F261 希望の村 (12/14 03:00 に更新) rss

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旅人 ニコラス は 農夫 ヤコブ に投票した。
農夫 ヤコブ は 老人 モーリッツ に投票した。
神父 ジムゾン は 農夫 ヤコブ に投票した。
パン屋 オットー は 農夫 ヤコブ に投票した。
少年 ペーター は 農夫 ヤコブ に投票した。
老人 モーリッツ は 農夫 ヤコブ に投票した。
村娘 パメラ は 農夫 ヤコブ に投票した。
木こり トーマス は 農夫 ヤコブ に投票した。
村長 ヴァルター は 農夫 ヤコブ に投票した。

農夫 ヤコブ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、少年 ペーター が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、旅人 ニコラス、神父 ジムゾン、パン屋 オットー、老人 モーリッツ、村娘 パメラ、木こり トーマス、村長 ヴァルター の 7 名。
旅人 ニコラス 03:07
ペーターさん、ヤコブさん、お疲れ様だ。
トーマスさんとヴァルターさんの考察はまた、夜にさせてもらうことにする。
おやすみだ。
老人 モーリッツ 03:08
ぺぇぇぇたぁぁぁぁぁぁぁぁ!!!!
またしても子供を!なんと言うことじゃー
ワシ限界…おやすみなさい…バタッ
村長 ヴァルター 06:58
おはようネ。
ペタくん、ヤコぶん、お疲れさまでしたなの。

さてと、灰同士の腹の探り合い、本格スタートなのネ。
残り狼はたった1人なの。この戦いは疑うだけでは勝てないの、信じられるものを探すコトも大事だと考えているのネ。ふぁいおーなの。
村長 ヴァルター 07:02
議題を追加してみたいの。
■4.「自分がもし狼だったらこのように行動した」というのを聞いてみたいの。

昨日ジムりんが勘違いでやってたのが面白いと思ったの、昨日の自分の人狼COにツッコミをいれてみてほしいのネ。狼さんチームにダメ出ししてみて、ともいえるカナ。
村長 ヴァルター 07:30
オットん5d02:45、回答ありがとネ。4d当時の状況ではまだまだペタくん護衛鉄板だし、人狼さん側として特に襲撃対象を増やす必要性はなかったと思うから、そこを理由に疑うのはちょっと解せない感じだったの。まあ違和感の提示ということなのネ。追求して疑ってみる姿勢は大事だと思うの、了解なの。
村長 ヴァルター 07:34
モリりん01:47やニコぴん02:45で指摘されてる点は申し訳ないと思ってるの。ぶっちゃけいつも中盤以降は議事録の厚みに負けて処理が間に合わなくなってくるの、発言まで回らなくなってきちゃうのネ…挽回できるようにがんばるの。

ではまた夜になのー。
パン屋 オットー 10:54
おはようー。
ペーターが・・・今までお疲れ様。

本格的な泥仕合の幕開けか、本腰入れて考察しないと・・・
昼〜夕方にまた覗きに来ます。
村娘 パメラ 13:43
おはよう。そう、ペーターが…。
ヤコブのロリコン疑惑に続いて、ラストウルフにはシ○タの疑惑がつくのね…。悪い事は言わないから、早く出てきた方がいいと思うわよ……。

さて、今日は私の都合上仮決定24時、本決定25時とさせてもらうわね。それから、皆質問された内容は必ず答えるようにお願いするわね。それじゃまた後でね。
村娘 パメラ 14:10
言い忘れちゃった事があったから戻って来たわ。

村長さんからの議題4だけど、できれば灰考察を頑張ってもらいたいから回答は任意とさせてもらうわね。
(後付けの「たら」「れば」の話になりそうな気もするから)
未定だけど、後で私も質問させてもらうかも…。
パン屋 オットー 16:02
昨日と状況はほとんど変わっていないし、今のうちにできる限りの灰考察を。
灰の中からLWを探し出すにあたって、僕たちに与えられている最大のヒントは「ヤコブとカタリナが狼だったこと」だと思う。
だからこの2人との絡みを中心にグレーを考察しなおしてみようと思う。
パン屋 オットー 16:13
★村長
D1:18:24にヤコブ、18:26にカタリナと狼の2人に質問を連投していることが興味深い。狼としては表ではあまり両方の仲間と深く絡みたくないと思うはず。白要素。
D2:●モリ、▼アルは両方とも狼を避け且つ多数派に乗っているとも取れる。若干黒要素。
D3:▼ヨアはかなり黒要素だと見ている。狼としたらあの日の▼リナはできる限り避けたかったはず。ただし▼ヨアを挙げていたのは村長だけではないね。
パン屋 オットー 16:17
/特に理由無く●モリとしているところも気になる。あと第一声の「『やっぱり』占い師が襲撃された」というのも細かいことだけど気になったり。
D4:▼リナに結構強く反対している(ニコも)。村長が狼だとしたら、あの日はとりあえずヤコブを吊って、できればペーターを襲いたいと思っていたのかも、と邪推してみる。
D5:灰考察の内容はしっかりされているように見える、特に怪しむべき要素はなし。
パン屋 オットー 16:36
★モリ爺
D1:初日からかなりアグレッシブ、ぎりぎりで占いを逃れた感。狼としては目立ちすぎのような。しょっぱなから(占いCO前に)●ヤコとしているところも大胆すぎる。
D2:●リナはかなり白要素。あそこで●リナを挙げていた人はかなり白いと見てる。
D3:村長と同じく▼ヨアにしているのは黒要素だけど、前日の●リナ希望のせいでどうしてもあまり黒くみえないんだよね。仲間切りとしては中途半端だし。/
パン屋 オットー 16:41
/D4:リナのことを白っぽく見えると発言しているのは、リナ吊りを遅らせようとしているとも読める。でも仲間を庇うにしてはあからさますぎ?
D5:人狼COを笑いで済ませているあたり、狼だったらできない行動かと。
全体的に感情的でお気楽な雰囲気のせいでどうしても黒く見えないお爺ちゃん・・・でもなんにせよD2で●リナとしているところは大きな白要素だと思う。
パン屋 オットー 16:55
★神父様
D1:大多数の人がディタを真と見ているところ、ヨア真を予想。狼だとしたらヨアを狂と見ての発言?まあこれは深読みしすぎっぽい。
D2:21:04の発言でカタリナと軽く接触。でも本当に軽くなので判断は難しいな。
D3:▼リナが白要素。この日もカタリナと軽く接触。この微妙なやりとり具合が怪しいといえば怪しい。とりあえず少し表でもやりとりしておこう、みたいなね。/
パン屋 オットー 16:59
/D4:朝の「灰orパンダ吊り」提案は、自分にも理解できる考え方だったから特に怪しいとは見ていない。カタリナに対するやや厳しい追及はカタリナが霊能で黒と解ることをふまえた上での仲間切りの可能性を感じる。
D5:全体的に冷静でよく考えられた考察、とくに怪しい点なし。
パン屋 オットー 17:11
★トーマス
D1:特に気になる点無し。カタリナと1度軽いやりとり。
D2:カタリナと何度かやりとり。お互いの対話を深めている感じで印象は白い。質問に対する答え方がとても堂々としており、あわてた様子がないのも白印象。
D3-D5:よく状況を考察しているし、考えている内容も僕と近くて全部納得できてしまった。疑う要素なし。
パン屋 オットー 17:19
★ニコラス
D1-D2:トーマスにこだわっていて、2日連続で●トマにしていた。邪推するなら狼を占い先に挙げたくないためにこだわっているフリをしたとか・・・まあこれは邪推。
D3:▼ヨアは長、爺と同じく黒要素。キーパーソンであったはずのリナにあまり言及していない点も気になる。
D4:リナ吊りに強く反対し、仮決定にも反対している。これは僕にとってはニコの印象を変えた出来事で、かなり白寄りに。
パン屋 オットー 17:26
こんな感じで、グレスケを書くなら
[黒] 長>神>旅≧木≧爺 [白]
細かく読みすぎて余計わからなくなった部分もあるけど、白寄りの2人は8割方人間だと思うな。と勇敢に断言してみる。
パン屋 オットー 17:30
そうそう、僕自身については、どうしてもコアタイムに家に帰れない日が多いせいで対話が足りず「判断がつかない」という印象を与えちゃってるみたいで・・・これについては本当に申し訳ない。
でも時間があったとしても、僕はあまり人に突っ込みを入れたりせず客観的な考察ばかりするタイプの人間だと思うよ。
まあ今日も実はこれから夜遅くまで出かけなきゃいけないわけだけど・・・でも大事な時だから鳩に頑張ってもらいます。
パン屋 オットー 17:39
あと、忙しいのは今日までで明日明後日はちゃんと夜にじっくり箱の前に居られそうです。
では出かけてくるね、また鳩でちょくちょく覗きに来ます。@7
老人 モーリッツ 19:33
みなもはよん、じじい眠い(ぉ
ふーむ…灰考察のう…結局同じ回答の繰り返しになりそうな気がしてきたぞい、と言うわけで提案、パメラ次第じゃがの
灰が老屋村旅木神の6人なわけじゃ、そしてここに人狼が1人確定
灰考察など考えるのはしっかりやるとして、最終的には灰に対する自由投票でもやってみないかの?
これ以上今の発言からあらを探すのめんどくさ(ry …ゴフゴフッ(吐血
老人 モーリッツ 19:48
ああ、自由投票=投票先を明かさないじゃ、説明が足りなくてすまんのう
以下灰考察
★オットー:発言を見直してみると、発言数の問題もあるがヤコブとカタリナとあまり会話をしていないような気がするの
だから黒いと言うわけじゃないのが泣き所じゃ、うーん…後は積極的にカタリナを吊りに言っている印象が強いの…吊りではカタリナ以外を挙げていない印象じゃ、仲間切りとしては申し分ないの
老人 モーリッツ 19:56
★追加オットー:今日の発言を見ていると、しきりに狼を占い、吊りの対象にしている人物を白要素と言っている
全体的な流れ、カタリナ、ヤコブの立ち位置、言動から考えるに仲間売りはあって当然、何故そこまで白要素と言い切れるのかが非常に疑問
悩んでるのじゃ
老人 モーリッツ 20:00
以下他のみなの考察をしようと思ったがもう少し今日の発言を見たいのう…じじい年よりじゃからちょっと新しい情報でないと考察できなさそう…
以下グレスケ
白:木>神>村>屋>旅:黒
こんな感じじゃ、皆早く帰ってこーい
じじいちょっと寝るかもしれんでの、また後で来るぞい
神父 ジムゾン 20:24
まずはペーターとヤコブが安らかに眠れますように……。
時間を見つけて議題への返答を書いていました。とりあえず吊り希望と灰考察から、質問はもう少しかかりそうです。
神父 ジムゾン 20:25
■1.吊り先希望 ニコラス
昨日の吊り希望理由に違和感を感じます。初日あたりの情報量が少ないうちならともかく、あとは灰中の狼を吊れば終わりというこの状況で「判断のつかない灰吊り」提案? 怪しい人がいないならともかく、散々私のことを疑わしいと言っておいて、です。私ならまず怪しいと思う人を吊って、判断のつかない人には質問をして弁解を聞きたいと思うのですが。
神父 ジムゾン 20:27
これは最終日、灰3人などの信用勝負になった場合に疑惑を突きやすい人物を残したい人狼が、とりあえずこの場は発言力のない(発言に時間の取れなさそうな)オットーを吊りに持ち込もうとしているのではないか、と。
神父 ジムゾン 20:28
■2.灰考察 黒■旅≧村>屋>木≧老
昨日から変動したところでニコラスとヴァルターの順位が逆転しました。理由は主にニコラスの吊り理由に書いたこと、トーマスの考察を読んで4日目のカタリナ吊り回避メリットの大きさに同意、ニコラスの白要素だった「本決定への不服表明」をやや黒要素と判断した結果。その考察を示したトーマスをより白寄りに移動。実質、旅・村・屋の三択に近いと考えています。
村長 ヴァルター 20:52
ただいまネ。
パメりん14:20、了解なの、灰考察に重点を置くのネ。とりあえず先に質問を投げておくの。

■3.トマすんに。5d02:00、リナ吊り回避は確かにもし成功すれば人狼さん有利だったけど、真霊確定の状況下、狩人生存率も高い序盤にリナっちが占い先に上がってしまった時点で、狼さんの勝機は「最後の1人をいかにいい形で残すか」にかかっていると思うの。
村長 ヴァルター 20:54
リナっちとの関係を残すのは危険で、むしろ切ろうとすると思うのネ。
実際、ヤコぶんの反応も3d00:39、白だし占い師さんならもっと堂々とかばってよかったのに、パンダ吊り前提でどっちつかずな感じだったのネ。
「勝負を賭けるなら昨日」はありえなくもないけど、非リナ吊り派はさほど多数派でなく、ちょっと危ない橋に過ぎるように思えるの。
仲間売りが薄いと考え、ボクを疑う理由が何かほかにあれば教えて欲しいのネ
村長 ヴァルター 21:01
■3.ジムりんに。4d21:49、ヨアっち吊り後の展開を指摘したことからパメりんを白予想しているけど、ボクも3d08:31で同様の指摘をしているの。まあリアルタイムで発言をひきだしたというわけではないけどネ。なんでボクの方はスルーで黒印象なのカナ。しくしく。
それとも織り込み済みでなおかつ黒予想なのか、ちょっとそこを確認したいの。
村長 ヴァルター 21:17
あう、発言時間まちがえてたの、ゴメンなの。
「ボクも3d08:31で」 は3d20:31が正しいのネ。

こんなことで発言を消費して悔しいからオットん発言に反応しておくの。占い師吊りを言ってる事を黒要素としているけど、ボクは狼さんが食べ残した占い師さんは吊る派なの、それははじめから言っているのネ。
旅人 ニコラス 21:44
こんばんは。
急ぎ、昨日中途半端な形で終わってしまった灰考察の続きと吊り希望を挙げたいと思う。
>ジムゾンさん 6d-20:25
私の吊り希望が思慮の浅いものだったことは認める。これから、きっちりとした吊り先を考えるつもりだ。だから、もしジムゾンさんが、私の昨日の吊り希望を大きな理由として私吊りを挙げているのなら、もう一度考えてもらえないだろうか?
旅人 ニコラス 22:01
>トーマスさん
昨夜も述べた通り、昨日の考察姿勢は白印象だった。一つづつ論点を絞って分析していく丁寧な姿勢が好感を持てた。だが、一つ気になっていることがある。それは論理の方向性が一方向に集中していることだ。カタリナさんを庇うことや、仲間切りをすることについてのメリット、有用性については、最初に述べたように非常に丁寧な考察がされていると思し、私も納得だ。
旅人 ニコラス 22:02
だが、それに対して、それぞれのケースでのデメリットについては、薄いものになっているかと感じた。デメリット面での考察として最後に5d-26:01で
>「庇うという行為は〜中略〜適当に挽回可能」
という表現は、メリットについて、丁寧に論じていたことに比べると随分とあっさりしすぎていると思う。本当にその通りなのかの考察がないことが引っかかる。
旅人 ニコラス 22:04
これは、私が序盤でトーマスさんを占いに挙げた理由(細かく考えられているのに一部の考察が抜けていること)に近いものでもあり、今一番気になっている人だ。

最初に書き忘れたが、上は■2.灰考察だ。
上の疑問点は、■3.で挙げるつもりだが。
旅人 ニコラス 22:24
回答する人のためにも、質問の方はできているものから、先に挙げておいた方が良いな。
■3.ジムゾンさんへ
私が昨日、ジムゾンさんへの灰考察で述べた「灰考察が黒寄りになるに従って具体性が少なくなり、あいまいな表現が多い」ということに対して、ジムゾンさんがこの指摘について思うことを回答して欲しい。
旅人 ニコラス 22:30
■3.トーマスさんへ
私が6d-10:01,02,04のトーマスさんへの灰考察で述べた、「メリットへの考察に対して、デメリットへのそれが薄い」ということについて、トーマスさんがこの指摘について思うことを回答して欲しい。
神父 ジムゾン 22:37
ニコラスに倣って気が付いた物から順に……
■3.灰のうち3人に質問
★トーマスに
3日目の議題で占い師の印象を述べる際に「不評とわかっていながら分けた」のはなぜでしょうか?
老人 モーリッツ 22:41
もはよん
今おきたでの、徐々に意見が出てきておるのう
でもワシから特に気になることは無いの…
役立たずorz
神父 ジムゾン 22:43
★ニコラスへ
3日目の午前0時13分に私を「今日の発言で気になる点が最も多かった」と言いながら、具体的な指摘は2カ所のみ。他にあるなら挙げていただきたいです。
神父 ジムゾン 22:47
★ニコラスの午後10時24分に
「〜だから白だと思う」は、あくまで私の主観を述べる部分なので断定できます。対して黒要素を提示する部分に関しては、他のみなさんに考えを提示する部分と考えます。決定的な物以外の黒要素は、裏を返せば白要素と取る人もいるかと思います。そう考えている人が読む可能性も考えると「〜は〜と考えること(も)できますよね」という文面の方が丁寧かと思いました。
旅人 ニコラス 23:10
■2.ヴァルターさん
 序盤は、3d-07:06でのパメラさんへの分析、3d-20:32のヨアヒムさんへの指摘が、最も印象に残っている。ヨアヒムさんへの指摘は現状では微妙な位置づけの発言となってしまうが、当時はかなり納得のできるものであり、最も白印象を持っていた。だが、昨夜の指摘のとおり(これについては回答が来ているが)中盤以降、灰への関わりが薄いこと、
旅人 ニコラス 23:12
そして序盤のような鋭い発言が見られないこと(私的な意見だが)から、モーリッツさんとは逆に日を追うごとに白印象が少しずつ減っているという人だ。
 後は、やはり私に続く形でカタリナさんを庇ったことをどう取るかなのだが、私がそうであった以上は、主張すること自体からはなかなか判断しづらい。後からの主張であったという点で、若干の黒要素として今は考えている。
木こり トーマス 23:15
ふぅ、戻った。年を忘れる季節故、色々あった。
あまり時間がないので、灰考察は昨日のを参考にしてほしい。何か気づいたことがあったら加えるようにする。
とりあえず質問がいくつかきているようなので回答を先とする。
木こり トーマス 23:23
>神父(22:37)
正直その発言にあまり意味はない。
初日、占い師について甲乙で述べたところ、なにやらわかりにくかったようで、ツッコミが多くきた。
故に、今度は表現を変えてわかりやすくしようと思ったものの、やはり場合わけしたほうがわかりやすいかと思い、懲りずに場合わけで提示したという流れで、そのような発言になった。
旅人 ニコラス 23:44
■3.ヴァルターさん
 4日目の仮決定後のカタリナさん吊りへの再考を求める24:28の発言について、カタリナさんの発言から、しばらくの間があったことについて、なぜだったのか理由を説明してもらえるだろうか?
これについては、別の意味で答えにくい質問になってしまうかもしれないので、ためらったが。。。よろしく頼む。
老人 モーリッツ 23:46
じ、じじいが割り込む隙が無い…orz
ぱめらんはいつごろくるのかのう…
村娘 パメラ 23:56
鳩よ。
遅くなってごめん、後15分ぐらいで戻るわ。
木こり トーマス 23:57
>ニコラス(20:02)
指摘はまさにその通りだ。説明はかなり省いている。
まず、狩人について触れているのが薄いのは、昨日での今日に遅くなる予定があったので、まぁ狩人の作戦についてはパメラやペーターが決定するだろうから、灰考察を先にしようということで、軽く触れる程度にした。
作戦を検討したというよりは、狩人が潜伏するという考えは基本的にマイナス要素ではないなということが根底にある。
木こり トーマス 23:58
ちなみにペーターの23:03あたりはわかりやすかった。
次に説明について。デメリットについて省く発言をしているのは、【私はこう思う】というのがわかりやすいからだ。まぁめんどくさいのもあるが。
提示している狼側の作戦についてもう少し詳しく述べる。まず、カタリナが占い先に挙げられた時点で、残り1匹の灰狼の取るべき行動は
木こり トーマス 23:58
・カタリナ吊りを強行し、仲間切り(神父)
・迷っちゃう〜な蝙蝠的態度(オットー・モーリッツ・木?)
・ヨアヒム吊り⇒カタリナ保護
の3点かと考える。村長の20:52の質問の回答も踏まえるが、確かに、カタリナを庇うというのは大きな黒要素となるが、「それを狼がするだろうか?」と言えば反論の材料になる。決定的ではない。
仲間切りも逆を突くことができる。蝙蝠的行動もしかりだ。
木こり トーマス 23:58
要は、まとめ役が納得するかどうかの話で、カタリナを庇うという発言自体がそんなに黒要素になるとは思いがたい。
故に、3種の態度についてのリスクは比較的多いものではないと考えた。
そうすると、どの作戦がリターンが大きいかと言う話になる。これは単純で、カタリナが生き延びれるのがベターだ。カタリナが生き延びる利点は昨日理由も説明している。
こんなところか。
老人 モーリッツ 00:00
>パメラ:わざわざすまんの、さて、もうひとふんばり…
>ヤコブの自白を見る限りイメージはトーマスがラストウルフなんじゃがのう(何>フォー!、フゥー!
さすがにそこまで単純じゃないよの…
旅人 ニコラス 00:04
■3.ジムゾンさん 22:47への回答
・3d(以下省略)-18:34
>私はあの場合、そのまま騙りを続行すると思いますよ。
これについて、2点。まず、前提だが「あの場合」とは2d-21:16に関する発言からCO状況は占3・霊2と理解している。この状況で共が占い騙りを解除しないことは悪手と考える。解除しない場合、村側が実際は4COなのに、5COと勘違いしてローラーを開始してしまうからだ。
神父 ジムゾン 00:05
★ヴァルターの午後9時1分に
確認しました。前半部分のカタリナ吊りへの言及の印象が強かったことや、その後のパメラがより直接にヤコブとやりとりしていたことから、すっかりパメラが引き出したと認識していました。灰中の考察はニコラスの最黒は変わらないと思いますが、あとの4人は一から考え直さないといけなさそうですね。
木こり トーマス 00:09
>村長(20:52)
というわけで、私はその時の態度という考えもそうだが、結果的にカタリナを活かすかどうかというところが重要であったと思っている。
故に、カタリナを庇えば危ない〜と言うことのリスクよりリターンが大きく、また、庇ったこと今日決定的に疑われる理由となりえないと考え、リターンの大きい行動を取ったニコ・村長を疑っている。
村長とニコラスについての相違点は、昨日(2:00)あたり。
旅人 ニコラス 00:09
 もう一点。私の2d-26:28の指摘は2d-21:16の「占い師に相方が混ざっていると知らせれば」を受けて、「知らせるとしたら共有としてではなく、村人としてだ。」との指摘だったが、それの回答が最初の騙りを続行するというもので、論点が異なっていたことだ。 だが、これらは不審と思い占いに挙げたが、これまでのジムゾンさんの発言から今はあまり黒要素とは見ていない。
村長 ヴァルター 00:09
ニコぴん23:44。あの時は議事録洗い中だったの、仮決定が出ていることに気がついたのもけっこう遅くなっちゃって、それからさかのぼって確認しにいったのネ。リナ発言に追いついた時にはもうニコぴんの反対表明が出ていたの。
ボクが発言をまとめるのが苦手なせいもあるの、いつも凄く時間がかかるのネ。反対する以上、できれば有効な白要素を挙げたいと思ったんだけど、うまくまとまらなかったのネ…。
神父 ジムゾン 00:16
★ニコラスの午前0時4分に
そうですか、私は完全なローラーはしないと思いますよ。ローラー可否の決定権は1COした相方共有者が握りますし、共有地雷によって真確定の目がない以上、ローラーに見せかけた霊能者両吊りか、初日という状況を利用して「1日ぐらい様子を見たい」等の理由でローラー以外の吊りを推進すると思います。
旅人 ニコラス 00:17
 上のジムゾンさんへの回答発言の「占い」に挙げたは「吊り」に挙げたの間違いだった。申し訳ない。
 後、狩人吊り先COについては、やはりメリットが大きいと考える。村にとって、ここから想定される最悪の状況は、狩人が既にいないか、もしくは今日狩人を吊ってしまうことで、パメラさんが襲撃され、最終日に灰4人が残ることだ。
村娘 パメラ 00:21
さて、帰ってきたわよ。
まだ灰考察が終わっていない人もいるけど…意見がまだの人は早めに出してもらえると助かるわ。
【仮決定は0時45分】を目処に出すので、そこまでに回答できる人はお願いね。
それじゃ議事録を読んでくるわ。
神父 ジムゾン 00:22
★ニコラスの午前0時9分に
私の2d-21:16は「占い師3COの後に狂人・ペーターが霊能者COした」可能性を危険視して「(真霊能者の対抗COが出ることで)占い師(候補の中)に(1CO済みの共有者の)相方が混ざっていると(人狼に)知らせれば」という可能性を提示しています。「共有者として」や「村人として」という言葉が入っている時点で何か読み違いをされたと思われます。
老人 モーリッツ 00:24
今日狩人COは…反対じゃな
吊り先でもおとなしく吊られて欲しいの
ニコラスが言っている灰が4人の可能性は無いと思うのじゃが…このままじゃと最終日は灰3人じゃぞ?
狩人吊ってパメラ襲撃で灰5じゃぞ?何か勘違いしておらんか?
老人 モーリッツ 00:26
★ニコ:発言の練が昨日に比べて少々雑な気がしてきておる、ブレーンと言うか相談相手(ヤコブ)がいなくなって
あらが出始めたかの、と言う印象
まぁ練が足りないと言っても、先の狩人考察のところの人数の問題じゃがの
旅人 ニコラス 00:27
その要因の一つの今日の狩人吊りを避けられる意味で、強く推したい。吊り先時COで最悪のパターンは、真狩人回避→襲撃で最後に共1or灰3となることだが、灰4に比べればずっとましだろう。また、狼は1回GJを出されても、日数が変わらないことから、抑止力は期待できないと考える。

>モーリッツさん
灰5からなら狼は、空襲撃で間違いないと思うが、どうだろうか?
神父 ジムゾン 00:30
考えるところはありますが、狩人COには反対です。狩人の生存が確実な状況でもないかぎりはメリットがない、と思います。
老人 モーリッツ 00:30
>ニコ:から襲撃か…最終日前にやると言う予測かの?
うーん、確かに明日空襲撃のほうが確率は高いかもの…それはちょっと盲点
そういう考えか…ちょっと考え直してみるぞい
村長 ヴァルター 00:31
狩人さん関連ネ。
吊り先非COのメリットは狩人生存を強く示唆でき、パメりん生存と灰襲撃による人狼さんの潜伏場所減らしが見込めること。
デメリットは潜伏中の狩人さんの場所が判りやすくなっちゃうこと、GJは狙いにくくなることカナ。
老人 モーリッツ 00:35
>ニコ:空襲撃はいいがの、狩人COがあって、狩人が襲撃されず灰襲撃となったら狩人をどうするんじゃ?吊るのかの?
結局COしても、狼がいちかばちかの勝負に乗ったのか、それとも…と言う部分が解決できない限り良手にはならない気がするの
木こり トーマス 00:39
なにか質問がぱっと出てこない・・・。
>皆
狩人関連の発言は、その潜伏場所とか色々狼に推測させてしまうから、あんまり議題として喋るのも好ましくないかなぁと思ったりするわけだが。
旅人 ニコラス 00:39
■2.灰考察まとめ
昨日と今日ので併せてとさせてもらいたい。すまない。変更点はこの発言に含める。 黒:長<屋<神=木<老:白
■3.への回答から、神と木の白印象が上がった。相対的に屋が黒寄りになってしまっている。長については、黒要素は見つけづらいが、中盤以降に白要素が見つけられていない。
村娘 パメラ 00:42
【仮決定】▼ヴァルター
皆から見て相対的に黒寄りに見られている事、それから中盤以降特に意見が弱くなってきている事、4Dのカタリナ吊りへの曖昧な対応は全体的に黒要素。
皆には、【仮決定への賛成、反対】を理由つきでお願いするわね。発言余ってる人も多いし、議題回答がまだの人は早めにね。
村娘 パメラ 00:42
【本決定は1:30には出すわ】。というか、誰1人吊り先の最終回答出してないってどういう事よ…orz
…という事で、そこまでに議題回答をよろしくね。
旅人 ニコラス 00:42
<狩人COで灰襲撃>
その場合の最終形は、共1灰2暫狩人1だ。
確率的な白要素をもった灰と考えれば、灰4よりは、良いと考える。この点について、みんなが先入観を持ってしまうと言うのならば、やむをえんが。
村娘 パメラ 00:43
>ニコラス
悪いけど、今日の狩人COは無しよ。狩人の生死は今日でほぼ確定すると考えてるし、2回GJが起きない限りはCOを考えてないわ。それから、吊り先になった狼の博打が通る可能性があるのが嫌なのよ。GJは付属的効果として、あくまで議論で狼を吊る選択を取らせてもらうわ。
とは言え狩人の人には無理を言っちゃうけど、吊り回避を頑張ってGJを出してもらえるようお願いするわね。
老人 モーリッツ 00:44
【仮決定了解】
って…じじい自由投票の提案に対するに反応を見たかったので出してなかったのじゃが…誰も反応しないってどうゆうことなんじゃー−−−−−−−−−−orz
挙げろと言われれば挙げるがどうする??パメラ
神父 ジムゾン 00:47
パメラ、私は吊り希望に回答していたはずですが……
村長 ヴァルター 00:48
ボクはここは狩人さん本人におまかせとしたいカナ。自分がCOしたときの立ち位置がどうなるかも、一番よくわかってると思うしネ。

【仮決定確認したの】
残念だけど、しかたないのネ。
木こり トーマス 00:49
すまん。質問を考えていたら忘れていたパメラorz。
【仮決定はとりあえず了解】
>モーリッツ
同じくすまん。今日終わらなければ、狩人が生きていない限りは自由投票だから、今日はパメラが決定権を持っていいと思う。
村娘 パメラ 00:49
>モーリッツさん
自由投票ねぇ。私は少なくとも、纏め役がいる状態では吊り先を統一した方がいいと思うけど…。
>神父様
ごめん、見落としてたわ(▼で統一してくれると助かるわorz)。
旅人 ニコラス 00:51
>トーマスさん 狩人関連
すまない。ここで灰襲撃を入れられる狼もいないかという思いもあり、強く主張させてもらった。
>パメラさん
了解だ。私の言いたいことは、ほぼ言わせてもらった。その上でなら仕方ない。吊り先は灰考察まとめの通り
▼ヴァルターさん
木こり トーマス 00:52
>パメラ
えーと、吊り先は統一か?統一か?統一なら出すが。
>ニコラス
まぁ確かに灰襲撃はなかなかに度胸がある。
老人 モーリッツ 00:53
>パメラ&トーマス:了解
▼オットー:あまりにもカタリナヤコブに対する占い吊り希望のみを重点としてしか考察していない、仲間切りの考察が入っていない部分に非常に黒っぽさを感じるから
ニコラスも黒よりだと思っておるが、最後の部分の考察で少々印象アップ
と言うことでお願いするぞい
神父 ジムゾン 00:55
最後に【仮決定を確認】を宣言する者として……
この場にいるオットーを除いた灰の全員がヴァルター吊りに同意して、当のヴァルターすら抵抗しようとしない……という状況を鑑みるに、ヴァルターは人狼ではないのではないか、と思うのですが。
パン屋 オットー 00:57
【仮決定了解】
ろくに顔出せなくてごめんなさい!
今もギリギリで抜け出してきてます…
明日から頑張ります(泣)
木こり トーマス 00:57
まぁ皆出しているしいいか。
■1.▼ヴァルター
理由は考察で述べたとおり。狼側の一連の行動に納得がいきしっくりくるから。
後、ニコラスがあまりに狩人主張するのは、狼だとしたらちょっといきすぎな面もあり、弱白印象を持ったこともある。
神父 ジムゾン 00:58
最後の人狼なら本決定ではなく、仮決定なのですから抵抗をするでしょう。抵抗しないのは「自分が吊られても負けはしない」と考えた村人だと思います。これを言った以上、次に吊り先を変えた相手が無抵抗でも吊るべきだ、という話になりますが。
村長 ヴァルター 01:00
灰考察は昨日からさほど変化がないのネ…
■1.うーん、▼ニコぴん カナ。トマすんとどっちか迷ったんだけど。昨日の人狼COがとっても自然だったの。なんだかこの二人を吊ったら終わりそうな気はしてるのネ。
木こり トーマス 01:04
>神父
その理由での吊り回避すると、次に挙げられた人は無気力になり、無気力スパイラルに陥ってしまう。
後、残して明日続いた場合、明日また同じ議論が繰り返されることになる。
どんな態度であろうと吊ってみないことには結局わからなくないと思うのだが。
神父 ジムゾン 01:07
トーマス、私は「次に挙げられた人が無抵抗の場合でも吊る」と言っただけです。きちんと抵抗して説得してくる分には、吊り先を変える必要がないとは言っていません。
村長 ヴァルター 01:08
ジムりん、ありがとネ。
ただ、みんなそれなりに推理しての選択だし、ボク吊りで見えてくることもあるんじゃないカナ。

明日はお休みだし、せいぜい残りの発言で考察を残すようにするの。
旅人 ニコラス 01:12
すまん、私は【仮決定了解】していなかった。
吊り先については、異論ない。灰考察の通り、他の人に白要素が見えてくるのに対して、それがない。また、狩人COについての発言がメリット、デメリットのみの発言で意見がなかったのが、ヴァルターさんらしくないと感じた。
旅人 ニコラス 01:12
上のは【仮決定了解】という趣旨の発言だ。
紛らわしくてすまない。
神父 ジムゾン 01:14
ああ、ニコラスは仮決定了解とは言ってませんでしたね。仮決定後に吊り希望をヴァルターと表明している時点で同意しているものと思っていました。
木こり トーマス 01:20
>神父
とりあえず神父の意思としては【仮決定反対】なのだろうか。それとも、村長が無抵抗だから狼に見えない件についてどう思う?ということなのだろうか。
神父 ジムゾン 01:21
詳細は省きますが、私の今この瞬間でのグレースケールはこんな感じです。ニコラスが人狼と人間半々、と考えています。
黒■屋=木=老≦旅<村□白
老人 モーリッツ 01:21
★ジムゾン;発言内容、発言の使い方、提案など、今日見ているぶんには非常に白め
初め争ってたのが嘘のよう、だからと言って姿勢が変わるわけでなし、発言にちょっと抜けたところがある印象(失礼
もあって、今はかなり白いと見ている
神父 ジムゾン 01:22
トーマス、私としては占いで白確定がこれ以上増えないのだから、いっそヴァルターを白確扱いにして生き残らせたい、とまで思っています。しかし、この土壇場でそこまで議論するのは難しいと思いますので、せめて今日の吊りだけは回避できないか? と提案している形ですね。
老人 モーリッツ 01:25
あれれ?、ジムゾンが怪しくなってき(ry
★トーマス:発言からはどうも狼臭を嗅ぎ取れないか
発言も的確で困っておるのじゃ…正直ワシ的には村旅を吊って終わってくれると思いたいものじゃ…
神父 ジムゾン 01:26
あらかじめ断っておきますが、この提案をしたことによって「私がヴァルターを取り込もうとしている人狼」と思われることも覚悟の上です。
ギリギリのタイミングでまとめ役のパメラには苦労をかけます。残り発言は本決定の確認用に温存します(残り1)
木こり トーマス 01:29
神父の旦那にとってみると、ラストウルフ+仮決定+無抵抗のコンビネーションというのはそこまでの破壊力に満ちているのか・・・。なるほど。
ちなみにその提案は、神父本人が黒くなる材料とは足り得ないので、疑いが増すということはないので安心(?)してほしい。
私のアテは自分の推理なので、結論は変えない。
村娘 パメラ 01:31
【本決定】▼ヴァルター
かなり迷ったけど…今日はこれでいかせてもらうわ。村長さん、人間だったら本当にごめんなさい。明日以降の皆の為に、情報を残していってもらえると助かるわ。

それから、神父様の意見を読ませて貰ったわ。私は「狼は村人より村人らしく吊られる」と思ってるから私は白要素とは思ってないのよね。ごめんね。
村娘 パメラ 01:32
それから、私からの遺言。【今日私が襲撃された場合、狩人COは以降一切禁止とします】。

理由は言うまでもないわね。私が生きていた場合は、また状況次第で考えさせてもらうわ。
老人 モーリッツ 01:34
【本決定了解】じゃ
今日はここで退席させてもらうぞい、限界じゃー

>村長:お主の語りが聞けなくなるのは残念じゃ、じじいがんばるでの、村人なら下で応援しててくれよーい
木こり トーマス 01:34
【本決定了解】
狩人COについてはその通りだと思うので、それも賛成。
本決定も出たので、とりあえずちょっと席をはずす。質問があったら投げておいてくれ。
神父 ジムゾン 01:35
【本決定了解しました】
私としてもさすがにこれ以上は抵抗できません。
旅人 ニコラス 01:38
【本決定了解だ】
狩人COについても了解した。
発言がなくなるので、私への質問がある場合は、明日答えさせてもらうよ。
後、明日からは、私も比較的、宿にいられるはずだ。
村長 ヴァルター 02:55
さてと、正直あんまもう頭が働かないのネ。参考にはならないかもだけど、とりあえず印象を述べておくの。

モリりん:楽しいおじいちゃんで大好きなの。特に印象に変更はないの、これで狼さんなら完敗なの。ボクもお話してると楽しかったのネ。がんばってなの。
村長 ヴァルター 02:55
ジムりん:独特な人狼像をもっているの。それによりみんなと推理や視点とのギャップが出るため、黒印象をもたれたりしたケド、徹底して対話する姿勢で白さを勝ち取っているのネ。残り吊りの余裕が少なくなりつつある状況で、自分の推理で白く見た対象を擁護する行動は村側のものと感じるの。
村長 ヴァルター 02:56
オットん:とにかく多忙さんなの、意図せぬ時間外ステルス注意報かもなのネ。状況証拠重視型で意見出しはフラットな視点を保とうとしているのが伺えるの。自分の価値基準から推理を進めていて、周りの様子見をして意見出しをしている感じはしないのが白く見えているのネ。
村娘 パメラ 02:56
さてと、残りの灰印象を残しておこうかしらね。
ジムゾン:全体的に意見が鋭い印象。灰への質問と回答を中心にしていて、狼を探している印象は十分あるわね。カタリナ吊りを率先していたイメージはあるけど、ライン切りの可能性も否定できない感じ。今日のヴァルター吊り反対は村人的行動にも見えるんだけど、ヴァルター人間を知っていて白印象を植え付けようとする狼の動きにも見えるので微妙ね。
村娘 パメラ 02:57
モーリッツ:3日目の仮決定時の反応が狼っぽくないわね。ヨアヒム真の可能性もあった状況からすると、▼カタリナ●モーリッツだけは避けたかったはずなのに焦っている雰囲気が感じられない。やや白寄り。
ニコラス:中庸。カタリナヤコブが吊られるタイミングから考察や灰への言及が深くなってきた感じ。狩人CO案にこだわるのは、目立ちたくない潜伏狼としてはやや疑問。逆に狼っぽく無い印象を受ける。
村長 ヴァルター 02:57
ニコぴん:発言自体ではボクと視点が近い事もありやはり疑いにくい部分があるのネ。4dリナ吊り反対後のすんなりした引きっぷりがやはり不可解。ボクはちょっとムカチーンという気持ちになったりしたからネ。5d02:44の疑われて納得、が自分狼だししょうがないカナーという、狼さんにありがちな反応で気になるの。翌日気を取り直して反撃しているのがお見事なのネ。
村娘 パメラ 02:57
ただ、それ以外の白要素は特にないように思える。
オットー:情報が増えるにつれ、考察が深くなってきた感じ。特に今日の考察は私の考察と一番シンクロしている。典型的な村人思考で私と思考パターンが似ている事もあって白めに考えてるわ。
トーマス:3,4日目だけど、物事に対してどこか客観的な立場から見ている印象。ただ、意見内容はしっかりしていてあまり誘導というイメージを受けない。今の所はやや白ぐらいの印象。
村長 ヴァルター 02:57
トマすん:質問の回答には納得出来たのネ。あと00:39が好印象。今日の本決定後の反応や「私のアテは自分の推理」も、これまでの考察っぷりと一致し、白印象。まあボク狼はハズレだけど、それで気落ちするような人でもなさそうなので安心なの、村側ならがんばって欲しいのネ。
村娘 パメラ 02:58
あら、村長さんとかぶっちゃったわね…。

これで盛大にミスリードしてたら泣けるわね…。今日はGJある無しに関わらず私襲撃鉄板のはずだから、一応遺言変わりという事で。
村長 ヴァルター 02:59
【本決定了解】なの。
疑わせてしまって申し訳なかったの、ゴメンなのネ。
両陣営の健闘を祈っているのネ〜。
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