プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
羊飼い カタリナ 03:00
 |
 |
おっかさん……おっかさんの笑い声はどうしてそんなにおっかないの？ まるで狼みたい。
ヤコびん、イケメンな上にカコイイだなんて最高ですね。サスガ。……ふ。 村長さん、連投お疲れ様です。こんな時間までよく……。パメりんも、ここまで本当に……本当に、お疲れ様だったのですよ。 |
羊飼い カタリナ 03:02
|
|
きゃ。せっかく、発言とっておいたのに……。さてはて墓下大歓迎！！
お爺さん、村長さん、お疲れ様でしたよー。特に村長さん、疑われてとってもとっても辛い状況だったのにめげずに頑張ったのです。あと、個人的には擁護して下さったのは非常に嬉しかったです。なんだか認めて貰えたみたいな気がして。ラインに見られてしまって申し訳無かったのですよ。 |
村娘 パメラ 03:05
 |
 |
という事で、今日の議題よ。必要に応じて適宜追加してもらって構わないわよ。
■1.吊り先希望 ■2.灰考察、グレスケ ■3.モーリッツさん襲撃考察 ■4.(議題3関連)今日の襲撃の結果は、他の灰にとってそれぞれプラスとなるか、マイナスとなるか？ ■5.ぶっちゃけ、後2回の吊りでどういう順番に吊れば確実に村が勝てると思うか |
村娘 パメラ 03:08
|
|
議題4は、例えばこんな感じね。
Aさん：○○○という理由から、Aさんが狼だとするとモーリッツさん襲撃はマイナスに働く Bさん：○○○という理由から、Bさんが狼だとするとモーリッツさん襲撃はプラスに働く さて、それじゃ寝させてもらうわね。皆、本当にごめんね。そしておやすみなさい…。 |
羊飼い カタリナ 03:09
|
|
実に想定通りの襲撃なのです。狩人さんは生きていればパメラさんを護衛していたのでしょうね……ここでGJ狙いに踏み切れないのは致し方ないのです。さて、これでGJの脅威は消えましたから、あとは最後の狼さんが頑張るだけですね。
めいっぱい応援してますですよー。でも無理しちゃ駄目なのです。辛いと思ったら休むことも大事なのです。ゆっくり頑張れ、ですよ。 |
村長 ヴァルター 03:13
|
|
中盤以降はホントにがんばれなくて申し訳なかったのネ…狼さんも気を悪くしないでくれるといいの。
つか、モリりん襲撃なのネ。なんというか、手堅いの。てっきり今日は偶数化も兼ねてパメりん襲撃してみるのかと思ったのネ。 |
旅人 ニコラス 03:16
 |
 |
終わっていない上に灰襲撃か。みんなに、あれだけ白と見られていたことからすれば妥当か？狼視点なら、最悪のパターンは、パメラさん襲撃→GJ→モーリッツさん以外が狩人COで灰が2狭まることだろうからな。
|
老人 モーリッツ 03:17
|
|
今日の灰襲撃は、割と鉄板だと思っておいたぞい
ワシが襲われるとは…まぁ起きてたようにある程度は予測済みだったわけじゃがの パメラは今日か、下手すると最終日まで残されるじゃろ ＞カタリナ：GJの脅威も消えたって狩人墓下にいること確定してるのかの？(質問がまずいようなら答えなくてもいいぞい) |
羊飼い カタリナ 03:19
|
|
んー、むしろパメりん残したほうが最終日に吊り先と襲撃先がまかり間違ってかぶってしまうことが無くて良いのではないかと思いますですね。最終日は偶数にしたいところですし。
>老 違いますです。どのみち今日は襲撃しないのです。後2度の吊りで狩人が吊れれば良し、吊れなくても狼から狩人の目星は大体ついているからきっと大丈夫なのです。読み違えていたら……素直に賞賛なのですよ。 |
旅人 ニコラス 03:28
|
|
しかし、これだけ黒に近い立場にいると、気分は人狼に近いものがある。
気をつけていないと如何にして「私以外を吊るか？」や「如何にして吊りを逃れるか？」という考えになってしまいそうだ。 |
木こり トーマス 13:26
 |
|
う、終わっていない･･･。実は結構終わるかなーと思っていたのだが。村長安らかに
つ【チャイニーズマフィア風グラサン鼻メガネ】 丸サングラス鼻メガネだ。言葉の語尾に磨きがかかるだろう。 今日も夜が若干遅くなりそうなので、先に議題に答えておこう。 |
木こり トーマス 13:32
|
|
■3.灰襲撃ならモーリッツが妥当か。皆のグレスケからかなり上位に来て入るし、ここから狼側が疑いをかけるのはかなり困難であると予想される。狩人候補を狙ったという感じであるかと問われると、それはオマケのような感じだったと思われる(モーリッツは吊りにくいを優先したのだろう)。
|
木こり トーマス 13:50
|
|
■4.これは結構難しいな。とりあえずモーリッツのグレスケが
白：木＞神＞村＞屋＞旅：黒 であることから、木・神あたりにとっては、自分を擁護してくれる存在を消すというのは結構不利要素か。屋・旅はどちらかというと黒よりであったため、一票を消した効果がなくはない。 ただこれは、パメラが襲撃されてないため、票の重みについて議論するのはそんなに意味がないかなと思う。 |
木こり トーマス 13:50
|
|
まぁ、一番白いモーリッツを退場させた効果は狼にとっては大きいだろうと思うが。
■５．ニコラス・オットー吊り 吊り手順については考え中だが、とりあえず2人を吊ると勝てると考える。 まず、グレスケの印象にも影響するが、神父の昨日の村長を庇う行動は、狼側としてはまず考えられない点や、序盤に不自然に目立っているあたりに違和感を覚える。今のところさっぱり人狼と思えない。 |
木こり トーマス 13:50
|
|
オットーについては昨日のグレスケでの印象で、白要素を多く出している点は個人的には好印象(昨日17:26)。昨日の考察で時間があるとかなり喋る印象を受けた。
ニコラスは狩人について執拗なまでに意見する姿は狼っぽいかと言われるとNO。まぁただ、カタリナを庇った件があるので、中々難しい。 とりあえず簡易の印象とかを置いておいた。考察は帰ってからする。 |
パン屋 オットー 14:52
 |
|
おはよう。村長は白だったか・・・疑ってごめんなさい。モリ爺もお疲れ様。
今日は比較的ゆっくりできそうだから、じっくり考察を深めたいと思ってるよ。 とうとう残り5人まで来ちゃったよ・・・3人の灰から2回の吊りで1匹の狼を引けばいい、か。確率的には2/3だから勝算は高いけど、もう余裕がないな。 |
パン屋 オットー 14:55
|
|
■3.狼にとっては今日を含め残り2回の襲撃はパメラ＋灰である必要がある。灰＋灰では詰みだからね。
その場合パメラ→灰と食べるよりも灰→パメラのほうが狩人の危険性を若干減らせるため有利。モーリッツは灰の中でも一番「吊るのが難しそう」な人間だったため襲撃は妥当だと思う。 |
パン屋 オットー 15:02
|
|
■4.↑に書いたことが襲撃の一番の理由だろうから、灰の誰が狼であってもプラスになっているはず。
モリの発言内容から考えるならば、モリが疑っていた僕やニコがモリを消して得をする人間と考えられるけど、逆に疑いを向けようとしたとも取れるし、ここの判断は難しい。 まあ「誰が狼でも確実に得をする」食いである、というのが僕の答え。 |
パン屋 オットー 15:08
|
|
■5.今のところ神父→ニコラス吊り。昨日書いたグレスケの順位通りだよ。
神父は発言の印象は狼っぽくないけど、状況証拠的に怪しい点が多い。ニコは狼だとしたら典型的な中庸型。 まあトーマスが僕としてはちょっと疑いにくくなってるから消去法でこの２人というのもある。 |
パン屋 オットー 15:22
|
|
と、■3.訂正。
灰＋灰でも詰まないね。パメラを残して説得合戦になる可能性もあるわけだ。 狼の立ち位置によってはそっちのほうを選択してくる可能性も十分あるな。 また夕方以降に来ます。 |
神父 ジムゾン 16:21
 |
|
■1.吊り先希望▼トーマス
昨日の最終的なグレースケールから、一度3人を横一線に並べてから考えた結果、一番人狼らしく思えるのがトーマスでした。詳細は後の灰考察で述べています。 |
神父 ジムゾン 16:24
|
|
★旅人 ニコラス
意見のアラが目立ち、怪しさが上昇。モーリッツは「相談相手を失って〜(6日目の午前0時26分)」と言うが、ニコラスの粗さはヤコブ生存中の5日目から発生している様に思えます。むしろヤコブ吊りが確定的だった5日目に力を抜きすぎ、生まれた隙を周囲に突かれたと考える方が自然かと。 |
神父 ジムゾン 16:25
|
|
★パン屋 オットー
人狼だとすればヴァルターも指摘した時間差ステルス、個人的にはそういう戦術もありだと考えますが認めない人も多く、様々な意味でリスキー。こうなるのが嫌で初日に吊りたかったのですが……今さら言っても遅いですね。昨日、随分いいタイミングで仮決定への反応があったのが黒要素、ステルスとしてはあからさま過ぎるのは白要素でしょうか。 |
神父 ジムゾン 16:26
|
|
★木こり トーマス
序盤の自らも認める中庸ぶりと5日目以降の考察の深さ、この落差があまりに大きい。騙り役のヤコブが信用を失い、議論をリードする役割のカタリナが消えて、中庸ステルスを捨てて周囲に目を向けるように動き出した最後の人狼と考えると自然。カタリナとヤコブが人狼、という確定情報を得て状況の見えてきた村人との区別は難だが。 |
神父 ジムゾン 16:27
|
|
■3.モーリッツさん襲撃考察
人狼はパメラを残したまま最終日に持ち込んでも負けはありません、むしろ下手な襲撃で狩人のGJを2回以上発生させて吊り回数を1回増やしてしまう方が怖いでしょう。最終日の人数調整と言うなら、偽GJは自分の好きな時に発生させられますから関係ないです。灰の中でもっとも白寄りに見られていたモーリッツが襲撃されるのは、一番安全かつ有効な襲撃先という気がします。 |
神父 ジムゾン 16:28
|
|
■4.襲撃の結果は、他の灰に与える影響
灰にいる人物の中でもっとも白く見られていたモーリッツを襲撃したので、襲撃そのものの影響は特にないと考えます。トーマスはモーリッツのグレースケールを引き合いに出していますが、裏を返せば「そう読ませるための襲撃」の可能性もあるのですから襲撃そのものから答えを出すのは危険でしょう。 |
神父 ジムゾン 16:30
|
|
むしろ昨日、一昨日辺りの考察の深さに比べ、この程度の裏読みもしようとしないトーマスには疑問が残ります。まさに午後1時50分の発言を言うための襲撃だったようで。私の昨日のグレースケール(6日目の午後8時28分)を見て、取り込みにかかってきたのかな……などと感じるのは思い上がりでしょうか？
|
神父 ジムゾン 16:31
|
|
■5.2回の吊りでどういう順番に？
「確実に勝てる策」はないですが、人狼としては一番自然なトーマスを吊ってみたいですね。そして誰が襲撃されるのかを、偽装GJの可能性も含めて様子を見てニコラスorオットー吊りを決めたいところです。考えていることはありますが、先に言ってしまうと意味がなくなるのでここまでで。 |
旅人 ニコラス 16:44
|
|
こんにちは。ヴァルターさん、モーリッツさんお疲れ様だ。ヴァルターさん狼ではなかったか、すまない。結局お互いを疑うという形で、最後まで意見が一致していたな。
＞ジムゾンさん 16:24 「意見のアラが目立ち」とあるが、簡単にで良いので提示してもらってよいだろうか？ |
旅人 ニコラス 16:46
|
|
■3．狼にとって最悪のケースを回避した、安全重視の襲撃だ。村にとっての最悪のケースは最終日の灰4だが、狼にとってのそれは、今日、パメラさん襲撃でGJを出され、狩人生存の可能性が高まった上で、狩人にCOされることだ。もしモーリッツさん以外が狩人だと、半白確定状態のモーリッツさんと合せて灰が2減ることになるからな。
|
旅人 ニコラス 16:49
|
|
ただ、上の狩人COのケースでは、偽装GJ→狼による博打COの可能性もあるため、COした狩人をどこまで信じるかは、難しいとは思うがな。ともかく、狼としては好ましくないケースだろう。
まとめとしては、狼有利の灰4を狙って、ギャンブルに出るよりは、自身の最悪のケースを回避した選択ということだろう。 |
旅人 ニコラス 17:01
|
|
いや、上のギャンブルという表現は行き過ぎか。灰4での狼の有利さと、狩人COに否定的な村の意見からすると、パメラさん襲撃も有効だったかと思う。灰襲撃が安全策だというのは変わりないが。
|
旅人 ニコラス 17:21
|
|
■4．モーリッツさんを襲ったのは、最も白寄りであったからで、意見等は副次的な要素であると思う。ただ、モーリッツさんの意見が、パメラさん襲撃か灰襲撃かを選択する上での判断材料になったのは間違いないだろう。
よって、これについては、参考程度で屋に有利、木に不利と考えている。素直に読んだのは、裏をかくのは、この人数ではデメリットが若干上回るかと考えるためだ。 |
旅人 ニコラス 17:57
|
|
＞ジムゾンさん
回答ありがとう。吊り希望の件については、指摘の通りだ。ぎりぎりで、挙げるくらいなら、また翌日精査した上で出すべきだった。 狩人COについては、精査した上での提案だ。少なくとジムゾンさんの6d-24:30の「メリットがない」ものではないと考えるが。 |
神父 ジムゾン 18:03
|
|
私自身、ニコラスの主張は十分読んだ上で「リスクを上回るメリットはない」と判断したつもりです。なにより、すでに「狩人COはなし」と決まったことに発言をこれ以上割く気はありませんし、そうやって話を引っ張り続けることも「粗さ」に含んでいます。
|
羊飼い カタリナ 18:03
|
|
ふむー。神の「偽装GJの可能性を考慮しながら様子を見る」は黒要素ですねー。今日は「誰が狼であっても誰も襲われない」と考えるのが普通。襲撃は参考にならないです。ここで意見を濁すのは非常に強い狼要素。誰を吊るか議論を見極めようとしてる風に見えますです。旅屋吊って終わり、神→旅と言い切る二人は若干白いでしょうか。旅は吊り希望吊り順提示が無いのは意見が纏まらないからなのか、あるいは。と邪推を呼びそうです。
|
神父 ジムゾン 18:05
|
|
ニコラスが狩人か狩人じゃないかは今現在不明ですが、あまり狩人に関する議題を延々論議して人狼探しをおろそかにしては本末転倒ですし、なにより狩人関連の議題で人狼に狩人の位置を悟られるのが嫌なんですよね。なのに狩人関連の話をし続けようとするニコラスは、村人としても隙を作っていることになります。
|
旅人 ニコラス 18:07
|
|
ああ、すまない。別に案自体を引張るつもりはなかったのだが、発言を使わせてしまったな。
＞ジムゾンさん 私の質問について、回答を6d-22:47でもらったが、以降のジムゾンさんへの灰考察を見ると、5d-20:00台のものに比べて、黒印象を指摘する際の考察について、あいまいな表現が少なくなっていると感じている。ジムゾンさんは、この指摘について、どう思うだろうか？ |
神父 ジムゾン 18:17
|
|
★ニコラスの午後6時7分に
正直に言えば「どうでもいいことに噛みつくなぁ」と思います。発言の内容ではなく語尾の表現に文句が付いたので気をつけるようにすれば「変わった(からあやしい)」ですか……と。いちいち気にしなければ良かったですかね。 |
旅人 ニコラス 18:59
|
|
了解した。誤解を招かないように私の質問の意図を説明しておくか。
人狼は人を強く疑いにくいと考えている。なぜなら、人狼はその対象が人であるとわかっており、捏造して疑惑を向けるこになるからだ。不自然になりがちなところでもあり、強く疑惑を向け辛いと考えている。それに人は疑われると、疑りかえすものだからな。 |
旅人 ニコラス 19:00
|
|
その観点から、先の質問でジムゾンさんの黒印象があいまいな表現が気になり質問をした。そして、その回答からは私は、ジムゾンさんは個人の考えのもとに、そういった表現をしているのだと理解したんだ。だが、その後の考察から、あいまいさが消えたので、私の理解と違っていたのかと疑問に思ったのだ。私の指摘を受けて注意したということが聞ければ、それで十分だ。
|
パン屋 オットー 19:16
|
|
戻りました。
とりあえず神父様の僕に対する印象についてだけど、意図的に時間帯ステルスしたんじゃないか・・・と本当に疑うのなら、それについてはきっぱりと否定したい。村が終わって灰ログを読めば証明されるだろうけど、まあ今そんなことを言っても仕方ない・・・ とにかくそういう部分で疑われるのであれば、いっそ早めにサックリ吊って欲しいとすら思うけど、今更そんな無責任なことも言えなくなっちゃったね。 |
パン屋 オットー 19:20
|
|
でももちろんあまり時間が取れてないことについては他の村のみんなに本当に申し訳なく思ってる。
あと、昨日モリ爺に「カタリナヤコブに対する占い吊り希望ばかり考察していて不自然」との指摘を受けたけど、これについては僕なりの考えがあってのことだ。 僕は安易に「狼に投票するのを避けた人が怪しい」と言いたいわけじゃないんだ。そのときのシチュエーションによって、狼の立場になってみたら/ |
旅人 ニコラス 19:23
|
|
オットーさん、できれば「灰ログを読めば証明されるだろうけど」というようなメタ的な発言はやめて欲しかった。まだ、「狼だけど忙しいのは事実だ。それで疑われるくらいなら負けても良い」とも取れなくはないが･･･ やはり、仲間がいる人狼がそういった態度に出るとは思えないんだ･･･
|
パン屋 オットー 19:23
|
|
/「ここで仲間が占うor吊られるのだけは避けたい」というところがあると思う。
今回で言えば、２日目のカタリナ占い希望、３日目のカタリナ吊りがそうだと思う。 特に３日目について改めて考察してみる。 狼からしたらカタリナに黒出ししたことからヨアヒム真の可能性が見えていたはず。つまり狼にとって最悪のパターンは、カタリナ吊り→ヤコブ吊り→ローラーストップでヨアヒム信頼獲得、というパターンだった。 |
パン屋 オットー 19:27
|
|
それを避けるためにあの場面では狼はヨアヒムをなんとか吊りたかったはずなんだ。
ロジックとしてはヨア吊りも間違ってないから、主張したところで違和感のある吊りではないしね。 そういう意味で僕は「３日目にヨア吊りを推した人は怪しい」と見ていたんだ。 ４日目の吊り希望や２日目の占い希望については狼が仲間切りしている可能性も高くあまり参考にならないと思ってる。 |
羊飼い カタリナ 19:28
|
|
あ、オトりんお帰りなさいです。時間外ステルスはー、オトりん狼でも人でも本当に忙しそうですから、失礼なのです。ネカフェからわざわざ顔出してくれてるのですよ。まあ、そういうゲームではあるのですけど……。
>屋 実際は黒判定貰っても青真とは思いませんでしたから先に吊られて青真説浮上→青から村人に黒判→村人吊というのもいいかなと思いましたですけどね。さすがに2連続誤爆は無いと信じたかったですし。 |
羊飼い カタリナ 20:54
|
|
うー……ごめんなさいでした、「失礼」は言い過ぎなのです。そういう見方をする人もいる以上、参加者は全員そういった観点からの黒印象を持たれないように頑張る必要があるのですよね……。わたくしは自分がそういった推理を白ログで言わない派なので厳しい言い方になってしまいましたですね。わたくしは論拠として薄いですし精度が低いので用いませんが、そういった要素を取り入れたくなる気持ちは分かるのですよ。
|
神父 ジムゾン 21:02
|
|
★オットーの午後7時23分に
その理屈でいきますと、3日目のカタリナ吊りを真っ先に提案している私は白寄りになるはずなのですが？ それを遥かに上回る「状況証拠」というのがあるということでしょうか？ 昨日の午後4時55分からの考察を読んでも、私に対する黒要素というのが見えてこないのですが、できれば具体例を挙げてみてほしいです。 |
ならず者 ディーター 21:05
|
|
帰った。んー…神父最初の頃から打って変わって喋るようになってるなぁ。なんか…木の意見が薄いように思うけど、灰考察苦手な奴っているからなぁ…とりあえず、木の発言でも見直してくるか。ついでに神も、フラットにして考え直してみよう。
ついでに俺も、リアル発言は思っても白では言いたくないな。 |
旅人 ニコラス 21:11
|
|
■2．オットーさん
とりあえず、印象が薄いという思いがあり、全発言を見直してみた。すると、それぞれの発言について、オットーさんの考えや理由がしっかりと述べられていると感じられた。また、発言姿勢も終始一貫していることなどからも、強く白印象をもった。 2d-15:21の「僕はロジカルに「絶対」と言える状況以外で〜と決めつけたりはしないつもりだ。」というオットーさんの発言に対して、 |
旅人 ニコラス 21:12
|
|
全体の発言は違和感はないし、またぼやけたり、ごまかしていると感じられる意見も少なかった。
後は上の印象とは別に今日の考察で白と感じた発言を以下に。 ＞7d-14:52 「3人の灰から2回の吊りで」 自身を灰に含めておらず、自分が吊られることを考えていないのは非狼要素と思う。 |
パン屋 オットー 21:13
|
|
＞神父
確かにその通りだね、あのとき▼リナを推したのは村長とモリ爺とニコ。神父をグレスケで黒よりにしていたのは状況証拠より印象的なことだったり6d:16:55に書いたような細々した理由だったんだ。 でも状況証拠を重視して考えるなら、僕のグレスケは変更しなければいけないし、今改めて昨日の議論を読んでみて神父に対する疑いは薄まりつつある。 もう少し考えさせて。 |
旅人 ニコラス 21:15
|
|
＞7d-15:02 後で、訂正があったが、襲撃考察の「灰＋灰では詰み」と襲撃考察を間違えていること。 狼なら間違えるところではないと思うし、オットーさんのこれまでの発言からは、そういったブラフをはる印象が見られなかったことから。
|
パン屋 オットー 21:25
|
 |
というか赤ログ全然使ってない、もったいないじゃないか。
なにか喋っておこう。 うーん、村人になりきりすぎて自分の有利不利を度外視しすぎたきらいがあるかも。 ここから疑いの目を自然と神父→ニコラスに変える風に見せかけたいんだけど、難しいな。というかみんな吊りにくいよ！ |
羊飼い カタリナ 21:29
|
|
ディーたんお帰りなさいですよー♪
時間については狼さんの戦略ってこともありますし、素ってこともあるのですよね。神は「農連投への羊割り込みが演技」発言といい時間推理を割と重視するタイプのようですからこのあたりは単なる見解の相違なのです。旅は屋にしても神にしても「うっかり」「素っぽい」発言を白要素と取るタイプのようですね。個人的には狼でも素で間違えたり不用意なこと言うことはあると思いますけれども。 |
ならず者 ディーター 21:36
|
|
お、ただいま。
時間は言い出すとキリねぇな。てか初日の夜明けに思い切りヤコブカタリナ俺ニコラスが喋ってるのに、今気付いた…策略もありえるかもしれんが、ニコラス狼なら割と思い切ってるかもな。時間推理になるから信憑性は薄いけど、心理としてやりにくくないかという思いは、やっぱりあるな。で、俺も「うっかり」とか「素っぽい」発言は、微白要素と思う方かもしれん… |
ならず者 ディーター 21:36
|
|
しかしパメラ、■5.はぶっちゃけすぎだ！（笑）
んー。今日のトーマスの灰考察。村長庇いは「さっぱり人狼とは思えない」と言い切る程の白要素か？狼は村側が分かってる、村人を庇って終わらなければ村人を庇ったという事で白印象狙いとも取れる行動なんだが。で、三人ともに白印象しか持ってないのにオットーとニコラス吊れば勝てる、なのかぁ…もうちょっとトーマスの意見が聞きたいな。読み切れん。 |
旅人 ニコラス 21:40
|
|
■2．トーマスさん
6d-23:58での、不足しているデメリット面の説明は非常に納得のいくものだった。だが同時に先にそれを出して欲しかったという思いがある。 ＞【私はこう思う】というのがわかりやすいからだ というのもわかるのだが、やはりメリット面での丁寧な考察に対して、「適当に挽回可能」という表現は違和感だ。7d-23:58で述べられている |
羊飼い カタリナ 21:41
|
|
>[旅21:12] んー屋→神:「状況証拠」「羊との軽いやり取り」「仲間切りの"可能性"」……曖昧と思います。たとえば「羊吊の時に年襲撃が無かったのは狼に羊判定隠しの意思が薄いからと考えられ、すると2-3dと神擁護姿勢の羊の4d路線転換は怪しく、特に仮決定"後"の考察は後に残る神白印象付けの可能性が高く思える。また4d吊回避してもその後の羊吊は濃厚と思えるのもそれを裏付ける」なら分かるのですが。
|
旅人 ニコラス 21:42
|
|
「3種の態度はリスクは比較的小さいし、変わらないが、リターンに差がある」というのを言ってくれるだけでも、大分違ったのだが。私が疑われている為でもあるのだろうが、5d-26:01については、デメリットへの言及がカタリナさん庇いに対してのみである点からも疑ってしまっている。
残発言が少ないため、質問にはまとめての回答となるかもしれない。すまない。 |
老人 モーリッツ 22:32
|
|
ただいも
じじい墓ログ読んで来るでの、やはりこの村のコアはちょっと遅いような気がするゾイ もうちょっとだけ早いといいんじゃがなぁ、ま、考察提出も遅くなりがちだったし仕方ないの |
旅人 ニコラス 22:50
|
|
■2．ジムゾンさん
昨日のヴァルターさん吊り外しの提案については白要素。狼がわざわざ、自分以外の吊りに反対を唱える必要はないだろう。 だが、「いっそヴァルターを白確扱いにして生き残らせたい、とまで思っています」は「白確扱い」とまで言ったところは、気になった。村人が、人狼かもしれない相手に対して、「抵抗しない」というだけで、そこまで言えるのか？ということだ。これについては、これまでのジムゾンさん |
村娘 パメラ 22:50
|
|
こんばんは。ちょっと遅くなっちゃいそうな感じよ。
議事録は追いかけてるけど、ちゃんと発言時間が取れるのは0時以降かしら…。 【仮決定は24時半の予定よ】。それまでに議題回答をよろしくね。 |
旅人 ニコラス 22:54
|
|
姿勢や発言傾向には、ある程度一致するので、迷っている。
後は、6d-20:28で私を最黒とし吊り希望に挙げたのに、6d-25:21では、白寄りになっている理由がわからない。また、7d-16:23で「こう感じることを理由に再配置すると」とあるが、それについて、【どのような論理で】、【誰の】、【疑いが減ったor増した】のかを説明してもらいたい。 |
農夫 ヤコブ 22:59
|
|
さてと、今晩はだ。墓下に行くとどうものんびりしちまうナ。
表は…急速にオットーが存在感を増してるだナ。３日目辺りまでは終盤の初めに吊られる最右翼だったはずだが。感情的な部分で黒く見え難くなってるだナ…。 オットーの白要素ってそんなに強いとは思えんが。 |
老人 モーリッツ 23:00
|
|
ディーターお疲れ&今晩はなのじゃ
夕方からはたまたま今回居れただけで基本は21:00〜24:00ぐらいがコアになるのじゃよ 何度かこの時間の村に入ったことはあるが、通常よりは30分〜1時間ほど遅いの＞コア と言うか23時前になってぽつぽつ人が集まる感じじゃからの、厳しいのじゃ〜 仮決定って開始当初23時半じゃなかったかの？(笑 |
ならず者 ディーター 23:03
|
|
村長もお帰り。
しかしまとめがパメラになって、さらに時間の遅さに磨きがかかってるなｗ俺は時間遅い分には構わないんだが。 ニコラスの気になった？事はどこまでも追求する姿勢はどうなんだろう。俺昨日神父とニコラスが共有騙りの可能性の議論してたの、他の村で書くつもりのログ間違って流しちまったのかと思うくらい忘れてたぞｗ |
老人 モーリッツ 23:04
|
|
そんちょ＆やコブこんばー
墓下にきたとたんに気が緩んでしまうのはまずい…サイゴマデスイリヲシナクテハ…無理じゃの(爆 細かい突っ込みが乱れ飛んでおるのう…せめてもう一日3人で占いができていたらのう…情報量も増えた…と思うのじゃが…ペーター襲撃が痛かったの、パメラに負担が集中じゃ、それも考えての自由投票提案だったんじゃがなぁ…見事に否定されたが(苦笑 |
村長 ヴァルター 23:04
|
|
ただ、時間のズレを気にしないでいいようにＢＢＳ、という意図がゲルっちにはあったらしいと聞いているのネ。
実際の議論でも、早い時間なら誘導や意見出しは追従を疑われない分有利。説得は後出しのほうが有利と、それなりの戦い方があると思うしネ。 |
羊飼い カタリナ 23:08
|
|
お爺さん、村長さん、こんばんはですよー。屋神老は序盤吊り候補筆頭だったと思うのですが終盤のリカバリが凄いですね。特に屋。普通に寡黙吊対象でした。屋の白要素は言動が素っぽいとか、狼にしては身軽とかそういう感覚的な部分以外ではやはり羊吊希望くらいでしょうか。旅は思考から類推するに昨日、屋が羊擁護を旅白要素長黒要素と扱っていた点をもう少し追求しそうなものなのですが……屋を疑ってないのでしょうか。
|
ならず者 ディーター 23:09
|
|
お、ヤコブもお帰り。
モーリッツ＞モーリッツもお疲れ。灰で襲撃は村人ならＧＪだな。俺もあと一日地上にいたかった…だから狩人の守りをひきつけたくて頑張ったんだが、ばっちり襲撃されたぜ…（がくり）多少狂人要素とか突っ込み所がある方が、生き残れるのかねー…（遠い目） 村長＞お、そんな意図があるのか。俺そんなん考えたことねー。思いついた事思いついたままに言う…（駄 |
老人 モーリッツ 23:13
|
|
カタリナこんばんはじゃ
パメラは最後まで残されそうかの…残ったことでパメラに依存しすぎないとよいのじゃが… ＞そんちょ：時間がずれていてもか…確かにずれていても闘えるとは思うが、リアルタイムに近いやり取りができない分多少なりとも努力しないといけなさそうじゃな＞発言内容 早い段階で希望を出したらかつて無いほどに疑われて序盤苦しかったゾイ(笑 |
村長 ヴァルター 23:15
|
|
そこからすると状況重視のオットんがやっぱり狩人さんぽいカナ。
や、頭で分かっちゃいるんだけど、ボクも出来た原稿から出すの、ぶっちゃけいつも一杯一杯なのネ。リアルタイム論戦とか無理なのー（泣笑 |
羊飼い カタリナ 23:18
|
|
>長 そうですねー。まあ、狩人さん、わたくしの推理通りならかなり慎重な方で、護衛先誘導されたそのままのところを護衛してそうなのです。だからこそ襲撃に踏み切れました。GJが出たら出たでディーたんとの論戦は楽しそうだったのですー♪
>老 多分あれは青の狂アピなのですよ。あれを理由にしてあんな風に絡む真占さんって稀少なのです。また、その苦しさが過剰反応に見えたのかもしれませんですね。 |
ならず者 ディーター 23:18
|
|
カタリナもいたか。答え知ってんのに疑惑を撒き散らす姿勢は嬉しいね。せいぜい考えるようにするぜ…
屋の白印象は、まさに印象だろうなぁ。 村長＞久しぶり。ここから見てる分には村長普通に白かったと思うんだがな。忙しい中大変だったな、ご苦労さん。 やっぱリアルタイムで喋れた方が理解しやすくて白く見えるってのは、あると思うな。モーリッツは吊りたい訳じゃないけど気になる存在って事で●モーリッツがあったのかもな |
ならず者 ディーター 23:25
|
|
カタリナ＞だから俺は論戦がしたくて占い師になっｔ（ry
ちくしょー…ヨアヒム襲っとけよー、ぜってぇその方が盛り上がったのにー… モーリッツ＞俺も最初からヤコブ気になって占いにあげようかと思ってたぜ。ただあまりに目立ちすぎて、狼より狂人くせぇと思って占い希望から外しちまった。本当に占いCOしてきたから、狂人なのかと思ったぜ…ヤコブに騙された… |
農夫 ヤコブ 23:30
|
|
襲撃とか＞リーザの狩人誘導には実は少し期待してただよ。初日のやりようで少し読めないところがあったから誘導やってくんじゃないかなーと。
ディーター＞ヨアヒムは…襲うより吊ったほうが早かったべ(笑) まんまと騙してやっただぁよ☆ と言うか狼は口先じゃ何とでも言えるからなぁ…。村側なら状況証拠重視する方が大事だと思うが。時間や発言ペースは最もアテにならんと思うナ。 |
老人 モーリッツ 23:31
|
|
苦しかったが楽しかったのでいいのじゃよ(笑
＞そんちょ：やっぱりいろんなケースがあるから一概にこういうのが狼とはいえ無い気がしてるのじゃ その中で意見をすり合わせてくれるのが纏め役だと思っておる(何 ＞ディーター：じじいみたいに立ち回れば論戦などいくらでも楽しめるのじゃ、ただし反論できない理由(自分がそう思ったとか)は勘弁じゃー(苦笑 |
羊飼い カタリナ 23:37
|
|
>者 だーかーらー、美味しそうな匂いがしたのが悪いのですよ……。あとは年が議事録読み違えて出てきてしまったこと、でしょうか。あれは事故としか。
>長 ですねー。また、そういった物の見方での差異は黒印象になってしまいがちなのです。 ●木>屋>旅>神○ 考察から屋の白黒要素判断基準が見えないこと、木の旅長疑いが木にしては不十分に感じることが黒要素なのです。神はこの理由伏せは白いです。 |
ならず者 ディーター 23:41
|
|
ヤコブ＞まー…実際吊られたしなｗてかあの状況で本当にカタリナ白だったらって思うと、占い師が襲撃されたからって占い先を安易に吊るのはどうかなーって思うんだよなー。
正確には、論戦というか信用度対決がしたかった。自分が信用されれば他の二人は偽じゃーん、くらいの気で対抗攻撃より信用得るために発言裂きまくってたよ。 |
農夫 ヤコブ 23:43
|
|
神父の理由伏せは白いべ？
今の状況じゃあんましそうは思わんナ…。ワスが前半の状況を推理の中心に置いてるからかナ。 爺様＞確かにナ。ただ｢自分がそう思ってるから｣っつーのは反論を許さない代わりに疑惑の払拭にはならんと思うだよ。 ヨアヒム吊り＞ワスもヨアヒム吊りにはちと早かったと感じてるだ(笑) ワスならカタリナ吊ってただナ、あのシーンでは。カタリナの発言が幾ら白かろうとナ。 |
パン屋 オットー 23:43
|
|
■2.灰考察（昨日の回答から変わった部分）
僕がよく言ってる「状況証拠」的には旅が一番怪しいものの、旅の真摯な態度や神と旅を比べた時の印象の差などから今朝まで(黒)神＞旅(白)としていた。 でもさらに議事録を読み返して、５日目の人狼COの内容（神のはあまりに真に迫った雰囲気で狼とは思いづらい）やニコとリナの絡み方(これは昨日の灰考察でも触れている通り)を考えると、 |
木こり トーマス 23:46
|
|
戻ったが・・・
＞神父 ラストステルスに見えるあたりはともかく、16:28のような発言で疑われても正直困るのだが。 疑問な点があるのなら、ニコラスの様なやり方で質問して欲しい。「なんで裏読みしないのですか？疑問が残るのですか」ならともかく、裏読みしないのが怪しい→狼だと自己で完結されてもこうどうしていいのやらよくわからん。 意見をだした→意見に対して疑われるのはしょうがないが、 |
木こり トーマス 23:46
|
|
ない意見について勝手に意図をつけられてもこちらとしてはいちゃもんのつけられている気分でいい気がしない。
ちなみい一票の重みはないと言っているように、モーリッツを退場させたことが利点であると最後に締めているのだから、グレスケからの考察にそこまで比重を置いていないことは読み取ってらえないか？説明が悪かったり不足だったら申し訳ないが。 |
木こり トーマス 23:46
|
|
＞ニコラス
言って欲しかったと言われると「そうかすまない」としか言えないが、まぁ誰を疑っているかわかりにくいよりはわかりやすい方が良いと思うのだがな。なるべく気をつけるようはする。 後、21:42のデメリットがカタリナ庇いのみ言及〜のあたりはよくわからない。発言数も少ないのに申し訳ないが余裕があったら説明をお願いしたい。 |
ならず者 ディーター 23:47
|
|
俺いまだに、なんで初日にペーターが表に出てきたのかわかんねぇｗ
カタリナ＞美味そうなら、後に回せ！ モーリッツ＞占い師ってやった事なかったんで、何喋っていいのか分からなかった…村人ばっかやってたんで、ついいつもの調子で喋ってたｗ って、モーリッツ無理はすんなよ。あったかくして寝ろよ、おやすみー |
羊飼い カタリナ 23:48
|
|
を、疑惑のトマとん登場ー。
>農 白い根拠は、わたくし的にはこの状況で理由を伏せるのは本気で思考を伏せて狼を罠に掛けたい村人か、その読みを狙って演技する狼なのですよね。神は割と白っぽく見られてますのでそんな小技が必要かどうか微妙ですし、旅の考察手法が「思考の確認」であることを考慮すると敢えて思考を隠すのは白要素かなと。 >老 おやすみなさーい、お大事にですよ、うん。 |
パン屋 オットー 23:48
|
|
僕の中で(黒)旅＞神(白)に移行しつつある。
木は特に怪しい点もない代わりに白い点もない、ただ考え方が僕とかなり近くて、色々裏で策を巡らせているはずの狼とはなかなか思えない。 うーん、客観的な要素を重視して推理しようとしてはいるけど、どうしても最後には印象要素が入り込むのは避けられないな・・・ パメラはおかえり、仮決定時間了解したよ。 |
木こり トーマス 23:52
|
|
＞ニコラス
忘れていた。ついでにもう１つ質問なのだが、デメリットに言及しないことが何か狼要素なのか？ こう誘導したい意志とかを感じるのだろうか。デメリットはなんだ？と聞けばすむ話しだと思うのだが自発的に出した方がよいのだろうか。 ＞オットー 確かに重要視している部分などで考え方が似ている部分は感じる。それ故質問がないわけだが（苦笑） |
村娘 パメラ 00:02
|
|
さてと、仮決定前だけどちょっと質問を投げておくわね。
＞オットー トーマスについて、「白要素も黒要素も無い」と言っているけど、それって村人である理由になるのかしら？ 私なら逆に、そういう立場の人物は強く疑ってしまう傾向にあるんだけど。考え方が似てるというのは具体的にどのあたりかしら？(私はオットーとトーマスの考え方はだいぶ違うと思ってるわ) |
ならず者 ディーター 00:04
|
|
神父の意見伏せかー…読みにくいな。積極的に狼を追い詰めようとしてる姿勢と取るか吊り逃れと見るか。明日があった時になんとでも言い繕えるって事で特に白くは思わんかな。
てかレジーナ、入院って…無理はすんなよ…（汗 でも占い師の印象なんざ初日にどんなに真に見えても、日が経つにつれて疑心暗鬼になるもんだと思うんだがなー。 |
農夫 ヤコブ 00:04
|
|
カタリナ＞成る程ナ。確かに一理あるべ。んでもワスは神父の白さっつーのは行動が余りに独立してる所にあるんだよナ。黒い点も多数残してるだで、村側でも人狼側でもどっちでもあるっつーのが実情だと思うだよ。
と、言う訳でワスとしては神父は村側だとしても人狼側だとしても同じような案を採ってくる、と考えるで、あんまし白く見なかったりしたナ。 |
村娘 パメラ 00:05
|
|
＞トーマス
13:50からの意見を見ると、全員白っぽいみたいな感じに見えちゃうんだけど…。どういう理由で、その2人を吊れば勝てると考えたかについて回答をお願いできるかしら。 それから、「吊り手順を考え中」という点についても、どういう理由でどう吊れば良いと判断したかについてちゃんとした回答をお願いするわね。 |
パン屋 オットー 00:08
|
|
＞パメラ
白い要素が全くないと言ったわけじゃないよ、こうだから白いという強い要素がないだけで。昨日の17:11の通り。 似ている部分というのは、発言内容が似ているということじゃなくて、ニコラスの発言を聞いていると違和感が全くなくてほとんど納得してしまう、つっこみ所が見つからない・・・という感じ。どこが似ている、ということじゃないから他人からはわかりにくいかも・・・ |
農夫 ヤコブ 00:08
|
|
マム…(ノへ)
つかどんな村だったんだその身体に悪い村は（笑） １回人狼終わったら健康の為には暫く休養はしたほうがいいだろうなぁ…。 真剣にやろうと思ったら時間も気力も使うしナ。 しっかしこの場面でトーマスが吊られそうだな…。少し意外だべ。 |
木こり トーマス 00:10
|
|
■２．グレスケ
【黒】 ニコラス＞オットー＞神父 【白】 神父にはさんざんな言われようだが、別に黒要素ではなく、私のデメリットをはしょるようなやり方のような違和感だと思われる。 オットーについてはかなり考え方や見方がかなり近いわけだが、そつがない感じだな。疑いにくい。ただ、神父の驚きの白さっみたいな発言はないので、この位置。 |
木こり トーマス 00:10
|
|
ニコラスについては現在迷い中だ。状況的に一番黒いと見ているが、質問の仕方としては強引に疑いをもっていく形ではなく、好印象だ。
狩人うんぬんの発言についてもなんか人狼と思えない部分がある。 まぁさんざん言っているが、疑いの一番強い要素は、あそこでカタリナを庇ったというところだな。発言では白印象も多いが、これ人狼だと絶対言わないような発言は見あたらなかった。 |
ならず者 ディーター 00:15
|
|
たしかに神父は白くも黒くもあると思うなー。狼を吊り占いにあげるのが白要素、って考察ちらほら見るけど、ライン切りってのは十分ありえる。カタリナが黒だったから神父白とは言い切れないよな、占い師がいないんだからどっちかが生き残ればいい訳だし。占い師の真贋に曖昧さがあった点はどうとでも動けるようにって伏線にもなりえる。俺が神父疑ってたのもその辺の理由だしなー。
|
宿屋の女主人 レジーナ 00:18
|
|
無理はしてないよ。今じゃどんなに疑われようが半笑いですよ（爆）健康のために休養もいいけどねぇ、容赦ないツッコミをズバズバ受けたくて年内にあと一回ぐらい参加を…（マゾか）
|
木こり トーマス 00:20
|
|
■５．続き。
現時点で優先している事項は、神父が人狼 にさっぱり見えないという点。故に消去法で残りの2人があがっている。 まず吊る順番はニコラスから。これは、一番疑っている点である状況証拠から。ニコラスには悪いが疑っている分どうしようもない。ニコラスで終わらなかったらオットーという流れだな。オットーも人狼と言われればあぁそうかもと思う程度には中庸だからな。 |
旅人 ニコラス 00:23
|
|
＞トーマスさん
二つ合せての回答としては、推測の通り誘導していると考えたということだ。「各案のデメリットの比較について、伏せたように思えた」カタリナさん庇いのみということについては、各種のデメリットの比較の話を避けたのかと感じた。やはり、目立つ分だけ、庇う方がデメリットは大きいと考えるのでな。（だが、リターンが大きいためメリットが大きいという論は納得だ）|デメリットへの言及が薄いこと→「適当に挽回 |
農夫 ヤコブ 00:24
|
|
と言うか、神父様が疑われ易いのはその推理の仕方が反感を買いやすい処にもあると思うナ…。所々村人っぽくても素直にああそうか、と言いたくないべ(笑)
上の推理は大分印象勝負になってきただナ…。きっとオットーの立場が上がってるのはこのせいもあるナ。喋りだしてのオットーは発言が解りやすく読みやすくなってきてるだ。 マム＞まぁ連チャンじゃなくきっちり休んでおけば大丈夫だとおもうべ。ムリしなけりゃナ。 |
木こり トーマス 00:25
|
|
故に基本的な順番の考えは神父を軸にして考えた消去法としか言いようがない。
白要素しか出てないのは感じたことを言っている。白要素でもどっちが比較して白いかって話しになるわけだから個人的にはオッケーなのだが。 ＞パメラ 0:20とあわせて回答だ。何か足りないところや疑問があれば指摘を頼む。 |
旅人 ニコラス 00:33
|
|
可能」という表現から、それを小さく見せるor重要ではないとする、という意思を感じた。トーマスさんの論自体は納得なのだが、情報が伏せられていたと感じたことを疑っている。 ■2．黒:木＜神≦屋:白 トーマスさんは黒くは見えない。考察も納得だが、それは白要素ではないと考える。他の二人の白印象よりも、上記の疑いの理由の分、黒寄りとなった 。 ■1&5 ▼トーマスさん 2人目は現時点ではジムゾンさん。@1
|
ならず者 ディーター 00:34
|
|
レジーナ＞でも狼はあと二回吊りを逃れれば勝てる訳だから自分さえ吊られなきゃって心理にならんかなー…
ヤコブ＞あー、それはあるかもなー。途中の論理をすっとばして結論にいっちまうとこ。でも狼がそんな戦闘的な態度でくるかというとなー… トーマスはニコラスのカタリナ庇いをひたすら黒要素にしてるけど、トーマスもカタリナ白いとは言いながら単に反対しない態度だったんじゃねーか？ |
村娘 パメラ 00:35
|
|
【仮決定】▼トーマス
皆の意見でも黒寄りに配置されている事、後の3人と比べた時の発言が敵を作らないようにしている人狼という印象を受けるわ。これは序盤から比較的一貫している印象(カタリナ吊りの所でも同様の立ち位置)。 昨日の村長さん吊りしかり、今日のニコラス吊りしかり、吊りやすそうな人物に対して疑惑の目を向けているのも黒印象。6D-1:04はさり気無く村長さん吊りへの誘導にも見えるわね。 |
農夫 ヤコブ 00:35
|
|
と言うか…よくよく見たらまだ希望を全員挙げてないだナ…。パメラも大変だべ。
今日の吊り先は旅人さんとトーマスの二択かナ。パメラが独断で行けばオットーもありえると思うが今日の状況から行ってビミョウか。神父様は今日吊られることは少なくともないだろうなぁ…。 マム＞トーマスは…何か決め打ちで残り吊り２回だからって思考停止してるように見えるところが白っぽいだ(笑) |
村娘 パメラ 00:37
|
|
今日の選択は昨日よりは自信があるかも…。
独り言にこうやって残すのはいいんだけど、外れてたら本当に笑いものだわね…。 やっぱり纏め役って辛いわ。特に後半の纏めは精神的に堪えるのよね…。 |
羊飼い カタリナ 00:39
|
|
ここへ来てニコさんが屋最白ですか……や、結構、屋は昨日か今日に吊りだと思っておりましたですね。仮決定はトマとんですか。んんん、ナイス判断なのですよパメりん。わたくしが地上に残っていて、トマとんの立場だったとしてもやはり吊っていたのです。
>者 そうですね、羊が狼に見えないと言っていた木であれば旅長両方人間を考慮して然るべきです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:39
|
|
＞ディーター
あと二回だからね。今日は避けれても明日はどう転ぶかわからない。狼ならなるべく受け口を広く考えられるように発言するんじゃないかと思ったのさ。 ＞ヤコブ 長丁場で疲れてきてんのかねぇ、トーマス（笑） |
農夫 ヤコブ 00:40
|
|
ディーター＞神父様は恐らく自分の中の想像で完結してるだ。だから当の疑われてる側から見ると余計に言い掛かりっぽく感じちまうだな。
まぁ、感情的に黒く見えやすいと言うだけでワスも実際は白だと思うだよ。でも上の当事者の立場から見ると素直に白には置き難い、んだろうナ。 …やはり仮決定はそう来ただか。パメラのトーマスへの質問でそうなると感じただ。 |
ならず者 ディーター 00:42
|
|
てかトーマス昨日カタリナ庇いは霊能確定状態で狼はどう行動するかは分からないからフラットでみる、とか言ってなかったか？なのに旅攻撃個所がそこなのかっつー感じもあるんだよなー。
お、トーマス吊りに。リーザもだけど、パメラも全然独裁しねぇな！ |
羊飼い カタリナ 00:43
|
|
トマとんではなくてパメりん、ですね……間違えましたです。ふーむ。ですがパメりんは結構オトりんのことも疑ってるっぽいので、もし続けば明日はオトりん……でしょうか。あるいはパメりんの神父さんに関する考察が非常に仲間切りを懸念してるっぽいので神父さんか。それとも素直に羊庇った旅吊るか。
神父さんは少々理論の説明が見え辛いというか、まあ、ぶっちゃけ正体に関わらず口下手さんな気がするのです。 |
農夫 ヤコブ 00:46
|
|
んー、ワスが纏めだったらトーマス吊りはないだな…。4dのワスの発言の粗の指摘はかなり白要素に見てしまうだ…。
狼にそれを指摘する必要性は皆無だべ。潜伏狼の心理としては気づいても黙ってしまう、と思うんだよナ。 マム＞うん、たぶん自分疑われ出してから疲れてきてるだ（笑） お、リーザ、お疲れだべ。ワスにも酒を分けるだｗ |
木こり トーマス 00:47
|
|
【仮決定は確認】
まぁもちろん反対するが、考えはすでに述べた通りだ。ニコラス村長への状況証拠。神父が頭１つ狼に見えない。別に黒い点だろうが白い点だろうが、問題なのはそれらに差がついているかどうかだ。黒ばかり突っ込めば良いという問題では全くない。 |
少女 リーザ 00:50
|
|
仮決定、トマちゃんになったですか。
リザちゃん、圧倒的に▼トマちゃんですから、文句無く終わって欲しいと思うですよ。 ヤコちゃん＞羊乳から作った発酵酒をリナちゃんちからもらってきたですぅ。飲むですぅ。（むぎゅむぎゅ |
農夫 ヤコブ 00:52
|
|
トーマスは逆転に期待だべ。でもパメラの性格的に旅人さんが既に声枯らしてるから旅人さんへの決定変更はかなり薄いと思うだ…。神父様とオットーは吊り難いしナ。
トーマスは今疲れてるからなんか抵抗が薄いよナ(笑) リーザ＞おうありがとだｂってﾗｯﾊﾟｰ!?＝□○(ｹﾞﾌｧ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:52
|
|
忘年会かぁ。そんなシーズンだねぇ。年に一度の無礼講じゃないかね、今日はとことん付き合ってもらいますぞ。えっ、でも、年が明けたらどうせまた新年会とかでっ…。わっはっはっは、まあ、いいから飲みたまえ食いたまえ。ひぃ…ぐッ…か、課長っ…（また変な一人芝居が
おつかれさん…リーザ（想像力たくましく |
羊飼い カタリナ 00:53
|
|
むー。これは、木を白く置いているオトりんの反応を試しているのかもしれないのですよね……昨日の様子や潜伏中の動向から考えてブラフ多用より堅実なタイプにも見えますが。パメりんは。さて、オトりんの仮決定了解発言が聞こえませんね。トマとんの説は、尤もな部分もあるのですけど、羊吊に関する位置取りが非常に疑わしいのです。
>妙農 ふふ……。発酵酒の原材料は秘密なのですよ。 |
木こり トーマス 00:54
|
|
村長とニコラスが吊りやすそうと述べられても、論拠は述べてあるし、それがあっているかどうかは吊るしかわからない。故に吊る対象としている。
まぁ言いたいことは言った。 後、関係ないが、今日の吊り先を間違えた。申し訳ない。一度言ってもう一度それをやることは馬鹿のすることだ。パメラが対象にされて恨んでいるのなら謝る（違）。 |
パン屋 オットー 00:54
|
|
【仮決定了解】・・・はするけど、賛成反対でいうなら反対。僕はトーマスを白と見てるからね。
パメラに指摘されたとおり、こうだから彼は狼じゃないという証拠を提示できるわけじゃないんだけど・・・でも彼を吊っても終わらないだろうという実感はどこかにある。僕からはニコ→神父吊りを推すよ。 |
農夫 ヤコブ 01:01
|
|
また微妙な反対要素だナ…(笑)
リーザはどの辺りをトーマス黒と見てただ？…にしてもまた懐かしい歌を持ってくるナ（笑） カタリナ＞…え、ただの発酵酒じゃなかっただか！？ｼﾏｯﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰOrz …明日髪の毛がなくなってたりしないだろうナ… トーマス…なんでそんなに身軽なんだ（笑） |
ならず者 ディーター 01:02
|
|
お、リーザおかえり。終わるといいなー。
トーマスは帰りが遅かった分、他が発言と印象で白印象稼いじまった分不利だったっつー感じもあるが。 ヤコブ＞そんな感じだなー。俺は神父の発言が、なんか先に結論があるように感じた、と。四日目の発言…カタリナを白く見えるって言いながらカタリナを狼と仮定した考察って、どう見るべきなんだ… |
旅人 ニコラス 01:02
|
|
【仮決定了解だ】
私の灰考察の理由よりトーマスさん吊りは異論ない。だが、トーマスさんが来る時間が遅かったため、質疑が薄くなってしまったのが残念だ。この発言で残発言ゼロだが本決定は必ず確認し従うことを宣言する。発言の調節に失敗して申し訳ない。 @0 |
羊飼い カタリナ 01:04
|
|
まあ、人間にして狼にしても一番立ち位置があの日微妙なラインだったのはトマとん、思考が微妙だったのは神父さんなのです。4dの屋は……はっきり言って判断材料にあまり使えないのです。
ところで木は屋に関して「仲間切りにしては中途半端」と言ってますがむしろ「仲間切り"だからこそ"中途半端」になったという見方もありますですね。何にしても全員白くて黒い。本当に本当に興味深い勝負なのです。 |
ならず者 ディーター 01:10
|
|
屋に関しては…勘つーかそれこそ調節できるんでアテにはならんけど、羊黒だった事で青農者を真狼狂と予想した時のヤコブの反応がなー…屋はずっとその態度だったし、狼の可能性は低いように感じるんだよなー…とりあえず屋の発言見返してくるか…
|
羊飼い カタリナ 01:26
|
|
らーらら、本決定での逆転は出来ませんでしたか。トマとん無念なのです。でもよく頑張ったのですよー。
>者 3d時点で「狼が青農者=真狼狂予想した」という推理が間違っている可能性は考慮しないのです？ 赤ログを見て頂ければ分かりますですが、取り敢えずわたくしは青狂も誤爆も想定してたのです。最後のお仲間さんについては……後でのお楽しみですけれども。 |
農夫 ヤコブ 01:26
|
|
む、やっぱりこれはやはり覆らないかナ。トーマスドンマイだぁ。ワスなら信じてやったんだが………指摘されたワスが言うのも難だけどナ☆
ってかアレがなかったら信じなかったと思うが（笑） ディーター＞ワス、実はかなり色々解り難いようにやってるで、ワス狼確定前日以降はあんまし見ないほうがいいべ？(笑) パメラも大分消耗してるだナ…。 |
村娘 パメラ 01:27
|
|
それじゃ、また更新前に灰印象を投下しておくわね。
今日こそは不要に終わればいいんだけど…。明日があるかどうかは今はあまり考えたくないけど…あったら頑張りましょう。 一応、更新まではちょくちょく見てるわ。何かあったら声をかけてね。 |
ならず者 ディーター 01:37
|
|
確かに狼視点で、三日目の時点で俺が狂人の可能性もあったんだがー…てか、ここ来てからのカタリナが俺真を信じてたっぽいから、俺真と思われて食われたと思い込んでたな（苦笑
ヤコブ＞まー確定してから分かりやすいようにやる狼はいねぇよな。その状況で20発言使い切りは立派だｗ パメラ＞お疲れ…ほんと、終わるといいな。 |
木こり トーマス 01:38
|
|
【本決定は確認】
了解はできないがしょうがないな。パメラ、残念ながら明日も続くのだ。パメラが残るかどうかは襲撃次第だが。 私は考察をすべて出しているので、残すことは特にない。 最終日は疑いあいになり、場合によってはギスギスした雰囲気になりかねない。私はそれを回避するために一計を講じておこう。 |
木こり トーマス 01:39
|
|
つ【鼻メガネ】×４
コレをかけて、さらに語尾に「きらーん」とつけることによって、ぎすぎすした雰囲気を緩和することができるだろう。 というわけで意志のあるものと、発言の最後に（きらーん）の６文字余裕のあるものは、是非使用してみると良いだろう。特に残る灰はほとんどネタに走らないから、墓に行くのにこれだけが唯一心配だ。 さてやることはやった。明日は狼を吊ってくれ。 さらばだ。 |
羊飼い カタリナ 01:45
|
|
>者 そうですね、わたくしは真と確信したので襲撃を主張しましたが青ならたとえ真でも吊れそうではあったです。狼チームが羊黒判定出されてもなお、青狂決め打ちしてた、というのは結構濃厚と思いますですよ。
>木 狼が吊れないのは心配ではないのですか……まあその、良いのですけど。明日続けば、墓下はネタ師降臨で楽しくなりそうなのですよ。 |
パン屋 オットー 01:47
|
|
[オットーはアイテム『鼻メガネ』を使った]
こ、これは・・・！ 意外に似合ってしまっている！（オットーの顔イラストを見ながらご想像ください） よし、僕はトーマスの遺志を継ぐぞ！（きらーん） |
ならず者 ディーター 01:52
|
|
…てゆーか…他の三人があんまり狼に見えないから、相対的にトーマスが狼かなーとかも思う訳だけど…神は散々疑ったが、狼ではなさそうに感じる。屋は発言少ないけど狼にしては参加姿勢が軽すぎるかな、と。旅は突っ込み姿勢こそ疑惑を振りまいてる？と思わせる部分もあるが、考察しっかりしてるし強いカタリナ庇い。カタリナを本気で残したくて庇ったなら、ペーター襲撃を狙ってもいいんじゃないかと思う点だな。
|
農夫 ヤコブ 01:58
|
|
今日トーマス吊って終わらんとしたら狼は誰を喰いに来るのか、残すのか。この辺で分かれると思うだなぁ…。場合によっては喰わないかも知れんだナ。喰わないなら喰わないで誰が一番得をするかってのもアリだか…(んー
ディーター＞ワス頑張った、頑張ったよ…！！(ノへ) ってか明日はオットーが芸人として１人立ちする日になりそうだナァ（笑） |
木こり トーマス 02:07
|
|
ふーむ、まぁ言うことはいったのだがな。
状況証拠で見る限りニコラスの怪しさは際だっている。まぁそれを抜きにすると。 ・オットーは灰の私を完全に白いという発言をしている。これは後々私に疑いを向ける上で矛盾となるから中々言えない。これはモーリッツがいた時点でそうなので中々信頼できる情報だと考えるくらいか。もう情報はないな。 |
ならず者 ディーター 02:08
|
|
今日は終わらなくても、襲撃ナシの可能性があるよなー。パメラ狙ってＧＪでたらそれもよし、灰襲撃したら灰の人数が減る分自分が吊られやすくなるから。パメラが疑ってないっぽい？神旅が狼ならパメラも襲わずに残すかも。で、あと一時間。ちと休んでくるわー…＠0
ヤコブ＞（*_･）＼(･･ ) |
木こり トーマス 02:15
|
|
さて本当に最後だ。入魂の歌とともに墓入りする。
「鼻メガネ 鼻メガネ 鼻メガネ AH〜 鼻メガネ 鼻メガネ ・・・・」 BGM【THE YELLOW MONKEY 離れるな】 |
農夫 ヤコブ 02:19
|
|
と言うか、この段階のそういうのを推理要素にするのは危険だったナ(笑)＞襲撃先とか
ディーターありがとだべ。ムリすんなー。 トーマース！(笑) また選曲がビミョウすぎんべ(笑) さて、明日はどうなるかな…。狼側としちゃ終わらない事を祈るしか。(答え知ってｯけど |
羊飼い カタリナ 02:55
|
|
>者 狼が狩人生存を強く確信していたなら。旅狼でも年襲えなかったかもですね。騙されていたですむ話と開き直っていた、わざと強く擁護することによって白く見られるのを期待した、などもアリかもです。
んっんっんー……最近の流れから見るに最終日はまとめ役が居る方がいい、という狼さんは多いですね。そもそも続くのかという問題もありますですが。さて、パメりんの考察と更新を待ちつつ明日の準備に勤しみますですよ。 |
農夫 ヤコブ 02:59
次の日へ
|
|
パメラの考察…ってあと５分ねぇベ(笑)
パメラも終わると信じてるんだろうナ。それとも単に纏まらないのか。 狼にとって纏め役が残ってる方がっつーのは状況に寄るが、大体残ってたほうがいい方向に進みやすいんじゃねぇかナ。今回は誰が狼でもビミョウだナ。 |