プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
行商人 アルビン 01:35
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杣01:12があるが結局娘01:03なのかな？(一応待機)
>決定前に回避COする余裕もないぐらい(略) まぁ仮決定前に@2くらいは一応残してたよ、一応(笑)。どーしようか悩んだけどまぁさすがに二回回避されることはないだろうって読みはあったからw □12 ウィンナー、フランクフルト、ソーセージの違いを説明しなさい ...ダメだ...13〜22が思いつかない(ぁ |
行商人 アルビン 01:38
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ん、カタリナが言ったから【俺はヤコブに黒判定する占い師ではありません】
>それで、襲撃の判断材料にされちゃうんだよ。 言いたいことはわかるけど...俺が狼なら能力者狙いで行くから別に言っても影響あんまりないよーな？とか思っている(笑)。 乾パンをお願いします。ところで「三月の羊」の系列店かい？俺にも20%とは言わないから10%くらいサービスしてくれ>オーちん |
行商人 アルビン 01:38
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□1.人と猫の中間。猫なで声とキラキラ輝く瞳で人を騙し、隠していた鋭い爪で人々を苦しめる。 □2.液化石油ガスのような匂い □3. VS 魔王 □4.一見ホワイトジョークに聞こえるブラックジョークを言って相手を凹ませる □6.商人ですからね。会計士・システムアナリスト・甲種危険物取扱・家電製品エンジニアが欲しいです
□8.現金。村娘共同組合で取り扱っているだろうか□9.需要量がいきなり上昇したため |
村長 ヴァルター 01:39
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ゲルト…（うるっ
【ヴァルは今日ヤコブに黒出しCOする占い師ではないよ】 鳩さん、昨日は餌忘れててごめん。今日はよろしくね。 クルックー（うっさいくそおやじ！！かったるいなー全く。届けてやるから早く豆よこせよなー。） |
行商人 アルビン 01:40
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□10.自己資本比率が4%を超えてないのに国内で銀行業やってました(死)
>ってゆーか私が頑張りますorz 国家資格プロジェクトマネージャ取ってみませんか？(笑 合格時には報奨金出しますよ？15万ゲルトくらい。うちでヘッドハントしてもいいし..(うちの企業、男性率が非常に高いんで女性は割と貴重なんだよ...) |
木こり トーマス 01:42
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ゲルトが人狼に襲われたか。ゲルトの冥福を祈る。
【俺はヤコブに黒判定する占い師ではないぞ】 こう宣言すればいいんだよな。 □12.ウインナーはコーヒーの一種、フランクフルトは地名、ソーセージは肉（稀に魚肉）を原料とした食べ物だ。それ位俺にもわかるぞ！ |
行商人 アルビン 01:43
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>確率を使うときは分数で出してくれた方が嬉しいな。
とか言うと人一倍捻くれてる俺は256/65536」とか無理矢理解りづらくしたくなるけど(笑)。俺は邪悪だなぁorz。とは言え確率を使ったことは殆どない...と思う。 更新前からずっと用意していたセリフ言い終わったし、皆の意見やら読み応えのあるものが出てくるまでしばらく待機します。途中で寝てたらごめんなさい@15 |
老人 モーリッツ 02:11
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【わしはヤコブを黒と判定し、COする占い師じゃないぞ】
■1、●ジムゾン 理由として、占い師COが狼を見つけ次第という襲われる可能性をまったく考慮していないこと。 ペータを占い先にあげている理由が知的だからとなっているが、わしは知的な者は占いを使わなくても自分の白を証明できる気がするのでわざわざ占う必要がない。初日は発言で判断がつきにくい人を占うべきなのだ。また纏め役したいという狂人など恐れること |
老人 モーリッツ 02:11
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また纏め役したいという狂人など恐れることはないと思う。
また彼はわしの8：26で指摘しているように発言に矛盾がある。こういう発言で判断しにくいものは早めに占っておきたいのじゃ。 ■2、▼寡黙やそれに近い人。 さすがにまだ保留じゃな。 ■3、わしは占い師は早いほうがよいと感じておるぞ。（理由は昨日の通り）＠18残して寝るぞ |
神父 ジムゾン 07:52
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あなたは神を信じますか〜？
おはようございます、村のみなさん。 昨晩はコアタイムに議論参加できず申し訳ありません。諸事情により早めに就寝させていただきました。目覚ましで01：00に起きて本決定だけは確認させていただきました。【私はヤコブに黒出しする占い師ではありません】 |
神父 ジムゾン 08:45
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おおっとペーター！
あなたは神の声が聞こえるのですね！ もしくは悪魔の使途（人狼側）なのでしょう！ パメラは他の占い師さんのために対抗をどうするか 決めていただきたいと思います。God bless you! |
神父 ジムゾン 08:49
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私、次に来れるのは夜になります。
＞御老 あなたのご心配はわかります。 その上で考え方が違うこともわかりました。 もちろんあなたの考え方も尊重します。 これからも共に村のためにがんばりましょう。 |
村娘 パメラ 09:40
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鳩からおはよう、村娘の朝は遅いよ！どのくらい遅いのかと言うと私の春くらい(何)
じゃなくて、ペタくんが黒出しCOか……うむむ。 ★【占師は黒出しならCO、白なら潜伏！】 とりあえず宣言が１周するまでは昨日の決定から変えないよ(どのくらいで１周するかな…)。その上で、■３について考えておいてね。 |
青年 ヨアヒム 09:59
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おはよ〜！ヤコブに人狼判定だね。いきなりでちょっとびっくりだよ。
何にしろ【ヤコブがもし共有者でも、皆の第一声が終わるまでは共有COしないでね】 パメラも相方ヤコブでも1巡するまでは我慢してほしい。黒が2個でる可能性もないことはないしね。 それと【対抗CO募集前の占霊の真偽に関する発言は控えよう】 狼側にヒントを与える可能性もあるし、対抗が出揃ってからすればよい話だと思う。 |
青年 ヨアヒム 10:03
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■3:霊能に関しては確定してもしなくても襲撃の心配は低いと思うので、対抗を募った方がよいと思う。
占対抗COは霊対抗募集後、霊の数によって判断。霊確定しなければ２占２霊or３占２霊の展開なので対抗CO募集の方がいい。 霊確定なら、ペタが回避ではなく黒出しCOである点を考えると対抗募集しない方を押す。詳しい理由については、ペタの真偽判断に関わってくるので、占の対抗COが終わって生きていたら話すね。 |
パン屋 オットー 10:38
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おはよう。パン屋の朝は遅かったです。パメラの春よりも・・・ってのは、休日だからなんです！皆さん！勘弁して下さいよ！まったく、もう・・・
ってゲルト〜・・・。信じられないけど人狼は本当にいたんだ・・・。 俺の新作パンをあんなに食べたがってたゲルト・・・。毎日お供えするよ。天国でたらふく食べてくれ。 【俺はヤコブーに黒出しする占い師じゃないよ。】 今日はちょこちょこ顔を出すよ。北の大地のおこじょ並に。 |
行商人 アルビン 11:09
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おはよう。
期限があるだけまだいいよ。俺の春が来るのは無限遠点だろうし。そのためにサンタさんに要求したんだからね。12月24日に愛が届くのが楽しみだ(笑)。>パメラの春よりも・・・ ちょっと気になったから調べてみたが潜水士なんて国家資格あるの知らなかったorz。まぁ頑張れ>潜水士 |
少女 リーザ 12:11
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ふにゃふにゃ…今日も寝坊助さんなのです。
あれ？ペタ君が占い師さんとしてヤコ兄を黒判定COしてきたんだね。 【リーザは占えません】じゃぁ出来る範囲の議題回答だけ出しておくよ。 ■1.■2.共にみんなの発言を見たいのもあるけど、霊CO方針が確定してない以上、回避COとも絡んでくるので夜まで保留なのです。 後はご飯を食べてきてから答えるのです♪ |
村長 ヴァルター 17:24
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鳩さん、今日もありがとう（むぎゅっ
クックルッルッククー（うわっやめろ！もじゃもじゃしてはきそうだぜ。） ふむ、ペタがヤコに黒出しか。リズ、非占いCOをしては駄目だよ。宣言がまだな人は気を付けてくれ。現状のまとめだ。 [共：娘][自称占：年][自称霊：羊][片？黒判定：農][灰：屋老神宿商妙村青者木旅] 考えは20:00以降に言っていこうと思う。 |
少女 リーザ 18:35
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鳩からなの〜…お昼ごはん食べてすぐに出なくてはいけなくなってしまったのです。
お昼の発言、完全に間違って出してるのです。村長さんに言われて気づいたの（汗） 【今日黒判定を見た占い師じゃないです】って書いてたつもりだったのです。本当にごめんなさいなのです… 戻りは21時頃になると思うのです。本当にごめんなさい。 ［鳩はうなだれながら飛んでいった］ |
行商人 アルビン 19:09
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メモ:
「眠いから希望だしてすぐ寝るよ。」とあるが、展開によっては偽が先にCOしてしまう可能性もあったのでは...とか思うけど、どう思っているか聞いておきたい>ペーター 私は実はそれが立候補制の利点だと思っていたりします。>村人かなって....見ちゃう 気楽に行こうって割り切れば案外そうでもないけどね(笑)。>狩人さんに対して過度な期待は重圧 |
行商人 アルビン 19:10
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つまり協同組合の仕事は実はサボってたと(笑)。有給？>キノコ探しで忙しかった
>１，３と２，２は明らかに１，３が有利ね。 >本当に１，３が２，２より有利なら霊能者を騙る狂人なんて世の中に一人もいなくなるわ。 ん、どっちの立場？ |
宿屋の女主人 レジーナ 19:15
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>１，３と２，２は明らかに１，３が有利ね。
村にとって２，２より１，３が良い。 >本当に１，３が２，２より有利なら霊能者を騙る狂人なんて世の中に一人もいなくなるわ。 狂人にとって１，３が２，２より有利ならば。ね。鳩からだと舌ったらずになりがちで。ごめんね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:21
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狂人は騙ってこそ狂人。最速で存在を狼にアピールすると考えたら、ペーターの狂人属性はほぼ満点と言えるでしょう。
３朝の一斉投票ＣＯなんか採用されたら狼と狂人の連携が取れなくて占３霊１で、占確定の上狼から見ても狂人が誰かわからないなんていう状況は容易に作れるからね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:24
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今日、占い師ペーターがヤコブを捕まえた時は、昨日のうちにＣＯが入る可能性が高いです。
ただし裏をかいて真占が狂人扱いされることを期待して黙って初回に襲うことも考えられます。狩人はまず守らないでしょうから。そういう意味で真占い師属性は五分五分よりだいぶ弱いです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:29
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狼ペーターがヤコブを吊りに挙げたときというのは、狂人に対するシグナルにならないからとても難しいでしょう。
狂人放置を期待するのはあまりに非現実的ですし。 狼属性は比較的弱いと思います。もちろんそれを狙いに行ってる狼かもしれないのですが。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:36
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その他の職業は考えにくいですね。
ペーターの正体の考察は大体そんなところです。他のプレイヤーについてかんがえたいところですが、狼一匹見つけちゃったし。 【私が死んだら必ずカタリナを吊ってください。ほぼ確実に狼ですから放置したら負けます。】 |
行商人 アルビン 19:39
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Parsed Result by Albin Parser 1.0
考察1.黒判定を即出したことからペーターは狂人の可能性が高いと判断している 考察2.ヤコブが狼なら昨日のうちに占回避COをしているはずだ。 考察3.カタリナが偽であると考えており、考察1より狼であると想定している。狼に狩人を付かせるわけには行かない とりあえず落ち着いて。まず主観を出来るだけ抜いて読んでみたけど、あってるかな？>宿 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:45
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>アルビン。
カタリナは偽であると断言します。 そして考察１及び、昨日の占い回避から狼である可能性が高いと思って居ます。 昨日、占い師ＣＯを主張したのも今日の襲撃先として占い師を即落としたかった＆狂人との連携をうまく取りたかったのよね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:46
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「騙りな」の昨日の第一声を見てね。
>３日目の第一声にはすでに霊能者が襲撃されていたって可能性もあるけど…、霊能者さんは霊能力でがんばって回避して下さいね。 完全な３人称。この時点では騙る計画なんかなかったのよね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:55
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今、冷静に考えてみた。
ヤコブが狼ならきっと騙るかと思ったけど狼「騙リナ」からスライドしてヤコブだったのね。連続狼ツモときは、騙りたくても騙れないかも。 ペーターの狂人属性は９割方だったけど８割に落として真占い師属性をちょっと上げておきます。（８割の根拠は単なる12分の10です。スミマセン） |
行商人 アルビン 19:56
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....。まぁ色々と突っ込むところや思うところはあるんですが(多分それらはペーターやカタリナに突っ込まれると思いますが。)、発言数も少ないし、パメラの判断を待ちたいと思います。@9
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村長 ヴァルター 20:17
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［ヴァルはドアを少しだけ開け、周りの様子をうかがってから宿のロビーに出てきた。］
鳩さんにつつかれてしまったよ。…くすん。まだ来てないのはDだけだね。 >レジ リナを狼と断言しているが、その根拠はリナが占い回避COしたことと、1d羊「霊能者さんは霊能力でがんばって回避して下さいね。」発言のみかな？ヴァルもその発言が気になったが、潜伏を前提とした霊能者がブラフとして言うこともあり得るとも思うよ。 |
村長 ヴァルター 20:23
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10/12…。昨日ヤコが選ばれた時点で出ていたのは共のパメパメと回避霊COのリナだけ。レジはリナ狼決め打ちの様だからリナ狼と仮定して、残りの狼に当たらない可能性は11/13だね。
>リッツ老 1dの議題回答だが、1:34と1:44で占と霊のCO方法を急に逆にしたのは何故かな？ |
行商人 アルビン 20:30
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暗に言いたいことは何となく解りますが、指示を待ったほうが懸命です。>宿
ということで皆さんも協力お願いします。ここで云々言っててもどーしようもない天だと思うので(汗>おーる |
宿屋の女主人 レジーナ 20:40
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■１ ●ニコラス
■２ ▼ヤコブが得られる情報としては最大。▼カタリナが通るなら大賛成します。いずれ絶対に吊りますが。 ■３ 霊は対抗を即出すべきでしょう。 占い師は逆に今日の投票COまで狼達には伏せるべき。霊能者が３人以上出てきたなら片っ端から吊って良いと思います。狩人の保全にもなりますし。２人なら微妙ですが狩人保全の見地からローラー、もしくはヤコブを吊ってラインを見るのもありでしょう。 |
少年 ペーター 20:42
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>商後7時9分
展開として偽が強引にでることもあるでしょうね。偽物は村の統制を乱すのも戦術ですのででてきても自分は引っ張り出されないようにすべきだと思いました。五行目の【それ】がなにを指すかわからん。上４行に明確な【立候補制の利点】に見えるものはないがなにを指しているの？<偽が先にCOしてしまう可能性もある>のが立候補の利点？ >商後7時12分 ヤコブの昨日の動きに関してはこれから考えてみる。 |
パン屋 オットー 20:42
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ただいま。外は冷えるね。さて、アルビンは指示を待った方がいいと言っているが、レジーナが霊能者COする（真偽問わず）つもりなら、さっさとCOしちゃって下さいな。一灰の分際の俺だけど、どっちみちバレバレなんだし、何でもかんでも纏め役の指示を仰ぐこともないでしょう。本来ならば、そんな発言するべきではないんだけどしちゃったものは仕方ないからね。ちなみに心理戦の観点から真でも偽でもレジ発言は有り得るね。
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老人 モーリッツ 20:47
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ヴぁルター＞1：34ではまとめ役霊能者希望じゃからじゃな。
まとめ役を霊がやるならば初日霊ＣＯに決まっておろう。 1：44では霊がまとめ役をしない場合を書いたのじゃ。霊がまとめ役をしないなら占い先になったとき占い師に逃げられるより霊にＣＯしてもらったほうがおいしいので占い師は初日なのじゃ。 |
青年 ヨアヒム 20:48
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ただいま〜……って、凄いことになってるね（汗
リーザはまあしょうがないとして・・・ レジーナ＞レジの推理については、考えてみるけど…今、言うべきことじゃないと思うよ。対抗が揃わない今、ペタ・リナについての真偽考察は村に不利益だよ（詳しくは次の発言で） それと（19:16、19:36、19:22）は実質霊COに見えるんだけど。君は灰なんだから、霊だとしても襲われる可能性は低いし、 |
パン屋 オットー 20:48
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＞レジーナ 君が真ならば、そんなやり方ではなく、ロジカルな根拠を具体的に示すことだよ。そんなやり方は感情論と大差がないよ。レジーナが指摘した「第三者発言」は村長の言う通り根拠が弱い。襲撃を避けるために潜伏する者が露骨に能力者臭を匂わす方がどうかしている。それよりも、カタリナの突っ込みどころは能力者が「三日目第一声」を認めているところだと思う。そんなもの気合で避けれるものじゃないからね。
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青年 ヨアヒム 20:48
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ブラフでも、灰の霊候補を襲うとは思えないから意味がわからない。君の予想では灰にいるはずの占の潜伏範囲を狭めることになるんだよ。仮に占のブラフでも、CO後の信頼を考えたらやる意味がわからない。
ペタの真偽がどうあれ、君は村にとって一番大事な占の不利益になることをしてると思うよ。 って、オットーと入れ違いだったね。僕もパメラに霊の対抗募集を強く希望するよ。 |
青年 ヨアヒム 20:49
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年（羊）真−予想真の場合、特にデメリットはないが、メリットもない。あえていえば説得力があれば、狩人が鉄板でつくことぐらい。
年（羊）真ー予想偽の場合、上とは逆に主張の説得力によっては狩人が護衛を外すかもしれない。 年（羊）偽−予想真の場合、狩人の無駄護衛を誘うかもしれない。 年（羊）偽−予想偽の場合、偽とみる理由の指摘が潜伏している真の予想のヒントになり、狼の襲撃を誘うかもしれない。 |
行商人 アルビン 20:49
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>【立候補制の利点】に見えるものはないがなにを指しているの？
いや、全然違うところ。「村人かなぁと思ってしまう」とあるが、個人的には元々立候補するタイプは少ないんだから「むしろ思っていいし、わざわざフラットに戻す必要がない」と思っているわけだ。白っぽい人をガンガン考えて灰絞りするのも一つの手ではあるよなぁ見たいに考えているわけだ。尤もこれはこれで結構変な考えなのはわかっているけど。 |
行商人 アルビン 20:50
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それもそうなんだけどね。単なる灰の一人である俺がしゃしゃり出るわけにも行かないし...とは言え、事態が収束しそうにないし...ってあたふたしてたw。一番纏まるのがパメラに指示出してもらうことだよなぁと思ってた>どっちみちバレバレなんだし @5
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神父 ジムゾン 20:53
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あなたは神を信じますか〜？
＞ヨアヒム 実にすばらしい！ 今日のあなたの発言の数々は実に村にとって有益です。 昨日はいいがかり的に疑いましたがお許しください。 ヨアヒムが再三指摘しているように、今灰を狭めてしまうと占い師が襲われる可能性が高くなりま〜す！ |
パン屋 オットー 20:54
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続）対抗が狼でカタリナ襲撃されたらどうするつもりだったの？と言う風に。将棋もそうだけど、負けない戦を取らない村は弱いよ。決めうちで勝つことに価値はないからね。どっちにでも転がれるように詰めていく方が得策だ。終盤になればなるほど情報は増えるし、人狼は襤褸が出やすいからね。そういう意味で、判断材料の土台そのものが崩れかねない三日目第一声はどうなの？と言う風に出来るはずだ。
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パン屋 オットー 20:55
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続）「この偽者め」だけじゃ、君を信用することは出来ない。COするつもりない人間が、あんな発言する意味がないから既に君がCOする前提で話をさせていただきました。
ふう、少し席を外すよ。 |
村娘 パメラ 20:57
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ただいま！遅くなってごめんね、娘協は年中無休なんだ。キノコを発見して洗って包装して配達するまでが私たちの仕事。
女将さん……議論が進まないのも困るけど、ヨアくん9:59も一理あると思うし断定的な物の言い方は水掛け論になっちゃうから極力避けて欲しかった、なあ。 ってかディタくん来るの23時か！うわぁん待ってられないよorz 形だけ待つのも無駄かなあ。 |
少年 ペーター 20:58
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>商 昨日ヤコブを勘で占い先にあげたけど勘以外の理由はありませんか？【それ】は文章の前じゃなくて後ろの事を指してるのね・・・。で、「村人かなぁと思ってしまう」ってのは昨日妙が前11時37分で言ったことだよね。僕には何が聞きたいの？
>宿 ■３で霊能者の対抗については扱ってるんだから落ち着いてパメラを待ったほがいいよ。独断で何かするならしっかりメリットを説明して皆を説得できることを確認するべき。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:58
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オットー＞感情論でわめいているつもりは無いわよ。一見有力に見える狩人の防衛先を完全に一箇所除外してるんだから。
３日目の第一声COは霊能者の見地として論外。時点で村は一人襲撃、一人吊り。この時点で対抗の居ない霊能者の信頼度って100％じゃないわ。（襲われたのが共有者とかGJなら別だけど） 真霊ならいきなり襲われて唯一の偽者に村を支配されるケースを恐れるはずよ。それは村の破滅を意味するもの。 |
村娘 パメラ 20:59
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【仮決定は23時30分、本決定24時を予定】
んでもって【霊能者は対抗ＣＯ解禁！】【占い師は潜伏続行、対抗は投票ＣＯとします】隠された村の自称能力者さんたちは隠れてくれないの！？ |
村長 ヴァルター 21:01
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人居ないのが寂しくてお風呂入ってたら…人が集まってきたな。
今日はヴァルが手料理を振る舞おう。［鍋］ ■3.ヴァルも。自称霊は今日対抗CO、自称占い師は相変わらず潜伏で今日の投票COを支持するよ。 >リッツ 説明ありがとう。ヴァルの理解不足だったな。 |
行商人 アルビン 21:01
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>僕には何が聞きたいの？
別にその件では別に聞きたいことはない(笑)。その後見ると解るけど、全然関係ないものまで入っているでしょ？(笑)有給がどーのとか。書式スタイルがごっちゃになっててわかり辛かったかな、ごめんね。@4 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:02
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はーい。【私は霊能者です】
世の中に霊能者は一人だけ。 いきなり霊能者ヒットする確率と３人いる狼にヒットする確率の比くらいの信頼度はほしいところです。（せめて…これで五分五分とかいわれたらオネエサン悲しくて泣いちゃうよ……） |
村長 ヴァルター 21:04
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ちなみに昨日レジは占い決定を確認していなかったから村側だとしても占い師の隠れ蓑にはなれない。だから、ヴァルは、今日レジ占いを希望しようと思っていたよ。
パメパメお帰り。大変だろうが今日もまとめ役をよろしく頼むよ。 【ヴァルは霊能者ではないよ】 |
少年 ペーター 21:12
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【もちろん霊能者じゃない】
◆昨日のヤコブの動き 仮決定後に皆が待っていて占い対象に非能力者COを促しているのはわかるはずなのに、決定了承しかしていない。曖昧な表現を使っている。狼チームとしてもパメラが独断でいきなりきたから話し合いができてなかったんじゃないかな。本決定了承も非能力者COはない。いきなりきたので騙ることも考えて曖昧な発言が出たんだと思う。 |
神父 ジムゾン 21:15
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＞レジーナ あなたの積極的に狼を特定しようとする姿勢は非常に感心です。この国の特性から考えてペタ狂人の可能性が高いという考察はもっともです。今後ともがんばってほしーです。また率直な物言いは計算ずくの発言に見えません。印象は決して悪くありません。ただ、村の仲間の発言をさしてチンケなとか言ってはいけませ〜ん。神は嘆いておられます。
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少年 ペーター 21:15
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◆ヤコブはステルス要員で騙り要員ではなかっただろう。仮決定で決定了解だけの曖昧な表現ならば本決定で占い師COすることも可能。「潜伏したかったので本決定が変わることを祈った」とか理由をつけてね。怪しまれすぎることを恐れてそれは踏みとどまったんだと思う。また曖昧にしておいて本決定で違う人を占うことになれば、後半「自分は初日に仮決定で占いがきても回避COしなかった」といって白要素捏造ができる。
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老人 モーリッツ 21:21
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■、4能力者考察
わしはレジーナを偽＞真と見ておる。 理由はレジーナはカタリナの信用を落とすために7：16〜をしゃべったと思っておる。なんというかわしはまとめ役の言うことを聞かずＣＯしたがる能力者は信用できないというのも理由のひとつじゃな。 ちなみにＣＯしてないじゃんというのは違うぞ自分霊能者という視点での話をした時点で霊能者ＣＯと同じようなものだ。 |
少年 ペーター 21:23
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>商後7時12分
◆ヤコブ含む狼チームはいろんな意味で賭けに負けて今に至っていると思うよ。昨日の仮決定後のヤコブの行動は村人としてはすぐにはっきり非能COしないのは疑問だよね。まさか今から霊COや占COをしてこないとは思うが。 >宿 まだ霊能者2人と決まったわけじゃありませんが、あなたの説なら狼羊は何故占い師にでないで霊にでたのでしょう。 |
少女 リーザ 21:26
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ただいまなのです（汗
えっと…本当にざっとだけしか見てないけど、レジおばさんが霊能者対抗COしたんだね。 【もちろんリーザは霊視なんてできません】 【占い師CO方針確認】ほんとごめんね（TT 急いで議事録読み込んでくるよ。 |
老人 モーリッツ 21:26
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かたりな＞わしの中は5：5になっておる。なんというか霊としても違和感はない。ちなみに能力者はあえて他人事のように書くのは多いと思っておるぞ。
ぺタ＞わしの中ではなんともいえぬが真である可能性も高いと思うぞ真＞狂＞＞＞狼といったところか。 |
少年 ペーター 21:26
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>宿続き a2占2霊 b3占1霊 c3占2霊 d2占3霊 e1占3霊 とあって、狼が嫌がるのはeはもちろんcとdあたりもあまり好きではないと思います。狼が霊にでるとこれになりやすいので、最近は狼は霊にはでずに占い師に出ることが多いと思います。aかbにするためにね。aとbどっちが村有利かは人それぞれ見解が違いますがね。羊狼なら占にでずに霊にでたのは何故でしょう？
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農夫 ヤコブ 21:31
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私がいない間に話がどんどんすすんでいるなぁ。しかしペーターに一言言っておきたい。君が本当に占い師だとしたら、占ってでた結果なのに後から後から理由付けをたくさん書くのはどうかな？うそっぽくなるよ。とりあえず僕はここで【共有者ではない】ことを宣言しておく。
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宿屋の女主人 レジーナ 21:31
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狼には最初から３人仲間が居るけど、私は誰とも連絡取れないから偽評価が多いのはあたりまえよねぇ。狼はそつがなく、本物は矛盾がないのよ。
だれが気に入らないからというのではなく、その人物が目指す先が村の勝利か破滅かで判断してもらいたいわ。 真霊能者が３朝CO時襲撃されたい？初日から襲撃対象たる占い師をオープンしたがる？狂人と狼の連携を取らせるわね。 どの一項目を見ても彼女が狙いは一つに見えるわ。＠４ |
羊飼い カタリナ 21:34
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みなさん、こんばんは〜
うう、私の春はパメちゃんより遅そうです；； それと御女将さんが霊COして私を疑ってすごい事になっちゃっているみたいですね… とりあえず【羊肉ソーセージ】ここにおいて置きます、ヤコブさんには負けられないですよ！ では議事録〜 |
少年 ペーター 21:34
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>宿続
とりあえず霊能者が2人だけなら羊に関しては真か狂でみてるよ。真なら回避COは当然。狂の場合は占われて確定白ミスリードはリスク高いと思ってる狂人もいるだろうから占い回避で霊COはありだと思う。アピールとか工夫しないと食われて狩や共の盾になっちゃうからね。狂人纏め役でおっかないくらいうまい狂人も過去の記録では見たことあるけど。霊能者に関しての深い考察は全員のCOと非COがそろってからにします。 |
少女 リーザ 21:37
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昨日喉枯れで聞けなかった事
＞爺様1d19:29 黒狙い＋まとめ役狙いで●先決定というのは多弁の人をさしてるですか？多弁占いも手ではあると思うですが、黒狙いならば中庸印象薄から選ぶのがステルスの可能性が高いと思うし、白狙いなら多弁印象濃方から選ぶでしょうし…ちょっと気になるので喉に余裕があれば答えて欲しいのです。 神父様1d19:38も同じ意見のようなので、合わせて答えてくれると嬉しいです。 |
村長 ヴァルター 21:38
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Dは遅くなるようだし追い追い答えていこう。
えーっと、ヴァルは今日はね…φ(_ _ ) ■2.▼ヤコブ。理由は黒判定が出たため。ラインが読めるor占い師が偽確定するから。今日霊能者が襲われてしまう可能性もあるが、生存の可能性がもっとも高いうちにだな。そうそう、Dの宣言が終わり、ヤコが共COした場合は考え直すことにするよ。 |
羊飼い カタリナ 21:40
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私の「霊能者さんは霊能力でがんばって回避して下さいね。」発言は私が霊能者だと人猫側に悟られたくなかったのと、場を和ませるための軽い冗談を9:1ぐらいで混ぜての発言だよ。
村長さん 20:17 や オーちん 20:48 でもう触れられちゃってるね。 |
村長 ヴァルター 21:46
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おっと、Dの宣言の前にヤコが非共有者COしたのか。
リナおかえり、［羊肉ソーセージ］は鍋に入れさせて頂くよ。ぽちゃん。 >ヤコ 今日吊り決定になるかも知れないが、なるべく多く情報を残してくれたら嬉しいな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:46
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>a2占2霊 b3占1霊 c3占2霊 d2占3霊 e1占3霊
eは狼からすれば破滅決定ね。で狼が霊騙ったらaかcdeになりそう。じゃあ狂人はどう考える？狂人は先に存在を示してabcの提案をするわ。共有者トラップにかかったらcになっちゃうけど、そうでないなら狂人の占い師COでaにできるわ。カタ狼が占い師を騙ってもbやdのケースが残る。だからカタ狼が霊COするのは普通のことよ。そして貴方に狂人疑惑が濃 |
羊飼い カタリナ 21:47
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オーちん 20:48、御女将さん 20:58＞
私の霊の「３日目第一声」に疑問を持っているみたい…だよね？ 私は占初日CO希望だったので私が襲われるという最悪の事態はあまり想定して無かったよ。 初回灰襲撃はたいてい潜伏占狙いで、潜伏霊狙いの可能性は低いと思ってたんだ。 だから占が表に出ていれば、霊は3日目第一声まではほぼ生き残れると踏んでの発言だよ。 |
羊飼い カタリナ 21:47
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それに私の「３日目第一声」はあくまで選択肢、これを選択肢に加えたのは投票COを使わなかった場合の代替の措置としてだよ。
投票CO容認の雰囲気だったのでちょっと余計だったかなと思ってたけど、まさかこれほど議論を巻き起こすとは思ってもいなかったなぁ… |
少年 ペーター 21:50
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>宿後9時31分
「狼はそつがなく、本物は矛盾がないのよ。」ってあるよね。僕を八割狂人予想みたいだけど、僕が真だとした場合の矛盾点とかありますか？ ■１はちょっと迷うね。今日気になったのはリーザかな。昨日までの細かい考察質問をみてるとうっかり非占COする人に思えないんだけどね。アンバランスに感じた。 |
村娘 パメラ 21:52
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少しお風呂入ってきたよ。それにしても今日は寒いね、どれくらいかって私のお色気攻撃くらい。…リナちゃんのソーセージと村長のお鍋もらおうかな。
霊ＣＯは様子見して（協力ありがと）、投票ＣＯについて一応確認。 占い師さんは今日の処刑投票で、本決定の吊り先じゃなくて私（暫定、また指示するよ）に投票してね。 皆分かってるだろうけど、前に「投票ＣＯが分からないから潜伏した」って人に会ったことがあるからさ… |
農夫 ヤコブ 21:52
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そしてもう一言、ペーターは１dでやけに独断でのcoを嫌っていた。むしろcoさせないように牽制しているかのようだった。そしてその考えと同じようにモーリッモも独断でのcoを明らかに敬遠している。今▼は私が一番多い様子・・。私が吊られた時、真占い師に占われる事を祈るよ。そうすればおのずと答えは見えてくるはずだからだぁ。そのペーターが占い師として一番に名乗りをあげた疑ってみる余地は大いにあると思う。
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老人 モーリッツ 21:54
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リーザ＞わしはまとめ役狙いと書いているがこれは白が出た場合のついでということで【共有者両潜伏を進める】ために言った物じゃ。なので初日の狼狙いとは【発言で判断のつきにくいもの】となる具体例としては【寡黙】【内容寡黙】【自分の発言に自信がもてないもの】の中からまとめ役としてふさわしくない内容寡黙をのぞいた2つのパターンの内の誰かを指名したいと感じていた。だが昨日は急用ができてコアタイムに戻れなかったが
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村長 ヴァルター 22:00
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えっと…少し落ち着いて欲しいな。じゃないとヴァル…（うる
>レジ ヴァルの個人的なお願いだが、雰囲気をもう少し大切にして欲しいな。攻撃性で真偽を判断しはしないが。 >トーマス ヤコは昨日占い先決定になった時点で非占霊COをしているからなんの問題もないよ。 |
少女 リーザ 22:00
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■2.▼ヤコおじさん 既に何人かが出してると思うけど、パンダが出た以上放置しておくことはできないと思うです。ヤコおじさんが村人ならば占霊ラインを見る一つの方法として、本当に申し訳ないけど犠牲になってほしいです。
【ヤコおじさん非能力者CO確認なのです】 ヤコおじさんが回避COしなかった所から正直ペタ君が狂人の可能性は比較的高いと見てるですが、真の可能性もあるので慎重に見ていく必要があるです。 |
少女 リーザ 22:00
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＞パメ姉 昨日リーザが黒判定の占い師も潜伏希望と言った理由は２つあるです。
a.狩人の護衛先を増やしたくなかった b.狼側の騙りを抑えたかった特に狂人の黒出しCO a.は説明要らないね。b.は昨日トマおじさんが言った通り。具体的には狼側が狂人出てきたのを確認して全ステルスもしくは霊COのみで2潜伏になる可能性があったからなのです。 もう今となっては意味ないですが、そんな意図だったです。 |
老人 モーリッツ 22:01
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ヤコブ＞わしは独断でＣＯした場合、それが村の利益である場合はよいと思っておる。ただ纏め役が潜伏と言っているのにそれを破ってＣＯするのはわしは気に食わぬ。なんたって今日あの時点での霊能者としてのＣＯがよいとは思えなかった。もしもＣＯしたいのなら議題の3のところでしっかりと霊即ＣＯとその理由（村人としてＣＯしたほうがよいと思うという理由）を書くのが大事じゃと思った。
なおかつレジーナが独断でＣＯしたと |
羊飼い カタリナ 22:05
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私が占い初日CO希望したのは統一占いにしたかったからだよ〜
そうする事で占回避を防ぐ事も出来るしね。 どんな案にも利点や欠点があるのに欠点ばかり強調されてもなぁ…って感じるよ、ちょっと悲しいなぁ… |
羊飼い カタリナ 22:06
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■2:▼ヤコブさん
うう、早速吊り希望に出しちゃってごめんね；； 黒判定が出てしまった非共有者、非能力者というのが第一の理由だけど、 ヤコブさんと御女将さんとの会話が無かった事とヤコブさんに黒が出たために、レジが霊で騙り、狂人を占に確実に出すことでラインを作る方針にしたんじゃないかな？というのもあるんだよね… |
宿屋の女主人 レジーナ 22:06
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狩人の負担を軽減したかった。>モーリッツ。（村にとって十分なメリット）
真に矛盾はないが、狂人も矛盾が無い。単純に初日狼ツモの確率程度しか信用できない。>ペーター ●をモーリッツを強く希望。そして【決定は了解して寝ます。】ちょっと明日の仕込があってね。＠０ |
村娘 パメラ 22:07
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って女将ぃ、色々聞きたいことあるけど、本決定まで発言しないでね！
ヤコブさん、狼にしても人間にしても、超早期離脱をさせることになったのはごめんと言うしかないね。でも貴方を吊って霊能判定を見れば、ペーターくんの真偽の情報になる。この時点でのパンダ（多分）は有益だと思うから、ごめんね。 ペーターくんが貴方に黒判定を出したのは何故だと思う？ |
青年 ヨアヒム 22:11
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■1.●ニコラス
吊りとのバランスで、ペタ偽想定で一番気になる人。昨日の占い理由と一緒だけど、ペタが偽、特に狂の場合（1d02:08〜）のCO案が、共有トラップをしない誘導→狂人への遠隔サインである可能性を感じたから。そつがなさそうだし、発言で判断しづらいのもある。 ペタ真の場合は1匹吊れてるわけだから、序盤だし慎重に両睨みでいきたい。 |
農夫 ヤコブ 22:12
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＞トーマス いや昨日の時点で能力者ではないことは、一応確定していたから問題ない。■１私はジムゾンを押す。（私も疑問に思っていた事だが）、１dのオットー（19:32）切り替えし対してあまり答えないままモーリッツの発言の引用を使用して避けているように見えた。セオリーにある通り狼は深い論争を好まない、その後確かに用事はあったのかもしれないが話しへの参加がなくなったもの気になった。もっと早くにいうべきだっ
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羊飼い カタリナ 22:17
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■1:●お爺さん
初日はいきなり私を、今日は神父さんを真っ先に占い先に挙げてたね… 他の人より先に占い先を挙げていれば追従する人が出てくると思っての行動かな？ 私の中では灰の中で最も黒よりの人物なので占い先に挙げさせてもらうね。 それに白確定になっても十分な戦力になる人だと思うわ。 |
木こり トーマス 22:18
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■４.もしヤコブが狼なら、昨日ヤコブ占いになったとき、回避COすると思うのだが…。
するとペーターは偽と言うことになる。 あれ、レジーナはカタリナに対抗してるんだよな。（レジーナ真、ペーター偽とするところだった） …レジーナ…発言使い切ってる。明日からは残してな。（これだけで黒と見る人もいるから） ■１.●ニコラス。昨日と同じだ。ただ理由は少し違うぞ。今日は発言が少ないからな。 |
少年 ペーター 22:19
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■１妙は後半に残ってもやっぱり判断できそう。昨日の様子を見てると議論に積極的だし。神父さんは今日は戦略的な濃い発言がない。感嘆などに発言をつかってる感じもしますね。吊りはヤコブで硬いですから今日は寡黙でも吊られない日なので後半寡黙が吊りにくくなることを見越して、残った潜伏狼は寡黙になることも考えらる。●ジムゾン。昨日の行動も村人ならちと疑問。仲間に早期吊りを危惧して決定了解を促されたのかも。
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神父 ジムゾン 22:21
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＞ヤコブ
＞もっと早くにいうべきだっ 不調法なことを申し上げるかもしれませんが、言うべきだといわれてもできないことはできません。それはハッキリ申し上げておくべきでしょう。今も他の用事の合間をぬってなんとかログを読んでいる状況です。出来る限りのことをさせていただきます。そして、何を答えるべきかは私が判断します。ご理解をいただきたいと思います。 |
村娘 パメラ 22:22
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女将…もう笑うしかないタイミングだね私orz いや、都合あるなら仕方ないしね。無理はしないで下さい。
女将のＣＯは狩人の負担を軽減できる？むしろ確率なら女将がＣＯしない方が良かった気もするんだけど、どうだろう。 ＞リザちゃん 今更だけど回答ありがとう、bも納得できるというか現状よーく分かるよ。ただ、潜伏期間が長いから吊り占いでなるべく回避ＣＯを避けたいってこともあって、こうさせてもらった。 |
村長 ヴァルター 22:24
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ふむ、あれこれ考えたが。
■1.●ディーター 昨日と同じ、ステルス狼狙いだ。他の人との会話も少ない。発言数はあるが内容から寡黙よりの中庸なので。参加時間の関係もあり、占いではっきりさせて置きたい。 |
少女 リーザ 22:29
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■3.これも今となっては遅いですが、リーザとしては潜伏希望でした。特に占い師が黒出しCOしてる以上、ペタ君＝真の可能性も考えると狩人護衛先を増やすのは得策ではないです。特に今回は狼側にかなり先手を打たれてる感が強かったので、こちらのペースになんとか持って行きたかったです。
そんな所もあってレジおばさんには真としてはかなり軽率な点が多いです。今日発言を早々に使い切るのもマイナス要因なのです。 |
少年 ペーター 22:30
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■１村長もいってますが時間外ステルス対策なら●ディーターですね。狼はさっぱり議論に参加せずに村人同志で疑いあって後半にいき、議論に参加してない灰がいても寡黙が吊りにくい状況になるとそういう狼が勝つケースもありますからね。中庸以下の人はとりあえず灰に残したくないです。ただ当初の希望をコロコロかえるのもよくないので●ジムゾンで希望します。何か質問あったらお願いします。
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少女 リーザ 22:35
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■1.●爺様 21:54で占い黒狙いで結果として白が出た場合のついでにまとめ役就任と取れるのですが、爺様はまとめ役希望が確定霊＞立候補だったんだよね？霊確定せず立候補になった場合、出来る限り早期に白確定が必要になると思うの。その辺りの占い希望のバランスがおかしいのが大きな理由なのです。
他にも理由はあるですが、発言余裕あれば出すです。 ＞パメ姉ちゃん 灰からの能力者考察ってしてもいいの？ |
農夫 ヤコブ 22:36
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＞ジムゾン 用事のことに対して強く発言したのは悪かったです。しかしあなたは１d19:47で自分はロジカルな方だと言っている。ここにひっかっかたのだぁ。自分をロジカルなほうにおいているのに切り返しにあってロジカルに答えられない発言をするのはおかしいと感じただぁ。
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神父 ジムゾン 22:36
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なんとか占い吊り希望だけでもあげておくべきでしょう
Bペーター真の可能性もまだ十分に残っていますから ▼ヤコブです。決して心象の問題ではなくここは霊能者の判定を見るための吊りです。決して黒だと思っているわけではありません。申し訳ない。 |
羊飼い カタリナ 22:40
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お爺さん 10:32＞
遠まわしな表現が苦手でごめんね；； 占い先は自分の考えを第一に選んでいて、他の人の占い先はあまり参考にはしていなかったわ。 違和感は感じていなかったよ〜 |
神父 ジムゾン 22:40
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＞ヤコブ 神はどんなこともお許しくださいます。私は神父です。神の僕である私は誰も責めることはありません。そして、もう少し後になりますが、（ジムゾンの答えを借りず）必ず私の言葉で答えを返しますのでどうかお許しください。
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村娘 パメラ 22:42
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／｜老商宿青羊杣年長女＿神者屋農旅女
占｜神老老旅老旅神者老＿＿＿＿＿＿＿ ディタくんはまだ来ないけど、ヤコブさんはひとまずパンダと判断。さて、だね…… リザちゃん＞結論を「これからの発言と判定で判断したいです」で締めるなら可…という冗談は置いといて。既にやってる人もいるし、いいよ。 |
パン屋 オットー 22:45
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【残念ながら俺に霊感はないよ。】
■２．▼ヤコブしかないよね。参ったね。霊能者候補が一人でも出ている時点で狩人泣かせな展開だわ。狩人は大変だろうけど頑張ってくれ。俺のパンツ…じゃなくてパンを上げるから。即黒出し＆ヤコブの回避CO無しからペーターは狂＞真なわけだけど、この場合、年宿羊の誰が襲われても村にとっては推理し難い展開になるんだよね。今日ばかりはGJを願わずにはいられない。 |
木こり トーマス 22:46
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ヤコブ(22:12)、そうだった。占い師か霊能者なら回避COしてるものな（通りで誰も突っ込まないわけだ）。
人狼側でもないと思うのだが…吊りにするのは…すまない。（先に謝っておこう） |
神父 ジムゾン 22:47
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私、占いは発言に隙がなく多弁でない方を希望します
●トーマス 正直、今はログがあまり読み込めていないことも事実です 時間的余裕と体調の問題でかなり参加が厳しいですが 出来る限り回答していきます |
青年 ヨアヒム 22:48
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＞カタリナ（3d22:40）
ちょっと気になるんだけど。 君視点で対抗は狼、かつヤコブも狼と予想してるよね？その状態でLWになるであろうステルスの仲間を占い希望にあげるだろうか？ 仮にヤコブが人間としても身内投票って少ないと思うよ。２霊ならラインがわかれるしさ。 |
パン屋 オットー 22:49
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続）つってもヤコブが狼でも騙らない場合もあるんだよね。心理の逆をついて真の信頼を下げるパターン。可能性は低いけど、０ではない。一番怖いのは盲目になることだよね。恋と一緒。
■１．●ディーター 理由は、ズバリ時間帯がずれているから。これって、大きいんだよね。リアルタイムでやり取りできないと、反応とか非常に見にくいんだわ。中盤以降に本当に困るからね。 |
村娘 パメラ 22:55
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うーん、村長22:47も同意は同意。じゃあまあ、間を取って【能力者への質問なら可（返答は任意）】ってことで。
なるべくなら発言スタンスの強制はしたくないけど、今日ばっかりは能力者を生かすことが第一になってくるからね。 あとヤコブさんはできれば議題に答えてね！ |
老人 モーリッツ 22:58
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むう能力者考察してしまったぞい。
まあ次から気おつけるかのう。わしの意見は【年寄りの戯言と思って聞き流して】ほしい では温泉にでもいってくるかのう。帰りは24：00になると思う。 |
パン屋 オットー 23:05
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レジーナはカタリナを狼と見ていると。狼視点からだと襲撃対象はペーターのみになるね。年狂人だとしても襲撃するメリットは大いにある。村側視点の占機能破壊と占の真偽判断を惑わすことによって結果的にヤコブ吊り後の霊能判定で霊能真偽判断まで惑わすことが出来るからね。それなら狩人はペーターを守ればほぼ安全だったわけだ。
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パン屋 オットー 23:05
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続）狩人心理から言ってもいくら狂人臭いとは言え、占機能を破壊されることを考えれば霊よりも占を護衛に行こうとすると思う。だからレジーナの行動は悪手であると言わざるを得ないね。ただ、だから偽と言えないのが、難しいところなんだよね。
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少女 リーザ 23:06
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皆が占霊CO数のどれがどちらに有利って発言してるですが、個人的には占霊2:2と3:1の状況って単純にその状況だけではあまり差がないと思うです。
投票COで3:1になったとしても、投票時に黒出しCOする事もできるし、運悪く黒２白１報告になったとしても護衛先分散も考えればそれほど不利とは思えないです。 2：2でも霊ローラーで吊手数を消費させる選択も選ぶ事ができるのです。 |
少女 リーザ 23:07
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最悪なのは霊確定＋占い2CO。狼全ステルス＋真占い師襲撃or狂人襲撃でも占い機能は破壊できるのです。
今回は幸いにも占霊2:2の確率が高いと見てるので、狼側に主導権を取られてる（と感じている）今からでも、まだまだ村側勝利のチャンスはあるです。 ＞パメ姉 質問はOKなんだね。ただ考えてる質問は考察に近い感じにはなってしまうので、村長さんの意見を見るとやっぱり明日にした方がよさそうなのです。 |
農夫 ヤコブ 23:14
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すいません。すっかり・・・。■１．●ジムゾン理由は（22:12）（22:36）■２．▼モーリッツ（22:58）の発言失言では？ ■３．対抗coについてはありだと思う。わけは霊能者に対抗coが出てしまい、私の吊り結果だけでペーターの白黒を確実につけることができなくなったため占い対抗coを3日目朝より解禁にしてペーターへの占いも可能にしないとペーター＝狂人の場合致命的な損失を被るかもしれない。それによ
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パン屋 オットー 23:14
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ディーターおかえり。決定時間に無理矢理合わせようとすると考察も無理矢理になって判断材料にしにくいから、焦らないでね。
★カタリナに質問タイムー！ COする時に「潜伏しようと頑張ってた」って言ってたけど、カタリナの中での占われにくい発言スタイルと占われやすい発言スタイルってのを具体的に教えてちょんまげ。優しくね♪ |
羊飼い カタリナ 23:25
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オーちん 23:14＞
初日の占いは当てつけに近いものがあるので「これが占われにくい」って言うのが無いって言うのが本音なんだけど、 やっぱり目立つ発言や積極的な絡みをすると目を付けられるし、寡黙だとステルスをしていると疑われるので占われにくい発言スタイルは「中庸」かなって考えだよ。 占われやすい発言スタイルはその逆、「目立つ発言や積極的な絡み」や「寡黙」だね〜 |
老人 モーリッツ 23:28
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ヤコブ＞なぜ22：58は失言なのじゃ？わしは21：21と21：26で占い師考察をしていたのでそれをあまり参考にしないでほしいと書いたつもりじゃったのじゃが。まあ書いたものを聞き流せと言うのも無理があると思うが・・・
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ならず者 ディーター 23:28
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みんな悪いな、明日からは早く来れる予定だ。（すいません、仲の人の急な用事です）
パッと議事録読んだがペーターが占いCOでヤコブに黒出しか。オレとしては他の占い師・霊能者候補は今日で投票COして欲しいな。 まぁ誰かがもう出した意見かもしれないが…。 |
行商人 アルビン 23:35
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恒例の無駄なボヤキタイム☆
【無駄に妄想してニヤケていて】遅くなったw。>私のお色気攻撃くらい まぁ今日の農吊は仕方ないのかな... 「あはははははははははははーはっはー」とか？w>「目立つ発言」 怪しまれるかどうかはともかく絡んではいるつもりなんだけどね...orz>「積極的な絡み」@2 |
村娘 パメラ 23:35
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能力者考察については色んな考えがあるだろうし難しいところ。本当は明言は避けて、ある程度は個人の判断に任せるたいな。明日からは嫌が応でも議題だけど。
★仮決定【●リーザ ▼ヤコブ】独断っぽくてごめんね。理由は本決定にて。 |
少年 ペーター 23:35
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>者 霊能者は今日対抗と非対抗を全部する流れとなりました。とりあえず霊Coか非霊COをしてほしいです。話が進みますので。
>娘 明日僕が生きてるかどうかわからんけど、生きてればまず対抗もでてくるだろうから、発表は纏め役の指示をまってからのほうがいいかな？順番もあるし。 |
ならず者 ディーター 23:40
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ほぉ、そうだったのか、すまねぇな、ぺらぺら読みで。
今パッと観たらレジーナもCOしていたな。 【まぁ、オレは霊能者じゃねーよ】 もう仮決定してるみたいだが、オットーの言葉に甘えてオレがゆっくり考えさせてもらうよ |
行商人 アルビン 23:41
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【仮決定了解】
それにしても内容寡黙派の俺が吊票を集めていないのが信じられん(笑) □13 寒い駄洒落をれっつごぉ！ □14 貴方の考える究極の色気とは 考えたかったけど思いつかない....@1 |
羊飼い カタリナ 23:42
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アルビンさん 22:35＞
あぅ、昨日のことはごめんね… それと昨日の占い理由は「積極的な絡み」じゃなくて「(内容)寡黙」の方だったんだよね… うん、初日は当てつけみたいなものなので気を悪くしないでね |
村娘 パメラ 23:46
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【占い師さんはパメラに投票でＣＯしてね】
あああそうだった、発表の順番がいるよね。うーん更新時間に皆揃わないんだよね……特にレジーナさん。 【霊能者の発表はカタリナ→レジーナ】占い師は気合で起きて指定するよ……！もし起きれなかったら【ペーター→対抗】で。【能力者さん達は第一声発言が可能な時間を教えてくれると嬉しいな】 リナちゃん＞待ってられなくてごめん。再考結果が出るようなら、決定後でも教えてね |
老人 モーリッツ 23:50
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23：46パメラ＞。【能力者さん達は第一声発言が可能な時間を教えてくれると嬉しいな】と書いているがこれはこの形で書けばよいかな？【わしが能力者だったならば第一発言は01：30ごろである】というか第一発言を聞ける時間を聞いたほうがよいと思う。
【仮決定了解】 |
少女 リーザ 23:50
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【仮決定了解です】回避COはしません。
占い希望理由は気になるので待ってるのです。 ＞アルおじさん19:09 リーザ1d11:37の発言を逆に立候補制の利点としてるですが、狼側の利点はあっても村人側の利点はないのです。どう思ってるですか？20:49で返答してるようですが、よくわからないので具体的に説明が聞きたいです。 あと20:31で議題３を保留してるけど、なんでなのですか？ |
旅人 ニコラス 00:02
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取り合えず、斜め読みだが読んだ。考えを書こうと思うが、その前に一点。僕等はゲームをしてるんだ。今日の雰囲気は本当に嫌なんで止めて欲しい。つーか、二日目でこれはありえない。
それだけは言っておきたかった。 |
村娘 パメラ 00:05
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ごめん、ちょっと鳩から……
本決定【●リーザ ▼ヤコブ】正直、占いＣＯが出ないことを優先したよ。 おじいちゃん23:50＞ペタくんリナちゃん限定で聞いたつもりだったけど、確かに全員に聞いた方がいいね…… 【更新後第一声は何時にできますか？】本決定了解と一緒に教えてくれると嬉しいな。 |
羊飼い カタリナ 00:07
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【本決定了解です〜】
●トーマスさん やや中庸寄りのステルスに見えます。最後まで占われないようにするには無難な位置だと思うんだよね〜 私がLWになるとしたらトーマスさんのようなスタイルを取るかなと思ったのでこうさせてもらったよ。 それと【更新後すぐに第一声できるよ〜】 |
行商人 アルビン 00:07
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【本決定了解。風呂に入らされてくるので登場時間は遅くなるかもしれないが、更新直前にいる場合は1秒以内に返答することを心がける】
単に俺はそういう使い方・考え方をします、というだけだ。言うとそれだけでアヤシくなるの、判ってたけどなw>狼側の利点はあっても村人側の利点はないのです。 思考Routineの違いだろうから、簡単に言ってしまえば【細かいこと気にするなw】ということだ。 |
村長 ヴァルター 00:08
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【本決定了解した。】パメ、お疲れ様。
ヤコにはさっき編み上げたばかりのパンダの着ぐるみを。 【ヴァルは今日（というか明日だね）夜明けすぐに鳩を飛ばせるよ。】 >レジ 明日、何かの発言のついでで良いから、今日の占い希望の理由を説明して欲しいな。今日のレジの発言には理由が書かれていないので気になってね。 |
パン屋 オットー 00:09
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ニコラスの言う通りだね。まったり行こう。って、俺も言い方きつかったりして。てへり。まあ、皆、生きてるんだ、友達なんだってことでよろしく♪
【本決定了解】 パメラ、忙しい中お疲れ様でした。 【更新後第一声は昼12：00までは、出来ると思う。】 それでは、皆さんお休みなさい。 |
青年 ヨアヒム 00:10
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【本決定了解。明日の更新直後に発言するよ】
何人かいってるけど、僕たちは議論してるのであって、喧嘩してるんじゃない。 熱い議論は歓迎だけど、明日はもっと冷静に相手の気持ちも考えて議論しよう。 |
ならず者 ディーター 00:12
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■１ ●ヴァルター
占い先にされてるとかじゃないが、昨日ペーターに占い先に指定されてる理由と同じ理由でオレを占い先に指定してるからかな。後、今日になっていきなりレジーナに反対意見を出しているところ。 まぁ、お前が言うなってのは当たり前の意見だと思う。だがオレは人とつるむのが苦手なんでな、理由になってないが勘弁してくれ。 |
少女 リーザ 00:13
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【本決定了解なのです】貴重な手数をリーザの失言で使わせてしまうのは本当にごめんなのです。
今日は占い先襲撃の可能性が比較的高いとリーザは見てるので、止められていた能力者への質問及び考察を出したいのです。 ＞パメ姉 出してもいいかな？ ＞狩人さん これからの発言はあくまでリーザの私見なのです。護衛誘導ではないので、自らの意思で護衛先を決定してくださいね。リーザからの最後のお願いかもです。 |
木こり トーマス 00:13
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＞ニコラスさん(00:02)
嫌な雰囲気とは何を指しているのでしょうか。分からないので聞いておきます。 稀に、喧嘩腰に議論する演技をする人がいます（村人でないことが多い）。そのことでしょうか。 |
ならず者 ディーター 00:14
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■２ ▼ヤコブ
今更オレが言うとなんかカブりまくりなので嫌なのだが、はっきり言って吊って真偽・COしてる能力者がどっち派なのかを確かめるのがいいんじゃねーのかな。 【後、本決定完了だ。】【今日は更新直後に第一声するつもりだ。】 |
羊飼い カタリナ 00:15
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うん、まったり行こうね、そしてまったりネタ議題回答〜
□12:ウインナーというと細くて小さくて、ソーセージというと太くて長いイメージがあるわ フランクフルトは…どうなんだろ？食べ方は茹でたのが好きだなぁ〜 □13:ね、猫が寝込んだ…うわ〜ん □14:素直でいる事が一番だよね！@2 |
旅人 ニコラス 00:16
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僕は【更新直後に出来るよ】
僕はペーターを狂＞真＞狼と見てる。何故かと言うと、投票ＣＯの状態で騙った狼が黒出しするのは危険すぎると言う事。なぜなら、狼２ＣＯはないだろうからカタリナが真か狂かが分からないため、占３霊１の状態になった時狼が直ぐに吊られてしまうリスクを負うはめになるからだ。また、僕はヤコブを黒とは見ていない。何故なら、寡黙吊りの筆頭候補だったから。吊られても何も文句が言えない状況。そし |
旅人 ニコラス 00:17
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そして、狂なら狼へのアピールが出来る状況でもある。それでもヤコブが黒でないとも言い切れないから先程の順番だね。正直ゴメン。
議題の返答はどうしようか？取り合えず、ログをしっかり見てくる。 |
少年 ペーター 00:20
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>旅 寡黙吊り筆頭にいるのは白だってのは思い込みだと思う。実際に寡黙・多弁・中庸どこでも狼はいると思う。ただ後半残すのは中庸以下狼のほうが判断できず怖いと思う。
【本決定了解】 リーザにも疑問点はあるので異存ないです。 ◆霊考察 印象はやはり 羊＞宿 。宿の考察と独断CO理由は皆も言っているがちょっと不自然で偏っている。羊狼も納得いかない。（続 |
村娘 パメラ 00:20
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で、更にリーザちゃん占いの理由……質問と発言に時々アンバランスな感じがするんだけど、ちょっとどこだったかまでは議事録めくれないorz 本来なら発言から見ていくべきなんだろうと思うけど、占い師が欠けるかもしれない状況で占い先になっても、判断がつかないということはないと思う。
利用しちゃってごめんね。意見はガッツリ出してください。 |
老人 モーリッツ 00:20
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うむ、そのとおりじゃな気楽が一番じゃ。
□12、ウィンナーは数珠繋ぎになってる感じ？フランクフルトはフランクフルトという都市で作られたソーセージ □13、布団が富士山まで吹っ飛んだ。ふ〜じーさんどうしよう。（昔を思い出すのう） □14、ドジッコ万歳じゃ。かたりながかわいくて仕方ないぞいｗ |
旅人 ニコラス 00:22
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＞トーマス
喧嘩腰な事だね。演技でも嫌だよ。というか、演技だともっと嫌。この意見も嫌だと思う人もいるかも知れないけど、言っておきたかった。 仕方ないと部分だってあると思うけど、今二日目だよ。 |
老人 モーリッツ 00:35
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（キャラ性能の差ですね。キャラによってそのＲＰでやるとどうしても喧嘩腰に聞こえるキャラがある。ＲＰやめると中の人が高確率でばれるので＾＾；；）
さあ場を和ませよう。と言うことで〜第一回クイズ大会〜【地獄料理書、アスモラノマルディカダイスティナカルダカール】に書かれている料理を1つ答えよ（自分で考えてね） |
村娘 パメラ 00:38
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皆遅くまでありがとう。第一声はオットーさんがお昼まで、後は大体更新直後に来られそうかな？
えーっと。楽しみ方って人それぞれだとは思うけど、レディース＆ジェントルマンな対応でスポーツマンシップを忘れずに楽しみたいですね。私も気をつけます。アルビンさんの言ってた何とかマネージャーの技能が欲しいね…… □12．おいしければ何でもいいじゃん、皆大袈裟だなあ（笑） |
少年 ペーター 00:39
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◆羊偽の場合はほぼ狂人。初回占い回避で狼がCOするなら占い師のほうがいい。宿がつっこんでる発言はたしかに気にはなるがブラフの範囲だと思う。三日目CO希望ならなおさら。
宿偽なら狼も狂もあり。狼なら今日の対抗占と対抗霊同時投票COを恐れて強引な行動に出た可能性もある。例えば今日投票COで狼１と狂１両方霊にでたら僕が確定しちゃう。だからといって狼１狂１両方占い師COでも僕と羊の真が確定しちゃう。 |
少年 ペーター 00:43
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◆霊対抗も占対抗も全部今日の同時投票COにするのもかなり狼としては困ったかもしれないね。３占１霊だと僕の真が確定しちゃうしね。宿狼ならそこらへんを強引につぶした可能性もあり。リスクもあるけどね。ただ宿真としても、とりあえず強引だが矛盾点はない。宿真で僕がどうしても狂にみえたら羊狼に見えるのは自然だ。霊に対抗で狼がでてきたらそれなりに収穫だと思って狩人なんか取られるより霊２にする考え方もあるでしょう
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少年 ペーター 00:44
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◆狼は霊との両吊りは嫌がりますからね。どうせなら占い師と両吊りされたほうがいいと思うね。もちろん占い師にいたっては早期に襲撃するのを一番狙ってると思うけど。まぁ霊のうちわけは明日僕と霊能者が生きてればわかるのでこのくらい。灰考察は今のとこ進まないな。対抗に誰がでてくるかにもよるんだよね。もちろん確定すればいいですがそれは甘いでしょう。@2
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少年 ペーター 00:51
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商：少し内容寡黙だよね。昨日のヤコブ占いも勘であげてるのは気になる。仲間切り？者：判断材料が少ない。もっとがんばってほしい。老：理論を皆につっこまれたりしてるのが目立つ。確かに正しい理論をふるってほしいものだが、村人でも戦略議論はいくら考えてもよくつっこまれると思う。特に黒いとは思えない。自分から情報をだしてくれるので灰に残ってもいい。女：老と同じで議論盛ん。ただ疑問点もあり。今日占う。
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少女 リーザ 00:57
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＞レジおばさん ペタ君に狂人確率が比較的高いという意見は同意なのです。だからこそ今日の行動がすごく不自然に感じるのです。
リーザは22:29で言ってる通り護衛先分散は真ならば避けるべき行動だったと思うのです。なのに潜伏が命じられてたにも関わらずCOするぞオーラを出してたのは明らかにマイナス要因。 後、19:01で占COしたペタ君について考察をすると言ってるですが、 |
少女 リーザ 00:57
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対抗のはずのカタ姉には全然触れてないのです。その後あれだけ対抗するぞオーラを出してる割にはすごく軽く流れたように感じるです。あの時点でなぜ発言しなかったですか？
発言も細切れで発言数を多く使っており、発言数を早めに使って質問等に答えたくないの？って邪推しちゃいます。 20:40で灰吊りの可能性を考えてるですが、すくなくとも今日は突然死対策以外はヤコおじさん吊りが鉄板なので |
少女 リーザ 00:58
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ここも微妙に感じてるです。
正直ここまで突っ込み所満載な狼が騙りに出てくるとは違和感がすごくあるので、狂≧狼＞真で見てるのです。 ＞カタリナ 回避COした事それ自体は偽要素は比較的高くなるですがそれだけでは判断はできないのです。 1d1:38の自力で回避して発言も村長2d20:17で出ている通りブラフの可能性もあるので、これだけでの判断は無理なのです。 |
少女 リーザ 00:58
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突っ込み所は霊能者COは3日目第一声COではあるが、これも上の「自力回避」と同一発言内にあり、ブラフの可能性もある。
特に真だという確信を持てる行動もあるわけではないですが、レジおばさんと比べると相対的にカタ姉が真寄りに見えてるのです。 霊ローラーの危険性を考えると回避COで霊騙りにでるよりも占い騙りにでるだろうから偽ならば若干狂人寄りなので、真＞狂≧狼 |
少女 リーザ 00:58
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＞ペタ君 発言内容は非常にリーザともシンクロする部分が多々あり、好印象です。
初日発言数の使い方も夜までしっかり温存しており、初日COでも動きが取れるよう準備してた感じはある。ただ狼でも狂人でも最初から占い師を騙る気であれば同じ動きはできるのでこの部分はフラットで見たい。 今日黒出しCOしてきており、かつヤコおじさんが回避COしてこなかった点でのみ狂人の可能性を若干高くみるが、 |
少女 リーザ 01:00
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狼１人を失う事と引き換えに占い師襲撃を狙うという作戦の可能性もある為、正直な所真偽はほぼフラット。よって狂≧真＞＞狼
ペタ君狼の可能性は「真偽が早い段階で判明して吊りになる確率が高い」＋「仲間切りCOは当然真占い師も黒出しCOしてくる」から現時点ではあまり考慮してないです。 連投ごめんなさいなのです。 夜明けまで後30分なのです。少し考えながら時を過ぎるのを待つのです。@2 |
旅人 ニコラス 01:07
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＞モーリッツ
なんだ、キャラ差かー。僕のＨＧＣＯが放置されてるのもキャラ差かな？ さて、一応書いておきます。 ■１、●オットー。狩人の護衛先について触れ過ぎに思える。発言力はあるがこれがマイナスなため。 ■２、▼ヤコブ。パンダ判定じゃ仕方ないよね。墓の事は頼んだよ。 |
村長 ヴァルター 01:11
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ふう、皆の発言を１人ずつ読んできたが、この村はヴァルみたいにスロースターターが多いのかな。寡黙よりの者が多く思えたよ。
リズやペタは遅くまでお疲れ様。 >アル 21:07で吊りを悩んでいたようだが理由は？ヴァルは今日はまず▼ヤコだと思っていたので引っかかったのだよ。 |
村長 ヴァルター 01:14
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>アスモラノマルディカダイスティナカルダカール…
ずいぶん長い名前だな。書かれているのは…ディナーとかライスとか…（違 >ニコ いや、この村のスルースキルが高い為だろう。ふっ（謎 |
少女 リーザ 01:14
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＞村長さん リーザの発言ミス指摘ありがとうなのです。全く気づいて無かったです（TT
＞ヨア兄 10:03で霊2COの場合、占3COになる可能性を考えてるですが、リーザはその可能性は比較的低いと思うです。すでにパメ姉がCOしてる以上、潜伏共有者は騙りにでる可能性は低いです。その条件下で5COになるには狼が2名表に出る事になり、全ローラーで残１人になってしまうです。 自分の襲撃死を示唆する発言が |
少女 リーザ 01:15
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少し気になったです。20:48で今日霊対抗COを推してるけど、狩人さんの護衛先分散は考えてなかったですか？
＞アルおじさん 発言使いすぎなのです。この村多弁さんが多いから、慎重に使わないと全然足りないのです。□議題答えられなくて本当にごめんね。 ＞ヤコおじさん7:07 夕方まで発言できないよって簡潔に伝えてるですが、自分にどんな判定が出てくるのか知ってて簡潔に出したのかなって邪推してしまうです |
旅人 ニコラス 01:17
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■３、僕は対抗ＣＯするべきでは無かったと思う。というか、占、霊両方投票ＣＯであって欲しかった。
レジーナは狩人の負担を減らしたと言っているのに、論理で納得させる術が無いって言ってる。矛盾してない？ 狩には済まないけど、ＧＪを期待(したいけど)できる状況と思えないからね。 |
青年 ヨアヒム 01:25
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＞リーザ
もちろん３占２霊は少ないと思ったけど、３占２霊ならローラー、２占２霊ならライン勝負があるから、確定霊の場合より占襲撃の可能性は低いと思ったからだよ。それに僕は即対抗の方が村にメリットがあると思ってるし、ペタが出ていたからね。 霊は確定すれば護衛、確定しなければ狼は霊ローラーにしたいだろうから、対抗を出しても襲撃の可能性は低いよ。 |
青年 ヨアヒム 01:26
次の日へ
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それならば１人でた以上、霊の人数を確定させて、早めの霊真偽考察や占COの方針決定に生かしたほうがよいと思ったのさ。
それと今までの発言を見てくれればわかると思うけど、僕って、あらゆる事態を想定して動きたいのさ。だから当然、自分が襲撃される可能性はいつも考えているよ。 |