プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
行商人 アルビン は 木こり トーマス に投票した。
少年 ペーター は 木こり トーマス に投票した。
羊飼い カタリナ は 木こり トーマス に投票した。
青年 ヨアヒム は 木こり トーマス に投票した。
パン屋 オットー は 木こり トーマス に投票した。
村娘 パメラ は 木こり トーマス に投票した。
ならず者 ディーター は 木こり トーマス に投票した。
老人 モーリッツ は 木こり トーマス に投票した。
旅人 ニコラス は 木こり トーマス に投票した。
神父 ジムゾン は 木こり トーマス に投票した。
村長 ヴァルター は 木こり トーマス に投票した。
木こり トーマス は 村娘 パメラ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 木こり トーマス に投票した。
木こり トーマス は村人達の手により処刑された。
少年 ペーター は 木こり トーマス に投票した。
羊飼い カタリナ は 木こり トーマス に投票した。
青年 ヨアヒム は 木こり トーマス に投票した。
パン屋 オットー は 木こり トーマス に投票した。
村娘 パメラ は 木こり トーマス に投票した。
ならず者 ディーター は 木こり トーマス に投票した。
老人 モーリッツ は 木こり トーマス に投票した。
旅人 ニコラス は 木こり トーマス に投票した。
神父 ジムゾン は 木こり トーマス に投票した。
村長 ヴァルター は 木こり トーマス に投票した。
木こり トーマス は 村娘 パメラ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 木こり トーマス に投票した。
木こり トーマス は村人達の手により処刑された。
神父 ジムゾン は、老人 モーリッツ を占った。
旅人 ニコラス は、村娘 パメラ を守っている。
次の日の朝、少年 ペーター が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、行商人 アルビン、羊飼い カタリナ、青年 ヨアヒム、パン屋 オットー、村娘 パメラ、ならず者 ディーター、老人 モーリッツ、旅人 ニコラス、神父 ジムゾン、村長 ヴァルター、宿屋の女主人 レジーナ の 11 名。
農夫 ヤコブ 01:34
ペーターさん2dでの発言の仕方あんまりよくなかった思ってます。ごめんなさい。印象論っていうか、感情的に書いているつもりはまったくなかったのですが、なにぶん語句が少なくて・・・。
|
少年 ペーター 01:36
>ヤコさん
私自身も口調が強いとよく言われます。全然気にしてません。私の発言がチクリと感じたらすいません。ただ手を抜くのは失礼だと思ってます。実際の世界観を重視したいなら相手を攻撃するのは当然だと思うんです。皆村の全滅がかかってるからね。 |
青年 ヨアヒム 01:39
>Midnight
読めないと思うよ。今まで狼だった人が、上の赤ログの話をしたことはないからさ。 Midnightおつかれさま。やっぱり僕がLWになってしまったね。改めて認識して少し不安になったよ(汗 |
村長 ヴァルター 01:40
ペタ、トマ、お疲れ様だ…。
ペタ真だったのか、それともペタ狂で狼のリナを真と印象づけるためなのか。リッツ狼だったのか、リッツ白で疑惑を持たせるためなのか。 今日は眠いから判定が出揃ってから明日考えるよ。では。 [ヴァルは鳩に餌を与えて横になった。] |
宿屋の女主人 レジーナ 01:40
信頼勝負で到底勝ち目がないと思って狂人襲いましたか。墓下まで鞭打つようで悪いけど、「ジムゾンの真占い師不適格」を指摘したかったみたいね。でもそれって裏を返せば「狼不適格」と全く等価の意見よ。
ともあれ、ローラー手順が一手少なくて済みますね。 【トーマスは人間】残念ながら。 |
羊飼い カタリナ 01:43
トーマスさんのお墓に羊肉キャンディーをお供えしたら夢にトーマスさんが出て来たんですよ!
「あの世にいる俺にまでこんな物喰わすな!」ってジェイソンマスクを着けたトーマスさんに追いかけられたですよ;; うう、あのキャンディーは人間の口には合わないのかなぁ〜 【トーマスさんは人間でしたよ〜!】 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:45
偽判定出しちゃった。
これが原因で負けることは……ないね。 黒黒よりあらゆる面においてこっちが勝っていると判断。 もしこのため負けたらエピで死ぬまで謝り倒します。【トーマスは人狼】でした。 |
青年 ヨアヒム 01:51
レジのブラフの意味はよくわからないけど、『灰の中のステルスの反応を見る』
ってのは一ついえるかな。あと『Pavlovに動揺が出ないか』みるってのもあると思う。レジ視点で君は狼確定したからね。 |
老人 モーリッツ 01:52
なるほどこのパターンがあったか。
■4、ペータが襲撃されて半白 ■5、ペータが襲撃されて半黒 隠しコマンド発見じゃなさてどちらになるか・・・ ■4、レジ、ジムを偽と言ってみる ■5、ジムレジ偽とわめく |
羊飼い カタリナ 01:54
でも後になって「トーマスさんは人猫でした!」ってしたら村人側の印象がガタ落ちになると思わない?
今回の行動は全く想定してなかったので女将さんがどんな意図でそうしたのか気になるなぁ… |
青年 ヨアヒム 01:57
普通は信じないね。僕も一回やろうとしたことがあるけど、結局やらなかった。
霊だから最後までばらさないつもりかもしれない。灰からジムゾンが見つけて、ローラーすれば勝ちだからね。 ともかくもう少し考えるよ。 |
青年 ヨアヒム 02:02
ペーター。君が野球チームに入ってくれる前に死んでしまうなんて・・・
君の球、僕より速かったよね(涙 そしてトーマス。無口だった君を興奮させるような試合を見せたかったよ・・・ 君が見てくれた試合はいつもコールド負けだったね(号泣 待ってみたけど神父来ないね。考察は神父の判定が出てからにするよ。おやすみ〜。 |
羊飼い カタリナ 02:15
えっと、残り吊り回数は最大5回だよね?
3回は能力者ローラーに使うとすると… (女将さんの視点から真占確定の)神父さんが今日を含めた残り2回で黒を発見できたら、その黒の出た人を吊った後そのまま能力者ローラーに持ち込んで村の勝利! …って考えでいいのかな? でもそれだとものすごく危険な賭けのような気がする… |
青年 ヨアヒム 02:19
3人とも吊るかは微妙だと思う。もしかしたらレジを残すかも。傍目から見て真狂にしかみえないからね。
とりあえず、本当の結果を言ってくれたほうがやりやすいんだけどね。意味がわからんから対応はレジに合わせて、トマ白で考察するしかないね。 |
羊飼い カタリナ 02:28
うん、今日の霊判定で村人視点からはMidnightは人間確定だものね。
Midnightはもう人間だと思い込んでこの先やっていくよ〜 えっと、今日のメインディッシュです。 色々な展開で落ち着かなかったけど、食べるときは落ち着いて食べよ〜 つ【人間スペアリブ】 |
羊飼い カタリナ 02:36
えっとこれはあくまで予想ね、しかも思いっきり邪推…
女将さんは私が経験少ないプレイヤーって気付いていて、司令塔になっている灰の中の人猫を吊れば私がすぐにボロを出して吊りに持って行ける…と思ってああいう風に言ったのかな? 向こうのラインが黒を出さなかったら今日ローラーが始まることは無くて占いや吊りは灰に使われるよね? |
羊飼い カタリナ 02:57
う〜ん、考える事がたくさん…
昨日も勝負時だったけど今日もそれにも負けない位大変な日になりそうな予感がするね… それではそろそろ寝る事にするよ〜 いつもサポートありがとね(ちゅっ |
少女 リーザ 08:03
トーマスもお疲れ様だったな。
まぁみんなでわいわいやろうじゃないか! つ[ヤコブのワイン] え?あたしの口調が変だって? そんな事ないのです♪リーザは素直ないい子なのです♪みんな大げさだなぁw |
宿屋の女主人 レジーナ 08:50
カタリナ達狼グループの作戦を考察してみるわ。
まず、狂人と狼の連携を誰より嫌う振りをして誰より望んだペーターがヤコブ黒のサインで初日突撃。2潜伏。彼女達の目的は2潜伏狼を逃がしきること。票が集まったからトーマスなどという最も狼から遠い人物で吊り回数浪費。 こんなところね。ジムゾンは狩人ガード鉄板でしょうから彼の信頼を最も落とす方法を考えたのでしょう。 |
農夫 ヤコブ 09:13
え、うわ!私、モ−リッツさん疑いまくり・・・。でも神真とは限らないからわからないなぁ。確かにペーターさんへの援護というか考察が人狼だとしたら堂々とし過ぎてる気もしたしなぁ。う〜ん
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神父 ジムゾン 09:17
私視点では、これまで亡くなった方は全部人間ですから
カタリナ:狼 ペーター:狂人 娘共・宿霊・神占なので、灰7人から2人の狼を探さないといけませんねぇ。(潜伏共有者生存ならパメラが生きてる限り灰6人) |
宿屋の女主人 レジーナ 09:31
ジムゾン。味方の私がいうけどそれはルール違反よ。
味方でなければ信頼度9999対1で勝っていても吊り希望していたわ。しかもしかも狼の手先としか思えないモーリッツが白確定。ジムゾンがまだ生きてるのが救いだけど。頑張ってカタリナ吊りに持っていかないと。 |
神父 ジムゾン 09:50
ごめんなさいレジーナ。私は議論をリードする占い師は信用されないと思っているのです。確かにみんなを説得して【▼リナ・私とあなたが真】という方向にもっていってもらえれば村は圧勝するでしょう。それが立派な勝ち方であるように、私たちがみんなの信用を得ていくのも立派な勝ち方なのです。北風と太陽の話だと思ってくださ〜い。お説教くさくて申し訳ありませ〜ん。なんせ神父なので・・・
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神父 ジムゾン 09:59
ただ、今日はごく普通に▼カタリナだと思いますよ。
レジーナのおかげでラインはくっきり浮かび上がりました。霊能者の機能はもう十分に発揮されたといえます。リナはヤコブ黒(もちろん嘘ですが)だと言ってますから、リナを吊れば必ず黒は残り2になります。今日はこれ以外の選択はあまりないでしょう。というわけで【▼カタリナ】 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:02
わかってないの?
【システム上のメッセージを引用するのはルール違反!】トーマスに票を集めてヤコブ騙らず黒判定。まともに戦っても信頼獲得は容易だったし、狼吊っていない現況では私達が信頼を得てやっと互角か、まだ苦戦だわ。もし味方が他に誰もいないなら貴方吊り希望出して、負けたら敵ではなくルール違反に負けたと思いたいわ。そんな手使って勝っても嬉しくないもの。11人の仲間のためにも頑張るけどさ。 |
神父 ジムゾン 10:13
レジーナ。あなたこそルールを拡大解釈しています。
出力されたそのままの形式で使うとその形式を知っている真占い師が有利に働いてしまうので、【そのまま】使わないというのがルールなのです。つまりコピー&ペーストするなと言ってるんです。 |
神父 ジムゾン 10:18
出力された文章は微妙な位置にスペースが入っているので、そのままコピーするのはまずいです。でも私はちゃんと自分でタイピングしてますよ。どこにスペースが入ってますか?内容を引用しなくてはゲームになりません。私は神さまの声を聞くRPをしていますから【老人モーリッツは人間のようだ。】という日本語が一番ふさわしいと思って使っているのです。それこそルールの解釈を押し付ける形のバッドマナーではありませんか?
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村娘 パメラ 10:23
おはよう。ペーターくん、トーマスさんごめんね……冥福を祈るよ。
で、鳩からだけど一言だけ。 【解釈は色々あるだろうけど、とりあえずルール違反に関する議論は一時停止!発言数は温存してね】 今更言っても発言は戻らないよ、どうしても問題だと思うならエピまで保留にして。 |
村娘 パメラ 10:35
レジーナさん>神父さんに護衛鉄板だからペーターくん襲撃、とあるけど、昨日の時点でそこまで信頼度に差があったと思う?
能力者さん達からは互いに狼を一人ずつ発見できてるね。そこからラインを考えてもらうことはできるかな? 特に昨日の最後で言ってるように、寡黙から狼を見つけたリナちゃんペタくんがトマさんを吊りに挙げたことには疑問が残るよ。 |
神父 ジムゾン 10:35
さて、ここでお勉強するならば
さらにレジーナを攻撃するのだが・・・ そこまで鬼にはなれません..._| ̄|○ もちろん日本語の表現そのまま使うのも十分グレーなんですよ。ルール違反ではないだけです(←ひどいヤツ) |
神父 ジムゾン 10:44
ここでよーく考えてみよう・・・
もっとも心貧しい人ならばどうするだろう? 【どうやら私はルール違反者扱いのようですね】 【ルール違反者はゲームに参加する資格がありませんよね?】 【私は明日自然死します。もちろん真占い師ですけどね】 |
羊飼い カタリナ 10:45
こ、こんにちは(照
今日の私の吊り希望なんだけど、「真占が食べられたので能力者ローラー始めて下さい、みなさんから見れば私から吊るのが妥当なんだけど私は▼女将さんを挙げておきます」 で矛盾は無いかな? |
旅人 ニコラス 10:48
■1、●オットー。襲撃考察でも語るけど、僕は今日の襲撃で神父の黒さに変化は無いと思ってる。上のメタ発言から決め打ちでも良いと思うけど、まぁ、今日は喋らせとく形希望。神父真で、吊っちゃうと狼0吊りかもしんないから。で、理由はスライドで。夜までには変えるかもしれないけど。
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青年 ヨアヒム 10:50
こんにちわ(照
とりあえずレジーナには良心があるみたいだね。ジムゾンについては・・・本人にあとで言おう。 エピが雰囲気悪くなったらごめんね。 ローラーなら対抗からってのはいいと思うよ。 |
羊飼い カタリナ 10:56
女将さん、良くも悪くも直情タイプな人だと思う…
女将さんの1:40も神父さんのメタとも取れる発言にちょっとイライラのも含めて言ったんじゃないかな… うん、この事についてはこれ以上考えない事にするよ、ちょっと不毛だしね。 |
青年 ヨアヒム 10:56
占い希望あげないとかいいかもしれない。
Pavlov視点で意味がないから。 それと僕いい忘れてたことがあってさ。君にとっては真占のペタが襲撃されてるのに、スルーしてるよね。勝負的にも悲しむところなのに。悪いけど突っ込む。 |
旅人 ニコラス 11:05
■2、▼カタリナ。これでどのみち狼0吊りは無い。それにローラーの意味もあるし。霊能者の仕事はもうほとんど終わってる。最後に推理はしていって欲しい。
決め打ちしないなら明日は神父さんかな。レジーナはどのみち人間だろうから放置でも良いと思う。 |
旅人 ニコラス 11:22
モーリッツのじいさんをどうするかはその後でも良いけど、SGにされる可能性は高い。■4は後で書くよ。特に昨日と変ってないし。
■5、両陣営に信頼の差はそんなにないと思う。狩にはあったのかも知れない。取り合えず、狂がいるならレジーナかペーターの状況で、ジムゾンとカタリナは襲いにくい。でも、レジーナ襲ってもメリット殆ど無いから狂食いだと思わせられない。だから、能力者から食べるならペーターしかいない。灰は |
羊飼い カタリナ 11:28
こんにちは〜!今日の料理はこれだよ!
つ【羊スペアリブ】 …これが最期の料理になるのかなぁ… とりあえずは一部議題だけに答えてさっと消えるね〜 ■1なんだけど私視点から真占のペタちゃんが食べられたのに答える意味はあるのかな? |
羊飼い カタリナ 11:29
■2:▼女将さん
ペタちゃんが食べられちゃったのでもう能力者ローラーを始めてもいい頃だと思うよ! 能力者ローラーは霊能者からというのが定石みたいだし、ペタちゃん襲撃から【ペタちゃんは真占か狂】->【私は真霊か狼】だからローラーを始めるとしたら私からになるんだろうけど… 私が霊能者だという事を一番知っているのは私自身なので私は女将さんからローラーして欲しいなぁ |
青年 ヨアヒム 11:33
そうだね、これじゃ、桃色ログだ(笑
作戦を考えよう。 ◆1.パメラ 狩人の在不在確認。1回GJまでオッケーだし、いいかな。共有パメラでGJしても村の情報は増えない。こちらからは今日の襲撃が通ってるから、狩人がジムゾン真派にいる可能性が見えてくる。今朝もパメラ護衛だったかも知れないけどね。 |
羊飼い カタリナ 11:42
◆1はパメちゃんで賛成だよ〜
能力者を襲ってもローラーを早めちゃうし、灰を襲って灰を狭めちゃうのは悪手だと思うし、一番手堅い手はパメちゃん襲撃だと思うよ。 クドリャフカの言う通り狩人さんに一番読まれやすい襲撃先だと思うけどね… 怪しい人は遺言で残すつもりだよ(笑) |
青年 ヨアヒム 11:50
あと、灰考察で怪しい人をお願いね。
村長は狩人の話題触れすぎなんだよね〜。オットーもそんな感じ。爺はヤコブの非COを嫌がったのが狩人っぽくない。性格にもよるけど、僕が狩人やったときは狩人関係の話題は心理的に触れにくかったな。 生きているならニコかな〜。また検討してみるけど。 |
ならず者 ディーター 12:14
今日からローラーするなら先にカタリナが普通なのか?確かにレジ-ジムが真なら狼=カタリナは確定だが、カタ-ペタが真ならレジ-ジムのどっちかが狂人かもしれないんだぜ。見極める為にも先にレジーナ吊りもありだと思うんだが、もちろん次の日にカタリナ吊りを前提でだが。
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神父 ジムゾン 12:15
>ニコラス 10:48
>上のメタ発言から決め打ちでも良いと思うけど、まぁ、今日は喋らせとく形希望。 ニコラスから【メタ推理します宣言】が出たようですね。もう私にはこの村で生きていく気力が残っていません。どうやらゲームが壊れてしまったようです。私の責任は大きいでしょう。ゲームから退場します。誰を責めるわけでもありませんから、気にされませんように。 |
少女 リーザ 12:17
うぃ〜…昼間っからの酒って気分いいねぇ♪ワインも中々いけるし、ヤコブGJだぞ!一階級特進させてやってもいいかもだな。
しかしなんだか表は微妙な雰囲気になってきたぞ。 メタは…でちゃったらしょうがないけど、元々出ないようにするほうがいいよな。うん。 パメは大変そうだな。そろそろこっちで休ませてあげたいような気もするが、頑張って欲しい気もする。暖かく見守るとするか…さてもうひと飲みしてくるか。 |
ならず者 ディーター 12:21
おいおい、神父。何を血迷った事言ってるんだ!
まぁ、確かに発言から観てるのも入って前からオレも神父寄りだったが、それだけの理由じゃねぇ。そんな事言われると考えるのが馬鹿らしくなるぜ。 |
少女 リーザ 12:23
なんだか発言してる間に更に雲行きが怪しくなってきたぞ
とりあえず神父さん、投了COはやめてほしいなぁ… 個人的にメタ推理はよくないと思うけど、出てしまったモノを考えるなってのは無理な話な訳で。だから出来るだけ出さないようにするってのが希望かな。 せっかく一緒の村にいるのも何かの縁だし、最後まで全力で頑張ろうよ!墓下だけどあたしは全員を応援するよ! |
羊飼い カタリナ 12:28
ちょっと覗いたらすごい事に…
神父さん、今回この村に参加しているみんなは他に参加出来たかも知れない人を押しのけて15人の枠に入ったんだよ? ここでこの村を捨てたらその参加できたかも知れない人に申し訳ないって感じないかな? …私ちょっと悲しいよ… |
旅人 ニコラス 13:04
>ディーター
初回ヤコブ黒判定で吊られる状況。レジーナ人狼なら霊3COを防ぐにしても、狼が暴れて出てくるのは危険過ぎる。カタリナが真か狂か分かんないからね。 >ジムゾン 軽率な発言ゴメン。でも、このまま戦犯:僕、レジーナ、ジムゾンで終わっちゃうわけ?この発言には答えて欲しいんだけど。 |
青年 ヨアヒム 13:29
いろいろ考えたけど、今日の襲撃先は2択だね。
1.パメラ。理由は前述、それに加え、GJを食らって4人になるまで耐えれば、レジ破綻。真霊なのに(笑 2.レジーナ。こっちはGJ避け。レジ放置の流れになったらそれもありかも。僕は1を押すけどね。 |
村娘 パメラ 13:30
鳩……っ!
えっと、ね。メタ推理もその対象になる行動(神父さんの行動がそれに当たるかは置いといて)も、本来やってはいけないことだけど、このゲームで真っ先に禁止されてるのは【ゲームの途中放棄(やむをえない場合を除く)】だよ。 ルール違反を犯しても試合中にペナルティを課すことができる人はこの中にはいないし、それでもこの状況を受け入れて続けなくてはいけないゲームだと思う。 |
行商人 アルビン 13:31
・・・・・・。[ちょっと覗いてみて...どういう反応をしようかすごく悩んでいる]
神父様がモーリッツさんに白判定...ね。ずっと狼思いっきり予想が外れていたわけだ(汗。(予想:神真宿真+老狼。なお、羊は俺への評価からすでに信じる気がなかった←宿真派たる最大の理由) |
村娘 パメラ 13:42
ああもう何言ってるんだか分からないねorz 要するに「やっちゃったことは仕方ないじゃん、退場する理由にはならないよ!」ってこと。推理も一緒、メタも神父さん12:15も決め打ちする理由にはならないよ。
何を言ったところで神父さんが諦めてしまったら、私にはそれ以上の力はないけど。でも同じ村のメンバーとして、一緒に頑張ってもらえないかなあ? |
青年 ヨアヒム 14:01
おそよ!…ってまた凄い展開に…
ジムゾン>パメラに止められてるけど、少しだけ。まず、皆が言っているように、【突然死は明確なルール違反だ】考えてほしい。 それと、ニコラスの【メタ推理します宣言】を認めるということは、君は【メタ推理の材料を出した】と自覚していると言ってるように読めるよ。出してないなら、誰になんといわれても堂々としているはず。 |
青年 ヨアヒム 14:01
君の正体がどうあれ、ニコラスに責任を転嫁して逃げてようにしかみえない。凄く失礼だと思う。ニコラスに謝罪してほしいと思う。そして突然死だけは止めて欲しい。
■2.▼カタリナ これは皆もいっているけど、どちら視点でも狼1吊りの状態にしたいから。ラインができている以上、霊の役目は果たしているし、生きているかもしれない狩人保護も兼ねて。ジム真ラインだと余裕がないからね。 全ローラーにするか、1人残しに |
青年 ヨアヒム 14:01
するかはもう少し検討させてほしい。
■1.パメラが選んだ2、3人の中からの任意占い どうせ確定白はもうできないし、ジムゾンの本気度をみたい。完全任意にすると、ジムゾン偽で潜伏予想できていた場合、潜伏共狙い白出しや、狩人狙いなどの自由を与えてしまう可能性があるため。リスクヘッジとしてある程度制限するのが望ましいと思う。誰を占うかの希望はまた夜にでも。ちょっと混乱してしまったから、整理して出すよ。 |
青年 ヨアヒム 14:06
■1.(追加)
選択占いを採用する場合、ジムゾン占い先投票COと占い理由必須。 真の場合占い先を襲撃される危険を下げると思うし、偽の場合は占い理由に無理が出てくる可能性がある。 >レジーナ ごめん、遅れたけど、昨日の返事ありがとう。そこから考えたことは今日の占霊考察で話すよ。 |
村娘 パメラ 14:07
うわあん、不甲斐無いまとめ役でごめんなさいorz
というか私、炎上役?燃える女?ファイヤーファイター?(それは消防士) ゲームが成り立たなくなるのは、皆が諦めた時だけなんだああっ!私が真っ先にくじけそうだけどおぉっ! |
神父 ジムゾン 14:17
パメラがルール違反を指摘したように、ルール違反の指摘は認められています。それは同時に【ルール違反ではないという抗議も認められている】ということです。
そして抗議は、それが認められなければルール違反確定だということです。 私の抗議は誰からも認められていませんし、むしろ不純な意図があるのでは?とニコラスから指摘されています。 |
神父 ジムゾン 14:17
私の立場はどこにもありません。このゲームを続ける意義もわかりません。なにより続ける気力がありません。
ルール違反確定であれば問答無用で退場しますが、この村の総意として私の抗議を認めていただけるならば続ける用意はあります。 そのかわり、エピには参加しませんし占いの結果を示すまでにとどめさせていただきます。 |
パン屋 オットー 14:41
鳩パン。神父は違反してなかったけど過剰反応から流れでゲーム壊れたね。能力者全ローラーすればいいんじゃない。悪者はいないけど。ゲーム壊さないためにも仕方ないパン。また夜に来るパン。
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行商人 アルビン 15:57
この状態で表でジョーク言ってもしらけるだけだしなぁ...
言ってなかった考察。一応ね。 まぁ羊の俺への理由が一番偽要素だったけど、ペーターもそれなりに疑っていたんですよね。確かに、「農が回避しなかった」というだけで狼でないと言い切るのは早計なのは認めるが、それが「予定外のことだった」と言っているのに「占われてから吊られるほうが良いと判断したのかも」と変化していたりするところや、「狼を既に一人吊って |
行商人 アルビン 15:58
いるから寡黙吊りでトーマス」とあるが「狼を既に吊っていて、かつ、その浮いた一手を判断の付きにくい多弁灰へと考えたりしなかったの?」って思ってた。俺みたいに、寡黙狼になってしまうこともあるが、寡黙に狼がいることは稀だと思うからね、俺は。
自分が内容寡黙で吊りに良く挙げられるせいかもしれないけれど、 |
老人 モーリッツ 16:01
なんだか騒がしいのう、【明確なマナー違反でない限り、ゲーム中は突っ込まないと言うのもマナー】じゃと思ってたのじゃが・・・。ちなみに神父の占いの書き方は特に問題ないぞい。ただメタについての議論をゲーム中にしてしまったことが問題じゃな。
ちなみに村のみんなは【メタ発言は見なかったことにする】のがマナーじゃな。 なんというかぐてぐてじゃな。 |
行商人 アルビン 16:04
俺は結構寡黙吊り反対派なんだよね、パメラの決定に反対する理由は別になかったから昨日は反論しなかったけど。寡黙吊りってのは発言が少ないからでも役に立たないからでもなく、多弁占吊や中庸占吊と一緒で「判別が付きにくいから吊る」もんだとおもってます。俺みたいな内容寡黙な奴でも「そういうやつなんだな」と思ってもらえれば、割と判別しやすいと思うんで残しても問題ないともいますがね。
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行商人 アルビン 16:06
ただしニコラスの言うとおりノイズになっているといえばそうかも(汗。ただ、その場合、狼だと思わずに俺吊りたいなら少しは残念そうにしてください...にっこり笑って吊ろうとされても...(T-T)
|
行商人 アルビン 16:52
相変わらず、何を喋ろうか思いつかないや(汗
ちょっと眠いので部屋で寝てきます。更新前には起きられるとは思いますが...寝てたらごめんなさい。ああ、「呪文」で起こしてくださいね。起きるとは限りませんが |
村長 ヴァルター 17:15
…鳩さん、毛糸が無くなっちゃったよ…。くすん。
クッルポー(ぐずぐず泣くな髭!あーもうしゃあないなー。リナに頼んで貰ってきてやるよ) …鳩さん(むぎゅ >ジムジム 落ち着いて。『ヴァルはジムの発表はルール違反ではないと思うよ』『ゲームの途中放棄は止めて欲しいな』 |
村長 ヴァルター 17:31
>レジ
ヴァル3d00:17の質問に答えて欲しいな。 吊りは残り5回。年真の場合、ワオーン発生は5人になるとき。また、年偽の場合5人になった時点でエピ。だから今後3回の吊りで少なくとも1匹狼を吊らなきゃだな。今日リナ吊りのメリットは狼を1人確実に減らせること。リナを吊らないメリットは、霊判定が揃って出るので確実な情報が増やせること、また可能性は低いかも知れないが、以後霊能者が襲われてローラーの手 |
村娘 パメラ 18:10
まだ鳩だよ……ええと、とりあえず神父さん。私じゃなくて皆に対して言うべきことだと思うの。
その上で、私の考え。神父さんがした占い発表は明確なルール違反ではない。だから、議論したければエピにして、って言ったのね。 13:30の「ルール違反を犯しても」は、神父さん12:15で自分の行動をルール違反と判断して退場すると言ったのかと思ったけど、そうじゃなかったみたいだね。 |
青年 ヨアヒム 18:34
旅人 ニコラス 午前 10時 48分>上のメタ発言から決め打ちでも良いと思うけど、
旅人 ニコラス 午後 5時 22分 >それと僕の判断は書き方云々からじゃないよ。 すげえ詭弁だな。 |
村娘 パメラ 18:48
ああ何か日本語おかしい。「思ったけど」→「思ったからなんだけど」…あんまり変わってないorz
で、例えば年末の忙しい時期に「ミスしたから責任とって会社辞める」って言われても迷惑なの!…じゃなくて。ルール違反確定ではないから、勿論退場しないで。占い結果言うだけじゃダメだよ、挽回する努力をして欲しい。 …これからどうすればいいのかは、帰ってから考えさせて。ダメなまとめ役でごめんね。 |
老人 モーリッツ 18:50
■1、●アルビンじゃ。理由は昨日までのとおりじゃ。
■2、▼カタリナ、能力者ローラーじゃな。今のところ狼を一人みつけたカタリナから吊るのが定石だろう。 ■3、ふむ、今日ジムゾンがわしを人間としたことから、真である可能性もあがってきた。今までの発言から真と見にくかったのだが、わしを狼と判定しなかった点から真よりと見ておる。 ■5、ペータ襲撃はわしの白に疑惑を持たせるためと見るのが自然じゃろう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:12
一応確認。今日カタリナを吊らない場合は、九人中に三狼となります!ローラーが間に合わないばかりかパメラが襲われたら共有騙りローラー用の偽共さえ出てきかねません!
共有パートナーを伏せるならカタリナ吊り一択で。 |
行商人 アルビン 19:42
>宿19:12
今日の▼羊吊りは仕方がないですね(昨日からやっとくべきだったのかもしれないけれし、考察の筋が通っているとは言え、まだ羊から黒判定(^^;;;) 灰潜伏中の潜水士にはまぁトラップとしては役に立たないわけですが(万が一今後神父偽が出たとしても、真であるペーターがいないところでどーする?ってことになるだけだと思っている) |
行商人 アルビン 19:44
あとは灰襲撃があった時にCOして局面的に詰む状態になるとかもあるし、狩人の護衛先候補を気にしたりするんなら潜伏の方が無難かな。いざというときには投票COによる公開も出来るんだろうし、あんまり心配してないけどね
|
村長 ヴァルター 19:58
>レジ
もしまだジムゾンがルール違反をしたと考えているならスルーしていいが、あなたの勘違いだったのなら、ジムゾンに謝罪してほしい。私に対し「チンケな」という侮辱的な単語を使ったのは我慢していたが、これは少し目に余るよ。他者への配慮を。 訂正。長17:37ジム→ヴァル |
行商人 アルビン 19:58
舌がうまく回らん。ミスばかりだ
>商19:42(自己突っ込み) 【正】まだ羊から黒判定でたわけじゃないのでわからんけど(^^;;;) 【誤】けれし 【正】けれども Or わけだし |
村長 ヴァルター 19:59
今日リナ吊り反対な理由。
リナは既に1人黒出ししているため、偽だとしても安易に黒出し出来ない。両白判定の場合もライン考察がクリアになること。パンダならその人と霊、占の関係が情報に、両黒判定だとそれでよし。レジは9人中狼3人が、というが、レジ真の場合狂は居らず狼側は3人。リナ真の場合狂1狼2でやはり狼側は3人。即村敗北と言うわけではない。万一パメ襲撃、共騙りが出て、ローラー完遂出来なくなり能力者の真 |
村長 ヴァルター 20:01
続き)真偽勝負になったとして、灰の真偽勝負になるのとさほど変わらないと考える。折角完全な情報が手に入る可能性があるのに、それを村人の手で破壊するのはヴァルには躊躇われるよ。
★リッツについて。 ジムとリッツの組み合わせは3通り。 [神偽老黒][神偽老白][神真老白] |
村長 ヴァルター 20:02
リッツが黒なのは神−宿が偽、つまり神宿どちらかが狼の場合のみ。昨日の考察で書いたが、彼らのやり取り(面倒だからしてないけど、リクエストがあれば具体的な部分をアンカーするよ)や、老2d神占い希望、宿2d老占い希望、宿3d老吊り希望(3dのは仲間切りの可能性も十分ありあまり判断材料にならないが)より、神老ラインも、宿老ラインも考えにくい。
よってリッツは今最も白よりに見ている。 |
少女 リーザ 21:02
今戻ったよ。
なんだか混沌としてるけど、あたしの個人的意見では神父の発言はルール違反ではないな。 完全コピペは禁止されているが、画面に出た文字をそのまま書くのはいいのではないのかな? まぁ過敏な反応と取るかどうかは人まちまちだからね。 とりあえず放棄発言は撤回してほしいものだ。 |
羊飼い カタリナ 21:11
◆2:村長さんが怪しいと思うなぁ
私の2d0:43に加えて村長さん3日目で狩人さんに相当気を使っているね… ◆3:判りません;; Midnightもクドリャフカもアルビンさんが本命と見ているみたいだけど私にはその理由がさっぱり;; とりあえずは私もアルビンさん共有者と見ることにするね。 |
羊飼い カタリナ 21:12
それと
人猫は【ヤコブさん】【神父さん or 女将さん】【お爺さん or 灰の中の一名】です! 私は人猫は寡黙か目立たないように灰の中に潜伏していると思うよ… その為に今日占機能を破壊して、発言でしか判断出来ないよう仕向けたんだと思う。 |
羊飼い カタリナ 21:12
と遺言で言おうと思うんだけど、そうすると女将さんに「人猫は寡黙か目立たない人にはいない」と疑われて発言の多いクドリャフカに疑惑が向き、女将さんに追従気味でパメちゃんの代わりにまとめ役になるアルビンさんがクドリャフカ吊りを提案しないかものすごく心配なんだよね…
|
村長 ヴァルター 21:20
すまない。体調不良で考察があまり出来ないかも…。だが仮本決定だけはきちんと確認するよ。
【リナ吊り希望のものは第2希望も出して欲しい。】 11>9>7>5☆>3>1 今日を含む3回の吊りで狼側が1人も吊れなければ敗北だが、今日灰吊りでもローラーの余裕はある。今日の襲撃も判断材料に出来そうだしね。もちろん狩人保護のメリットはあるが、今日のリナ吊りで出るのはレジの黒判定のみ。なんの情報も出ない。 |
青年 ヨアヒム 21:27
レジと君は正反対に世界がみえているはずだから、意見が違うのは当然。
狼が寡黙にいるで論理を組み立てるなら、「農が騙りに出ず、およそ能力者っぽくないレジ(ジム)が騙りに出てきたのは3人とも不慣れな狼だからでは?」 狼が多弁にいるで論理を組み立てるなら「農が騙らない判断をしたのは、真の信用を落として、ステルスに自信があるブレインが生き残る戦略を選んだからでは?」 好きな方でよいよ。 |
青年 ヨアヒム 21:34
◆3.だけど、初日羊占い5票、旅3票、商2票、農1票。初日共有トラップを仕掛けても仕方がないから、旅・商を避けた可能性がある。あとはあんだけ怪しいのに吊られるのを恐れてないよね。旅は結構恐れてる。
でもぶっちゃけいえば、メタ。言わないつもりだったけど、村側のメタはおkらしいからね。アル、ネタRP、共有者希望って有名な人だよ。僕初対戦なのにわかったもん。メタで潜共襲っても面白くないからしないけど。 |
青年 ヨアヒム 21:40
正直、昼間の歯に衣着せたようなやりとりに失望してるよ。皆、メタじゃないといいながら、神父真。パブロフは頭の回転が早いとはいえ3回目。パブロフが気づいたのに、村側全員が能力希望発言に気づいてないっておかしいと思わない?
初日にペタ黒出しで信頼得られなかったのも、皆アルビン共有と思ってるからだよ。誰も共トラって言わないっておかしいもん。自分たち有利のメタは使ってよしってやり方で楽しいのかね。 |
羊飼い カタリナ 21:40
アルビンさんは有名な人だったんだ…
確かに一度でも村で一緒したら忘れられない印象だけど… まぁ、メタは使いたくないので使わないとしても吊られるのを恐れていないというのは納得だよ〜 |
村長 ヴァルター 21:42
ジムの今の様子はわからないが…、霊判定の面だけで考えるのならジム吊りでリナの判定を見たほうが神宿偽時の内訳がわかり情報になる。ただジムはまだ1人も狼を発見していないので、灰吊り占いで明日ジムレジ真両生存の場合、単純確率1-4/6*3/5=3/5(共考慮なしなので実際はそれより少し高い確率)で狼を1人以上見つけることが出来るな。まぁ確率なんて状況把握程度にしか役だたないと思ってるから流し読み程度に。
|
青年 ヨアヒム 21:49
もちろん、全員がそうじゃないと信じたいけどね。なんかアルのこととか知ってるのに、気使ってるのがバカらしくなってきたよ。
ごめんね、もっと楽しくやりたかったのに、パブロフに嫌なこと聞かせて。でも少なくとも仲間に恵まれたことと、なによりパブロフに会えたことだけはよかったと思っているよ (*ノノ) |
ならず者 ディーター 21:52
帰ったぜ。
確率とかよくわかんねーが、オレも午後 0時 14分の発言と同じで今日カタリナ吊りじゃない方がメリットはある気がする。 ただニコラスの午後 1時 4分の発言のおかげでレジーナを狂か真で見るならジムゾンを先に吊る意味もねぇと思う。 |
ならず者 ディーター 21:55
ただその真偽だけでもわかるなら今日の吊りはジムゾンにしたい。
でもこれだとジムゾンが真の時の狼が占えなくなっちまうのがデメリットなんだよな。 と言う事で、オレは■2.カタリナにしとくぜ。 |
羊飼い カタリナ 21:56
これだけ大人数で歴史のあるゲームだから色々裏事情があってもおかしくはないよ〜
私もクドリャフカのように面倒見のいい先輩と一緒に人猫になれて幸せだよ(かぁぁぁ) ちょっと赤ログ後半に備えて節約するね! |
羊飼い カタリナ 21:56
こんばんは〜!
村長さんの鳩さんから伝言聞いたよ〜。はい、羊の毛糸玉! 私が吊られたとしても村長さんが居ればとりあえず料理の心配はいらなさそうだから安心だよ〜 では議事録読んでくるね。 |
ならず者 ディーター 21:59
■3.やっぱり今までと変わらずレジ−ジムが真だと見てる。
■4.灰考察と言われてもそんなに怪しい奴がいねぇーんだよな。 だが、商・年・屋・者・老・旅・長の中に最低1匹は人狼がいるんだろ?オレが一番怪しいな…。 まぁ、オレなりに考察してみて占い候補にさせてもらうぜ。 |
羊飼い カタリナ 22:03
アルビンさん 13:31>
いしきけかま へせたくちこ ませつせる〜 えっと、それって「疑われているから疑い返している」って言っているように聞こえるよ? アルビンさんにとって私への心証はものすごく悪い事になっちゃっているとは思うんだけど、 ラインの真偽は村の運命を決める大事な事だからもうちょっとちゃんとした理由が欲しい気がするなぁ… |
パン屋 オットー 22:03
少し戻った。【神父は絶対に参加して。】ファック途中退場。
>ニコラス 襲撃先の話をして狩人にミス護衛つかせるかもってのは分かるパン。それも俺の発言がそんなに的外れだったとは思えないけど。まあ、それは言いとして、それがなんで狩人を探していることになるのかが分からないパンよ。論理的な根拠を説明して欲しいパン。「護衛の話題に触れすぎ=狩人探し」が俺には繋がらないパン。また来るパン。 |
行商人 アルビン 22:06
呼ばれました(笑)>羊
>ちょっとちゃんとした理由が欲しい気がするなぁ… 印象が余り良くないのは相変わらず今でも変わっていないけれど、確かにそれはいえてるな。何かうまく言えそうなら言うつもり(「思いついたら」という言い方で疑われそうな気もするが) @10 |
村娘 パメラ 22:16
ただいま、ちょっと頭冷やして落ち着いたよ。テンパっててごめんね(汗
神父さんも落ち着いてくれると嬉しいんだけど…… 忘れてたけど、■4の灰考察は、できればグレスケも出してもらえるかな。昨日と同じ、って意見も多そうだし。 |
青年 ヨアヒム 22:24
ただいま。ちょっと神父を心配してる…
ちゃんと戻ってきてね! ■5.ジム鉄板とはいわないけど、狼からみた護衛の可能性はジムの方が高かったんじゃないの?だから真でも狂でもあり得るよね。真なら当然襲いたいだろうし、狂でもGJ避けて神父の信頼を落としにっていうのはあり得る。GJは1回大丈夫だから普通は真を襲うんだけど、昨日襲ってない点がひっかかるから真偽判断に大きな影響を与えるほどじゃないな。 |
行商人 アルビン 22:41
怪しい発言で悪いが、ぶっちゃけた話、別に触れてもあまり問題ないと思っているんだよね(笑
俺狩人の時、平気で自ら狩人COの話題出しておきながら、灰に狩人いたら詰みかもとかあっても潜伏してましたから (情報を出さないという意味で極論をいえば例えば2日目の段階までに占い師COがあったら、護衛に影響するから能力者真贋の話すら出来なくなるし。)。狩人のメドを付けて襲うのはやっぱり割が合わないよ。>護衛の話題 |
青年 ヨアヒム 22:42
ありがとう(激照
考えたけど、僕もう愚痴らないよ。やるだけのことをやって、いいたいことはエピでいう。メタなんかに負けないよ! LWの僕が頑張らないと、狼の勝利はないんだもんね。 |
羊飼い カタリナ 22:55
■4:私は人猫は目立たないようにしているか寡黙で灰の中に潜伏していると思うよ…
その為に今日占機能を破壊して、白黒を発言でしか判断出来ないよう仕向けたんだと思うんだ。 白:老青≧長屋旅>商者:黒 ディタさん、ゴメン。意見の薄い私に言われたくはないかも知れないけどディタさんも薄く見えたのでこうさせてもらったよ〜;; |
ならず者 ディーター 23:04
■4.まぁ、オレも人狼一人残りなら旅か長だと思ってる。
ただ2人なら老・青・屋の中にいると思うんだな…。 そういってアルビンを残すのは怖いんだがなぁ…、発言数を使い切ってしまったところから人間な気がするぜ…。 |
羊飼い カタリナ 23:04
【クドリャフカ餌付け日記(4)】
今日は人間スペアリブ。男の子って本当にお肉が好きだよね〜 割り当ては一人3本なんだけどクドリャフカは育ち盛りだから特別にもう1本サービスだよ! 今までクドリャフカを餌付けしようとして来たつもりだけど、私の方が餌付けされていたみたい…別の意味で… もうクドリャフカがいないと生きていけないよぉ〜 |
ならず者 ディーター 23:05
後、なぜカタリナに謝られるかわかんねーぜ。謝るならアルビンにも謝ってやれよ。
まぁ意見が薄いってのは、最初の印象が引きづってるんだろうがな。みんな無難にやってるように見えてツッコみたいとこなんて特にねーし。 |
パン屋 オットー 23:08
ただいま。>カタリナ ごめん、もっと灰の考察出来ないかな?発言が薄いだの濃いだのは基本的に皆の意見は変わらないと思うんだ。判定する能力を持つ能力者は持たない非能力者よりも情報が多い。しかも今回はラインまで分かってるんだ。仲間切しすぎだとかじゃなくて、もっとカタリナ視点ならではの意見が聞きたいよ。とりあえず議事録読んでくる。
|
羊飼い カタリナ 23:11
ディタさん 11:05>
アルビンさんには黒く見ていると言った時から謝っているよ〜;; 何度も何度も謝るのもちょっとどうかなと思ったので… オーちん 11:08> わかったよ〜、もう一度気になる人の発言を見直してくるね! |
老人 モーリッツ 23:20
■4、グレスケじゃ。
白>長>青>屋>旅>者>商>黒 こうじゃな。【商】については今までのとおりに疑い返し、さらにSGにして吊りたいんじゃないか?といっている点が怪しい。 【者】は寡黙、3dを迎えてもそこまでしゃべってるように見えない、【屋】一歩引いたところから全体を見回している感じ。 【旅】は迷っている感じが村人臭かったのだが上には上がいるというか上がより白いので真ん中。 |
パン屋 オットー 23:23
■3.カタリナ:昨日は時間の都合上、考察出来なかったんだけど、昨日のカタリナ視点ではヤコブ狼、ジムレジ狼狂or 狼狂で灰に1狼だったわけだ。霊能者って実は一番推理しやすい立場だよね。純粋に今地上にいる人狼と人間の把握が出来る。しかも誰が実際に狼だったかまでもが分かるから。昨日のカタリナ視点では、正に大詰め状態だったわけ。
|
パン屋 オットー 23:24
続)にも関わらず、灰の考察は「議論に積極的、内容が濃い者は白」「印象に残りにくい発言が薄い者は黒」というステレオタイプの印象論、若しくは仲間切しすぎだから〜といったもので、とても灰に狼1の状態を迎えた霊能者視点での考察とは少し考えにくいよ、残念ながら。
|
行商人 アルビン 23:28
[旅]序盤から村人らしい迷いが見られると感じる。白要素
[青]決定的な黒要素と言うほどでもないが、言いがかりだが1d05:22は少ししつこい印象を受けるのと「狼側の騙りの参考にされる」というのが後置なのが少し気になるところ。 [屋]うまくは表現できないが、非常にあっさりというかきっぱりというかそういう印象を受ける。例としては、前回指摘した「とりあえず吊っとけ派」の件や宿霊CO直前の反応。 [者]実 |
村長 ヴァルター 23:29
少し戻った。リナ毛糸をありがとう。何でもリクエストしてくれ。ヴァルが心を込めて編むよ。
■5.占い機能の破壊が一番の目的だろう。若干信頼度の低く襲撃されやすかった方かな。またペタは狂か真決め打ちにされそうな状況だったので、狂だとしても吊り消費されないと考えてかも知れない。昨日リズ襲撃だったのは、表に出ていた能力者が年、羊、宿、娘。また能力者真偽考察も無く、年真だとしてリスキーだった為だと思われる |
青年 ヨアヒム 23:29
■1.●ディーター
昨日の発言期待してたけど、判断つくほどじゃないかな。誰を黒く見て、誰を白く見ているのかもいまいちはっきりしない。判断つかない以上、吊りか占いにかけたい。 それと僕もトマ吊り希望でなんなんだけど、トマ確定白から、昨日吊り希望に挙げた旅、者はちょっと黒く見える。ニコをやや黒くはみているけど、発言で判断できない方を先に占吊にかけたい。灰吊りの場合は▼ディタ●ニコで。 |
行商人 アルビン 23:30
は序盤からこの人が狼だったら後々怖いなぁと口には出さなくても思ってはいた。ただ、今日の23:05がブラフに思えない上、カタリナにスケープゴートにされている印象もあって、全体的に白印象。能力者との絡み等も今後調べなおして来たいと思う。
[長]白っぽいと判断していった人から考察書いていって、黒いという程ではないが一番悩んだ人。無茶苦茶言えば発言時間帯だが、これだけでは根拠として甘いだろうと言うのは理解 |
村長 ヴァルター 23:30
今回の襲撃は余り真偽判断にしていない。
■3.昨日の夜明け直前に書いていたが、占信用度は、単体では年>神。6:4程度。 宿、羊は難しい…。 宿:最大の疑問であるCO時期について、ヴァルの質問に答えていないのでまだ何とも言えない。少々感情的、きつい発言や発言数の消費がやや目立つが、それは真偽判断材料ではない。羊年偽を意識した考え方は真要素。 羊:灰考察の薄さが目立つ。2d宿●老希望の後に●老希望した |
行商人 アルビン 23:30
しているつもりだが。
[番外:老]正直狼だと思ってたので物凄く意外でした。現状では、俺にまともな発言が多くなっていると思いますが、まだ怪しいでしょうか(汗)?カタリナ吊りを主張していることから無いとは思いますが、ひそかに潜伏狂人か?とか思ってしまうんですが(汗 |
村長 ヴァルター 23:35
続き)のを何人かに指摘されていたので確認したが、発言時間が11分しか開いていなかったため気付かず出した可能性があり、それは真偽に影響していない。ただ、羊視点で偽確定の宿、神、そして狼確定の農からのライン考察がないのが黒要素。また、灰考察の黒要素として、寡黙であり吊りやすそうな人ほど黒に持って行っているように見えるところが黒要素。
宿の返答待ちだが、今のところ霊単体では宿>羊 8:2程度に見ている。 |
ならず者 ディーター 23:36
>>ヨアヒム
オレを挙げてるのがよくわかるな。自分でもどっち付かずな感じが否めない。 今から真剣に灰考察でもしてくるぜ。 ただ>>モーリッツの昨日はあまりしゃべってるように見えないと言われたらアレ以上オレはしゃべれねーから勘弁してくれ。 |
ならず者 ディーター 23:38
>>アルビン
ジムゾン真・狂人以外も考えられるんじゃないのか?爺さんが白だと狂人はありえねーぜ。レジージムが真ならペーターは狂人だからな。まぁペーター真で爺さんが狂人はありえるが…。 なぜ番外なのかよくわからねーな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:39
今戻ったわ。まず数点。ジムゾン……この村の今の状況はわかってるわよね。辞めたくなるくらい絶望的なのはわかるけど、あなたが生きている限り、信頼を得ている限り村はそうそう負けはしないわ。貴方は絶対吊らせはしないけど貴方が狩人から見捨てられたら村の勝率は……
考えたくも無いような数字よ。メタだと言ったのは私の早計。ごめんね。でもその後のフォローは…レッドカードかも。エピで話しましょう。@10 |
パン屋 オットー 23:39
レジーナ:狩人護衛のことをもとに、いきなりカタリナを偽霊呼ばわりして、霊能者CO同然のことをしたことで皆の心証は悪いんだけど、俺はそれは真偽判断にはならないと思うな。理解できないから偽ってわけではないからね。人間も人狼も間違うよ。真なら矛盾がない、狼はそつがない、なんて嘘だよ。相談するにしても不慣れだったり時間帯の都合上、相談できないことだってある。
|
パン屋 オットー 23:40
続)あと昨日のレジーナには灰にまだ2狼潜伏しているという緊迫感がよく出ていたね。モーリッツ吊りの流れ(3D22: 32&22: 36)なんて特にね。まあ、演技できるところかもしれないけど、対抗のカタリナよりは至極霊能者視点だね。22: 57,23:01,23:03などの発言も状況が見える霊能者らしい発言だよ。ごめん、最終日まで詰める気だけど、読めば読むほど差を感じるな。
|
行商人 アルビン 23:41
>爺さんが白だと狂人はありえねーぜ。
>レジージムが真ならペーターは狂人だから。 と思ったから番外と書いてあるんだな。 >まぁペーター真で爺さんが狂人はありえるが…。 もちろんそれも頭の隅には入れているし、ペーターに対して指摘したいこともある。(たいしたことはないことではあるし、既に死んでるから言わないが) |
青年 ヨアヒム 23:42
ごめん、作業しながらなんで、ちょっと小出しになるよ。
■4.長:昨日のトマ吊りに対する反対姿勢が白く見えた。狼なら寡黙で手数稼げるなら黙るところだよね。 商:印象はあまり変わらないな。考察してるときとしてないときの差がある気がするんだよね。それが一番気になる点。 ただ昨日の占吊り希望なしとか、狼ならさすがに仲間から注意されそうな気がする。黒ならボロを出しそうな分、あと1日は様子見ていいかな。 |
村娘 パメラ 23:46
リナちゃん11:28>占い師が生存していたら占って欲しかった人を挙げてもらえるかな。そもそも片占いの時点で確実性はないんだし。
/|宿旅羊青老者 _|___旅屋_ 占|旅屋_者商_ 吊|羊羊宿羊羊羊 う……仮決定ちょっと待ってもらうわけにはいかない、かなあ…… |
村長 ヴァルター 23:47
*総合して神宿>年羊 7.5:2.5
■4.【白 老>屋≧旅青≧商者 黒】 まずリッツが最白になったのはヴァル20:01-02参照。 次に、昨日かなり白寄りに見ていたヨアの位置が下がったのは、ヨアの考察力と、今日の▼リナにギャップを感じたため。ヨアは昨日少し年羊真よりに見ていたし、また、仮に偽よりに見ていたとしてもリナ吊りをすると霊機能は完全でなくなる。ヴァルは、霊機能を破壊したいのは狼側だと考え |
行商人 アルビン 23:49
俺はスケールから●青▼長とするつもりかな。(この二人がこの順なのに意図はありません。気持ち的には順不同です。)
>う……仮決定ちょっと待ってもらうわけにはいかない、かなあ…… 俺は待てますよ。5分前くらいでも...多分変更できるかも @4 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:51
ヴァルターはまだ本決定がひっくり返りかねない時間帯にトーマス吊りの変更を打診したので私は相当に白く見ています。潜伏狼はこれらに触れたがらないはずです。
私へ質問ですが今まで言っていたとおり、偽霊の防護外し。あの行動後占1:霊3はなくなったというけどそもそもありえないです。 年真なら狂人視点ならば年が農黒を出したときには年が真でしかないのと農が2度目の回避をしなかったので羊農両方狼が見えてしまいます |
羊飼い カタリナ 23:53
う、昨日の私の灰考察の甘さが響いているね〜;;
ヤコブさんを含めたライン考察まで頭が回らなかったよ 村長さんやアルビンさんはクドリャフカの事をやや黒く見ているし、厳しい戦いになりそうだね… |
村長 ヴァルター 23:55
続き)るため。
残りの人達は今のところ昨日のままだ。 ■1.●ヨア Dでないのは、もし黒判定が出た場合、ジム、レジとのやり取りをより判断材料に出来そうだと感じたため。ヨアは年真派だったので、そこも考慮して。 ■2.▼アル Dと迷ったが…Dは今日、狼よりに見ているリナに黒よりに置かれているのは気になったため。アルは昨日リナと対立が見られたが、どちらかというと演技っぽく見えたため。吊り希望はかなりフィ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:58
となれば狂人は占を騙るしかないでしょう。全て一択です。
以上の理由から、私があのタイミングでCOしたことによる真占確定のメリット放棄はそもそもが妄想だと言えます。利点は霊ガードさせないこと。 神父は腐っても真占です。放置しておけば狼にとって物騒なこと極まりないので、まず襲われるでしょう。@8 |
老人 モーリッツ 23:58
アルビン>わかっておらんようだな、【序盤ネタステルスしようとしておったものが、考察しだしたのが怪しい】ネタステルスというのは【序盤生き残れると後から吊られにくい】というのがある。またジムゾン・レジーナを真と決め付けているように見えるが、【神と宿は真確定ではない】。つまりお主の視点から見て【わしは狼である可能性もある】はずなのじゃ。これは【神宿とラインができており、神宿真でおし進めたい】のではないか
|
村長 ヴァルター 23:58
ーリングで。もう少しよく考えるよ。以外に屋や旅狼かなどと思ったりもして…。意見の提出が遅くなってしまいすまない。
灰考察追記:リッツはほぼ白と見ているが、屋以降は誰が狼であってもおかしくないと考えている。 |
村娘 パメラ 00:04
と、とりあえず仮決定……神父さん見てる?
【●ヨアヒム ▼カタリナ】 占いはすごく暫定、リナちゃん吊りも本当に安全策としてだから、すごく悩んでるよ……【本決定は24:30頃に出そうと思うんだけど】 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:04
今日は絶対カタリナ。それ以外なら以下の3つのどれか一つをやる必要がある。
1.ジムゾンが2黒見つけるまで狩人ガード必須&カタリナ&2黒を最優先で吊ると共有者パメラ自身の口から宣言。 2.今日、投票COで相方をばらす。 3.狩人にパメラを守れと強制命令。 2は明らかに悪手だけど、今はそんなところまでデッドラインが迫っています。 |
老人 モーリッツ 00:05
カタリナ>もうちょっと詳しくグレスケを書いてほしい。
お主視点で狼はあと一人なのじゃ。できればはっきりとグレスケを出してほしい。 あんまりこういうことが多いとわしの中で【情報を出したくない狼なんじゃないか?】という気がどんどん大きくなっていくぞ。 |
青年 ヨアヒム 00:07
(爺):やっぱり占い噛まれた分、やや疑わしさは残るよね。村長の場合わけ通り、片白で黒ってレアケースなんだけど。昨日の対立から神父−宿ラインとのつながりが薄いってのは、村長に同感だから、白っぽく見ているのは確か。
>村長 ごめん、ちょっと投げ込みの合間にみてる状態だから、あとで理由を話す。端的にいうと、僕は霊機能はあまり重視していない。あくまでも大事なのは占機能、そのサポートとしてあると思っている。 |
パン屋 オットー 00:08
ごめん、昨日のつけで灰の考察に手間取っているから、占い希望を出すね。
●アルビン 俺は発言の濃さ薄さは白黒判断にならないと思っている。だけど濃い者は発言から判断するのが礼儀だと思う。よってヨアヒムはあんまし占いたくない。アルビンは考察する力はある癖に普段はしないのは気楽な村人でも黒すぎて白を狙う狼も有り得る。こういう者こそ占い対象だと思うから。 |
ならず者 ディーター 00:08
商:やはり能力者がまだ出ていない時から発言数を使い切っていたので白よりだと思ってたけど狼もありえる気がしてきた。
年:CO順の順番をパメラに発言しているところから人寄り。 長:追従みたいになるがやはりトーマスの吊りを辞めようと言っていたのが印象。その時には狼のかばい合いかも!?と思えたが違った為、人寄り。 |
ならず者 ディーター 00:09
屋:狩人の話ってわざと出していたように見えたのはどっちでもとれるなぁ…。どっち付かなところはありの中間。
老:ジムゾン疑いを大いに推していたところからまだ疑っている。ジムゾンが占いCOを早めにしたがってた=占い師とも言えるのに怪しい奴など少し疑い。だけどジム-レジ寄りなので人寄りなんだよな…。 |
村長 ヴァルター 00:10
【仮決定了解】
>レジヨア 返答ありがとう。 >パメ 者は途中からリナ吊り反対に意見を変えているよ。私は更新10分前程度なら大丈夫だ。余りギリギリだと鳩さんが間に合わない危険があるが。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:12
【仮決定了解】
やっと狼一匹吊れるわ。だから相方は伏せたままにしておいてね。 ジムゾン。占い先確認くらいしてね。 ゲーム放棄したら 【神が世界に居ないことを嫌というほど教えてあげる】わ。 |
老人 モーリッツ 00:14
ディータ0:09>いつジムゾンがはやめにCOしたがっていた?ジムゾンは狼を見つけ次第COといっていた。つまり投票COより遅くCOしたいといっているも同然じゃぞ?、また狼に襲撃されにくいという理由でかなり疑わしい動きをしていたものじゃぞ?いくら状況がジムレジ真よりでも真のとる行動とは思えないので偽というのはおかしいかのう?
|
パン屋 オットー 00:16
>ヨアヒム 忙しいようだから後ででいいけど、霊機能がなんで重要じゃないのかな?現状を把握するための重要な能力だと思わない?何事も現状を把握して行動しないと、とんでもない方向に行ってしまっても気づかないこともあって大変だ思うんだけど?それこそ超ミスリードで村大敗だとか。これは白黒判断とかじゃなくて純粋な疑問としてね。
|
村娘 パメラ 00:17
皆ツッコんでくれてるからいいと思うけど、リナちゃんがヤコブさん・神父さんorレジーナさんとのラインを考えずにトーマスさんを挙げたり今日も寡黙気味の人を黒に置いたりしてるのは疑問が残るよ。
ただ、能力者を吊っても情報が少ないと言うのも確かなんだよね……うーん。 村長>あれ、ディタさん変更してたっけ……結論は「やっぱりカタリナで」だった気がしてた。えーと議事録もう一度読み直してくるね。 |
羊飼い カタリナ 00:21
神父さんを真占と見ている人が多いし、パメちゃんに狩人さんが付きそうだから神父さんを襲撃してもいいと思うよ〜
ローラーが一手少なくなりその分灰吊りに使えちゃうようになるのが難点だけど… この際仕方が無いと思う。 |
パン屋 オットー 00:25
【仮決定反対】
ごめん、まだ考察の途中だけど、吊回数は5回あって、最悪の状況で許される吊ミスは2回もある。現時点で決め打つ気がないなら今日は是が非でも狼を吊らなくてもいいと思う。明日でもいいじゃん。それよりは今日は灰を吊った方がいいと思わない? |
羊飼い カタリナ 00:25
■1:●アルビンさん
昨日からのスライドです〜。 アルビンさんは早め早めに占うか吊るべきだったのかなって今頃になって感じてます… 占機能がうまく働かない今、はっきりさせないまま残してしまったのはまずかったかも… |
村長 ヴァルター 00:29
>パメ
すまない。ヴァルの勘違いだった。 >ジム 感情は主観的なものだから、どれだけジムが辛いかヴァルにはわからないが、もしよかったら決定確認、確認できなかったら誰を占ったか報告を、一言だけでもお願いするよ。 皆には来ないからといってジムを攻めて欲しくはない。発言数が…。最後の発言は本決定確認用に@1 |
青年 ヨアヒム 00:29
全く重視していないわけではないよ。ただ占機能の方をより重視しているし、確定しない霊能吊りは狩人保護にもなると思っている。霊はそれは2個黒が出るまではあった方がいいけど、状況によっては手数稼ぎの面もあると思っている。
状況的な判断:占のサポートとしてのライン構築が終わっている点。 ・神父ラインの場合、狼3残りな点。 ・現状狼にとって有益な襲撃先がパメラに限定され、狩人保護に意味がある点。 |
ならず者 ディーター 00:30
>>爺さん
爺さんの「占い師COが狼を見つけ次第という襲われる可能性をまったく考慮していないこと」から勝手に憶測してしまったぜ…。別にしてなかったな、『占:2日目以降に狼発見の場合にCO』だし矛盾しまくりなオレ…。 |
少年 ペーター 00:30
>農 霊能者は占い師とラインできた時点でもうローラーでもいいよ。だから2占2霊で占い師食われたら対抗ラインの霊吊っとけば安全。霊が狂人でもね。カタリナ吊りだと食われたラインの霊吊ってる。食われたラインが真なら愚作でしょ。安全策なら対抗ライン吊ったほうがいい。灰吊ると狩人もいる可能性あるからやっぱ霊吊るのがいい。
|
旅人 ニコラス 00:31
帰りました。守りますなんて言っておいてぶっ壊してしまい申し訳ありません。
今日はおそらくジムゾン襲撃だと思います。でもその場合多分損得抜きって理由も入った襲撃です。そしてそれが通れば灰を疑うサドンデス。普通の人狼というゲームに戻ると思います。 みなさん悪いですが僕はジムゾンを守ります。気に入らない人はエピで吊って下さい。多分、エピには来ません。では。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:33
ごめんね。【仮決定絶対希望】
狩人にヒットしたらそれこそ逆転勝ちはほとんどない。 昨日、あからさまに白だったトーマスに皆で票を集めて結局何がわかりましたか? 今日、カタリナを吊らないなら、わたしとジムゾンを白と認定してくださいね。 今日狼が灰から吊れなければ(その確率は6割もある)わたしとジムゾンを吊り切る余裕はなくなります。3狼+わたし+ジムゾン。9人から5回は吊れません。 |
パン屋 オットー 00:33
>ヨアヒム いや、占い機能は形式の上では停止しているけど霊能機能は未だに稼動中なわけなんだけど。非確定占判定よりも、確定霊能判定は重要度は落ちるのかな?俺は占霊真偽判断で決め打ってもおかしくないくらい差があると思うんだけど、それが理由でカタリナを吊るってなら分かるんだが、君の理由では少し納得がいかない。
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羊飼い カタリナ 00:36
うん、私はほぼ確実に今日吊られるので実際の襲撃先を決めるのはクドリャフカだよ。
明日からクドリャフカがLWになるので、クドリャフカが取りたいと思う行動が出来るように襲撃先はクドリャフカに決めて欲しいよ〜 |
パン屋 オットー 00:38
>レジーナ
まあ、カタリナに信頼勝負をひっくり返してやろうって意気込みがあんまり感じられない(ごめん、カタリナ)から、消極的に反対って感じかな。だからカタリナ時間少ないけど頑張って欲しいな。 |
少年 ペーター 00:40
いや別に人それぞれやからw
ただしいとはかぎらんよ。ただ僕は自分が纏め役の場合はローラー派。よほど決定的理由がなく能力者が襲撃されなかったら決め打ちする必要はないと思ってる。だから違うラインづつをそれぞれ一つずつ消していく安全策を取る。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:42
…カタリナは裏でお話できる仲間がいるからか、おっとりのんびり楽しそうに騙るよね〜。
ジムも私も(狂人たるペーターも)孤独と戦いながらやってるわよね。 つらいのはわかるわ。だけど放棄しちゃダメよ。我々は事実だけズラズラ書いていけば絶対負けない本物なんですから。 |
村娘 パメラ 00:43
ってかレジーナさんも、灰考察とか……無し?まだいる?
オーちんの気持ちもよく分かるよ、だって灰まだ7人(私から見れば6人だけど)もいるんだもん。吊占を完全に決め打ちしてしまうのはまだ不安。でも、ここで寡黙とか内容寡黙な人を吊るのも躊躇われるよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:47
今、とんでもないことに気づいた。
ペーターはもう死んでいるので、共騙りが出て順番間違えたときの「7人中3狼+1狂」の状態にはとりあえずはならないから、カタリナ吊り以外をやるときもパートナーを投票COで知らせる必要はなかったわ。 本決定前に言えてよかったけど仮決定継続希望! |
パン屋 オットー 00:51
えっとね、俺的には最終日にヨアヒムを残して論戦したいんだけど、情報の出るために灰吊をするなら▼ヨアヒムになるかな。さっき言ったカタリナ吊の件での違和感ね。基本的に議論に積極的とかはスキルのある人間なら朝飯前だからね。ただ、やっぱり発言で判断できそうもない人間はギリギリまで吊りたいから▼ディーター希望なんだけど、それだと終盤になってもどっちみち情報が残らないんだよね。
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村娘 パメラ 00:59
ごめん遅くなった……orz
★本決定【●ヨアヒム ▼ディーター】 リナちゃんは明日吊れば間に合う、よね。ごめんね先延ばししかできなくて。 吊りはディタさんとアルさんで悩んで、占いはヨアくんとオーちんで悩んだ。特にヨアくんとオーちんは狩人への扱いとかが対照的なイメージ。差は本当に少しなんだけど。 ディタさんとアルさんも同様に判断し辛いよ。ただシフトして片占いに占わせても結果が判断し辛い。 |
羊飼い カタリナ 01:01
【本決定了解です〜】
消極的了解ですけど…、今日ローラー始めるべきだと思います。 オーちん 0:38、女将さん 0:42> ここで私がしっかり灰印象をまとめないと私-ペタちゃんラインの偽が濃厚になるっていうのは理解しているよ〜 でもゴメンなさい…、正直な所を言うと頭が展開に追いついていないんです… |
宿屋の女主人 レジーナ 01:04
【本決定二日連続で思い切り不満だが了解】
…………わかりました。ディーターは私のグレスケでもかなり黒サイドに居る人物ですが明日は本当にデッドラインです。「ディーターが黒で無い限りカタリナは絶対明日吊ってください。」そうでないなら本決定は了解しません。そのパメラの言質が欲しいです。@0 |
ならず者 ディーター 01:05
まぁ、いいんじゃないか。オレ自身、何言ってるかわかんなくなってきたしな。生かされてても大事なときに人狼側に人狼扱いされかれねぇ。時間もねぇし、みんなも【本決定完了】してくれ。
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パン屋 オットー 01:08
すまん、占考察→霊能考察と一日一個しか出来てないな、俺。灰考察は明日必ずするよ。というのも、積極的だから白いとかじゃなくてきちんと出したいんだ。限られた時間で精一杯やるから許してちょんまげのすけ。答えられるものだけ答える。
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パン屋 オットー 01:08
■4.俺は神宿派だから、狂襲撃による真の信頼潰しだと思う。なんで初回に襲撃しなかったのかな?って思うし。GJは一回までいいんだし、片黒判定の者を吊る日だったから狩人がどっちかの霊につくことも考えられたのに。
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青年 ヨアヒム 01:08
【本決定了解】
>オットー 決めうってもおかしくないくらい差があるってのは見解の相違じゃない? あと、リナは悪いけど残しても情報が出てこない点もあるかな。決め打ちは反対だから、その中でベストと思う選択をしただけだよ。 確定霊機能ってそんなに重要かな?灰同士のライン情報という意味では、レジの方は残ってる意味あると思うけど、リナから黒が出るって大きい情報には思えないな。 |
ならず者 ディーター 01:09
最後の発言だ。@0
オレは狩人でもなんでもねぇ、ただの村人だ。まだ狩人は残ってるかもしれねぇ、共有者もな。 死ぬからには村人側に勝ってもらいてぇ。頑張れの一言しか言えねぇが最後まで頑張ってくれ!オレのような被害者が増えないように願ってるよ。 |
旅人 ニコラス 01:12
【本決定了解】
■3、灰の印象。 モーリッツ:ペーター食いの後の白なので微妙。だが、カタリナの態度がもう黒にしか見えない。吊りが決まって情報を出したくなくて黙っている様に見える。 元々僕は、状況+レジーナ対ペーターで6〜7:3〜4だった。カタリナのマイナスとジムゾンのプラスで圧倒的になってる。 以上から大分白より。 |
旅人 ニコラス 01:13
ディーター:寡黙気味。特にこの中では目立つ。が、情報も出さないし、ヤコブ、トーマスがいた状態では格好の位置にいた。黒寄り。
アルビン:狼なら賭けに出過ぎ。自分を疑っている人間を片っ端から疑うのも敵つくりやすくて狼、というかステルスする気を感じられない。白寄り。 |
青年 ヨアヒム 01:15
>モリツ
要らない情報とはいわないけど、灰2個目の黒って灰1個目の黒よりはやはり重要度落ちると思うよ。 占はぎりぎりまで吊りたくないけど、霊は状況によって吊り数を稼ぐために使うほうがよいと、僕は考えているからね。 |
村娘 パメラ 01:15
二人とも他人の評価は結構気にするし、白要素もあるけど黒くも見える。ディタさんが迷いがちステルスにも見えるんだよね……ごめん、ディタさん。って非狩人CO……いつかそんな議論も出てなかったー?
レジーナさん>いやあの……独断でごめんなさいorz 明日は明日になってみないと分からないけど、その考えは勿論あるよ。 リナちゃん>諦めないでよリナちゃん、あなたを信じられればローラーする必要ないんだから。明日 |
村娘 パメラ 01:20
(切れた…)明日また考察を聞かせてね。
いや……八方美人でごめん。何かもう、誰が白いんだか白くないんだか分からないよ。 皆遅くまでありがとう、疲れてるのにごめんね。 神父さん、見ててくれるよね。明日も来てくれるよね…… |
青年 ヨアヒム 01:20
なんか、つっこまれっぱなしだからいったけど、僕はそんなにリナ吊り強硬派ではないよ。
忙しいから、きつめの言い方になってたらごめんね。 神父はちゃんとくるんだよね?ちょっと心配。 |
パン屋 オットー 01:22
パメラ、君が一生懸命なのは凄い伝わるよ。胸を張って欲しいパン。間違いでも誰も責めないパンよ。その誠意に答えて明日は灰考察を頑張るパン。とにかく今日は皆さん、お疲れ様でした。
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老人 モーリッツ 01:25
整理すると
占い師ジムの場合、(霊)宿 (白)老、娘、(灰)長青屋旅者商 (内2人黒)(黒)羊 占い師ペタの場合、(霊)羊 (白)娘、(灰)長青屋旅者商老 (内1人黒) (狼側)神宿(内1人狂1人黒) |
青年 ヨアヒム 01:28
次の日へ
いや、破綻と言うほどではないけど、
自分で納得できる意見が出せていない。 今までの僕の意見と矛盾してる。心情的にジムラインを真って絶対いいたくないけど、ペタ真って言い続けたら怪しまれるって葛藤が回答に出てる |