プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少年 ペーター 18:42
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僕に霊騙りをさせてあげなかった罰かもしれませんね。
これで白は老・農・宿・羊・潜伏共の5人ですか。いつ見てもバランス悪いですね。狼側だといつも不利に感じるだけかもしれませんが。 |
少年 ペーター 18:48
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＼宿｜者年｜農老｜羊｜屋木長妙娘商青旅
＼共｜占狂｜白白｜霊｜＿＿＿＿＿＿＿＿ 処刑回数はGJなしとして6回。灰は7人(共有含まず)。つまり灰ローラーだけで6/7負けるのかな？よくわかりませんが。 |
農夫 ヤコブ 18:49
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確白したズラ。おいらなりにレジーナを助けたいと思うズラ。
てか、パンダになる可能性もあるズラ。と思ってたんだズラ…いろんな人に中庸と言われ、見返すと確かにそうなんだズラorz パンダになって村の役に！！と思ってたズラが…＾＾； |
少女 リーザ 19:07
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襲撃ヤコブさんにセット済みっ。早い？
ああ、でもあたしもディタかヤコ襲撃にすればよかったよもうディタとリナですごい迷ったんだよorz 潜伏共有がモリとかだったらむしろすごい。(まずないと思うけど） |
少女 リーザ 19:29
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ヤコブさん白確定おめでとうー。改めて、よろしくね。
そして神父さまも人間判定なのね。 …議題に答えようと思ったけど、もう一度議事録全部読み直してから答えるのがよさそうだね。答えるのはもう少し後になると思います。 |
羊飼い カタリナ 19:43
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＞リーザちゃん 2d18:14
狼は占いを避けたいでしょうから、一見あやしく見える村人をスケープゴートにしたいのではないかと思いました。もちろん、素直な村人さんが推理を外すということもあると思います。 オットーさんとヤコブさんですが、オットーさんの方が素直な印象があります。「モーリッツさんを選んだ」という部分を見るとヤコブさんの方によりSG感があったのでヤコブさんにしました。 |
羊飼い カタリナ 19:49
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ちょっとわかりづらいかな。「素直な村人さん」ならわかりやすくアヤシク見えたモーリッツさんを占いに出すのは自然に思えるのです。ヤコブさんが素直じゃないという意味ではないですよ！比較してみてオットーさんのほうが、っていうことです。
人間確定したヤコブさんは狂人ではないと思ってます。私の中ではほぼ確定村人です。意見など参考にさせていただきますね。 |
旅人 ニコラス 19:53
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狼は「目立ちすぎず、寡黙すぎず」を心情にして寡黙吊りとまとめ役に推薦されて占われるのを恐れている。そういうのを考えると
【アルビン】【トーマス】【ペーター】【モーリッツ】？？ |
羊飼い カタリナ 20:02
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＞ヨアヒム 18:54
今回本決定に間に合わなかったので仮決定のままの投票になりました。 表に出てる能力者が３人、狼が３ステルスの可能性もありそうですね。おそらく狼もパンダを出しにくいのではないでしょうか。理由は共有者トラップがあるということ、村人をパンダにして吊った場合、霊能者決めうちであれば占い師が確定してしまう恐れがあると思います。 |
羊飼い カタリナ 20:05
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潜伏共有者にはできるだけ長く潜伏していて欲しいです。もしレジーナさんが襲撃された場合は確定白の方にまとめ役をお願いできると思います。レジーナさん襲撃後に共有者が複数でたらローラーでいいと思います。
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羊飼い カタリナ 20:10
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と、、つらつらと発言してみましたが、村から見ると私は偽者である可能性もありますよね。私に対する疑問・質問などありましたら小さなことでも構いませんのでよろしくお願いいたします。真霊能者としてみなさんに認めてもらえたらとてもうれしいです。
少し席を外しますね。 |
農夫 ヤコブ 20:26
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皆ズラ！
えっと昨日気になった事を質問するズラ。 ＞アルビン 2d[13：15] の発言ズラ。アノ時点で下手をすると吊り+襲撃で最悪白二人減ってしまうかもしれないズラ。そこら辺は考えなかったズラ？意見を聞きたいズラ。 |
少女 リーザ 20:26
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あ、リナお姉ちゃんつっついたのこそ薮蛇だったかもー。これで槍玉にあがっちゃったらごめんね>ごりらさん
らっこさんのスープ…あ、ほんとだ意外といけるねこれ。…てことはあれか、あたしたち捕まったら美味しく料理されること確定だね。あうあう。がんばってにげよう…。 |
農夫 ヤコブ 21:20
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【前略 おふくろ様】
前回前半突進し過ぎて手紙を書けずじまいでした。というか後半も灰ログ発言したかったのはここだけのお話です。というか、こんなに早く占われたのは初です。確白も初です(占確なら有)てか、そんなに言うほど村を渡り歩いていないのです。昨日後半灰ログで色々突っ込みたかったのですが、今はその気分も冷めました。本当においらは熱しやすく冷めやすいんだと実感した今日この頃なのであります(ｳﾌﾌﾌ |
行商人 アルビン 21:20
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こんばんは、今から議事録を･･･と思いましたがその前に。
＞ヤコブさん 発言では「このまま来なさそう」と言いましたが、「この後普通に来て議論に参加している可能性もあるよなあ」とも思っていました。実際1dに、私がここから離れた後 4:41に初めてやって来たトーマスさんのこともあったので、神父さんももしかしたら来るのではと踏んでたんであえて神父さんをはずしたのです。（結果は大ハズレでしたが） |
パン屋 オットー 21:21
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おっと、失礼。結局ばたばたして来れませんでした。この後も明け方までこれません、店があるもので。
ヤコブさんは白確定ですね。これで灰が８の中に狼は２〜３人。おそらくカタリナさんは霊能者、占い師は真狂だと思ってますので、３ステルスですかね。まぁ続きはまた朝に。 |
行商人 アルビン 21:24
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最悪のケースについては･･･正直考えていませんでした。ただ私としては
神父さん来る->別の人吊り 神父さん来ない->神父さん吊り となると考えていたんで、3人死は無いかな〜と考えていました。 |
老人 モーリッツ 21:35
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おお、神父が死んでしまった。ワシの武勇伝を信じないからじゃ。そしてヤコブよ、すまなかったのぅ。
さて、議題は■３は長くなりそうなので別発言で言うぞい。 ■１２４は保留とさせていただくぞい。 |
農夫 ヤコブ 21:57
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【前略 おふくろ様】
そうだ、思い出しました(昨日の灰突っ込み＜冷めたと言うより忘れてしまっていた(ｵｲ 自分の目標がこんなにも早くぐずれてしまいました。中庸、そしてオットーと比べて黒より…orz今までとなんら変わっていないようです。というか客観的に見てもおいら中庸です。占に上げられて当たり前だったのです。が、まだ希望は捨ててないのです！質問の苦手克服！……ただ外れた質問しそうで怖いのです…orz |
村長 ヴァルター 21:59
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皆の衆、ただいまなのじゃ(￣∀￣*）ニヤり☆
そして狩人が見事な働きをしてくれたみたいじゃな。素晴らしいぞ！褒美に村長の素晴らしい笑顔を一杯送ろう！ (￣∀￣*）ニ(￣∀￣*）ヤ(￣∀￣*）リ |
旅人 ニコラス 22:03
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正直に話す・・・と僕は初心者・・・だ。
何を今更・・・とか・・嘘だと思われてもしょうがない・・・が・・ 寡黙だったり意味不明だったりするのは何を発言すればいいのか分からない・・・ため。 ＞ペーターさん 洞察力がどうのと生意気言ってすみません。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:09
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ニコラス、たとえ初心者でも、その言葉はいっていけない。最初はだれでもうまくはいかない物。だから、よく考えて自分の意見を出してください。 今のはみなかったことにするよ。
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老人 モーリッツ 22:09
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■３
木は村人という気がしておるのぅ。旅は紛らわしいのぅ。他は判らん。屋や娘は初期怪しかったが今は判らぬ。 首が痛くて精神集中がイマイチなのじゃ。風邪かの……自然死は避けたいが万が一熱が出たらスマン事じゃ…… |
村長 ヴァルター 22:10
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さて、ジムゾンが流行り病で死んでしまった為に、1ＣＯにもかかわらず霊能者確定とはいかない訳じゃな。こいつは悩ましい。余り考えても仕方が無いのでとりあえずはカタリナ真霊決め打ちで考察するしかないじゃろうな・・・。じゃから突然死は嫌いなんじゃ。
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行商人 アルビン 22:14
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＞ニコラスさん
最初は何を言ったらいいのかわからない、というのはたしかにありますが、失敗を恐れずに思ったことを言っていくの大事だと思います。失敗しても終わりには皆笑って許してくれるでしょうしね。 |
村娘 パメラ 22:19
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あら〜。ニコラスが初心者ＣＯしちゃってる。
私も初参加よっ。でも言わない。だって、そんな理由で吊られたらつまらないじゃない。初心者臭は隠せてないと思うけど、はっきりとは絶対に言わないわ〜。 お互い頑張りましょうね！ |
村長 ヴァルター 22:20
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では議題に答えていくとするかな。
■3.旅：発言に考察内容が書いていない為、考え方が読み取れん。もう少しどう考えているかを書いてくれると助かる。別に間違っていても構わんので『どう考えているか』を表現して欲しい 妙：発言はこの村では中庸から多弁寄り。わしも人のことは言えんが妥当な発言に終始しておる。狼じゃとしても1本吊りは難しい位置におるな。もちろん普通に村人の可能性も高いと見ておる。 |
村長 ヴァルター 22:25
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樵：若干寡黙寄り。ただし意外と議事録は読み込んでいて突っ込みを入れたりしている。発言内容と発言数のアンバランスさにちと黒要素。昨日結局超暫定の●▼も変えていないしな。
商：中庸かな？発言数の割りに印象は薄い。現状判断つきにくいが今後喋ってくれそうな気がしておるので今後の発言で判断していきたい。 |
村長 ヴァルター 22:32
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娘：多弁とは思えんがこの村では相対的に多弁。かなりしっかりとした発言が出来る人という印象じゃな。彼女が狼じゃったらそう簡単に尻尾はつかませてくれんじゃろう。占っておきたい人の一人じゃ。
屋：多弁じゃな。しっかりしたというより丁寧という印象じゃな。個人的に1日目の●老がまだ引っかかっておる。これは質問への回答を兼ねてまた後で書かせていただく。 |
村長 ヴァルター 22:36
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青：うーん・・・。話してくれてはいるんじゃが正直全然印象に残っておらんぞい。これからの発言を見て判断じゃな。
ヤコブの20:26の挨拶が気になるぞい。ジムゾンだけでなく、この村の者は皆・・・と言いたいのじゃろうか (￣∀￣*）ニヤり☆ |
村長 ヴァルター 22:46
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オットー2d16:36＆リーザ2d18:16
わしが怪しさを感じたのは、老のプラフ騒ぎを屋が黒要素とみて占い先に挙げていると思ったからじゃ。わしはあんなに目立つ行動を初日から狼が取るとは思えんので、老は村人か、あっても狂人と判断したのじゃ。それを怪しんで占い先に挙げていたので、屋は狼を真剣に探していないかな、と思って占い先にしたんじゃ。農が老を占い先に挙げたのは理由が違う(議題に答えてないから） |
村長 ヴァルター 22:48
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し、ブラフ騒ぎの前じゃ。リーザ向けに補足すると、『村人を占い先に挙げたから』黒要素と見たのではなく、『わしから見て白いけどSGにしやすそうだった人を占い先に挙げたから』黒要素じゃったんじゃ。まあそこまで強い黒要素とは思っておらんが他に怪しい人はいなかったので挙げさせてもらった。
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行商人 アルビン 23:10
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ふと思ったこと、■3の続き、敬称略。
リーザ･･･積極的で発言が多く、誰かが言っていたように確かに白だったら頼りになると思うけど、オットーに対する問いかけが無かったような･･･？これが少し気になる。 オットー･･･おっと失礼はシャレなのかどうか気になる、それは置いといて、やはりリーザとの絡みは無し。そして二日目の●にヨアヒムを挙げたのがこの2人だけ。 この2人の関係がちょっと気になります |
村娘 パメラ 23:20
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議題に答える前にちょっと思ったことを書くわね。
１日目にヨアヒムがリーザを疑った時、ディーターとオットーが反対したわよね。その時は別に何も思わなかったんだけど、狂人が潜伏してて（確立は低いと思うけど）、占の一人が狼だったとしたら…同じ狼であるリーザを庇ってたのかなぁとか。 リーザは発言も多くて意見もしっかりしていて、村人側っぽく見えるけど…アルビンも言っているとおり、オットーに対しての問いかけがな |
村娘 パメラ 23:23
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順番が変わるけど、３から答えるわね。
■３．長：しっかりした人、という印象。でも中庸気味かしら。怪しいという感じはしないけど、ステルス狼ってことも考えられるわよね。 旅：白かなーと思ってる。でも初心者ＲＰの狼…？とも見えるから油断は禁物よね。 商：自分の意見をきちんと言える人って感じね。でも判断材料が少なすぎる。これからの発言を見て考えていきたいわ。 |
行商人 アルビン 23:25
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もう一つ、最初の3連続議題提出が気になる。議題を出す人ははやく他人の意見を聞きたかったのだろう。そうするとジムソン・レジーナが共でリーザが･･･という可能性もあるな。（共有は最初から自分がまとめ役をやるつもりでいただろうし）
パメラさんが俺に同調してるな、それはありがたいけどどうもさっきの発言が、なあ。 |
村娘 パメラ 23:32
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屋：先にも述べたとおり、疑うとまではいってないけど少しだけ気になってるわ。
青：中庸な印象ね…他の人と絡もうとしてる感じが村人かなって思ってるわ。 妙：オットーと同じように、疑うとまではいってないけど気にはなってる。狼だったらミスリードが怖いわ… 木：意見がしっかりしていて頼れるイメージよね。でも中庸な感じもするからステルスって可能性も… |
村娘 パメラ 23:39
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■１：●オットーかリーザ
理由は先に述べたとおり。気になってるからスッキリしたいの〜。 ■２：…は保留で。もう少し考えたいわ。 ■４：これも先に述べたとおり、リーザ・オットー・ディーターの繋がりが気になってる。でも潜伏狂人って少ないとは思うのよね…占の片方が狂人だったら、私の考えはまったくの見当外れになるし。 狼３ステルスかも…と考えると、中庸占いでいったほうが良いのかも知れないわよね。 |
村娘 パメラ 23:43
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蛇足だけど、とりあえず今のところ占い師二人については、ペーター６０：ディター４０でややペーターよりよ。
ディーターの意見が真っ当すぎるってのも、村人側だったら頼もしいけど、信頼を得るための狼の言葉にも聞こえるし〜…。 とりあえず他に何かあるまで少し黙るわね。＠９ |
村長 ヴァルター 23:46
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ふ〜湯上り爽快、会心の笑みじゃ(￣∀￣*）ニヤり☆
■1.●リーザ＞オットー 理由はさっきも書いたとおりじゃ。リーザを先にしたのはどちらかというと発言からの判断がしにくそうなのがリーザじゃからじゃ。 ■2.▼トーマス さっきも書いた発言数と内容のギャップが気になっておるのでな。今日の発言次第で変える可能性充分ありじゃがな。 |
村長 ヴァルター 23:48
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■4.はトーマス＞オットーかのう・・・。正直判断しにくい人が多くて何ともいえないのが現状じゃな。
当分はいるがわしも発言数を残しておこうと思うので次に喋るのは明け方以降じゃと思う＠９ |
行商人 アルビン 23:52
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残りの■3敬称略
１．ヨアヒム･･･中庸的。白にも見えるけど若干ステルスっぽくも見える。２．トーマス･･･村長さんの意見と同じく発言数と内容のアンバランスが気になります。３．ヴァルータ･･･意外としっかりとしている、と言う感じ、今日いきなり発言が増えたと言う点がちと疑問。４．ニコラス･･･ペーター▼発言がまだひっかかってます。あともうちょっと判断材料が欲しいですね。 |
青年 ヨアヒム 23:57
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こんばんは。遅くなりました。
で、ずっとひっかかってたことが見事にパメラと重なってしまったんですが；ここで言ったら怪しまれるとは分かってるんですが、一応書いておきます。 ボクが初日にリーザ占いを提案したら、ディーターとオットーがほとんど同時にそれに対する疑問をなげかけてきたんですよね。白だと思ってるなら、占いよりもその話しでだすべきだ、と。 |
青年 ヨアヒム 00:01
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結果、昨日はリーザを占い先にあげるのはやめたんですが。
でもこれがディーター、オットー、リーザ繋がりだったら、リーザをかばうためにも見えるんですよね。 ただ、リーザを占い先にあげたのはボクだけじゃなかったんで、はっきりとは言えませんが。 どうしても気になっています。 |
青年 ヨアヒム 00:05
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と、いうことで。
■１、●リーザ。改めてしっかり占ってみてもらいたいです。白狙いとかではなく（そうは元々言ってないんですが）、リーザがどちらなのか、はっきりさせたいからです。 ■２、ちょっと…考えさせてください…。すいません。 |
老人 モーリッツ 00:17
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すまん、熱が出始めた。明日の夜明けには引くといいのぅ……議題に答えて今日は寝るぞぃ。
■１はリーザ、■２はオットーじゃ。根拠は熱出てる病人の戯言じゃ。票に入れなくても仕方ないと思っておるじゃ。ごほごほ。 |
青年 ヨアヒム 00:17
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■３、オットー、リーザ：意見を出してくれていますが、以上の理由からちょっと今は怪しく見えています。パメラ：ちょっと抜けてる感じはするんですがまだ中庸中の中庸という感じで判断がつきにくいです。ニコラス：本人が言ってしまっている以上、人間側かな、と。アルビン：意見はだしてくれてるんですが、まだ判断つかない状態です。リーザ：多弁寄り。上でいったように、白黒はっきりつけたい人。
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村娘 パメラ 00:18
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今考えられるのは、狼３ステルスか１占に２ステルス…？
３ステルスの場合は占い師のどっちかが狂人…か。 潜伏狂人だった場合ってどうすればいいのかなぁ。とりあえず放置？ 潜伏狂人だった場合は、モーリッツとか怪しそうなんだけど…。 あーもう、分からないわー！ |
青年 ヨアヒム 00:20
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ヴァルター：昨日あたりからよくしゃべりだした人。でも的をついてるかなと。あ、これはアルビンにもあてはまります。トーマス：寡黙。このままだと一番吊り候補に挙がらせざるをえないかも…。
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青年 ヨアヒム 00:25
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■４、もう偏見でしかないんですが、上で言ったように、ディータ、リーザ、オットーが怪しく思えます。
偏見？かもしれないんですけどね。 ■３、とりあえずトーマスで。寡黙ということで。一応仮決定までにちゃんと意見をだしておかないとかなと思うので。明日の本決定までに変更の可能性あります。 |
村娘 パメラ 00:54
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■２：今日の▼ニコラス
さっきは白っぽいって言ったんだけど、初心者だから自分を吊っても良いって言う事で、逆に白っぽくみせて吊られにくくしてるのかもーと思うし。村人だったら吊られないで最後まで残ることを考えなくちゃ（もちろんメリットがあって吊られるは大歓迎よ） さて、私もそろそろ寝るわね。今日もしっかり戸締りして〜おやすみなさーい。 |
少年 ペーター 08:52
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おはようございます。ジムゾンさんは結局突然死してしまわれたのですね。残念です。ヤコブさんはモリツさんと同じく白確定ですね。モリツさんと共にレジーさんを支えてあげてください。
カタリナさんに関してですが今日かなりの確率で真であると思いました。もしカタリナさんが狂人であれば突然死狼は少ないと踏んで狼判定を。カタリナさんが狼であればパンダ判定を出してもらいたいからGJが起きなさそうなところを襲撃すると |
少年 ペーター 08:52
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思います。よって今日のGJと判定でカタリナさんが真霊だと思います。
＞ニコラスさん いえいえこちらこそ生意気言ってすみません。 ■1.●リーザ：何度もすみません。どうもGJ後の反応を見るに動揺した狼である疑惑が払拭できません。 何度も言いますが僕はディーターさんを狂人と見ていますので占い師を確定させないために保険として |
少年 ペーター 08:53
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1人は狼がCOできるようにいたのではないかな？と。トーマスさんも候補になりますが考えていることがあるので今日は保留で。
■2.▼ニコラスさん：今日の初心者COは問題ですね。初心者＝村人ではありませんし。むしろ初心者は初心者であることを隠そうと頑張ると僕は思います。昨日の流れから言って今日一番処刑される可能性が高いのはニコラスさんです。初心者COをすることで吊りを逃れようとしているのでは？と邪推しま |
少年 ペーター 08:54
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した。本当に初心者さんで村人かもしれませんがどちらにせよ発言から判断でき辛いので吊りでよいかと。
■3.娘：わざわざ狼が狩人誰発言のようなことをするとは思えません。あからさまに怪しく振舞うことによって白く見せるという狼もいるみたいですが普通に考えると白めかなと。 長：カタリナさんを真霊決め打ちで考察するしかないとのことですがどうも狼が窮地に陥ったときのための保険として言っているように思えます。暫定 |
少年 ペーター 08:55
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白のように白よりに見ていない人がいないように見えるのも全員を処刑候補にした狼のような気が。
商：狼だったらGJか否か(襲撃成功したかどうか)は最も感心あることの1つでしょう。そのGJを忘れていたというのは狼っぽくないかと。初日に占い希望を提出していないのも返って仲間から指摘があるかなぁと。 青：初日から発言がちぐはぐのように思えます。共有者を占うやら3潜伏が悩むやら。2日目も議題提出以降モリツさん |
少年 ペーター 08:55
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をなだめる発言等特に灰との絡みも見られませんので怪しいですね。
旅：旅人さんだからか発言スタイル自体寡黙気味でよくわかりません。占い希望と一緒に占い理由を提出しない辺り仲間が居れば(狼だったら)サポートがあるかなぁと。2日目の処刑希望を見ると集まりすぎでスケープゴートの気がしないでもないですが、もし人間で最終日付近まで残ったとしても頼りにできそうにありません。白いとは思いますが初心者COは好みませ |
少年 ペーター 08:57
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んので吊りで。■2でも言ってますが。
妙：最も怪しいと思っている人物の一人です。■1で理由は大体書いてます。 屋：初日の非共有者宣言ではなく非対抗宣言に言い換えたのは白っぽいかと。狼からしてみればこれで共有者が絞れるというのもありますしね。白稼ぎかもしれませんが。しかしリーザが狼であれば微妙ですね。狼であればこんな庇い方はするかどうか微妙ですし。それ以降は特に気になる点はありません。多少白よりとい |
少年 ペーター 08:57
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ったところでしょうか。
木：リーザとともに非占COが遅かった人物ですね。狼2匹共が非COのままいるとは思いにくいのでリーザ・トーマスさんのどちがかに狼がいるかと。また、ニコラスさんが白であればニコラスさんをスケープゴートとして懸念していたトーマスさんは白くなると思っています。基本的に人狼は狼以外誰でもいいから処刑されたらいいと思うので。 以上です。気になる点等ありましたらご質問下さい。 |
少女 リーザ 09:05
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こっち側だけ軽く顔だし。おはよーございます。
今日はあたし占いになりそうですね。今日リナは襲えないのでたぶん黒確定ですが、あたしが黒なってしまえばお2人は逃げられるかもですね…や、わかんないけど。てきとーに切るなり逆に庇ってみるなり、お任せするんでどうぞお好きなように。ではでかけます…昼までには表の灰考察やらなきゃ… |
少女 リーザ 09:07
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別に動揺してないんだけどね…＞ペタ みんなのあたし占いの希望はそれぞれ微妙に外れてるのに、狼Hitしてるところがなんとも。あたしのナチュラルブラック属性発動ですかこれ。しょぼん。…とりあえずでかけますー。
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老人 モーリッツ 09:24
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す、すまん……やはり熱が……というワケで、今日も発言は控え目じゃ。
ところで初心者ＣＯ自体がＮＧであるのに、更に人狼が逃れる為に初心者ＣＯというのはかなり悪どい行動のように感じるのじゃが……それを自然に推理に組み込むパメラとペーターはすごいのぅ。 |
老人 モーリッツ 09:28
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ワシは逆に、そこまでの行為は出来ないと見るので、ニコラスは白と見るし、その推理を自然に出来るパメラとペーターは黒に近付いたと思っておるのじゃ。
それにパメラはワシの武勇伝を馬鹿にしおったからのぅ。 |
老人 モーリッツ 09:35
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それに現時点では、ニコラスよりもオットーなどの方が黒いじゃろう。ニコラスを真っ先に挙げるのは怪しいのぅ。
ワシは■１オットーを投票する事にする。熱でダウンして今日は会合に出られぬ可能性を考慮して、今から宣言しておくのじゃ。これに関しては迷惑をかけて皆にすまないと思っておる。 |
農夫 ヤコブ 11:47
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■3．
[青]1D：午後4時49分・午後4時56分が引っかかる。能力者が全員出て一人ずつ食べられる。そうかもしれないが狩人の存在もあるし、狼も混乱させる為にはすぐさま全員食べる事をするだろうか。とも考えれる。回避COしたらローラーというのにも少々引っかかる。 2D：午後2時40分狂人もありえるが、狼を混乱させる為の村人でもありえる。 全体的に発言が、自信がないのかもとも思うが、そう見せかけ変更可能 |
農夫 ヤコブ 11:47
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な発言にしているようにも見えてしまった。引っかかる所が多く黒より。占いでは商と迷ったが今現在商より黒よりに見えてしまうので占い第一候補。
[商]言葉が足りない部分が多い気がする。が穿った見かたをすれば、そういう場合、後でいくらでも訂正可能。発言内容は商より少ないトーマスよりも薄く感じる。おいらの中では灰の中の灰。占って真偽を確かめたい。 |
農夫 ヤコブ 11:48
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[旅]今日の発言がある前の昨日の最後の方から段々と白よりに見えてきた。それに今回の事も、もし狼側であれば仲間には打ち明けていたと思うし、止めると思う。白よりな人をあえて吊るのもどうかとも思ったが、占吊り発言も気になるし、何よりこれから情報が大切になっていく事、他に狼らしき人物を挙げても、やはり吊よりは占いに回したいというのが正直な考え。なので今日吊りもしかたがないと思う。
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農夫 ヤコブ 11:49
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[娘]発言・疑問が多く印象は悪くないが、村人の中では一番疑心暗鬼さん。自分でも曖昧な物に見えると言っているが、おいらもそれは同感。もうちょっと様子を見てみたい一人。ニコラス吊りに躊躇しながらもハッキリとした発言にちょっと引っかかったかな。
[屋]カタリナ：[3D：午後 7時 43分]の意見に反省を交えながらおいら自信同意。議事録を読み直してみても、確かに正直に発言しているように見える。今は屋よりも |
農夫 ヤコブ 11:49
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灰黒に近いと感じる人を占いに上げたいので、屋も娘同様今後の発言を見て考察したい。
[長]おいらの中で今までの発言で一番納得できる発言が多かった。多弁、と言うより内容が濃く白より。だが、今回のヨアヒムへの考察は他の考察とはガラッと違い目に行ってしまった。今の所、妙よりは白よりだが、長も狼だとするとLW的存在。狼が一匹吊れたら妙同様占いに上げる可能性有。 |
農夫 ヤコブ 11:51
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[樵]寡黙より。三日目GJ発言のみで、議題もいつ出す等かかれておらず、どうしたらいいものか。発言等しっかりしているようにも見えるが、リーザや村長より濃い物ではないと思った。ステルス狼はありえるのではと思う。
■4.上の自分なりの考察を踏まえ[青＞商]ぽく見ている。 |
農夫 ヤコブ 11:54
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すまんズラ。リーザの考察がぬけていたズラ。
■3.[妙]質問等もしている。というか、長より判断がつきにくい。素直に見れば白より。疑えばLWになりえそうな狼。今回の灰考察で多少なりとも判断材料が出来るか。とも思ったが、[午後 7時 29分]の発言以降、まだ現れていないので…迷う所。だが、リーザ占希望が多いのも分かるき。が追従狼がこの中にいてもおかしくないとも思っている。@3 |
木こり トーマス 12:48
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【仮決定了解】
また決定後になってしまったな。悪い。 昨日は腰をすえて推理しようと皆の発言を待っていたら、そのまま寝てしまったorz微妙に皆とコアタイムがずれている気がする…。急いで議題を答えてくる。 |
村長 ヴァルター 12:52
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【仮決定了解じゃ】
しかしトーマスを疑っておるのはわしだけだと思っておったのに、こんなに吊り票が集まるのはちと不気味じゃな。もしかしたらSGにされてるのかも知れないのう・・・。もう少し考えてみる。 |
農夫 ヤコブ 12:52
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【仮決定了解】ズラ。なんかおいらの考察読みにくいズラな…質問等あれば夜明け後答えるズラ。3日目初回にうっかり発言多すぎで発言数を無意味に消費してしまったズラ。スマンズラ。
＞村長ズラ[午後10時36分] 考えすぎズラ。挨拶にきまっているズラ。挨拶は大切ズラ。少々省略し過ぎたズラか？だが、おいらの挨拶はどうしてもああなってしまうズラ…実はこの村に来てから「ズラ」の呪縛にかかっているズラよ… |
少年 ペーター 12:54
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こんにちわ。
【仮決定了解しました】 ＞モリツさん 正直言って僕は初心者COは嫌いですよってそうすること僕としてはニコラスさんが何者であろうが吊りにしたいですね。白確定ならまだしもですが。そうしないと初心者＝人間となってしまい推理云々よりもそういう違うところから来る情報での推理(メタ推理)となってしまい村全体のレベルが下がる要因になってしまうと考えていますので。後考え方は人それぞれですので否定する |
木こり トーマス 12:56
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その前に質問から。暫定希望を変えなかった事については、希望を変えるような事がおこらなかったので、そのままにしたぜ。
ニコラスはＳＧの危惧はあったものの、怪しい事は確かだったし、霊ＣＯ非ＣＯの宣言もない神父を吊るよりは良かったしな。 発言のバランスがって言うのは、単純にコアタイムの違いじゃないかな。たまった議事録を一気に読んで纏めて話すわけだから。気になった事は既に突っ込まれてる事が多いし。発言が濃 |
木こり トーマス 13:00
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さてと。現状は…
／宿老農年者羊長旅商屋青娘農女木 ／共白白占占霊灰灰灰灰灰灰灰灰灰 これでいいかな。ヤコブ、遅くなったが白確定おめでとう。さて、これから8人も考察しないといけないのか…。 |
ならず者 ディーター 13:07
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毎回遅くなってすまん…。
【仮決定了解】 だが俺の希望もだしておく。 ▼ニコラス 本当の初心者っぽくて俺は白くは見てる。が初心者COがなきゃ恐らく吊る流れになってたと思うし、公正な勝負のためにも吊るべきだとおもう。 ●パメラ ある程度しっかりした発言ができる中今日の狩人探しにとれるような発言が気になる。狩人が誰かでなく襲撃先を、といってたが襲撃先＝守護先なので結局は狩人の目星をつけられる気がする。 |
農夫 ヤコブ 13:13
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つか、自分で自分突っ込みズラ…
自分ヤコブのくせしてヤコブに返事するって馬鹿すぎっちゅーねん！orz てか、「ヤコブ」って書いたの無意識だったか…にしても酷すぎるぞ、ヤコブ！＾＾； |
少女 リーザ 13:14
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■3.長：ベストオブ中庸。考えかたはしっかりしてる感じ。だけど議題回答に終始して、質問とかあんまりしてなくて、考えは深いのに情報を出し惜しみしてる？ともとれちゃうんだよね。そこがちょっと黒め。発言から判断できるかな？って思うので、これからがんがん突っ込んでいきたい筆頭。
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少女 リーザ 13:14
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娘：昨日はチョコありがとうー。は置いといて。よく話すけど、いろいろと気になる点が多い人。いっぱい他の人に話しかけてるのは白っぽく見てるけど、その内容が、議題とは直接関係ないことが多いので微妙かも。発言数消費？とか邪推しちゃいそう。2dの占希望理由や、3d狩人GJ関連発言は、若干黒っぽくみてます。
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ならず者 ディーター 13:14
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[灰考察]
樵：コアタイムのずれのせいかもしれんが議題に答える内容の濃さに反して発言数があまり多くないように思えるし、他人との絡みも少ない。 娘：やはり今日の狩人発言が気になる。青と者屋妙ライン発言を重ねたところから同時に狼はないとおもう。 妙：初日の他人への絡みは好印象だったのだが、だんだん減ってきてるように思える。初日に多弁を印象づけて２日目以降ステルス気味？ |
少女 リーザ 13:15
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青：以前言った1d13:36や3d23:57など、疑われることを妙に嫌がってる印象が抜けません。他の人への質問が少ないのも黒要素。発言が揺れ気味なのも気になるところ。つかみ所がない感じで困っちゃう。ただそれが逆に真実を知らない村人っぽいかな？とも思いはじめています。
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少女 リーザ 13:15
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旅:初心者COは聞かなかったことにします。それとは別に｢自分吊り｣発言は、リーザは黒要素ととるよ。どうせ吊られるなら、とだめもとで｢自分吊り｣を提案したかもしれないの。SGかもしれない、とは思うんだけど…このまま残しても情報が得られないならかえって迷っちゃうよ。もしニコラスさんが村人で、本当に村のためになりたいと思うなら、吊りを受け入れるより先に喋って欲しい。間違ってても見当はずれでも構わないの。
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少女 リーザ 13:15
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屋：トマト嫌いなんて怪しいの…それじゃあケチャップも食べられないの。じゃなくて。相対的に中庸やや多弁系、な印象。ソツがないっていうのかな。ステルス系狼かもしれない、とも思う。よく他の人と絡んでる印象なのが白要素。このひともこれから発言で判断できるかな？と思っています。突っ込んでいきたい2号さん。今日の発言待ってます。
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少女 リーザ 13:16
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樵：寡黙吊り第二候補。議事録はちゃんと読んでる感じ…考察もしっかりしてそうなのに、発言の中にやたら｢なんとなく｣が出てきてあれれ？って感じ。よく見たら2d占希望理由も突き詰めれば｢なんとなく｣みたいだし。なんだかちぐはぐな印象。
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少女 リーザ 13:16
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商：最も意見がしっかりしてると思います。村長みたいな出し惜しみ感はあんまりないし。もし今最白を挙げろと言われたら、たぶんこの人かな。ただ発言数のわりに内容少な目なのは気になるかな…突っ込んでいきたい3号さん。
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木こり トーマス 13:17
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まず、村長。村長は発言も頼りになるし、議事をよく読みこんでいるという気がする。ただ、村長は俺にとって疑えないタイプなんだよなぁ…。どうしても憎めないと言うか、疑いより好感が先にたつというか。発言の雰囲気的に。こういうタイプは信じて痛い目に会ってきたので、吊るのは論外だけど占いたいタイプだな。
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木こり トーマス 13:18
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ニコラス。俺は村人だと思うな。狼がこういう行動をするとは思えない。ただ皆も言ってるが、初心者ＣＯや、慣れない内の自分吊発言は避けた方がいいな。吊られるなんて言わず、頑張れ。発言も大分濃くなってきた気がするぞ。
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老人 モーリッツ 13:22
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＞ペーター
難しい話じゃが、ワシはあくまで自分の中の白黒を話しただけで、否定はしとらんつもりじゃ。お主はニコラス吊自体は変わらぬが、その内容がコロコロ変わるのが気になるの。それに邪魔ならスルーしておけばよかろう、スルーも思考技能のうちじゃ。 ただ、者の言い方で言われると旅吊は仕方ないかも知れぬ。しかし既に神が変な理由で死んでおるし、これ以上プレイミス吊はそれこそレベルが下がる。 |
ならず者 ディーター 13:26
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青：発言に結構迷いがあるように見えるのは村人を思わせるが、勿論逆もあると思う。初日に続け今日も●妙なのは素直に占いたい村人にもみえる。
旅：情報量がすくなくてなんともいえんが、恐らく村人だとは思う。ただ初心者COしたからには吊らないといけない気がする。 長：皆もそう思ってる様だが、今のところ一番発言がはっきりしている。村側なら頼れる存在だし、狼側ならリーダー格だろう。狼ならミスリードを狙ってくるポ |
木こり トーマス 13:26
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アルビンは…なんともいえない。もう少し喋って情報を落として欲しい。俺が言える事じゃないかもしれないが。
オットー。発言は多いな。特に突っ込みどころはない。だが、突っ込んだ事を言っているわけでもない。中庸。 |
老人 モーリッツ 13:27
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初心者にとって最初のプレイが大切だという事は誰もが知っておろう。「初心者ＣＯ」が理由で吊るのはちと早急すぎるぞい。オットーやリーザのように広く受け止めた方が良いと思うがのぅ。まぁこれはワシが甘いかも知れぬがな。
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少女 リーザ 13:32
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>村長さん、リナお姉ちゃん 多分2人の占希望理由はよく似てるんだね。それぞれ納得できたよ、ありがとうなの。
>おじいちゃん ここに来られなくなったら困るけど、身体は大事にしてほしいの。無理しないでね。 |
少年 ペーター 13:32
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出かける前に。これ以降はスルーするように努めます。
＞モリツさん いえ、ニコラスさんよりオットーさんのほうが黒いのになぜ吊りにあげないのか？と仰ったはずです。僕自身初心者COしたニコラスさんをこじつけて吊るように希望しましたが。モリツさんがニコラスさんを白く思っている理由は発言内容からではなく初心者COによるものが大多数を占めていると思います。そしてニコラスさんが本当に狼だとしたら狼の初心者COは |
ならず者 ディーター 13:33
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屋：他人との絡みの多さや多弁なところから好印象。積極的に狼を探そうとしている。割と村長と同じような評価だな。
商：昨日の占い先変更は気になるが、狼ならわざわざ変えて自分の意見を露出するのは避ける気がする。ライン切りとしてはありな気はするが、変更先がニコラスなのでその可能性も薄いと思う。 |
少年 ペーター 13:33
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卑怯という風に取るような気もします。つまり寡黙で初心者COすれば誰もが白くなる・・そういう状況こそレベルが下がる要因だと思いますので白や重要役職でない限り僕はいかなる状況でも吊りたいと考えています。ここでもし僕が初占い師でどきどきしてます。と言って印象稼ぎ・・それもいいですが印象操作や感情論だけで真贋推理してもらいたくありません。そういう意味でも初心者COは吊ってほしいですね。長々とすみません。
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老人 モーリッツ 13:36
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ふむ……そうではないのじゃ。ワシは発言内容からも旅は白と思っておる。大勢に逆らうがワシは木と旅は前から同意できる発言が多いので、二人は白と思っておるのじゃ。今まで話さなくて誤解を生んですまぬ。
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少女 リーザ 13:38
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こっそり▼ニコラスなもう1つの理由。初心者CO→白要素としてしまうと、｢初心者であることを表に出さない初心者｣に対してやっぱり不公平なのだ。と3戦目のあたしは思う。だから吊りに挙げました。…表の理由も本音ですが。ごめんねおじいちゃん、リーザはそんなに心が広くないです。まあ、本当にニコさん吊られたら、墓で一緒に勉強しましょうあたしも明日あたり行くから。とここで言ってみる。
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老人 モーリッツ 13:41
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まぁワシの意見が感情論と取られても仕方ないのは判っておる。ただし既に神で１回吊を無駄にした村人であれば、それこそ初心者ＣＯだけを理由にした旅吊は感情的に感じるのじゃ。これでは狼側も勝ったとしても「アクシデント勝ち」として誇れぬじゃろう。
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少女 リーザ 13:45
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>おじーちゃん それを言うなら突然死出た次点でもうorzなんだけどね、狼側としても。非占COだけでもしてくれたのは、多分どっちにとっても不幸中の幸い。あと上のひとりごとに書いたことは、狼視点だからいえること。村人だったらどう思ってたかは正直わからないのだ。
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木こり トーマス 13:46
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ヨアヒムは……改めて議事を読むと難しいなぁ…。一見白いんだが、読み込んでみると…。多弁なのに昨日はそれ程でもなかったのが気になる。3潜伏で悩むって発言は既に突っ込まれていたし、返答も意図はわからないが素っぽい発言だったため、追及は避けたが…。ヨアヒムの発言を通して読んでみた所、３潜伏で悩むという発言を突っ込まれてごまかし、それで昨日は発言を控えていたと言うような印象を受けてしまった。リーザだって結
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老人 モーリッツ 13:48
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フェアで行こうと思うのであれば
・今回は占い先はワシかヤコブ ・吊は旅 ・狼は襲わない とすれば完全にフェアだと思うが、狼側は容赦なく襲うだろう。すると狼側が２のアドバンテージを得る。ここまで不利になるのが判って断行するのは危険と言っておるのじゃ。 |
少女 リーザ 13:53
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らっこさんこんにちは。表で寡黙吊り2号にあげてごめんなさい。発言してくれてよかったよ…。
おじーちゃんの提案面白いね。個人的には受け入れてもいいかもしれないと思ったわたしがいる…。ただどう伝えるかだね。クローンの狂人？みたいに、壁にメッセージとか書けたらいいのに。 |
木こり トーマス 13:54
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パメラ。狩人関係の時の発言が気になるな。その発言の時にやや雰囲気が変わった気がする所も。クスクス笑いとか。もしかして囁き漏れ！？とか思ってしまった。まあ、その時は狩人ＧＪは誰かじゃなくて、狩人は誰かって言うと思うから違うと思うけどな。
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老人 モーリッツ 13:56
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うむ、我ながら無理な相談じゃ。狼と取引なぞ、何の保証も無い。ペーターに怒られて当然じゃ。しかしアクシデントで３アドバンテージはいくら何でも酷い。
ここは温情で、取引して欲しい所じゃ。全員が一致すれば狼側とて反故にしたら今後のプレイの脱力を想像し、乗ってくると思うのじゃ。 |
木こり トーマス 14:06
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俺は反対だな。なんでそんな必要があるんだ？初心者ＣＯがおきてしまった事例はいくらでもあるし、それでも何事もなく続けられてる。初心者が狼だった事だって多い。ついでに言えば初心者＝初回者でもない。何より、俺は何度も転んできたし、そのたびに温かい目で見守ってもらって手を差し伸べてもらってきた。だから、ニコラスにもそうしたい。黒いと思えば吊で、白いと思えば信用し、どちらとも言えないなら占でいいじゃねぇか。
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少女 リーザ 14:15
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考えただけで表で提案する気は全く起きない修正案
・本日はリーザ占い、ニコラス吊り ・狼に空襲撃提案 ・襲撃犠牲者が出なかったら、明日の占いはヤコブorモーリッツ。 難点は狩人と狼以外に空襲撃とGJの区別がつかないこと。 |
老人 モーリッツ 14:16
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うーむ、しかしここで占旅は勿体無いのは確かじゃ。占はもっと強い発言力を持つ者を選びたい。
旅を白と思っている人間がワシ、木、者と最低３名おるのだから、初心者ＣＯ抜きで考えると吊は早い気がするのじゃが、もう本気で頭痛が酷いのでオットー投票でこれ以降断じゃ。ペーター済まんかった。 |
木こり トーマス 14:22
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む。現状の表のところ、ヤコブが二つあるな。失敗orz
ヤコブは確定白だから、次はリーザだな。 リーザは、さらっと流して読んでいた時は質問が多くて真っ白…と思ったら、そうでもなかったな。質問が多くて白っぽい事に間違いはないが。なんだか毎発言で誰かに質問しているイメージがあったよ。皆が発言を引き出してくれるからとか、白いとか言っていた影響もあるのかな？ |
木こり トーマス 14:28
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そうか〜。それは辛いよな、かなり。
初心者ＲＰは難しいよな。 俺はさっきも言った様に、意図的初心者ＣＯはないにしても、散々ミスをして、そのたびに助けてもらってきたからな。逆にある程度はフォローしてやりたいと思う。まあ、何人も続くとさすがにやってられないけどな。今回一人だし、いいかと思ってしまう。 |
少女 リーザ 14:35
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ありがとです。そのときの狼さんは初心者RPがマナー違反と知らなかった＆途中で気づいても投了とかしなかった＆RPがぶっちゃけ上手かった、とかいろいろあって、比較的幸運なケースだったと思います。エピで辛い思いをぶっちゃけたらかなりすっきりしたしｗ 和やかに終われたとあたしは思ってますの。なのであまり気にしてないつもりでしたが、あたしもまだまだですねえ…むー。
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少女 リーザ 14:39
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やっぱり初心者さんにいろいろ要求するのもお互い辛いですよね。あたしも初参加はものすごく怖かった、いろいろと。それで結局楽しめなくなったらそれはそれで悲しいし。難しい問題ですよね…単にあたしが、フォローに回れるほど人間できてないってことかもしれない。
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木こり トーマス 14:39
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む。言ってくれじゃなくて行ってくれか。
■1.●村長。理由は前述の通り。個人的に判断できないタイプなので。本当は村長が村人だったときの村長襲撃が怖いから明日辺りに占いたいが、占い師の襲撃も心配だからな。 ■2.かなり悩んだが、素直に一番黒いと思った者で▼ヨアヒム。 ■4．狼側…ヨアヒムと…オットー？リーザとオットーが怪しいといいつつ、挙げるのはリーザだけだから、仲間切りだったらうまいと思った。 |
村娘 パメラ 14:39
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皆おはよー♪今日もスッキリ爽やかな目覚めよ。
とりあえず【仮決定了解よ】 私が吊にニコラスをあげたのは「初心者だからって何を言って良いのか分からない、だから吊って」という考えを変えさせたかったってのもあるわ。村人なら間違った発言しても良いから最後まで一所懸命に戦って欲しい。 だから、今後の発言によっては変える気マンマンだったわ。 |
村娘 パメラ 14:46
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そしてそれは、私も初心者だから（ｗ
ニコラスには吊っても良いなんて言って諦めて欲しくないのー＞＜ そしてそして、狩人関係のところは完全にうかつな発言だったと反省中。ＧＪに興奮して何も考えずに喋ってしまったのよ〜（汗） |
木こり トーマス 14:49
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俺も始まったばかりの時はトラウマ作りまくったぜ？今も村長タイプを必ず問答無用で占うのがいい例だｗ気にするのは仕方ないよ。それに俺だって、まだまだ人間できちゃいない。全然フォローできないし。けどな、かなり荒れたときとかも、大抵うまく収めて円満にしてくれる奴がいて、そういうの見ると憧れるんだ。それと、回数重ねればな。灰の一人位が初心者ＣＯしたって平気になるさ…（遠い目）
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少女 リーザ 14:52
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…思考のループ。表ではニコ吊り理由をいろいろ言ってるけど、それはそれで本当なんだけど、内心では｢初心者CO→即吊り｣と決めちゃってるのかもしれないです。あるいは誰でもいいからSGにしたい狼思考がたっぷり混ざっているのかもしれないです。あうあう。この自分でも良くわからない気持ちはなんだ。もしかして恋？(絶対違う
…といったところで少し離れます。本決定前には戻る予定。 |
農夫 ヤコブ 14:54
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トーマスとリーザの灰考察見たズラ。ちょっと■1.■2.を変えるズラ。■1.■2.がニコラスでないのなら第二候補だったアルビン■2.▼ニコラスでないのなら■1.からのスライドでヨアヒム。
で、よろしくズラ。 |
少女 リーザ 14:56
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そんなものなのでしょうか…やっぱり経験が足りないのかな、あたしは。殺伐とした村をうまくまとめたり、荒れたのを収めたりできるひとって本当にあこがれますよね。というわけで、今度こそおでかけー。
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木こり トーマス 14:57
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おう、お疲れ様。
初心者ＣＯは即吊も一つのポリシーだぜ。 ペーターやディーターも言っているだろう。 実際、リーザの言うように初心者っぽい狼はいるんだし。 先入観排除の為の有効な手でもある。 |
少年 ペーター 15:04
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そうですか。ニコラスさんから同意できる発言が多いですか。それは彼を初心者COからくる判断で間違った見方をしているように僕は感じられます。1日目から発言を見返してきましたが特にこれと言って目立った意見もありませんでした彼を白く見ているのは初心者COによるものでしょう。そういう「これでニコラスさんが狼だったとしても誇れない(仕方がない)」そういう感情があるから初心者COは白と見てある意味ではよいことに
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少年 ペーター 15:04
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なっています。発言等からは僕は彼が白いとは思えません。初心者COとそれに伴う初心者臭が彼を白くさせているのでしょう。彼を今日吊らないのであれば僕はニコラスさんを最後まで占いも吊りもせず放置しておくことを望みます。
後余談ですが僕がトーマスさんをニコラスさんがスケープゴートにされていることを危惧しているのが白っぽいと思っているとのことでしたがここぞとばかりにモリツさんに意見を同意させているトーマスさ |
宿屋の女主人 レジーナ 15:10
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村長、前の村で会った事あるような・・・まぁいいか。ニコラスは初心者ＣＯなくても私的に白なんだけどなぁ。決め手は昨日の票の集まりすぎな所なんだけどね。それに寡黙に狼はほぼいないと思うしね。
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木こり トーマス 15:11
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だからこれは単なる考え方の違いだよ。
それと村の人達へ。表でいえないのでここで。 人狼にも初心者、初回者はいる。 初心者ＣＯやそれに準ずる事をやらかしてしまう人もいる。人狼だったらさらに悪いと言うのはやめて欲しい。初心者ＣＯを武器にした場合は確かに悪いと思うが、いくら赤ログで話し合えるといっても、発言を全部添削してから喋らせるとか出来るはずないんだし。人狼だったら止めてるはずって言われても、止め |
少年 ペーター 15:11
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んは少々怪しく思えました。
後モリツさん。フェアでいくのであれば完全に弁論だけで勝負。が普通だと思いますよ。僕も子供気なかったと思いますごめんなさい。 議題はもう一つあったんですね。失念していました。 ■4．リーザが狼だったらのラインです。オットーさんはリーザを初日庇うのが少々怪しかったのでオットーさん。ついでヨアヒムさんが怪しいかなぁと。ディーターさんは狂人だと思いますので狼3潜伏になります。ラ |
ならず者 ディーター 15:15
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ニコラスを挙げてる人はニコラス以外の吊り先も挙げた方がいいかもしれんな。とりあえず俺はそれ以外の希望先もあげておく。
ニコラスに関しては初心者≠初回ではないし、村人なら無鉄砲に発言してればいいが狼だからなおさら発言できない、って可能性もあると思う。モリ爺やペーターが散々議論してるようだしあとはレジーナに任せる。ただ暫定白の目で見るのは危険だからやめた方がいい。 |
木こり トーマス 15:17
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止める前に言ってる場合もある。
狼にばかり責任を押し付けずに、占吊するかメタで信じるか発言で判断するか、どちらにせよ自分で判断して、自分で結果を受け止めて欲しい。これで狼だったらエピで吊とか、ずるい発言だと俺は思う。意図的なものがあったり、狼側が囁きで全くフォローしてなかったらどうかとも思うが。 |
老人 モーリッツ 15:17
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ううむ、ワシとニコラスが意見の同意をしている絡みがあるのじゃが、見落としておるのか？また他人の白判断にそうやって口を挟む事はお主が禁じた「他人の否定」そのものじゃろう。
あとやはり初心者ＣＯに捉われ過ぎな発言と思える。ワシ以外の何人もが白判定な者を吊るのは理性的ではない。 感情を抜きにすれば旅吊は狼有利な愚かな選択じゃ、３アドはでかい。やめておけ。 |
行商人 アルビン 15:20
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こんにちは、早速ですが私の意見を。
私としてはニコラスさんを白だと確信はしていません ヤコブさんが11:48に「もし狼側であれば仲間には打ち明けていたと思うし、止めると思う」と言ってましたが 『仲間に打ち明ける前に思わず言ってしまった』可能性もあるかな、と。 それに初心者が人狼になる事も結構多い様なので、初心者＝村人側とはならないかと思います。 |
村娘 パメラ 15:20
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モーリッツ、風邪大丈夫？卵粥でも作りましょうか？
そうね、ニコラス以外でも吊希望を上げておくわ。 ▼オットー 昨日も言っている通り、リーザ占に反対した意見が引っかかってるの。村人だったらごめんなさい。 |
行商人 アルビン 15:22
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ただ今日の▼にニコラスさんを挙げる気は無いです。昨日は色々と怪しい発言があったので▼に挙げましたが
今日の初心者CO等の発言を見てちょっと迷っています。（上記と言ってる事が矛盾してるかもしれませんが、私としては今のところ灰に近い白と見てます） それよりも他の疑問も出てきたので（後述） |
行商人 アルビン 15:24
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疑問と言うのは前（PM11:10）で言ったリーザさんとオットーさんの関係です。
リーザさんのオットーさんに対する感想（PM1:05）も無難にまとめられていますが、 「発言で判断できるかな？」で、オットーさんに対してあまり余計な質問をしたくない（ボロを出させたくない）のでは？と感じました。 |
少年 ペーター 15:24
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＞モリツさん
そうですか。では吊らないでもいいかもしれませんね。ニコラスさんはどうせ白でしょうし。90%は白ですね。はい。後3アドも何も最初から村人は有利ですよ。逆に言えばまじめに村人が考察したら狼はかなりの確率で負けるかと。 ＞トーマスさん ▼ニコラスさんに関してですね。吊るのは止めておこうとモリツさんが言ったとたんここぞとばかりにトーマスさんも▼ニコラスは止めよう。と言ったように思えました。発 |
老人 モーリッツ 15:38
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ワシはこのシステムは人狼有利と見ておる。確率論は長くなるのでここで論は無理じゃ。ワシは村人として危機感を持ってやっておる。
白９０％吊はやはり理性的とは思えぬ愚かな行為じゃ。 トーマスはワシの発言前から旅＝白発言をしとるのじゃし、途中から変えたという感じは無いと思うぞ。 ＞卵粥 リアルで欲しい |
木こり トーマス 15:40
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ああ、あれはモーリッツがニコラス吊を提案したからそれに反対しただけだ。俺は喋るのが遅くてな。
ところで、ふとディーター、オットー、リーザの論争で気になったんだが、多弁占いだの中庸占いだのは考え方の違いだからぶっちゃけどうでもいいとしても、ヤコブはかなり論客だと思うんだ。なのに何故、ディーターは昨日論客のヤコブを占に挙げたんだ？リーザは駄目なのに、なんでヤコブはいいんだ？ |
村娘 パメラ 15:47
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●はリーザで。
昨日は占希望にリーザとオットーの二人を出したから、オットーを吊にスライドさせてそのまま。 あわわ、おじいちゃん本当に大変そうね。村の中だけでも卵粥を作ってあげるわ。 （パメラは卵粥を作ってモーリッツに届けた） |
行商人 アルビン 15:49
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【今日の護衛候補】１．カタリナ･･･連続襲撃はありえないか？だがほぼ真霊である以上死は許されないだろう。２．占い･･･パンダが出ないままどちらかを食う可能性はある。ただ生き残ったほうは吊られるだろうし、偽が狼だったらあまりないか。３．その他･･･リーザ達がもし白なら攻め立てている俺が襲われる（リーザ達への疑惑を高める）可能性も。でも自分自身は守れません。
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ならず者 ディーター 16:01
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＞トーマス
ちょっと昨日のヤコブの発言を見直してみたが俺にはとても論客とはおもえねぇぞ。1発言あたりの内容の濃さも薄いし、ＲＰや内容のない発言[2d(11:41)(0:42)]で発言数だけで見れば多いとは思うが論客ではないと思う。むしろそこら辺の発言稼ぎに違和感というかステルス臭を感じたんだがどう思う？ |
ならず者 ディーター 16:06
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ついでにヨアは今日になってやっと「白狙いではなかった」と答えをくれたが、初日のヨアの占い希望の「白なら頼りになりそうだから」っていう理由から俺は白狙いのように感じ取れた。
俺の中で多弁な人への序盤の処遇としては 発言から判断＞黒狙い占い＞＞白狙い占い くらいに思ってる。理由としては多弁は情報量も多いので発言から判断しやすいから序盤で占うよりは少し様子を見て白黒の判断をより深く考察してから占うなりし |
ならず者 ディーター 16:11
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た方が、ラインも見やすいと思うし、白なら占いも無駄にならない可能性もあると思う。だが、まあ勿論怪しく思うやつを占うのには問題は無いと思うの。ただ占い先や白確は襲撃先になりやすいので多弁を白狙いで占い襲撃されれば村全体の情報量は減るので村側が損すると思うのであまりいい手だとは思えない。
これが俺の多弁占いに対しての考え方だ。 |
ならず者 ディーター 16:14
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というわけで「白確なら頼りになる」という発言から白狙いのリーザ占いのように感じ、ヨアに待ったをかけ(1d17:36)のように質問してみたんだが結局回答は得られず、ヨアはリーザ占いを避けたみたいだがな。あの時点で怪しく思ってのリーザ占い、という回答をもらってれば俺は納得してたぞ。
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青年 ヨアヒム 16:29
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えーと、ニコラスさんの初心者COについて。
散々論議されてるみたいなんで、深くは突っ込みませんが、白かな、と思いました。いろいろ論議されて、突っ込まれて、自分の中でパニックになって、そういう気持ちになるのはよくわかるんです（苦笑）。 |
青年 ヨアヒム 16:34
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逆に狼側だったとしたら、初心者COは他の仲間が止めていたかな、と「好意的」に思いたいです。
吊られそうだから、占われそうだから、初心者COしてしまえ、という作戦が行われたとしたら、なんていうか、卑怯ですし、ありえないと思います。 まあ、ニコラスさんの発言は聞かなかったことにしたいと思っています。 |
青年 ヨアヒム 16:38
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ボクの評価？の中で、どちらとも取れる発言が多いから怪しい、とか他の人への質問が少ない、とかありましたが。
正直、ボクはこうだ！と断言できるほど推理ができていません。 みんなの意見を聞き、ああ、そうか〜と思わされることばかりです。あやふやと言うのもありましたが、そうなんです。 |
青年 ヨアヒム 16:42
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なので、みんなの意見に左右されやすいです。その中でなんとか自分なりの意見を持とうと思っているんですが。
灰色の人はもうみんな怪しく見えるし、正しくも見える。そんな態度が結局自分を怪しくみせてしまったんだと思います。 えーと、以上、言い訳でした…。 |
青年 ヨアヒム 16:46
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＜ディーター
ボクは多弁の人ほど、早く占ってほしいと思っています。考え方の違いですが、多弁な人の意見でみんなの意見がそちらに流れてしまうのが怖いからです。 初日リーザ占いにしたのも、だからです。 |
青年 ヨアヒム 16:51
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初日から、白狙い、黒狙い、というのは判断がつきにくいと思います。なのではっきり白狙い、というわけではなく、どちらかはっきりさせたい、というのがボクの意見です。
まあ、それで結局ディーター、オットーに質問責めにあってしまったんですが。 |
青年 ヨアヒム 16:55
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うーむ、マジに風邪ひいたっぽいぞ。困ったな〜。
しかもけっこう怪しまれてるのも困ったぞ〜。 ボクはただの村人なんです〜！と言えたらどれだけ楽か。 私みたいなのは人狼も食ってくれないだろうしなあ…つられるのも村人ならいさぎよく受けろ！だ、にゃんにゃん。 |
パン屋 オットー 16:56
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おっと失礼。昨日は店が忙しくて来るのがこんな時間になってしまいました。申し訳ありません。
しかもこれからまた出なくてはなりません。疑いが掛かってる私がこんなことではいけないと分かっているのですが。 |
パン屋 オットー 17:02
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＞ヨアヒムさん
私もその考えが聞きたかったのです。ただ単に白狙いというのではみすみす餌を与えるようなものだと思ってましたから。 私が言うのも失礼ですがこの村は中庸、言い方が悪いですが追従する方が多い。それなら納得です。 ただ私が懸念したのは人が少なくなった時に質疑応答することがなくなってしまい、一つの考えに固まってしまうのではないかと思ったためです。 |
木こり トーマス 17:02
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ポリシーの違いがこんなに注目されるとは思わなかったな。多弁、中庸占の利点と欠点について一応言っておこうか。
多弁な奴はな、それだけ判断材料も落としているから占を使わなくても、大抵判断できるんだよな。だから、怪しいと思ったら吊。占は判断に難しい奴に使った方がいい。下手に論客を占うと、村人だった場合、頼りにする前に即襲撃食らうからな。論客がいなくなると後半戦力がなくなってきつい。議論が停滞するしな。 |
少女 リーザ 17:05
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お2人は気が合いますね♪
まあとにかくラッキーでした。残り6…一応みんなにつっこんどくか。でもごりらさんは素で突っ込みどころが見つからんのだけど。意図的に触れてないわけじゃあ、ないのよー(多分。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:07
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今回独断を入れさせていただきましたが、理由を書きます。まず吊りのニコラスについて。 私は初心者ＣＯがなくとも、ニコラスは白だと思っています、一番そう思った所は昨日の票の集まりすぎた所と発言でそう思っています。白と思う人を吊ることは村が不利になるかもしれませんが。しかし、初心者CO自体はいいものではないですし、皆気にしているようなので今後も考えて吊りとさせていただきます。
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少年 ペーター 17:09
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本決定がでたみたいですね【本決定了解です】
ヴァルターさんはみなさんノーマークだったので占いになったのでしょうかね。ニコラスさんは前述の通り90%白と思っていますが僕としてはその決定はありがたいです。初心者COは好みませんので。ニコラスさん人間でしょうがごめんなさい。＠0 |
少女 リーザ 17:11
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オットーさんはねー、ソツがない＝今のところあんまり大きな粗がみつからないのだ。ただもうちょっと喋らせる＆うまくつつけば、狼さんならわりとあっさりぼろ出してくれるんじゃないか、とも思ってるよー。 …だめ？却ってあやしい？
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パン屋 オットー 17:11
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と、思いましたが初日のモーリッツさん占いについて。
私は先ほど述べたとおりの意見なので占うなら中庸から選ぼうと思ったわけです。 それにこう言ったらなんですが初回吊りはニコラスさんかジムゾンさんになると思ったので、吊りは消費したくなかった。 いつまで占い機能があるかわからなかったですからね。 |
木こり トーマス 17:13
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【本決定、消極的了解】
う〜ん、ニコラスを吊っても村人だろうと思うし、情報は増えないと思うんだが……難しい問題だし、仕方ないな。ニコラス、墓下から見守って欲しい。墓下からでも得るものは必ずあるから。 ディーター＞すまない。俺もヤコブの発言読み直した。一部の発言を見て、ズラズラ言ってる割にはポイントを抑えていると判断、それと発言数から論客と思い込んでいたorz＠０ |
宿屋の女主人 レジーナ 17:14
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そして、占いの理由ですが、灰色の印象を聞いたのと吊り占いの候補から考えて、あまりあがっていないのが、村長とオットーの二人が目につきました。オットーは以外に色々な人から目はつけられている点から、村長を占いとしました。
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ならず者 ディーター 17:15
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【本決定了解】
＞ヨア 明確な白黒は勿論分からないと思うが、怪しく思ったから占いなのか怪しく思ってないから占いなのか、っていう判断はあると思うし、(16:46)のように思ってるならそういって欲しかった。 それとそんなに質問されるのが嫌なのか？質問責めって表現は質問を嫌がってるように見えるがな。 |
パン屋 オットー 17:17
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私はあの発言で特に白要素は感じませんでした。今回狼はおそらく３ステルス。ならばああいう狼もいるのでは？とその時は思ったのです。
でも、確かに村長さんの考えもごもっともです。あの時は時間も無く焦っていた、という言い訳も付け加えておきます。 他の中庸の方に付け加える理由が思いつかなかったのですね。 |
羊飼い カタリナ 17:17
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戻りました、決定後ですね。何度もすみません。
ニコラスさんについてですが、、初心者COは信じます。そうなんじゃないかな、と思っていたところのCOだったので。ただこのゲームは初心者COは禁止されているみたいなのでその点については反省していただきたいかと思います‥。で、今日吊るのは反対です。せっかくの参加ですし、もう少しこのゲームにはまっていただくのもよいかな、と。狼じゃないと言い切れる理由ではない |
少女 リーザ 17:18
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いや↑に書いたのがわりと正直な気持ち。だって無理に突っ込んだらおかしいもん。むきー。いいや。とりあえずさっき書いたのそのまま言おう…。
レジおばさんもおいしそうだね。ガードは薄いかな？ 今日賭けにでるならあたし的にはディタかヤコブ。で、またGJだったりして。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:18
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それと、これは希望ですが、私が今日襲撃されたら、白確定なら村長に、白黒分かれたら、ヤコブにまとめ役をして欲しいと思っています。そういう意味での占い対象にしたのもあります。相方のCOについては相方自身の考えに任せようかと思います。
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パン屋 オットー 17:20
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難しいね。占い師を襲って村長に疑惑をかけたいところではあるけど、相手があいてだしなぁ。
しかもＧＪの可能性はある。レジさん喰いも美味しいかも。貢献してくれてるご褒美って事でｗ |
宿屋の女主人 レジーナ 17:25
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＞トーマス、カタリナ
吊りたくないという気持ちは十分にわかりますが、だからといって吊らない事がいいとは限りません。（村としては不利になるのでしょうが）みんな一生懸命だからこそ、初心者COはしてはいけないものだと思うし、吊られて覚えていくものだと思っています。ニコラスにはこれを糧にがんばって欲しいと思います。 |
村長 ヴァルター 17:25
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おや、占い理由出ていたな。疑われて無いから怪しいというのは甚だ疑問だがとりあえずは了解した。
そしてニコラス吊りである程度結論が出たみたいなので、メタ発言に対するわしの考え方も書いておこう。わしは【メタ発言は完全スルーじゃ】突っ込みも入れん。メタについて発言することは、それがどういう内容であろうとメタに対する自分の考えを表す＝メタ考察を行ってしまう事になるからのう。メタは極力考慮せず、せめて表の発 |
少女 リーザ 17:25
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↑のレジーナの発言は狩人へのアピール？ あからさま過ぎるかな。違うかな。アグレッシブな狩人ならレジ護衛…や、やっぱ薄い気がしてきた。ああなやむー。
ごりらさんいってらっしゃい。 |
村長 ヴァルター 17:27
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発言には一切書かずに勝負しよう、というのがわしの中でのフェアプレー精神じゃ。こういう状況でのニコラス吊りを、情けをかけてもらってるようでイヤだという考え方をする狼も居るから一概に吊るのが正しいとも言えんからな。
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老人 モーリッツ 17:36
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【了解】ふむ、仕方無い所じゃな……ニコラスよ、ワシの武勇伝を信じてくれた数少ない友じゃったが、さよならじゃ。
村長が白に加わってくれれば、ワシらも心強いのぅ。敵となれば仕方無い、ワシの９９の殺人技の１つ「輝く魔術師」をお見舞いするしか無いのぅ。 |
村長 ヴァルター 17:49
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＞モーリッツ、ヨアヒム
美しくないから男同士の絡みは頼むからやめてくれ。というかモーリッツのキスはそれ自体が殺人技のような気がするぞい。 とりあえずレジーナのご飯を食べて気を落ち着けるぞい（もぐもぐ |
少女 リーザ 17:52
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【本決定了解です】ニコラスさんに関してのリーザの考えは13:15らへんで言ったとおりです。ニコラスさん気の毒な気もするけど、お墓で見守ってて欲しいと思う。
レジおばさん、今日も美味しいごはんありがとう。あったかいのがうれしいの。いただきまーす。 |
少女 リーザ 17:52
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>アルビンさん オットーさんはソツがないけどそれなりに喋る＆自分から他の人に絡んでくれる印象があったから、リーザが取り立てて質問する必要を(少なくとも今までは)あんまり感じなかったの。だけど、おとなしい人が多いこの村で、わりと喋る印象があるオットーさんはリーザ的に放置気味になってたかもしれないね。むー。がんばります。
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農夫 ヤコブ 17:55
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【本決定了解】ズラ。
＞ニコラス 墓でも十分勉強できるズラ。うっかりミスの多いおいらが言う言葉じゃないズラ…でも墓下で見守っててほしいズラ！おいらもいつ、そっちへ行くか分らないズラ。その時は一緒に考えようズラ！＠０ |
羊飼い カタリナ 18:01
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【本決定了解しました】
ニコラスさん吊りについて了解です。レジーナさんも色々考えての結論ですよね、決定後に意見を出してすみませんでした。 なんていうかヨアヒムさんが覚醒されたように感じます。堂々としているというか‥ モーリッツさんのキスのおかげでしょうか。 |
村娘 パメラ 18:02
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お腹ペコペコだったのよー。さっそくいただきます♪（もぐもぐ）ぶり大根ウマーｗ
ニコラス…残された時間で出来ることはあると思うの。最後まで思考停止しないで頑張って欲しいわ。そして、墓下に行ったときはよろしくね♪ |
農夫 ヤコブ 18:16
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【前略 おふくろ様】
確白したお陰でいつ狼に狙われるやもしれない存在になりました。墓に行ったら是非お供え物の大根と豆腐を持ってきて下さい。ここで狼が狙うのは霊鉄板として、占＞確白＞レジ＞灰 と妄想…もとい予想します。先立つ不幸をお許しください。ムフ。 村長さん確白してほしいけど、なんかパンダになりそうなヨカン★ |
羊飼い カタリナ 18:19
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間に合うかしら。灰考察
旅：村人だと思ってます。初心者で狼もあるかもしれませんが、もしそうだったら仲間がいる手前、表でCOできないと思いますので。 商：中庸ですが、リーザちゃんとオットーさんをセットとして疑うところが村人っぽく見えます。狼にはできない思考なんじゃないかと。やや白より |
少女 リーザ 18:21
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>トマおじさん14:39 占い理由のくだりがちょっとわからなかった。占い師を守るかわりに村長を狼に差し出してもいいって言ってるようにきこえるような。
>ヨアお兄ちゃん18：14 横入りするようだけど。それが｢なにか隠し事してる？→狼？｣と勘ぐられちゃう原因だと思うよ。ただそれをわざわざ言うのが却って村人っぽいかもしれないかも。むむ。 |
ならず者 ディーター 18:23
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＞レジーナ
レジーナ襲撃の場合は相方ＣＯの方がいいと思う。明日なら確実に相方が生存してるのはわかってるので2COになっても両吊でなんとかなるがそれ以降だと相方襲撃or吊り後の狼相方COが怖いからな。勿論今日レジーナが襲撃されなければ明日COの必要はない。 |
羊飼い カタリナ 18:24
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妙：他の人とほどよく絡んでいて村人ぽく見えます。村のためにがんばってる印象。白よりです
娘：みなさん言ってるように狩人についての発言が気になります。「皆の意見も聞きたい」で発言を促してるところとか。うっかりさんかもしれませんが‥ |
羊飼い カタリナ 18:26
次の日へ
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青：先ほどの連投を見て覚醒されたように感じました。ただ邪推してしまうと赤ログで注意された狼？ともとれるかと思いました。がんばってる村人さんだったらごめんなさい！
屋：引き続き中庸。無難なところに収まってる感じです。白黒つけにくいです。 |