま僕だったからそのまま言っただけで、違ってもそのまま「決定確認できません |
青年 ヨアヒム 11:54
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でした。ヨア人狼」っていったと思うよ。
第一ジムゾンに疑われているのがわかっている僕が、何で自分の危険をふやす選択占いなんて希望するの？占われる確率がかなり上がるよ。それに極論すれば神父真に傾いていて、パメラは鉄板護衛の状況を考えると神父噛みの選択だってあったと思うよ。 神父＞このまま来ないのは嫌だよ。占い候補以前に、村の一員として意見をいってほしい。それとエピにもきちんときてほしい。 |
青年 ヨアヒム 12:14
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■1.●神父偽なので割愛
■2.▼レジーナ 真偽考察で述べるが、どちらかといえば狼くさい。ただ確信はないので、情報を期待するなら▼神父の選択もあり。灰からなら（11:28～）より、▼オットーか▼ニコラス。特にニコの返答待ち。 ■5.神父偽なので襲うわけはない。狩人確認を含めてGJ覚悟でパメラ特攻 |
青年 ヨアヒム 13:12
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■3.神 狂＞狼 宿 狼＞狂
カタリナが疑われているが、不慣れなだけだと思う。残り1といってもヤコブは初回吊り。実質初日の発言だけだし、それを生かしたライン考察なんて霊能でもなかなかできないと思う。 それに対してレジは独断CO時の考察のようにしっかりした考察ができる反面、（11:28）のように騙りなら抜けやすい部分が抜けていると思う。リナの灰考察のことをいうなら、レジの1行考察のほうが不自然。 |
青年 ヨアヒム 13:13
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姿勢から人間っぽく見られているが、彼女は何者であれ変らないと思う。ヤコブの非COも騙りをしたかったレジが強硬に押し切ったんじゃないかな？真の信頼を落として、ステルスと自分で生き残っていく戦略。初日の回避COで狂が霊を騙ることは少ないし、賭けとしては小さいレベル。
ジムゾンも（3d21:37～）に指摘したように能力者としての不審点が多すぎる。決定確認しない、灰考察や対抗考察しない能力者を |
青年 ヨアヒム 13:13
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信じてるのって不思議だよ。ヤコブの非COだけを頼りにこの2人を真とするのは考え直して欲しい。人間っぽくは見ているが、ここまで身のある発言がないと確信は持てない。
■4.村＞＞＞爺＞屋≒旅（屋と旅は旅の返答待ち） 村長：今のところ不審点なし。考察の根拠をしっかり明かしているのは白く見ている。 爺：（4d18:50）■3.が不自然すぎる。偽占い師に白をもらうなんて当たり前のことなんだが、 |
青年 ヨアヒム 13:14
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それだけであっさりと神父ラインに乗り換えている。モリツの考察力なら白をもらったから真というのは根拠として薄弱だとわかるはず。他に理由がないのは不審。
屋・旅：（11:28）で述べたように考察が不自然に偏っている。屋に関しては、材料の解釈が寄りすぎているのは、その考察力からして不自然。旅は（11:29）の指摘どおり。「ジムゾンのプラス」ってのが強烈に怪しい。 |
青年 ヨアヒム 13:16
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■農考察
年指摘（2d21:12～）通り、仮決定以降確認のみの発言なのは不審。非COは確かに人間要素にみえるが、そうすると農非COを確認していたペーターが仮に狂人なら、共トラ残り、誤爆の可能性もある初日に黒を出した点もその考察力から不自然。寡黙印象でもあったし、捨て駒として真の信頼を落とす戦略に使われた。 喉が痛いので、残りは質問の返答などとまとめて話すよ。それと今日、少し遅くなるかも知れない。 |
行商人 アルビン 16:47
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.oO(長宿も述べたとおり、良く考えたら別に羊吊りじゃなくてもいいんだわな、青吊りでも。どっちみち同じだから。思考が混乱してる。青も色々言ってるがそれに関する感想は俺が明日生きてたらかな。【残りの発言数で和みたいんだ！俺は。(汗】) @8
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旅人 ニコラス 17:29
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＞ヨアヒム
ペーターが狂人だとした場合に対する不自然さは君が僕にしたツッコミで全て説明出来ると思うけど。君自身も初日黒出しされる危険を言っていたはずだ。言われて僕がトラップ張るか考慮しといてって言ったけど、実際張られるかは微妙。賭けとしては悪くないと思うよ。ペーターが君からの言葉をメッセージと取った可能性もあるし。ペーターは状況的にはっきり言って信用出来ない。 ヨアヒム白だと負け一直線の展開な気が |
村長 ヴァルター 17:40
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>レジ
相手陣営を叩くと言う行為がヴァルは好きじゃないんだよ。相手の矛盾の指摘、論争など論理的に追いつめるのはもちろんして欲しいが、心理的に追いつめるのがね。具体的には…沢山あるが、4d00:42の羊への発言や5d13:25など。もちろん作戦として認めるが、多くの参加者に強いストレスを与え、村への気持ちが離れる原因になっていると自覚して欲しい。それから、他の参加者に対する侮辱は見ていてとても気持ち |
村長 ヴァルター 17:44
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が悪い。自分の勘違いによる相手を批判したことに対し、促されるまで謝罪もしない所や、自分の意見を通すためにヴァルの判断では暴言に当たる言葉を吐くところなど。
今日リナでなくヨア吊り希望なのは、仮にジム狂の場合、リナからも黒判定が出る可能性があるため。 |
行商人 アルビン 17:56
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メモ:
実はそれなりに心配なんだな...今のところ怪しいのは屋なんだけど、黒なのかなぁって。灰の人数が少ないだけ合って少し不安になってきた。共有者騙りが出なかったことも合わせてね。尤もどっちにしたって今日の吊りは俺は羊青のどちらかにはするだろう。(理由が「論戦したいから」という弱い理由だったこと) |
村長 ヴァルター 18:13
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【ライン】
[A狂:年 狼:青羊 狼:屋村旅に1人] [B狼:農 恐らく狂狼or狼狂:神宿 狼: 老屋村旅(青)に1人] (青)神狂の場合 >アル 確定おめでとう。大丈夫だと思うけれど念のため、今日は喉を大切にしてほしいな。 |
行商人 アルビン 18:18
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しまった...折角潜水士ってCNなんだから利用すればよかった...
[アルビンはパメラの墓に「食べた後残った林檎の芯」と「空になったココアの缶」と「赤字だらけの帳簿」と「カビだらけのウェットスーツ」を供えた] ってこんなことやってるといつか呆れられそうな気がするな、うん。墓下で溜め息付いてたりとかしないだろうか(笑@5 |
村長 ヴァルター 18:29
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まず、Aで今日ヴァル以外占い、明日神生存の場合、ヴァルから見て残り狼は明らかに。また今日神襲撃があったとしてそれは神真or狂情報になる。
Bの場合、ヴァルは老ほぼ白と見ているから、今日青吊りで羊の判定が出(Bなら羊襲撃は出来ない)青狼か、屋旅のどちらかが狼とわかる。 神が真か狼なら関係ないが、狂だとしたら気になるのは青に黒判定を出したこと。狂には誰が狼かわからず、無闇に黒を出すのは躊躇われるはず |
旅人 ニコラス 18:36
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■１、●オットー。昨日の仮決定を了承しなかった件が怪し過ぎる。より白かったヨアヒムから自分に占いをずらしたかったとしか思えない。論戦発言も謎。
■２、▼ヨアヒム。カタリナから黒判定の可能性は考えてなかったためカタリナ吊りからチェンジ。 ■３、変化なし。ジムゾンレジーナ真寄り。 |
行商人 アルビン 19:23
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ちょっと仮眠を取ります....そのまま寝てしまうといつ起きられるか自信がないんですが目覚まし掛けておきます
【仮決定】 ●屋 ▼青 ということにしておきます。理由はいわずもがな。安全策的にも問題はなさそうだし、羊から黒が出ることも0ではない(大抵こういう期待は裏切られるのだが) @4 |
老人 モーリッツ 19:41
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■1、占いが信じられないので無視
■2、▼ジムゾン ■3、ジムゾンのただの占い機としての行動が【ゲームとして成り立たなくなる可能性があるので吊る】まず状況さえよければ占いの結果だけ言えばいいとなるとゲームの本質からはずれるため能力者と認めない。 また議論に参加していないところからゲームを投げてると見てもよいため、ゲームを投げている＝ゲームに参加していない＝ゲームに参加しない能力者の結果など聞くに値 |
老人 モーリッツ 19:42
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ゲームに参加しない能力者の結果など聞くに値しないため。
以上の理由により【ジムゾンの吊り】を提案します。これは年羊が偽真かかわらず神単体でみた結論です。 ニコラス＞アルビン共有者の時今までの行動がＧＪな理由はなんですか？ただし灰にいる場合、灰襲撃の時襲われにくいと言う理由は却下、理由としてネタステルスは議論に参加していないも同じまたネタステルスは禁止行為の【その他、裏技っぽい言動及び行動は基本的に |
老人 モーリッツ 19:42
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【その他、裏技っぽい言動及び行動は基本的に禁止】に抵触すると思っています。議論に参加せず、どうでもいい存在と思われて狼の襲撃先からはずすのはあきらかに【ゲームの本質を壊してる可能性がある】このゲームは論理や推論で戦うゲームで【「こいつはネタステルスしてるから村人だろう」というようなメタ推理のゲームじゃないと思っています。】ネタステルスについてある程度許容していましたがやはりネタステルスはメタ推理に
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老人 モーリッツ 19:44
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ネタステルスについてある程度許容していましたがやはりネタステルスはメタ推理にしかならないため、無くすべきだと思います。
また潜伏共有者なら議論ですこし怪しめに見られて占い表を集めパンダになるのがうまい人だと思っています。 （とここまでが中の人の意見。もしモーリッツとしての意見はまたあとで気が向いたら書きます） |
旅人 ニコラス 19:53
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＞モーリッツ
意見ごもっとも。だが、共有者１ＣＯでまとめ役の時、潜伏ネタステルスはありだと思える。何故なら、敵がいつでも槍玉に挙げれるから。敵が黒を出しやすく、それを村人が否定し難い存在だからこそ、確白になりやすい共有者ならありだと思っているよ。地雷としてもね。だから、共有者まとめ役でない時は論外だって言ったんだ。吊られた時目も当てられない。 |
老人 モーリッツ 20:01
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ニコラス＞発言数などの調節がめちゃくちゃだから白はどう考えてもおかしい。
またネタステルスしている人は普通は占わないで吊ると思う。結局纏め役の共有者が苦労して何とか吊らないようにもっていかないとだめなだけだ。 |
旅人 ニコラス 20:24
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あと、少し言うけど、どんなＲＰをしようと本来自由なはずだ。最低限の発言はするっていう事を守ればね。アルビンはそれは守ってる。今回ネタを止めたチキンな僕が言う台詞じゃないかもしれないけどね。
というか、時間帯、発言数、どこまでがメタ推理なの？君も言った様に、メタはスルーがマナーだ。僕はあの時マナーを破った。それは謝る。でも、メタだって理由でアルビンにＲＰの変更を求めるのは君が言ってたマナーを自分で打 |
旅人 ニコラス 20:25
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自分で打ち破っているんじゃないのかな？それはやりすぎなんじゃない。そもそも、君は苦労した共有者じゃないんだから、共有者が苦労するだけだなんて理由は挙げるべきじゃないよ。その台詞を言って良いのはパメラだけだと思う。
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老人 モーリッツ 20:48
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ニコラス〉とりあえず私はアルビンのスタイルを変えさせた覚えはない。
またメタ推理になるというのは、私が未熟なだけかも知れませんがこういう事をするのは～に違いない又はこんなことをするのだから～ではないだろうといった感じでしか考察できない気がしたからです。 あとまとめ役が苦労して～は失言でしたねすいません |
老人 モーリッツ 20:54
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ＲＰの変更を求めるのはでしたね＾＾；；。
ＲＰについては基本的にはどのようなものでもよいと思っています。今回はアルビンも途中から考察しだしたので、ネタステルスは言い過ぎかもしれませんでした。ごめんなさい。 ただネタステルスだけですごすのは【マナー違反なのではないか？】と上では言いたいだけです。 なんというか今日の3：34と3：44の発言がすごく不愉快だったので頭に血が上っていたのかもしれません。と |
旅人 ニコラス 21:11
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ん、まぁ、何だ。
アルビン、君にはこれを教えよう。【ネタ印象ホワイト】 これには場の空気を読み切る洞察力と、最適なネタを思いつく発想力、更に真面目な議論に戻る切り替えの早さが要求される。よし、人狼十本、三セットいこうか。 実際、ネタとマジのバランスが大事だと思うよ。(取り合えず、シメさせてもらいました) |
青年 ヨアヒム 21:41
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【仮決定確認】
ニコ＞ニコ視点ではそうかも知れないね。でも、客観的にみて、君のCO案がなければ僕は発言できなかったし、逆に共トラを仕掛ける率を意識させようと思っていったんだよ。 リナについての判断の基準がわからない。君の考える「なれない狼」と「なれない霊」の違いって何？ あと、（11:29）の質問に答えてくれてないね。話題そらしにしかみえない。ニコ最黒。灰吊の場合▼ニコ希望を明言しておくよ。 |
青年 ヨアヒム 21:47
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再度いうが、ニコは（4d01:12）の「ジムゾンのプラス」の具体的根拠となった発言を明確に示して欲しい。
それと（17:52）の質問がどの発言のことか、発言時間を示してほしいな。残りの発言で必ず答えるから。 レジーナ＞マナーについては皆も言っているのであえていわない。でも霊を主張するなら（13:25）のような発言をするより、僕の発言を洗って、狼要素を探したり、もう一人を探すんじゃない？ |
行商人 アルビン 22:08
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まず不愉快にさせた件、謝罪させていただきます。その上で私は老を傷つける意図がなく、軽い冗談だったと主張します>3：34と3：44が不愉快
「感覚的な理由しか付けられないのは問題」と言われましたが、「感覚的でない時」は、正直初日から最終日まで(詰め手筋はともかく)殆ど存在しないように思います。【確定情報は各能力者から発される結果と対抗が出た時の状況(占3霊1とか)しか存在しない】はずだからです。 |
旅人 ニコラス 22:17
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＞ヨアヒム
うん、神父プラス発言特に無いね。あれは言葉のあやだよ。んと、今日の１：１６の発言。ペーターは寡黙印象でもあったし、真の信用を落とすために使われた。って言ってるけど、それだとヨアヒム黒なんだよ。また、その洞察力があった云々言っているのに寡黙印象というのはおかしくない？ それに、客観的に見て僕の案が無ければ言えなかった云々は関係がない。確実に狂人と連絡を取る手段なんて無いし、バレても白印象 |
旅人 ニコラス 22:17
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バレても白印象のあの発言は、この状況で僕から見ると真っ黒なんだよ。
また、カタリナの印象。偏見かもしれないけど、慣れない霊能は絡みで黒白を出すんじゃないかな。真(自分)の信用を落とそうとしてるから、とか。発言数や、発言の印象だけでのグレースケールを作ると思えない。 |
行商人 アルビン 22:23
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尤もらしく言おうが感覚的であるはず。(例:真狂狼の組合予想)。私は考察放棄はしていません。
正直神宿のやり取りの後に自分が公平な判断で決定を出せるか不安だった。結果的にこの局面では、羊から青白が確定情報でないことや、羊青吊りが安全策として無矛盾であるから便乗できるかな、とかは考えていましたが。神吊りをするのであれば私が襲撃された後残った人たちが、となるでしょう@1 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:28
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ヨアヒム。潜伏狼は狼要素なんか見せないわ。ジムゾンが狼だと言ったから狼だと信じる。それだけよ。ただ、これほどまでにデタラメな占い師にヒットされたという事実だけは同情するわ。
モーリッツ。人間確定の貴方がその決断をするということはもう狼３連続ツモ以外勝ち目がないということよ。墓下で村の勝利を願ってる農妙娘木者に申し開きできますか？それでも▼ジムゾンを主張するなら反対しません。負けたら私も一緒に皆に謝 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:29
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ります。私がどれほど白確信していても参加していない人を弁護することは出来ません。
トーマスの時と同じです。 そしてアルビン。この時間に＠１？ まとめ役やる気ある？？（もちろん返答不要）っていうか………村の秩序が壊れ始めていませんか？ |
羊飼い カタリナ 22:30
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遅れてごめんなさい、議事録読んでくるね！
村長さん4d23:29＞ 村長さんにはこの私の編みかけのマフラーの完成をお願いしようかな～？。私の命ももう残り少なさそうだし… それと今夜の夜食です～ つ【羊肉ステーキ】 |
老人 モーリッツ 22:33
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まじめにやりますか。。。
■1、オットー ■2、ヨアヒム ■3、もう今回はどちらが真でも対応できるやり方でいくのいがよいと考えました。 ジムゾン吊りは半分以上冗談というか。２度とこういうことが起こらないでほしいという願いからでた結果です。村のためを考えるとはっきりいって悪手でしかないと思っていましたすいません。 |
老人 モーリッツ 22:38
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占いの理由は昨日までのとおりと。吊りの理由は安全策。
アルビン＞まあたしかに基本的には感覚で狼が誰かというのを考えるんですけど。その考えるという姿勢を見せないネタステルスならやめてほしいといっただけです。 昨日まで疑っていた理由は見てるところは見てると思っていたのに自分を黒と思ってる人が怪しいと連呼していたのがすごく怪しく感じたので黒と見ていました。なのでアルビンさんをネタステルスと感じるのは前世 |
旅人 ニコラス 22:43
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＞アルビン
気を落とす必要はないと思う。というか、まとめ役が必ず多数決を取るわけで無い以上、感覚での独断はもちろんありうる。勘は記憶と経験と本当の勘に基く才能だと思ってるので理に詰まった時には勘もあり。 君の決定に従うよ。 (僕なんか、コピペすんぞってキレてた狩人見た事ある) |
宿屋の女主人 レジーナ 22:48
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素敵なカタリナ。ごめんなさい。ライバルだったから徹底攻撃加えたけど本当は私は貴女のこと大好きだったよ。
少なくとも味方たるジムよりも好きだわ。 生まれ変わったら仲間になりましょう。＠６ |
羊飼い カタリナ 23:27
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ちょっと気になった人の印象だけ…、もちろん他の人も考え中。
[ヨアちゃん] 発言や質問が目立つ上、ややペタちゃん真占寄りの発言をしていたので神父さんに仮想人猫に仕立てられた気がするなぁ… もちろん白印象は前と同じだよ！ 色々な質問を繰り返している姿は私には人猫を探しているように見えるよ～ |
羊飼い カタリナ 23:27
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[オーちん]
白印象、オーちんが人猫だったら私にもっと意見を出して欲しいって4d0:38に言ったかな？ 私があの時灰印象を出さなかったら(出せなかったけど；；)神父さん真に村の意見が傾くよね？ 人猫ならあの時それを言わずに黙っておくべきだったなと思う… 神父さん真占かペタちゃん真占を見極めたい人間に見えるので白と見させてもらったよ～ |
羊飼い カタリナ 23:49
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ゴメン、オーちんを白く見ている理由はオーちんの4d23:08の方がしっくり来るね…
[村長さん] 今までの発言を見ると村に有利になりそうな提案や意見をそっと出しているね、やや白要素。 黒要素をあら捜しして見たけど村長さんには見つけることが出来なかったよ～；； 総合してやや白寄りって所だね。 |
行商人 アルビン 23:59
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【本決定】@0
【●オーちん ▼ヨアヒム】 あとは決定出すだけですから(笑)>まとめ役やる気ある？ 最後に一つだけ。私は疑われることや吊り票集めるのは構いません。吊りたいと言うその気持ちは理解できるから。 ただ、自分は疑われたから疑い返したんじゃなく、【俺を疑っている理由がとても回りくどかったり(羊)妙に短絡的(老)だったりで不自然に思えたから】なのです。>老 |
青年 ヨアヒム 00:34
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【本決定確認】
旅（22:17）＞うん、神父プラス発言特に無いね。あれは言葉のあやだよ。 根拠はないって宣言しているとみていいのかな。考察してないならもう僕は何もいうことはないよ。 （13:16）でいったのはヤコブのことだよ。「寡黙印象ヤコブを捨て駒に使って、真占いペタの信頼落としをしてる」ってこと。 |
青年 ヨアヒム 00:42
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レジーナ＞オットーが言ってた「霊能は霊結果を元に霊の立場からしかできない推理を出すことも仕事」というのに僕は同意してるよ。
最後まで霊能らしくみえなかったね。皆気がついてくれるといいけど。 僕が考えるLWは旅。（5d22:17）で根拠なく神父真といっていることを公言している。必ず吊ってほしい。 …それと、カタリナ。料理、おいしかったよ。生き残ってほしい。霊としてはもちろん、僕は君のことが…… |
村長 ヴァルター 01:06
次の日へ
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…遅れて済まない。
昨日は投票ミスしてすまなかった。今日はしっかりセットしたよ。 【本決定了解】アルお疲れ様。 ヨアについて十分な考察が出来なかったのも申し訳ない。今日の発言は明日しっかり目を通させて貰うよ。 |