F265 辺境の村 (12/14 07:30 に更新) rss

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ならず者 ディーター は 旅人 ニコラス に投票した。
旅人 ニコラス は 少女 リーザ に投票した。
少女 リーザ は 旅人 ニコラス に投票した。
少年 ペーター は 旅人 ニコラス に投票した。
神父 ジムゾン は 旅人 ニコラス に投票した。
農夫 ヤコブ は 旅人 ニコラス に投票した。
青年 ヨアヒム は 旅人 ニコラス に投票した。
パン屋 オットー は 旅人 ニコラス に投票した。
行商人 アルビン は 旅人 ニコラス に投票した。
木こり トーマス は 旅人 ニコラス に投票した。
村娘 パメラ は 旅人 ニコラス に投票した。
村長 ヴァルター は 旅人 ニコラス に投票した。

旅人 ニコラス は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、村娘 パメラ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、ならず者 ディーター、少女 リーザ、少年 ペーター、神父 ジムゾン、農夫 ヤコブ、青年 ヨアヒム、パン屋 オットー、行商人 アルビン、木こり トーマス、村長 ヴァルター の 10 名。
村長 ヴァルター 07:36
パメラがやられたか…冥福を祈るよ。
【ディーターは人間だ】
そしてニコラスの発言…狂人ということか?つじつまが合わないな。
パン屋 オットー 07:47
ニコラス狂人だったら、あんたが狼かい?村長さんよ。
ニコラス偽=狼の選択肢以外ないんだよ、今の状況じゃあな
パン屋 オットー 07:51
ちと言葉足らずだったな、寝起きなもんでね。
つまり、村長が真占いだと主張するんなら、ニコラスが狼じゃないと矛盾するんだよ
少女 リーザ 08:00
おはよう☆
パメラおねえちゃん、ニコラスおにいちゃんの、冥福を祈るよ。。。

【ニコラスお兄ちゃんは、人間だったよ】
少女 リーザ 08:04
これにより、村長おじちゃん狼確定で、カタリナおねえちゃん真、ニコラスおにいちゃん狂だね。
今日の投票先みても、人間とはいえ、真には、見えないよ。
今日の吊りは、決まったけど、一応、議題だしておくね。
神父 ジムゾン 08:09
おはようございます。白かったとは言え、なぜパメラさんが…GJを確実に回避するためなのでしょうか…?
で、ニコラスさんが狂人と認める発言をしていたようですが、私を陥れたいようですね。もう一度自分が白だとアピールしなければなりませんかね。まぁこれについてはリーザちゃんから結果が出てから考えましょうか。
少女 リーザ 08:09
■1・今日の吊りは、村長おじちゃんで、よいよね?

■2・灰からなら、誰を吊る?
■3・そろそろ灰考察する?
リーザは、グレースケールが、消極的反対なので、頑張ってください。
神父 ジムゾン 08:13
あ、結果出てたのですね…。まぁ夜に考えましょう(笑)とにかくこれで村長さん吊りは決定ですね。が、村長さん以外の吊り希望も出した方がよいのですかね。それでは私は教会へ行ってきます。

親愛なるゲルト君へ
ご指名はありがたいのですが、遺言にまでシンプソンと書いてあるのであなたの遺産を相続することができませんでした。どうしてくれるんですか。from ジムゾン
村長 ヴァルター 08:16
ニコラスは人間だったか…発言からして狂人としか思えないな。
私が占い師であることは事実だ。すると狼は3潜伏を選んだことになるな。するとカタリナは村人?ちょっと分からなくなってきた。
農夫 ヤコブ 10:44
おはよう、みんな。少しだけ顔だしにきたよ。村長さん、アンタが狼だったんだな。昨日あんなこと言っちまって悪いやら恥ずかしいやらだよ(苦笑)そしてカタリナ真ね…。
>リーザ
今日は▼ヴァルター以外は有り得ないさ。灰からの希望は発言数の浪費になりかねんので灰考察だけを推奨する。こっからは灰の殴り合いさ。
農夫 ヤコブ 10:50
(物陰で立ち尽くして…)
パメラ…(。´Д⊂)うぅ・・・。
すまねぇ、俺が無力なばかりに…
俺はパメラを守れなかった…守れなかった………
行商人 アルビン 12:23
・・・さて・・・困りました、ね。
おはようございます。昨日の深夜のニコラス様の発言が意図的なものであるならあまりいい気分はしませんが、それも手は手。素直に騙されたと認めましょう。パメラ様のご冥福をお祈り致します。
カタリナ様が真であったという事実が悔やまれますが、何らかの事情があったのでしょう。致し方ありません。手探りですが、前に進んでいきましょう。
行商人 アルビン 12:27
■1.当然でございます。
■2.保留とさせてください。
■3.ワタクシもグレースケールはあまり必要の無いものだと考える質ですので、消極的賛成としておきます。
各個人単体ずつ、指摘する部分があればし合えばよいのではないかと考えます。
行商人 アルビン 12:30
折角仕入れてきた風邪薬が無駄になってしまいましたね・・・寂しいものです。今日こそは間違えずに仕入れてこれたと確信しておりましたのに。
つ【マキロン】

パメラ様の襲撃は、現状最も(又は、次点程に)白そうだと思われる者を確実に襲ったのが、尤もな理由であると考えます。
行商人 アルビン 12:35
但し、パメラ様はかなりの確率で狩人ではございませんでしょう。そういう意味では「万が一」とパメラ様に不安があった(先日のAで言いましたが)ワタクシとしては、残酷なようですがありがたい襲撃であったのかもしれません。リーザ様やペーター様が襲われなかっただけでも。
行商人 アルビン 12:37
現状モーリッツ様・パメラ様しか狩人候補となる方は亡くなられておりません。どちらも狩人とは思い難い。そして一度GJが出れば吊りが一手増える。まだ望みはあると思われます。頑張りましょう。
占吊希望がほぼ皆無に等しい分、本日議論の停滞が予想されますので、灰の考察と仕入れに出てきます。それでは、また。
つ【あぶらとり紙】
木こり トーマス 12:51
ちょっと想像していない展開に困惑気味だ。
ニコラスが狂人ということはカタリナが真なのか。一番考えたくなかった結果だな。
ニコラスにはすっかり騙されていたよ。占3霊1が村側有利と言って、その形に自分から持っていったんだな。
木こり トーマス 12:52
で、パメラが喰われちまったのか。冥福を祈るよ。
狼はパメラを狙った理由は何だろうな。
この状況だとリーザは狩人が守るだろうし、現状で灰は減らしたくなかった。共有者のペーターではなくパメラを狙ったのは、狩人の可能性を考えたからか。
タイムオーバーなのでまた夜に来る。
少年 ペーター 17:50
食べられるかと思ったけど、生き延びてた。
パメラさんが襲撃されたのは、ニコラスさんの偽失言に冷静に疑惑の目を向けていたからかな。
■1だけど、反対するよ。一人も狼を吊らなくても明日も続くし、今日吊らなくても損するところはない。リーザちゃんと狩人さんが生き延びている間に灰を削っておきたい。
■2,3については帰ってからにするよ。
行商人 アルビン 18:20
顔を出しに参りました。
>ペーター様
灰を今日削る意味はございますか?狩人に吊りがヒットすれば目もあてられず、狼を3人残すということは、独自の言語で意思疎通が出来る彼らを、より狡猾に動くための手助けをするのと同じことでは。
ならず者 ディーター 18:23
生存証明・状況確認。パメラが襲われたのだな。昨日のニコラスの発言は読めていないのでわからねぇんだが、ニコラス人間ということはカタリナ占い師・ヴァルター人狼・ニコラス狂人ということでいいんだな? ならば今日の吊り希望は当然▼ヴァルター。カタリナ占い師だったのか…。
行商人 アルビン 18:25
と思いましたが・・・ヴァルター様はあまり多弁な方ではございませんので、残しておくもよいのかもしれないという気にもなってきました・・・弱りましたね。あちら側では饒舌な方なのかもしれませんが。

今日ヴァルター様を吊る>狩人を吊ることはない・狼勢力を確実に狼2狂0まで減らせる
パン屋 オットー 18:27
■1.俺もペーターの意見に賛成だ。日を追うごとにリーザの生存率は下がっていく。村長には針の筵かもしれんが今日のところは灰吊りを希望する。
占師のキャストがほぼ露呈した以上、なにがなんでも今日吊る必要はあるまい。
行商人 アルビン 18:28
今日灰から吊る>狩人を吊る可能性が出てくる・もし吊って霊判定で黒が出た場合、そこから仲間を推理するための情報となる・ヴァルター様を吊るのは明日でも負けは無い
というリスクリターンでしょうか。確かに後者もメリットは感じます。特に、成功したときに出てくる情報は占い機能が二日目の時点で0になっていた我々にとっては非常に有益ですね・・・考え直すことにします。
パン屋 オットー 18:30
確かにアルビンの言う、「狩人」へヒットしてしまう危険性もあるが、今日天秤にかけるのは、狩人誤爆:霊能結果…だ。
俺個人的に、霊能結果の方が有益だと感じる。
ただし、こうなった以上【狩人は例え吊り対象】に挙がったとしても絶対にCOしないで欲しい。すればその時点で俺は偽者だと判断させてもらうぜ?村の為を思えばCOするべきではないというのは共通見解だと思うぜ?
ならず者 ディーター 18:33
>ペーター ヴァルターを残したところで有益な情報を出してくれるとは思えんし、突然死回避の発言だけを求めるのも酷だ。それに狩人を無駄に吊ってしまう可能性もある以上、今日灰吊りを行うべきではないと思う。
昨日と同じくらいの時間に戻る予定。では。
行商人 アルビン 18:45
■2.狂人の死に間際の戯言など考慮するつもりはありません。狼視点では仮にニ真ヴ狼でしたら、ヴも黒と言わねばジ吊りで真贋がわかってしまいますからね。真と答えを合わせると思います。
ジムゾン様・トーマス様は変わらずワタクシの中では人間です。よってそれ以外から選ぶことになるわけですが。
現状筆頭としましては▼ヤコブ様になります。オットー様のすぐ↑の発言も、ワタクシには白く映りましたので、なおさらですね。
パン屋 オットー 18:51
今の状況で一番怖いのは、「議論が停滞してしまう事」だ。
なにも人の意見に同意・追従するってんじゃなく、思っていることがあればどんどん言うべきだと思うぜ?別に対抗意見だからって敵視したりしねぇよ。議論が停滞しちまうと奴らの思う壺だ。
墓場でぬるぽゲームに興じている皆の為にも、がんばろうぜ?
行商人 アルビン 18:54
その他、議論への参加度合い、追従度合いを考えると、ディーター様が微妙な位置にいるのですが・・・次点、といったところですので、今日は外しました。
吊り回数はあと4回。狼は3残っているのでミスは一回まで許される状況ですね。
行商人 アルビン 19:01
ジムゾン様・トーマス様・オットー様以外の灰の方を重点的に読み返して参ります。

一度離れます。それでは、また。
農夫 ヤコブ 19:52
本格的な発言は後になるし熟読してねぇから理解不足かもしれん。▼ヴァルター反対派は『今日狩人を吊らずに灰から狼吊る自信があんのか?』ってことだ。たしかに今日灰吊り外しても負けねぇが、モーリッツと今日吊られる灰が狩人である可能性はそう無視していいもんじゃないと思うぜ?(パメラはさすがに違うはず)その点から今日リーザ襲撃がないと言い切れるかorあっても防げる自信があるのか?ってことだ。
少女 リーザ 20:51
ただいまー☆
今日は、早く帰ってこれたよ。みんなさえよければ、今日は決定早く出せるよー。
それにしても、リーザの08:09の発言、おかしいね(汗)『頑張ってください』って、なんだろう。。。
文字並びも変だし、ハトさんからで、寝ぼけてたみたい(汗)エヘヘ。
パン屋 オットー 20:55
>>ヤコブ
まぁ、そういう懸念も大きいわな。
ただ、同じ理屈でリーザの霊能を使う回数を減らしちまうんだよな…今日村長吊ると。村長が狼なのはほぼ間違いない。つまり今日村長吊だと、灰な人を霊能するには明後日になっちまう。そこまでリーザが生きてるか?と問われると残念ながら可能性は低いと言わざるを得ん。
なので、今日村長を吊ろうが吊るまいがリーザが霊能を使えるまでの生存率は大して変わらんと思うぜ?
パン屋 オットー 20:59
ややこしくなったんだがつまり…だ。
■今日村長吊
狩人吊り可能性0。灰霊能結果が見れるのはリーザが生きてれば明後日以降。
■村長明日以降吊
狩人吊り可能性有り。リーザが生きてれば灰霊能結果が明日見れる。
パン屋 オットー 21:01
この村は確定情報が少ない。なので灰霊能の結果が村にもたらす恩恵は高いと俺個人は見た。
まぁ、狼側がギャンブル好きなのかそうでないのか(狩人の生死判断)でもまた変わってくるとも思うがな。
パン屋 オットー 21:06
後、俺が言ってるのはあくまでも方法論の一つだ。人によって価値観も違うだろうし、何に重きを置くかも違うだろ。なので俺の意見が絶対だという気もねぇ。最終決定に文句言うつもりもさらさらねぇ。だからヤコブや他の人達ももっと議論しようぜ?
後リーザとペーター、もう確定白は増えねぇ。灰しか残らねぇ状況になる可能性は高いから、後継者選びもそろそろ頭の端に置いといてくれよな?
青年 ヨアヒム 21:19
ただいま帰りました。
いつも遅くてすみません。
農夫 ヤコブ 21:22
>オットー
うん、灰の霊判定が明日見れるのは大きなメリットだ。だけどそれは「見れる可能性が高い」であって「確実に灰判定みれる」わけじゃないだろ?狩人の実際の生死は別にして抑止力ってのは確実に存在する。極端な話、狼が(仮に)モーリッツ狩人を確信してたら昨日はリーザが襲撃されてた可能性は低くない。潜伏狩人はステルス狼と似た行動をとる「傾向」がある、ってこともベタだが忘れちゃならんと思うさ。
農夫 ヤコブ 21:22
二日目のローラー提案もそうだが、俺は安全策を取りたいさ。ローラー初回で狼ひいても残った占い師は信用できない、ってのが大方の見解だったよな?結果論だが、羊真だったわけでローラー案は間違ってなかったと思う。狂が生き残れば下手すると最終日危ないのもある。決め打ちできるほど真要素があれば占い決め打ちもよし。だがあの状況で村が失ってはならんのはリーザだったと思うから狩人保護のメリットもローラーにはあった。
農夫 ヤコブ 21:22
長くなったが言いたいのは満場一致で(その場合、仲間きりが行われてるわけだが)「こいつはかなり狼の可能性高いな」ってヤツを吊れる自信がないなら▼長で「狩人まだいそうだな」って狼に思わせるほうが無難だろう、ってことさ。俺はカタリナが突然死しそうな気配があった時から占い機能崩壊による灰同士の殴り合い覚悟してた。席はずすよ。
青年 ヨアヒム 21:43
■1.今日はヴァルターさん吊りの一択かと思いましたが、言われてみれば残す選択肢もあります。争点を作ることは昨日からの希望でしたから、ここは灰吊りを支持しましょう。
状況証拠を増やしたいのなら自由投票でもやってみましょうか。それは冗談としても、今日の処刑候補はヴァルターさんを含めた全員の中からリーザさんとペーターさんが選出するということで問題ないと思います。
青年 ヨアヒム 21:43
ポイントは能力を見るか発言を見るか、であると考えています。今日の灰処刑は霊視判定が手に入る。ヴァルターさんから有益な発言を引き出すことは期待できないが、灰を残せばその者の20発言でなにか解るかもしれない。
支持するとは言いましたがヴぇルターさんを処刑と決定されても異議はありません。方針決定よりもグレー考察に力を費やしたいです。
青年 ヨアヒム 21:45
ヴぇルターて誰だ。
名前を間違えるとは失礼極まりない。申し訳ありません。長文を書くつもりなので沈黙します。
少年 ペーター 22:21
帰宅。
これから考えます。
神父 ジムゾン 22:27
少々遅くなりましたが戻りました。議事録もざっと読みました。村長さんを吊るかどうかが問題になっているようですが、村長さんを今日吊るメリットとして、灰考察を1日長く時間を取った上で灰を吊れるということが挙げられますね。とは言ったものの、どちらが良いのかは微妙なところ。もう少し考えてみたいです。
行商人 アルビン 22:41
ただ今戻・・・れていないというより、今日は戻れないようです。
すみません、大事な局面なのは承知の上ですが、飛脚様では今日の話しか伝え聞けないのを忘れていました。議論には参加できますが、参照できるのは今日の会話のみとなります。御了承を。
読み返した限りですが、やはり灰では▼ヤコブ様を変えるつもりはありません。
木こり トーマス 22:42
まだ戻ってはいないが、しばらくは顔を出すことができそうだ。
ちょっと考えてくる。
農夫 ヤコブ 22:47
商:白い。疑われて吊りにまであげられてる俺が言うのもナンだが白い。(←でも早く理由言ってくれよ)思考に柔軟性がありそうで、答えを知ってる気配がない。初日のニコラスに対する意見も白要素。ただ一点、2d02:50が、その思考能力と矛盾してる気もする3d13:28もミスリードにはみえない。俺自身が直前に旅:真≧狼≧狂を予想してるってのもある。まぁ仮に狼なら俺じゃ論破できねぇさ(笑)総合:白い
農夫 ヤコブ 22:47
青:発言内容、印象は白い。が、俺の直感で黒っぽい。理由を論理的に言えと言われると困るさぁ。ハッキリ言って、黒要素ならヨアヒムよりオットーのほうが全然多い…。

総合:白狼
農夫 ヤコブ 22:47
者: 1d2dと昨日の多弁の差が怪しい(単に時間の都合のせいかもしれないので微黒要素)昨日、自身が▼に挙げられてる中、回避のために木を希望したようにも見える。ただ、俺と2d3dの吊り希望が俺と同じ。宿や商に疑われてた俺に追従?も追従としてはヘタクソかな、と思えるのでそこは白要素。

総合:フラット
農夫 ヤコブ 22:48
屋:今列挙すると狼が追従の可能性あるので控えるがいくつか黒要素はある。同時に3d23:15の計算ミスがどうも狼には思えん。ただ旅狂だからって、それで屋が白くなるってのはどうかと思うぜ?ニコラスが狼誰かわかってたとは思えんからさ。なんでみんなそれほど白く見てるのか正直わからん。

総合:やや黒い
農夫 ヤコブ 22:48
木:木に関しては昨日も言ってる。注目すべき点として3d01:49→ブラフかもしれんが素っぽいので村人ならどちらかと言えば失言だがそこが逆に微白要素。

総合:やや黒い
行商人 アルビン 23:08
>ヤコブ様
すみません・・・大変なんです、飛脚様に伝言を頼むのは(苦笑)しかも長すぎると一回怒られて、書いた紙を破り捨てられてしまいましたので、簡潔に書きなおします。
要は、ヤコブ様は「慎重論を唱えて村人らしく振る舞う狼」と映っている、ということでございましょうか。狼からしても今日のヴァルター様吊りは安牌であるため、一人は支持してきているだろうという考えもあります。
行商人 アルビン 23:13
ヤコブ様(19:52)、モーリッツ様が狩人かどうかについては、狼がモーリッツ様狩人と踏んでいたなら今日誰を吊ろうと変わりはありません。要は今日の吊り先が全てかと。無視はできる確率でなくとも、目を瞑れるかどうかでしょう。
>ディーター様
狼が確定した者に情けは無用でございます。打つべし打つべし(・∀・)つ シュッ
青年 ヨアヒム 23:15
現存する灰領域は、ジムゾン・オットー・ヤコブ・アルビン・トーマス・ディーター・ヨアヒムの7名。自分自身を除いて6名です。
これまでの議事録から気が付いた点およびそれに関する考察を述べます。なお人物を軸にしてまとめたグレースケールではないため、考察対象には偏りがあることを断っておきます。不明な点は指摘してください。
■3.灰考察を一気にいきます。
青年 ヨアヒム 23:15
現時点でアルビンさんは白であるとほぼ断定しています。1日目午前0時43分にヴァルターさんの占い師COを見落とした時から、ヴァルター狼ならアルビン白と考えていました。人狼が裏でどれだけ連絡を取り合っているかは不明ですが、仲間の騙りCOを知らないはずがありません。
突発的にCOする必要性があったならまだしも、あの時は2択で初日全員COになる状況でした。
青年 ヨアヒム 23:16
アルビンさんは能力者COタイミングについての意見が薄かったあたりが気になる存在でした。任せると言ったり、その後に希望を述べたり、それを自覚していたりと、白要素とも黒要素ともつかない発言であると思います。
1日目後半の発言が思ったことを自然に話している感が白印象。昨日あたりから状況を追いかける発言で意見を隠していると取れるあたりが黒印象。上述理由より総合的には白です。
青年 ヨアヒム 23:16
序盤の印象と言うと、他にはトーマスさんとディーターさんの寡黙が目に付きます。トーマスさんの方が寡黙を理由に注目されており、そこが今となっては白要素かもしれません。ただディーターさんの方が発言に内容があり、当然の結果として疑われなかったとも見えました。
両名共に今では発言が増えており、後半の加速は白要素という観点からは好印象。しかし判断材料が乏しいという点は否定できません。
青年 ヨアヒム 23:16
あまり掘り返すのは心苦しいのですが、1日目午前1時22分のトーマスさんのCO見落としはよく解らない。人狼がとぼけたと仮定しても筋が通らないので本当にミスだとは思います。しかしなにを間違えたのかがいまいち不明のため、もしや村側の者には解らない事情でもあったのかと邪推してしまいます。
判明した能力者の組み合わせから逆算するに、やはりなんでもなかったのかというのが今の結論です。
青年 ヨアヒム 23:16
自分が同時に疑われたから印象残っているのかな。ディーターさんはたまにヴァルターさんとシンクロしているようです。人狼は口を揃えることを嫌がりそうという観点から白要素。
同じ寡黙気味でも、モーリッツさん・トーマスさん、と、ディーターさん・ペーターさん、では雰囲気が異なります。あえてどちらかを疑うのなら、発言を抑えている感のある後者と思っています。
青年 ヨアヒム 23:16
ジムゾンさんはこれといって疑う理由がない。誰にもつつかれないからさらに隙がなくなっているのかもしれませんが、実際のところ白印象です。
能力者襲撃がないという状況。方針や他者を補足する人物。どちらも白要素です。僕は人狼が日数を重ねながらも淀みなく多弁で続けることは「絶対に不可能である」と断定しています。そうでないと発言の綻びから推理する意義が揺らいでしまう。
青年 ヨアヒム 23:16
残り6名の中に2名も人狼がいるのですね。リーザさんの能力がなければとてもそうは思えないです。実力者あるいは強敵と見ている最後のふたりについて述べます。
一貫した基本姿勢から来る白要素は、いまさら言うことでもないので省略します。疑う気で考えると、ヤコブさんはたまに人狼の内情について不自然に見える考察があり、それが本当の内情を知っているように取れます。
青年 ヨアヒム 23:16
2日目午前1時9分に人狼の布陣を予想。人狼がバランス重視で多弁になったり寡黙になったりするのでしょうか。抑る姿勢などはまた別ですが、基本的に発言の多寡は個人によると思います。3日目午後1時19分には人狼の連携を予想。寡黙な人狼が仲間に促されて多弁になったりするのでしょうか。できるのなら最初からしゃべると思います。
そして同日午前0時38分にヴァルター真を示唆。理由は寡黙から。
青年 ヨアヒム 23:16
ヤコブさんの推理法に異を唱える気は毛頭ありません。ヤコブさんの考える人狼の都合が、僕の考えるそれとは異なるというだけです。序盤の姿勢が少しずつ崩れているような印象があり、その点で黒印象です。
あとはその、白狼というなら、できたらその、理由を。これを書いている最中にまた言われて、その自然な感じは本心に見えます。ただ灰の殴り合いと言っておきながら、ここで直感に身を委ねる人物とは思えません。
青年 ヨアヒム 23:16
飾らない発言という点では、オットーさんはヤコブさんやジムゾンさんを上回ります。切り込んでいく論説は白印象。
また2日目午前0時26分の理由説明保留なども白要素。こんな発言をしたらいつかは説明せねばならず、なぜあの時に言わなかったかという指摘も入りかねません。理由を捏造するのが仕事の人狼が、わざわざ話をこじれさせるとは考えにくいです。
青年 ヨアヒム 23:17
怪しいというより疑問な点として、少し性格が変化しているような気がしないでもないです。昨日後半から今日にかけて論調が柔らかく、視野が広くなっているように見えます。悪意的に捉えると、鋭い発言を続行することが困難と知って、無理が出ないうちに姿勢を変えたと取れます。
悪くなったり怪しくなったのではなく、むしろいい方向に転換しているのだから、考えすぎでしょうか。
青年 ヨアヒム 23:17
■2.灰からの処刑には▼ディーターさんを推します。
ヴァルターさんでも異存はないことと、グレースケールを作るならヤコブさんの方が黒いことを付記しておきます。トーマスさんとディーターさんは序盤の寡黙から方向性を掴みにくいため、推理しにくくなって結果的に得しているように思えます。対してヤコブさんはもう1日推理すれば白にせよ黒にせよもう少し濃く計ることができると考えました。
灰考察終了。疲れた。
パン屋 オットー 23:24
俺が丸くなったってか(苦笑)
いやまぁ、否定はしねぇがあんまり乱暴だと俺に噛み付かれるのを怖がって発言が減らねぇかという心配もあったんさ。ま、あくまで言い訳だがナ。
後、捏造を続ける必要のある狼が多弁を続けるのが難しいというのは賛同できるな。急に寡黙になるのは不自然→ならば最初から寡黙ってぇ考えは十分ありえるだろうな。なので寡黙に少なくとも一匹は隠れてるだろうよ。LW狙いでな。
農夫 ヤコブ 23:24
アルビン、理由ありがとう。納得できねぇが俺もそんな風にヨアヒム疑ってるから何も言えんさ(苦笑) で、俺が言いたかったのは今日の襲撃先ではなく、昨日の襲撃先の話さ。鳩で困ってるようだからもっかい言うと「昨日リーザが襲撃されなかったのは、爺さん以外が狩人だと狼が予測したから」ってことさ。伝わったかな?
>ヨアヒム
狼ならどーするかな?とは常に考えているさ。それと俺は殴りあいに自信はない(笑
行商人 アルビン 23:25
ただ一点、そうなるとヤコブ様が慎重論を〜というワタクシの話は、オットー様とのローラー提唱が過激過ぎであり、イレギュラーかな?とも思うのですが・・・ローラーは狼も推したかった手であったろうということで。
無理矢理ですかね。うーん。

飛脚様が疲れて元気がなくなってきてしまったので、ここからは控えめに参加させていただきます・・・重ね重ね申し訳ない。
農夫 ヤコブ 23:32
>ヨアヒム
俺は直感で疑ってるから根拠には困るんだ。本当にスマン。だから今日の灰▼にあげるかどうかはまだ考え中だ。で、その考察だともはやスタイルの違いと言ったほうが良さそうに思える。俺は「狼だったらどうするかな?狼だったら何をいやがるかな?」って考えての発言が3d00:38などにつながってる。3人1組の狼がなんでわざわざ寡黙な村長を騙りにだして、それを放置する?信頼えられなくないか?が疑問だった。
ならず者 ディーター 23:32
毎度遅くなってすまないな。
議事録確認してくるぜ。
神父 ジムゾン 23:32
う〜ん、灰考察しつつ村長さん吊りについて考えてみました。私もパメラさんとモーリッツさんが狩人である可能性は低いと見ています。よって、もっと灰が狭まらないと人狼側としても確定白特にリーザは襲撃しづらいと思うのでその点に関してはあまり気にしすぎず、
神父 ジムゾン 23:33
皆さんの灰考察から人狼の可能性が高いとまとめ役が判断した人がいるのであれば今日吊って、いないのであれば村長さん吊りで灰考察に時間をかけるという感じで柔軟にいけば良いかと思います。って曖昧な結論ですね…。とにかくまだまだ足りてないので灰考察します。
行商人 アルビン 23:34
>ヨアヒム様
なんとも・・・不名誉な断定のされかたでしょう(苦笑)ともあれ、白く見ていただいているのはありがとうございます。能力者COについては、各自が好きに動いたほうが面白いだろうという考えからで、意見を隠そうなどと他意は無いのですがね。
>ヤコブ様
同じく白く見ていただいてありがとうございます。モーリッツ様の件、確認及び理解致しました。
木こり トーマス 23:42
村長を吊るか灰吊りかだが、どちらでも構わねぇと思う。
狩人が生きているとしてリーザ鉄板防御は前提とする。
村長を吊るなら、明後日の霊能結果は灰吊りの結果次第。灰を吊るなら、明日の霊能結果はやはり灰吊りの結果次第。灰吊り失敗(狩人吊り)でリーザを喰われれば、どちらにせよ霊能結果は見られなくなる。
考慮すべきは、狼が1日多く3人で話せること、村側が1日早く霊能結果が分かることの2点だと思う。
行商人 アルビン 23:43
あ、今現在の希望は灰吊りでございますが、【決定がヴァルター様吊りとなっても異論はございません】
発言も飛脚様も心許なくなってきたので、少し黙ります@3
青年 ヨアヒム 23:48
漠然と疑っているのはお互い様なので、どうか謝らないでください。アルビンさんもお気を悪くされたら申し訳ないとは思いますが、殴り合っている最中なので許してください。
考え方の違いとはおおよそあらゆる推理に反証できるワイルドカードなので、感情的に辛いですがあまり考慮していません。そして僕の考え方において、ヤコブさんの考える人狼の都合はやはり変です。
青年 ヨアヒム 23:48
寡黙な潜伏狼は一歩間違えれば簡単に処刑されます。寡黙な騙り狼は疑わしくとも即刻処刑の可能性は低く、逆に真予想する者まで現れます。そもそも全面的に信頼を得る必要はありません。真かもしれないと思わせて、真占を真確定させなければ充分です。能力者の信頼度はめったなことでは1%から99%の範囲を出ません。なら寡黙な仲間でもいいと僕は思います。
体力と発言数の限界により本決定まで沈黙待機。@1
農夫 ヤコブ 23:59
そうだな、それを理由にするのは簡単だ。それこそ済まなかったというべきだな。変って言われても俺は真も騙りも信頼を得るべく、多弁でなくてもいいから自分の意見をきちんと述べるものだって固定観念があるからかもしれん。そうでなければ騙りなんぞ出るだけで真確定させないための捨て駒で吊られるまでの日が消化試合じゃないか、と思ってる部分がある。議論に直接関係のないことでゴメン。灰吊りは考え中だ。
少年 ペーター 00:04
意見言えないでごめん。考えてはいるんだ。

>ヤコブさん
ジムゾンさんへの考察がないのはなんで?
ならず者 ディーター 00:10
ふ〜ん。寡黙の次は追従か。じゃあアレか? 遅く戻ってきて意見を出すのが遅くなる俺は他人と希望が被った時はアルビン2日目25時35分みたいに「追従の形」と言った方がいい訳? それともわざと他人と意見被らないような希望出した方がいい訳? そんなこと(後者)したら考察や理由が目茶苦茶になって余計怪しいじゃないか。
ならず者 ディーター 00:10
なのに、俺を最黒とは見ず次点だのフラットだの言う辺り、アルビン・ヤコブは後々俺を吊ることによって吊り手数を稼ごうと企んでいるように見えるな。どっちかは人狼なんじゃねぇか、とは思う。

灰考察は忙しくてなかなかまとめられん。今暫く。
農夫 ヤコブ 00:20
>ぺタ
すまん。ジムさん暫定白と思い込んでたから真っ先に書こうと思ってて忘れてた。上から白で並べてて一番上にジムさんくるはずだったさ。ジムさんの占い決定後の態度。ニコの捨て台詞の可能性の低さ。暫定白で狩人の可能性があったにも関わらず喰われなかったのは狼が疑惑を残すためにジムを残した可能性。発言に整合性アリ。昨日の時点でパメラ以上に白だと思ってた。
パン屋 オットー 00:23
さぁて、そろそろ俺も殴り合いに参加させてもらおうか。先に言っておくが、俺ぁ頭悪いから他の皆のように理論的にとか無理だからな。
まず、神父。
唯一複数の占い師に占われた生存者。そのときの判定は白。最初の時点で真霊能が判明していたから偽占師は黒は出し難い。なので、嘘判定は出ないと俺は見た。ただ、その策だと後半にいくにつれ狼側が苦しくなるから簡単には判断しにくいが、俺は神父白だと考えるね。
少女 リーザ 00:25
眠くなってきたよ。。。
リーザとしては、もう4日目だし、今日は確実に狼さんを吊りたいって、思うよ。
灰吊りも、みんなのお話を聞いてると、魅力的ではあるけど、リーザ自ら、狩人さんを吊ってしまう可能性を考えると、英断は難しいね。。。
村長おじちゃんのお話を読み直したけど、本当に前に出てる情報が少なすぎて、困るね(汗)
パン屋 オットー 00:28
次にディーター。
一番最初にニコラスの失言に気付いた。ただ、ほとんど同時に村長からも指摘が入っている。示し合わせたにしては何か違和感を感じる。発言にしても俺のように無駄が無い。嘘を付かないといけない立場だと多弁になりがちだからな。さらに、人の発言もよく見ている。なので白と見た。
パン屋 オットー 00:32
となると、トーマス・ヨアヒム・アルビン・ヤコブの中に二人いるわけだが…
この中ではトーマスが一番潜伏狼の位置に近いと思えた。残った面子で一番寡黙だ。どうしても寡黙は「潜伏狼を探す」という思考の中では目立ってしまう。
農夫 ヤコブ 00:32
>ディーター
いや、そう怒らないでくれよ(苦笑)もちょっと温和に殴り合おう(?)

正直俺は灰吊りなら希望に困るな…。ヨアヒム・オットー・トーマスの三択ならいいや、くらいに思ってる。2ステルスはこの3人にいる可能性は十分あると思うさ。ただ決められんからむしろその意味でも▼ヴァルターだ@4
パン屋 オットー 00:38
で、一番厄介なのがヤコブ・ニコラス・アルビンの中から一人探すことだな。
正直、難しい。思考停止してサイコロでも振りたい気分だ。
ただ、ヤコブはやや白寄りだ。
結論は俺と相反しているが、思考経路は俺とよく似ている。恐らく狼ではあまりしないと思うぜ?俺と同じ思考はよ。なのであくまで超個人的にヤコブは少しだけ白寄りだと考えるぜ
パン屋 オットー 00:40
リーザ、君がそう考えるなら、その決定でもかまわないと思うぜ?人間からしちゃ数少ない信頼できる存在なんだからな。
ま、後悔だけはしないようにな。
農夫 ヤコブ 00:41
ん?オットー、名前まちがえてないか?ニコラスは狼じゃねぇさ…???

決定までホントに黙るわ@3
パン屋 オットー 00:42
ああ、すまん、ニコラスとヨアヒム間違えてた。
少年 ペーター 00:56
悩む。本当に悩むよ。灰吊りに関しては、外れるにしても灰を減らして選択肢を削らないと、村長さんを吊って明日が今日の続きになってらちがあかなそうだ、というのがあるんだ。
すでにもう、頭が煮えそうだし。
少年 ペーター 00:57
灰考察については、怪しそうでも疑心暗鬼のようでもあり、よくわからなかった。ただ、気になったところを一つ。
神:発言自体に怪しいところはない。多分白。ただ、村長が自分吊りに抵抗しなかったことから、旅が狂だと狼側が確信していたかもしれない。神が狼だったら理由になるけど。これはちょっと恣意的すぎるね。狂人の捨て台詞でもあったし。
木こり トーマス 00:58
すまん、ちょっと人につかまっていた。
オレっちも灰考察をしているが、しばらく後にまとめて話す。
リーザだけでなく連日の深夜までの議論で疲労しているのはオレっちも同じだ。オレっちは前の意見(23:42)の通り、村長吊りでも灰吊りでもどちらでも言いと思っている。
だから、村長吊りで進めるなら反対はしない。
少年 ペーター 01:00
僕も、灰から怪しい人を見つけられてないから、村長さん吊りでも反対しないよ。
行商人 アルビン 01:00
>リーザ様
安全策を取る結果、ヴァルター様を吊ることになろうと、今日の我々灰同士の意見交換は無駄にはなりません。決断に気負うことはありませんよ。
>ディーター様
でしたら、ワタクシのことも「追従で無難な意見を繰り返す狼」と評すればよいだけではありませんか?誰が何をしようと、受け取るのは自身以外の皆様ですから。
農夫 ヤコブ 01:07
ノド限界だから言いたくねぇんだが…
>ペーター
ぺタは確定白で影響力大なんだ。怪しいやつを見つけられなかった、じゃなくて少しでもいいから誰それのココとコレは黒要素かな?とかでもいいから言ってくれないか?今日の発言数はあんまりだと思う。言い方きつかったらゴメンな。
余力ないからついでに。明日は参加は25時前になる。昼に考察残しておくつもりだ。
木こり トーマス 01:07
先に一つだけ答えておく。
単純なミスなので言い訳にしかならないが、黙っているのも疑われるだけだしな。
初日のニコラスCO見落としの件だが、見落としというより見間違いだ。
オレっちの占い師COをまとめたメモに、カタリナ,村長,アルビンと書いてしまったんだ。それが原因だった。
少女 リーザ 01:09
★本決定でよいかなあ??
▼村長おじちゃん
今日のみんなのお話を聞いて、リーザなりに、昨日までより灰への印象もそれぞれ濃くなったと思うの。
で、みんなの灰吊りの意見ももっともだと思うけど、そろそろ狼さんを吊らないのも、不安なの。よいかなあ…??
農夫 ヤコブ 01:13
【仮でも本でもその決定了解だ】@1

狼の立ち回り次第では諸刃の剣になりかねんから強要はできないが、もしよかったらリーザの灰考察もできればきかせてほしいところだな。それから誰でもいいから俺に質問があれば明日の午前中までにヨロシク頼む。
行商人 アルビン 01:13
(続き)ワタクシからは単純に【ヤコブ様の次に貴方様が黒い】のです。正味な話、隠れている狼のようにしか見えません。お忙しいようですが、手数云々言う前にもっと発言をしていただきたい。
多少辛辣な言葉になってしまいましたが、それも判断材料が欲しいがためです。ご理解ください。
飛脚様に袖の下をあげたら元気になっていただけたのですが、今度は喋り過ぎでワタクシの喉が痛いです・・・決定まで黙ります@1
村長 ヴァルター 01:15
ただいま。議事録を読み返してくる。
木こり トーマス 01:19
【仮決定了解】
みんなの灰考察にはもう少し時間がかかりそうだ。ならば、じっくりと考えるためにも今日は村長吊りでいいんじゃねぇか。
ミスが許されない時期だしな。
行商人 アルビン 01:21
【本決定了解です】安全策として、問題もないと思います。単純に一日灰考察に割ける時間が増えたと考えましょう。
今日の襲撃は狼にとって悩ましいものになるはずです。二択で(おそらく)GJが出ることになり日が一日延びるし、軽々しく灰を襲うわけにもいかない。
せいぜい、悩んでもらうことに致しましょう。
それでは、失礼致します。@0
村長 ヴァルター 01:26
というか私吊りか。是非も無いな。
神父 ジムゾン 01:27
すみません、ちょっとこちらの事情で灰考察が遅れてしまっています、すみません。とりあえず考察したところまで。
まずトーマスさんについてですが、昨日の占い師ローラーについての意見は気になりますね。カタリナさん突然死により偶数人数になったので、先に人狼を吊って狂人が残ったとしてもわおーんによる村側の負け確定はない上(人狼が吊り先決定した時にわおーんによりランダム勝負に持ち込まれる可能性はありますが)、
神父 ジムゾン 01:27
カタリナさんはほぼ狂人だろうと見ていたようでした。にもかかわらず残った真予想の占い師を吊るべきと強く主張していたのは吊り手損をさせたかったからのように見え、人狼っぽく思えます。
神父 ジムゾン 01:29
次にディーターさんについてですが、初日に比べると随分発言が多くなってきた印象がありますが、発言を聞く限り単に初日は何かしらの事情であまり議論に参加できなかっただけだったのだと思います。で、3d01:15の発言で私を白と見て下さっていますが、人狼であればどうにかして私を黒く思わせようとするか、最低でも白いと説得するようなことはしないでしょうから白要素と見ています。
神父 ジムゾン 01:31
ただし、人狼は村長さんよりニコラスさんを先に吊りたかったでしょうから、3d00:37のニコラスさんへの指摘は白要素とは思っていません。全体的には白寄り。ととりあえずここまでです。すみません。
で、本決定が出たのですね。もう一日じっくり灰考察するのは良いことだと思います。【本決定了解&投票セット完了】しました。
少女 リーザ 01:31
>村長おじちゃん
うん(汗)ごめんね。
>ヤコブおにいちゃん
リーザ、明日とっても早起きなので、おきてから、灰のみんなのお話させてもらってもよいかなあ…。
少女 リーザ 01:33
うん。
じゃあ、本決定を決定にするよ(笑)
ごめんね。おやすみなさいー。リーザ、あと、3時間後には、朝を迎えないといけないの…。
おきられるかなあ…。
青年 ヨアヒム 01:35
最終発言なので温存していました。
決定確認完了。もう発展はないようなので失礼します。おやすみなさい。@0
少年 ペーター 01:35
【本決定了解】
>ヤコブさん
ごめんなさい。もっと頑張ってみます。これも言うの二回目だね。情けない。
今日襲撃されたら明日汚名返上することができないから、もう少し考えてみるよ。
農夫 ヤコブ 01:39
>リーザ
もちろんさ。まとめ大変なのに無理言ってすまない。灰考察はともかく議題はお願いします。
>ぺタ
ゴメンな、言い方きつくて。いっしょに頑張ろうな。
明日は早ければ24時に帰ってこれる。(あぁ、パメラに会いたい…)@0
木こり トーマス 01:51
【本決定了解】

オレっちもまだ灰考察が終わっていないが、そろそろ疲れた。
まとまった分だけ言っておく。
木こり トーマス 01:52
> ジムゾン
昨日の時点までオレっちはかなりニコラスを信じていたが、村長にも真/狂は区別できていなかったと思う。
また、ニコラスも村長の真/狼は分からなかったのではないか。
だとすれば、ジムゾンの白である可能性は高いと思う。
木こり トーマス 01:54
> ヨアヒム
昨日も言ったが、印象的に白い。
得られた情報を冷静に分析して解説してくれるし、かと言って自分の意見も持っていないわけでもない。
3d:23:53 などは特にヨアヒムらしい発言で、それらから村人よりであると感じる。
木こり トーマス 01:55
> ディータ
オットーも言っていた(3d:01:39)が、ニコラスの例の発言の直後の突っ込みがむしろ仲間切りのように見えたが、ニコラス狂人という結果を考えると逆に白っぽく見える。
だが、昨日&今日のキャラの急変はやはり気になる。両方とも自分が矢面に立ったときなので、人狼が逃げているようにも見える。
木こり トーマス 01:59
後はまだまとまっていないので、明日にでも言う。
ただ、明日は何時に来られるか分からない。夜遅くになる可能性も高いが、なるべく早く来られるようにする。
神父 ジムゾン 03:32
時間がかかりそうなので先にお風呂入ったりしてました。それでは灰考察の続き。ヤコブさんについてですが、初日の「今日共有者COしない」宣言を提案するなど議論を円滑に進めようという提案や前に出てくる感じの口調から白っぽく思っていました。しかし、これはきちんと読み切れていなくて印象でしかないのですが、なんとなく少しずつ引いてきているように感じ、やや黒寄りです。
神父 ジムゾン 03:35
それから1d01:06と1d01:47の発言が確定白気取りのようなのが気になりました。
すみません、眠さ限界なのでここからは印象でしか言えてないです。まずオットーさんについては、極端な意見が気になりますが、白要素とも黒要素とも見ていません。灰ど真ん中と言う感じなのでやはり占っておきたかったですね。(とは言っても真占い師が突然死してしまったのでどっちにしろ無理でしたが)
神父 ジムゾン 03:36
次にアルビンさんですが、やはり特にツッコミどころや黒要素が見つからず、白印象。
最後にヨアヒムですが、積極的に持論を展開していて村に貢献しようと言う姿勢が好印象。白寄り。
といった感じです。結局今日もたくさん発言できず申し訳ありません…。それではそろそろ寝ますね。おやすみなさい。
パン屋 オットー 04:04
今日はもう皆寝ちまったか…
墓下で皆元気に「ぬるぽゲーム」やってんだろうな。
じーさん一人負けしてねぇだろうナ。パメラは結構達人ぽかったしな。
村長 ヴァルター 04:14
おや、この時間に人がいるとはな。リースヒェンは結局見つからずじまいだ。
少女 リーザ 05:21
おはようー☆
リースヒェンは、どこにいっちゃたんだろうね。。。
ちゃんと、見つかるといいね。。。
じゃあ、リーザ出かけてきます。行ってきます。
少年 ペーター 06:24
>オットー
本人は昨日、「二日目にして仲間二人を失う占師ローラーを提案すると思うか?」って言ってるけど、あの時点で人狼側にニコラスさんが狂人ってわかるものなんだろうか。真がいたらもうけものだしね。
後はもう、普通に考えてもわからなかったので、パメラさん襲撃から考えてみたんだ。
少年 ペーター 06:26
パメラさん襲撃の理由については、一つは灰の中で白度が高いことだと思う。昨日の■Aで一位の10人中8人に白と言われている上に、初日立候補という明確な理由があったからね。
神父様も同率一位だけど、ニコラスさんの狂発覚で白度は低下するので放置されてもおかしくない。
三位は得票四票が2人(青、屋)だから問題外。ちなみにヨアヒムさんのグレスケからは上位三人をカウント。村長さんの票もカウントしてる。
少年 ペーター 06:27
ただ、白を狙うんだったら僕でもいいはずだ。パメラさんは限りなく白に近いとはいえ、灰だからね。
だからパメラさんには+αがあったと思う。一つは狩人狙い。ただ、狩人が目立つ一日目まとめ役に立候補するか? とも思う。
少年 ペーター 06:27
もう一つは推理力。昨日、みんながニコラスさんの偽失言(0:34)に惑わされる中、冷静かつ素早く疑問を提議している(0:39)。
これに対して狼は「ニコラスは狼だ」とフォローする必要があったはずだ。できれば仮決定までに。
パメラさんにそういうことを言ったのは4人。
ヨアヒム(0:56)、アルビン(1:02)、|仮決定(1:11)|オットー、(1:36)、ジムゾン(1:37)。
少年 ペーター 06:29
これから怪しいのはヨアヒムさんとアルビンさんだけど、アルビンさんは、パメラ(0:43)の質問を受けての返答だから、黒度が下がり、ヨアヒムさんの方が怪しいと思うね。
少なくともヨアヒム&アルビンが狼というのは、目立つから可能性が少ないんじゃないかと思うね。ちなみに本決定は(1:48)だ。
少年 ペーター 06:58
パメラに言わなかった組3名については
トーマス:(1:17)で帰宅宣言。ただ、(0:14)で「1時間後に帰る」と言っているので、単に移動中でコメントできなかったのかも。
ディーター:(0:37)でヴァルターと真っ先にニコラスを追求している。
ヤコブ(0:59)で「ニコラスが白だったらカタリナ真で嫌だ」とは発言している。
少年 ペーター 06:59
それと、忘れてたこと。
>ジムゾン
ジムゾンさんだけど、たとえ黒でも3日目頭の占い宣告で、ニコラスさんが真占でトラップしかけている可能性がある以上、正直に黒と言うだろうね。
自分で占が狂狼の組み合わせでも、狼は狂を信用できないだろうって言ったのに、忘れてた。というか考察が甘かった。何やってるんだか。ジムゾンさんごめん。
少年 ペーター 07:05
せっかくだから起きておこうっと。
パン屋 オットー 07:19
いやペーター、俺が言ってるのは、カタリナ突然死がまだ起きていない段階だ。もしかしたら遅い時間に来てたかもしれないだろ?突然死が起きてからなら…ってんならその理屈でいいと思うが
少女 リーザ 07:21
灰考察、時間がないから、簡単にね。
青・村長おじちゃん3日目吊り希望からも、白寄りかな。この段階の仲間切りは、少なそうだよね。
商・発言が全体的に柔軟だね。結果に持っていこうとする不自然さがあまりないよ。
少年 ペーター 07:23
2日目に占われることになったとき、すんなり受け入れている、だったかな?
少女 リーザ 07:24
屋農・どっちかは、狼さんだと思うよ。どちらかというと、ヤコブおにいちゃんのほうが、可能性は高そうだよ。
オットーおにいちゃんは、ニコラスおにいちゃんとの戦いで、白くみてたけど、ニコラスおにいちゃん狂人さんで、ニコラスおにいちゃんからみて、白かったから、吊りに持っていこうとしてた人の印象だよ。
少女 リーザ 07:28
木・初回から、村長おじちゃんに吊りに挙げられてるところも、白要素かな。
最初もスケープゴードにされた村人さんだと思うよ。神・みんなの言ってくれてる偽占い師さんたちの白判定について、納得できるよ。白寄り。
次の日へ