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mode : 人 狼 墓 全
村長 ヴァルター 06:01
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ほう！今日のこの戦局でGJが出たか…誰かは分からぬが狩人GJだ！
CO順に関しては昨日のヤコブとパメラの意見も組み込む事にしたい、それでお願いするよ。 ■ 1.剥ぎ先▼（詳細説明望む） ■ 2.占い先●（詳細説明望む） ■ 3.今日の展開を踏まえて能力者考察 ■ 4.灰の中から最白最黒2人ずつ理由と一緒に提示 ■ 5.仮面舞踏会に相応しい曲を一曲（任意） |
村長 ヴァルター 06:05
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ふむ…コレはヤコブの作ったスープか、中々いい味が出ている…。
今日も軽く仕事があるが舞踏会にはちょくちょく顔を出すつもりだ、さて仕事に行く前にと…。 (村長ヴァルターは想い人カタリナの部屋の前まで静かに歩いていくとドアノブに愛を綴った手紙とガラスの髪飾りが入った袋を括り付けた。 そして複雑そうな顔で部屋の扉を見つめると首を軽く振りパイプを燻らせながら宿の外に歩いていった） |
ならず者 ディーター 09:29
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おはよう。狩人GJッ！ そしてもう一つ朗報がある【ジムゾンはファントムだったッ!!】よってアルビンの仮面引っぺがす必要は無い。
アルビンに投票した者は灰では４人か……１人くらいはファントムが含まれていそうではあるな。 トーマスが分からん。トーマス狂人ならジムゾンＦと分かっているだろうからジムゾンに投票したくないはず。ならばトーマス・ジムゾンがＦと考える方が自然か？ |
ならず者 ディーター 09:29
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残った占い師の印象は 娘：真＞Ｆ＝狂 年：狂＞Ｆ＞真
俺としては今日の纏め役はアルビンに頼みたい。パメラ・ペーターのどちらかは真だから、その２人に白判定を出された以上少なくとも俺の中では確定白。ああ占い師２人の中でもか。ま、議題はヴァルターので問題無い。 しばらく考察した後出かける。リナとの思い出を守る為に、ファイネストアーツの修行してくる（ぇ |
羊飼い カタリナ 09:34
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おはようございます。今日も寒いですね！
ＧＪに喜びつつ、今日もアルバイトに行って来ますですー。隣の町の本屋さんなので、お買い物に来た時にはよって行ってくださいね。 夜の早い時間に帰ってこれると思うので、今日は全部の議題に答えられます。 あ、まとめ役は村長さん継続に賛成。結局共有者さんのCOなかったですよね…。どなたかいい1CO方法とかご存じないでしょうか…。いい案が思いつかない自分が悲しいです…。 |
羊飼い カタリナ 09:37
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あ、えっと、ディーターさん。おはようございます。
昨晩はご一緒にお茶できて、楽しかったです。リナが怖くないように来て下さったんですよね…。 ご心配いただいて嬉しかったです（にこ）。 |
ならず者 ディーター 09:42
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つ～か、灰に居るのは１人なんだから「１人くらいは」という表現はおかしいか。居る可能性が高い、だな。
ジムゾンは初日はヴァルター占い希望のみ、気になる者としてアルビンとモーリッツ……仲間切りの可能性もあるが、どうなのだろうか？幸いにも今日の占い先。あまり他人と絡みの無かったジムゾンが唯一個人として絡んだのがレジーナ。気になるな。 おはよう、リナ。昨日は俺も楽しかったぜ。 |
羊飼い カタリナ 09:44
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わーん、せっかくお会いできたのに、もう出かけなくちゃいけないんです。どたばたしてごめんなさい。ディーターさんも休日、楽しんでくださいね！
（部屋のドアに鍵をかけようとして、手紙と袋に気がついた） 「なんだろう、これ…」 （手に取り、かばんにしまった） |
羊飼い カタリナ 09:49
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今日はディーターさんの判定については反論せず、自分真の立場から「占いにいるファントム（人狼）と、潜伏ファントム（人狼）」を探してください。
発言する前に人狼視点がでてないか、見直しお互いがんばりましょうねー！ |
羊飼い カタリナ 09:50
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絶対突っ込まれるのが、吊りはジムゾンなのにジムゾン白なのかよーってことだから、そこは本当に驚いた、ってセリフ事前に用意しておくといいと思います。
このセリフすっごく大事なので。 |
羊飼い カタリナ 09:55
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できれば解答は遅めに始めていただくとうれしいかも。連携とっていきたいですものね。
黒風さんはジム白＝狂／真。最初にジム＝狂を考察して、じゃあペーターはなんなんだ？ 真なのか？でなやんで。 夜まで引っ張って、ジム＝真、を打ち出すとかどうでしょう。 案ですから、黒風さんの思考として無理がないものを使ってくださいねー。 |
ならず者 ディーター 09:56
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リナは初日にジムゾン占い希望。理由がプロなので何とも言えないが微白要素。発言としてはやや目立ち気味、微白要素。
オットーは判別しにくい。目立った白要素も黒要素も発見できない。 む～、レジーナの発言読み返したがレジーナ自身に目立った黒要素は見つからんな……。正直分からん。アルビン投票に固執しない方がいいのかもしれん。 俺も出かける。リナも……気をつけてな。 |
行商人 アルビン 09:56
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おおっ、わたくしの心臓まだ動いてるっ！？
……失礼致しました。 おはようございます、アルビンでございます。 吊られたのは神父でございますが、狩人のGJが気になります。 本当にGJなのか、はたまた故意の失敗なのか？ |
羊飼い カタリナ 09:57
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うーん、パメラさん真はうごかないから、怪しいかな。
ペタ君人狼になってもらって、パメラさん真を打ち出して、最後にジムさん真のときが一番怖い。ってほのめかすだけで十分かもです。 占ローラー完遂って流れにしたいですが、リナはたぶん、表向き反対派の立場とりますので、黒風さんも場の流れに乗っちゃってくださいませ。 |
行商人 アルビン 10:00
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……まぁ、疑ってもしょうがない、とは思いますが。
占い結果はまだ出ておりませんが、早速霊能結果が割れたようで。 どちらを信じるかでかなり結果が変わってくると思いますが……結果だけ見れば、どちらかがF或いは狂人であることが裏付けられただけですな。 本格的な考察は、占い師諸氏の結果が出てからという事になるでしょう。 |
行商人 アルビン 10:03
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＞ディーター
昨日も言った気がいたしますが、私はこの手のことに不慣れではございます。 それで皆様が良ければお引き受けすると言う事で宜しいでしょうか？ あと、灰に関しましては……昨日の傾向からは、これだけで判別するのは難しいのではないか、と思います。 私吊りや占いも多数出ておりましたし、正直わたくしは今日の朝日は拝めないものと思っておりましたもので。 |
行商人 アルビン 10:48
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前日、わたくしに黒判定を出した神父は狂一択。
真なら出すわけがないし、狼ならばここまで早い段階で黒判定を出すと、展開速度が上がりすぎかえって不利。 狂人ならば正確な布陣は判っておりませんし、狼に対する狂人表明にもなる。 また、翌日に狼霊能者が狂人に黒判定を出す事で、狼の絶対数を誤魔化す事も可能。 となると、狂人以外の選択肢はございません。 |
行商人 アルビン 10:51
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この前提で行くと、すなわち神父に黒判定を出したディーターこそが狼という事になります。
理由は前述の通り、現在私を白的に扱っているのは、後々のスケープゴートにするつもりか、はたまた信用を得るためか。 問題は、ディーターは信用があるということなのですな……どうやって化けの皮をはがすべきか。 |
村娘 パメラ 12:09
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そしてごめんなさい、思いっきり寝過ごしたのでもう出かけなきゃならないわ。
議題回答はまた後でね。今日はひょっとしたら１９時くらいに顔を出せるかもしれないけど、そのあと２１～２３時くらいはやっぱり居られないから、遅いと２３時頃になるわ。 |
行商人 アルビン 13:11
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占い結果は、どちらもモーリッツ白でございましたか。
狼狂なら判りませんが、真狼・真狂の組み合わせを考えるならば、概ね信頼しても良い結果であると言えますでしょうか。 となると、気になるのは割れた霊判定。 そこで、■ 3.にかかりますが、こんな議題を提案してみたいと思います。 |
行商人 アルビン 13:13
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■ 6.霊能者の内訳及びその処遇
内訳は任意でも構いませんが、今後生かしておいて灰探しをするのか、はたまたローラーにかけるのか、或いはそれ以外か。 恐らく今夜の吊り・占いにも大きく影響しますので、できれば皆様お答え頂きますよう。 わたくしの私見はもう少し後で。 |
青年 ヨアヒム 14:25
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うぅ…体が痛い…働きすぎかなぁ（こきこき
おー！狩人GJじゃん！誰を守ってのGJかが気になるね～ で、霊能判定が割れ、じいちゃんが白確だね。まとめ役はじいちゃんにお願いしたいなー。(笑顔で押し付け ディ(9:23)の視点でアルさんが白確なのはそうなんだけど、パンダであり、昨日吊り希望にも多数挙げられたアルさんをまとめ役に推すのは自分視点に偏りすぎだよー(じいちゃん白確前の意見というのは承知） |
青年 ヨアヒム 14:32
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んでアルさん(1:11)アルさん視点でパメペタが狼狂の組み合わせはありえないよね？
「概ね信頼しても良い結果であると言えますでしょうか。」ってのがおかしくないかな？ さて、議題考えてくる～ あ、スーパーでりんごをもらったよー。ウサギさんに切ってきたから食べてね |
青年 ヨアヒム 15:03
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ちょっと呼ばれたから一旦離席。
俺より先に来てた人たちが誰も「モーリッツ白確したらまとめ役」って言わないんだなぁ 俺も村長まとめ役いいと思うけど、村長を疑っている人がいて、昨日混乱もしている以上、共有者とか白確者に代わってもらうのが賢明と思うよ。時間が厳しいなら、議題提示は村長にしてもらって、決定だけでもね .o0(俺が早く寝たいからってのは秘密だ） ヤコブのスープが威嚇してくるよー(ﾉω･､) |
ならず者 ディーター 15:08
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＞ヨアヒム14:25
確かに早計かもしれない。Ｆ発見ということもあって少々浮かれていたようだ。だが（俺,木）＝（狂orＦ,霊）のパターンの場合（パターン表略）、アルビンだけでなく爺さんすら確定白として見ることが出来ない。俺視点では爺さんも確定白だけども。 吊り希望多数はラインを見たいという意見が元だからな。まぁジムゾン吊りも安全策だから似たようなものか。発言内容はジムゾンが断然偽っぽかったがな。 |
村長 ヴァルター 15:28
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リーザ、ディーター＞
5COでジムゾンはラストファントム発見した状態で残りの2人が白判定なんだが… 白確定してないのか？ コレ以降ジムゾンは灰を判定しても白出しだと思うから吊ったのでは無かったのかね？ 正直に白確定でないと思う理由が分からないので説明が欲しいのだが…。 |
ならず者 ディーター 15:43
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ああ、Ｆの数が頭から抜けていた。
ジムゾンが本物だとしたらもう黒判定は出ず、かつその時の組み合わせが俺－娘or年－商に限定されるのか。ならば爺さんは確定白と見て問題が無い。 パメ・ペタ・トマのうち、偽２人がＦとは思えん（狂人が騙っていないとは思えん）し、灰にＦが１人まだ居るってのが俺視点での現状だな。 |
村長 ヴァルター 16:15
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＞リーザ、ディーター
ふむ、いやよかった…ちょっと真剣に何か見落としているかと思ってしまった（汗） ではモーリッツ翁にまとめ役をお願いする。大変だとは思うが頑張って欲しい。 ■3.ディーターの出してくれた霊能判定が昨日の私の考察と噛みあってるのが気になるようなならないような…判断が難しい所だな。 |
村長 ヴァルター 16:15
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ペーターに関しては昨日の一連の行動を見て村よりだとはどうしても思えないな…まあそれでも占い師らしいから放置しておきたいのが今の意見かな？
詳細に言えば昨日の占いでモーリッツを選択したのが素直に解せない。 その時点までの村の総意とも思えないし言っては何だが寡黙吊りは定石だが寡黙占いは悪手としか思えないのだが…現状。 パメラはジムゾンとではまた判断が難しいが印象的にはやはり真。ペーターの狂人ぽさからも |
村長 ヴァルター 16:16
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印象はさらに良くなってるな。
トーマスは初日から印象変わらずだ、正直トーマスがどうこう言うよりディーターの行動が非常に霊能者としてのモノらしいのだが。 ■4.昨日に比べると大分見え易くはなってきた気もするが…ふむ。 最白はレジーナ、次点でカタリナか。 |
村長 ヴァルター 16:17
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レジーナは2日目午後9時17分からの共有者のCO絡みの能力者への提案が非常に白かったと思う、灰を狭められるとはいえ共有者をあそこで2人出させるというのは村にとってリスクの高い行動だったと思うので現状この位置だな。
カタリナは昨日までの印象からのスライドだ。ヨアヒムも本来ならこの位置なんだが…騙りに出ているファントムの発言力から推理するにこの位置にラストファントムがいても不思議はないとも思うのでな、 |
村長 ヴァルター 16:18
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がまあ個人的には相当に白いとは感じているが。
最黒はヤコブとリーザ、昨日挙げていたオットーからはある程度考えてる事を説明してもらえたので大分白く見えてきた。 ヤコブとリーザはまあ私を相当に疑っているのも分かるし申し訳ないとも思うのだが…昨日の行動を見るに私以外のラストファントム候補を探そうとする意志が見えないのが非常に疑問を感じている所、リーザは特に昨日、私を吊りに挙げていたがもしもそれで私が白 |
村長 ヴァルター 16:21
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判定、もしくは全能力者をローラーに挙げ私を吊った後でもし終わっていなかった場合にどう行動したのかを聞かせて欲しい所ではある。
ヤコブに関しては立ち位置的に中庸というのがリーザより更に気にかかる所だ、ある意味で目立つと感じるリーザと違って悪い意味で目立ってはいないしな。あと私を疑っていて占いに挙げるのは分かるが判定が割れる可能性も高かったのに共有者をあの場で出しては困る事になったとは思わないのかね？ |
村長 ヴァルター 16:22
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ローラー反対なのであれば特に。コレもまた聞いてみたい所だ。
…まあニコラスが今日も喋らなければそれ以上に疑わしいのだが。 ■6.まあ常識的に真狼だと思うんだが…真狂もごく僅かにだがありえると思っている。 私は今日は灰吊り灰占いだな、余裕のある一手をココで使用したい。得られる情報が高いだろうとの推測と確定白以外の誰を襲撃されても村にある程度のリターンがあるだろうとの推測からだ。 |
村長 ヴァルター 16:23
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が…一種の冒険なのも認めるので霊能者ローラーも安全策としては可だと思っている。
ファントムが能力者に2人出て来ている現状、霊能者の役目はある意味終わってるのかもという考えからだ。 ■1.2.以上の点を踏まえて霊能者ローラー開始するのであれば▼トーマス、理由は単純に現状の信用度から。この場合の●はヤコブを希望したい。 灰占い灰吊りなのであれば▼ヤコブ、●リーザとしたい。 |
村長 ヴァルター 16:25
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■5.私の感性では少年隊の紅白で若大将に仮面ライダー呼ばわりされたアレしか出てこないな…非常に安直だとも思うのだが。
さて少し出かけてくるが早くに戻れるとは思う、質問等があるのであれば議事録に残していてくれると非常に助かる。では失礼。 |
青年 ヨアヒム 16:55
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まいった…「パメラ真決め打ちでいいじゃん」くらい思ってたけど、アルビン・ディーターが怪しく見えてきたよう(ﾉω･､)
それ言ったらパメラでGJだった場合俺が狩人じゃないってばれるなぁ。共有じゃない事はばれたよね 5CO→初回占いで超怪しい占い師が黒出し→狂決め打ち→パンダ残し で負けた事あるんだよね～。神父様はその時の真よりは仕事してるから比べるのが失礼だけどね 落ち着く為ににゃんこをなでよう… |
行商人 アルビン 18:15
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＞ヨアヒム
真Fの場合、Fと真が被らないとすれば、Fが白を黒と言い包める状況以外にはありません。 また、真狂の場合、真先の狂後の発表の場合、真の結果に合わせる事ができます。狂先の真後の場合……これは狂が推測或いはランダムで決めた人間に白判定を出しておりますが、後で真が同じ判定をする事で裏付けられる。 以上のような理由から信頼度は高いと判断したものです。 |
行商人 アルビン 18:40
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さて、私見でございますが……変則的にまず■ 3.から。
正直ペーターは怪しいのですが、霊能者に比べて状況が明らかにならないので、まだ静観。 その霊能者でございますが、私見ではトーマス真、ディーターFと考えます。 これには、まず前日の神父吊りの状況から考えねばなりません。 あの状況下でのわたくしへの黒判定ですが、私を白とした場合、神父は狂一択となります。 |
行商人 アルビン 18:41
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真ならばわたくしに黒判定を出すわけがございませんし、Fの場合は、ここまで早い段階で黒判定を出しますと、展開速度が上がりすぎ、かえって不利な状況になります。
狂とした場合、Fの正確な布陣は判っておりませんし、黒判定は狼に対する意思表示にもなる。 また、翌日にF霊能者が神父に黒判定を出せば、Fの数を誤魔化す事も可能です。 となると、Fの霊能者は、神父に黒判定を出したディーターに絞られます。 |
行商人 アルビン 18:41
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ディーターの考察（9:29）には当然ながらデ：F ト：真の考察が抜けておりますが、こう考えました場合、トーマスの投票の問題は解決するのでございます。
トーマスは真であり、状況に従った。一方、ディーターは狂人を切り捨て、Fの数を誤魔化すために黒判定を出さねばならなかった。 これは、ト：Fでは当然成り立たない状況です（トーマスがFならば、狂に白判定を出す必要があるでしょうか？） |
青年 ヨアヒム 18:45
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アルさん(18:15)いや、そうなんだけどさ、神父様から黒出しされたアルさんには、パメペタのどちらかが真でしょ？そしたら信頼度も何も、2人から白出しされたじいちゃんが白ってのは自明の理じゃない？それを言いたかったんだよね
灰が言うならともかく、アルさんが言うのは変だよー |
行商人 アルビン 18:45
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■ 1.剥ぎ先は、以上の事を鑑みて▼ディーターに。
この推理が間違っている事も考えられますので、ローラーの使用も推奨しておきたいと思います。 ■ 2.と■ 4.はまだ考慮中……灰がどうも絞れません。 ■ 6.は既に言ってしまっておりますな（汗）。（残10） |
行商人 アルビン 18:54
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……ああ、一応皆様にも白判定を信じてもらえてたのでございますか。
このアルビン、感涙いたしました……もとい。 申し訳ありません、まだ疑念は残っているものと思い、つい説明に走ってしまいました。 私は私の白さを確認しておりますが、他の方にはそうではありませんからな……。 |
村娘 パメラ 18:55
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ん、ヨアヒムくんがいってくれてるけど、アルビンさんもリーザちゃんも言ってることがおかしいのよね。だって、白確定は出るに決まってるじゃない？ 根本的な前提を崩すような状況じゃない限り、神父さんから黒は灰に対してはすでに出ない状況だったんだから、あたしとペーター君の両方から白と言われればそりゃ白ってことじゃないのかしら？
昨日までの考察を見てもリーザちゃんがその程度のことに気がついてないとは思えないの |
村娘 パメラ 18:57
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何か作為的なものを感じたわ。
で、議題回答だけど、■１～２、今日の▼はぎ取り先は能力者ローラーだというなら、霊能者のどちらか。個人的には自分の考察から考えてトーマスさんを希望、灰からならリーザちゃん。●占い先は、ローラーならリーザちゃん、リーザちゃんを吊るなら村長さんかな。 |
ならず者 ディーター 18:59
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＞アルビン
ちょっと待て、何故ジムゾン狂人で決め付ける？ アルビンの考察からはジムゾン・トーマスがともにＦであった場合が抜けている。 確かに最後にジムゾンが黒判定を出したのを狂人アピールと考える方が自然だ。しかしながら５COという現状、Ｆ側は何としても吊りミスをさせねばならない。狂人が黒判定を出さなかった為、確定白をいたずらに増やすこともできずＦが仕方なく黒を出したことも考慮してくれ。 |
村娘 パメラ 19:00
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■３、昨日と変わらないわね。
■４、白の方はレジーナ＆ヨアヒム。どちらも全体をよく見て考えてるように見えるからね。レジーナさんの能力者に対する非共宣言を募るのは、事実上騙り幅を減らすことになるわけで、ファントム不利な意見。ヨアヒムくんの今日以降の確定白についても、リーザちゃんの様に確定白は出ないという形に流れがなった方がファントム有利。以上からね。 |
村娘 パメラ 19:01
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で、黒い方は、前述のリーザちゃん、それと、状況的に結果論とはいえ、神父さんがファントムだと私は思うけど、ペーター君がファントムだった場合に、結果的に昨日モーリッツさんに占い先をあわせることで占い先にもならなかった村長さんが黒２番手ね。ペーター君がファントムなら大いにあり得る状況だから。
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村娘 パメラ 19:03
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■６、アルビンさんからの追加議題、霊能者については、決め打つかローラーしかないわよね。あたしは、事実上決め打ちは、その後の日程すべてがただの消化試合になってつまらないと思うから、ローラーをかけつつ灰を狭めていく方がいいと思うわ。昨日までも言われていたように、最後までにローラー以外にさける手は２手、そのうち一手は灰のファントムに使うとすると、遅くても明日からローラーすべきだと思うわ。
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青年 ヨアヒム 19:19
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えーっと…神父様が怪しかったんで、アルさん白っぽく感じていたんだけど、今日の発言でちょっと微妙っぽく…(汗
気を取り直して。神父様が黒(ディ真)の場合を考えると、占い師3人の中で神父様の信頼度が低かった為、霊を確定させて最初に吊られると、占い師ローラーがストップする事を恐れてのトマ霊騙りだったのかもとか。 でもなーディがファンファンの数間違えてたってのがらしくないっていうか、引っかかる処。 |
羊飼い カタリナ 19:24
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ふうー今日は本屋さん忙しかったです！
今帰ってきましたー。今日は議題にしっかり答えたいと思います。まずは議事録を読んできますね。 oO（アルバイト中、なんか村長さんみたいな人影が見えた気がしたんだけど…。気のせいかな？） |
青年 ヨアヒム 19:31
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初日からディの意見には共感する所が多かったから、灰にいたら発言から判断できると思ってた。だから今日のうっかりは気になる所だよ。アルさんの微妙発言もあって、能力者については一旦リセットしないといけないと思ってる
カタリナ(9:34)の「村長をまとめ役」も、じいちゃん白確に気がついてないよね…共有者のCOについては、俺たちがどうこう言う事じゃないと思うよ。 |
老人 モーリッツ 19:34
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ふむ。ワシが白確定でいいのかの。
議事録読んでくるぞい。 で、今日はワシが決定を出すことに文句のある人がいれば言って欲しい。昨日の決定が遅かったのもあり（実際にワシも決定を見られなかったし）、今日は21時までに仮決定・23時までに本決定を出す予定じゃから、今日はみんな早く寝られるよう、協力して欲しいぞい。 |
青年 ヨアヒム 19:54
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今日の退場は霊能者がいいかな、と思ってます。狩人吊る恐れもないしね
今の処は 真 ディ≧トマ 偽 っぽくみてるけど、さっき言ったようにディにも気になる所あるからね。もっと考える…って仮決定21時なのか！いそがないとなぁ 灰はカタリナとリーザが気になりすぎて、他の人に目が行かないんだよね～。でもリーザはラストファントムとしたらちょっと目立ってて違和感なんだ… |
羊飼い カタリナ 20:04
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あ、モリおじいさん白確おめでとうございます！ これでやっとお話がスムーズに…。素直に嬉しいです。
えっと、では議題に答えますね。答えやすい順番からになっています。 ■4．白[ヨアおにいさん、レジーナおばさん] ヨアおにいさんはリナの間違いもそうだけど、全員のおかしなところにしっかり突っ込んでくれて、発言からＦを探そうって態度がはっきり見えます。 |
羊飼い カタリナ 20:05
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レジーナおばさんは、一歩引いて議論を眺め、穴があったら指摘して、村を有利に導いていく印象。
少なくともレジーナおばさんの態度は、Ｆならできないと思います。 黒[アルビンさん、リーザちゃん] アルビンさんは、なんか変な印象です。普通自分が村人で、黒出しされたら、相手が偽者だ！ってなると思うんですけど…。うーん、でも、だからってこの発言は、＝アルさんＦとは思えないんですよね。判断に苦しみます。 |
羊飼い カタリナ 20:05
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リーザちゃんは、最初黒として印象書き始めて、さらに白に変えたのですが…。結局黒に戻しました。
白と思う理由→指摘は確かに、話し合いが台無しになる内容が多い気がします。でも、最後の潜伏Ｆとしては、悪目だちしすぎです。それなら、村側のふりをして無難な意見を言ったほうがいいのでは？ 黒と思う理由→だからこそ、白い村人に思わせる立ち位置かな…。なんて。うーん、実際村のための発言も少ないんですよね。 |
村娘 パメラ 20:06
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さて、再びちょっと出かけるわ。
本決定２３時だと、決定の時にはいられない可能性が高いけど、更新までの間には戻ってくるから、本決定にはあわせられると思うわ。 それじゃ、またあとでね。 |
旅人 ニコラス 20:07
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■１．▼トーマス殿
霊能判定が割れたことにより、どちらかがファントムだと判断した……。占い師のほうが真・狂・狼の組み合わせだと予想した……。したがって霊能者のほうは真と狼の組み合わせと判断……。 あとは周りの情報から判断してトーマス殿のほうがやや黒よりだと判断した。 |
旅人 ニコラス 20:09
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■４．共有者COが入って、これからどのような反応が出てくるのか……。そこから判断したい……。現状ではどれもが正しいor狂言にしか判断できないから……。客観的な視点から立てば……、おそらく自分が一番黒に近い灰な気がしないでもない……。やはり寡黙はそういう部分で不利なところはあると思う……。
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老人 モーリッツ 20:09
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独り言じゃが……なぜアルビンを吊らないのかが、何度議事録を読んでもワシには分からんのじゃがのぅ。……今のところのワシの吊り希望は▼アルビンで変わらず、じゃな。
あと、ワシは古い人間じゃで、Ｆとか仮面とかよぅわからんくなってまうでの、便宜的に人狼と呼ばせていただくぞい。 |
旅人 ニコラス 20:12
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共有者COしなかった理由は。今回初プレイだったから。ログは読んでみたものの、仕切り方が良くわからなかった。COしたらまとめ役やらされる雰囲気だったから、できれば避けたかったんだが……。いずれにせよそろそろ絞り込み入っているので、ここで白要素を増やしたほうが黒側のプレッシャーになるのではなかろうか。
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老人 モーリッツ 20:13
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おお、ニコラス殿が共有者ＣＯじゃの。
【相方はまだＣＯしないで欲しい】ぞい。 あと、【ニコラスに対抗する共有者かどうか】をこれ以降の第一発言でＣＯして欲しいぞい。 潜伏共有者は吊りに上がるか、片方（ニコラスが先になりそうじゃが）が襲撃された時点でのＣＯをお願いするぞい。 |
老人 モーリッツ 20:16
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と、いうよりも、現状（現状共有者の２人生存が確定している／ジムゾンが共有者でない／本日の襲撃が無い／能力者に狼２＋狂１）では、ニコラスが共有者騙りの可能性もない……か。
一応ワシも白確定じゃからまとめに回るが、ワシが仮決定を出して、本決定をニコラスにお願いしたいと思うが、それでいいかの？それが一番文句の出ない方法だと思うのじゃがのぅ。 |
農夫 ヤコブ 20:17
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さて、戻っただよ。ついでに飯食ってただ。すまね。
さてさて、今日は朗報が多いだなや♪GJ(まあ、確定じゃねっけど)に爺ちゃんの白確定な～。爺ちゃんの落ち着いた視点は纏め役に申し分無いと思うだよ。ただちかっぱ体調が心配だべ。無理だけはしないでくんろ。 |
羊飼い カタリナ 20:20
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今後の発言次第ではアルさんもリーザさんも白に近づくと思います。特にリーザさん、発言をぜひお願いします。
■3.現状占師は、ジム神父かペタ君、どっちが狂か判断つきませんので、霊から考えます。 ☆トマ真 ａ）ジムゾン真 ｂ）ジムゾン狂。ａだと、Ｆはアル、ディタ、占師に残り1、全部表に出ていますのでアルさんを吊って終わりです。ｂだと、Ｆはディタさん、占師に１、潜伏Ｆ＠１となります。 |
羊飼い カタリナ 20:28
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☆ディタ真 ｃ）ジム・トマＦ ｄ）ジムＦ、トマ狂。ｃだと占い師は真・狂だから占ローラー不要、アル白確、潜伏Ｆ＠１で終わり。ｄだとアル白確、Ｆはジムと占師に残り1、潜伏Ｆ＠１です。
…ここまではあってますでしょうか…。 まず、狂は3COの占い側にいるのはまず間違いないと思います。トマさん狂は考えにくいです。言動からリナはディタさん真、トマさんＦと見てます。現状［ｃ＞ｂ＞ｄ＞ａ］となります。 |
羊飼い カタリナ 20:29
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占いパメラ真：ペタ狂：ジムＦ、霊トマＦ、ディタ真、ということです。
【ニコラスさんには対抗しません】 けど、独断ＣＯですよね、これ。ヨアおにいさんもいってましたけど、リナ責任を感じます。少し口を慎もうと思います…。 |
老人 モーリッツ 20:31
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＞ヤコブ(20:20)
ふむぅ。そういう考えもあるのぅ。 じゃあ、ワシが仮本決定だして、もし問題があればニコラスに修正してもらうという形にしておくかの。じゃあ、また議事録に潜ってくるぞい。 体調は……まぁ、なんとかなるじゃろ。伊達に歳はとっとらんわい。フォフォフォ……。 |
村長 ヴァルター 20:38
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また山道の途中で寝ていた…正直寒いな今日は…皆気をつけてくれ。
ふむ…ニコラスが共有者か、考えなくもなかったのだが…序盤から変につついて申し訳なかった。 【私はニコラスに対抗する共有者ではない】 |
旅人 ニコラス 20:43
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相方CO無しは私も思っていたところ。あえてそれを提案しようと思ったら、真の相方からそれを言ってくれたのは意外だった(苦笑
対抗COがでた瞬間に私とモーリッツがお互い「共有者」といえば、それ以外の人が黒確定になるはず＞モーリッツがすでに占いで白と出ているので。 |
青年 ヨアヒム 20:43
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お。ニコラスが共有者COしてる
【ニコラスに対抗しない】 カタリナー、共有者は独断するものなの。だからカタリナがその辺で責任を感じる必要はないね。 ただ、潜伏の幅を狭めてたって事を言いたかったんだよね。 |
羊飼い カタリナ 20:49
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＞ヤコブさん
すみません、パメラおねえさんは真と見てますので、狂とは疑ってないのでそこには入っていません。 ■１．▼リザちゃん、ローラーならトマさん：本当にごめんなさい。村の役に立つ発言とは感じられないこと、もしＦなら最後まで残りやすい立場であることからです。昨日の夜明け前の集中砲火は正直気になっていますが、やはり意見の密度のもんだいもありますから、リザちゃんです。 |
農夫 ヤコブ 20:49
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議題回答の前に・・オラの考えの下敷きに「５CO(特に霊に2CO)は狼サイドにどうしても騙りを出す必要があったのでは？」があるだよ。そこを踏まえて聞いてな。
■3.霊については木＝真 者＝偽(狼)と見てるだ。だけんど、昨日と変わらず木に真要素があるわけでねくて、オラの思考ルートだと者に偽要素が多いからだぁな。オラは神父に関しては狂≧真＞＞狼と見てたのも理由の一つだべ。 |
羊飼い カタリナ 20:49
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次点はアルビンさんですけども、利点が大きいと思うのはわたしだけでしょうか。発言も変だし、吊ることでラインも見られますと思うのですが…。ほかの人には受け入れられない考えのようなので、あまり強く主張はしません。
ローラーはわたしはあまり賛成ではないです（吊手数がムダになる）。が、もしするなら、２人の犠牲で確実に1人Ｆの仮面を剥げる霊からになるでしょう…。 |
旅人 ニコラス 20:50
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ヴァルター殿＞
いや……、あの場でこのような寡黙ぶりは確かにつつかれてもおかしくない状況だと思う……。 あと、ヴァルター殿を白確定できたならさらに「場が安定」しそうな気がしたので……、占い候補に挙げさせてもらった……。 |
青年 ヨアヒム 20:52
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でもって、第１印象から決めてました！…じゃなくって、●カタリナ
なんかリーザと同じ匂いがして微妙な感じもしてきたんだけど…色々指摘しても「リナったら、うっかりさん☆ごめんなさい…（おびえる子犬の目）」で「そっか～」とごまかされてしまいそうだから。 |
羊飼い カタリナ 20:53
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占い師は灰狭めに必要なので、吊るのは相当な決断が必要と思います。
■ 2.●オットーさん：中庸占いで、さらに発言数が少なく判断しにくいオットーさんをお願いします。 えと、白狙いの占いの方に質問。白く見える多弁さんを占って、Ｆに仮面を剥がれたら、村は中庸寡黙さんが増えて判断つかなくなっちゃいませんか。 |
羊飼い カタリナ 20:57
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＞ヨアおにいさん
いろいろご迷惑おかけしてごめんなさい。ヨアおにいさんがいてよかったです。リナもっと気をつけます。たぶん今日は間違いなかったと思います…。ご迷惑おかけしてごめんなさい。 えっと、発言も残り少ないので、お部屋で大人しくしていますね。＠４ |
農夫 ヤコブ 20:59
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■4.最黒：村長、アルビン
これはなんつうかなあ・・LWを考えた時の思考ルート(主にジムゾン真贋が元)でジムゾン＝真ならアルビン(当たり前)ジムゾン＝偽なら昨日からの発言参照になっけど村長だぁな。後で各ルートについて詳細書くだよ。ややこしいから上手く纏めれるか不安だなや・・。 白く思える村人はいねえっちゃいねえんだ。なんでかっていうとLWは(アルビンじゃ無い場合)もはや普通に村人村人してればいいだ |
旅人 ニコラス 21:00
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モーリッツ老＞
共有者COした時点で……、こちらは「白確定された」と認識して動くつもりです……。個人的な事情で……、こちらにべったり張り付くことができないから……、基本的にはおかしなところがあったら指摘するという方針でよろしいか……？ |
農夫 ヤコブ 21:01
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べな？発言が村寄りか否か？では判断つきにくいと思うっぺ。判断材料があるとすりゃ「自称能力者『からの』ライン」だと思うっぺな。その辺からもちっと考察してみるだ。
■4より■1.2.▼アルビン●村長を希望するべ。 |
青年 ヨアヒム 21:03
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さっきも言ったけど、霊の真偽については迷ってるから、退場者についてはもっと考えたい。
昨日ペーターがじいちゃんにセットしたって寝ちゃったし、占いは早めに出した方がいいと思ったんで、とりあえず。 カタリナ・リーザ以外にも目を向けなきゃなー。でも2人を上回るほど怪しい人が居ないんだよね…あ、あと今日はアルさんも黒っぽく。ただ神父様が怪しかったんだよなー |
老人 モーリッツ 21:06
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さて、とりあえず【仮決定】を出すぞい。
まず、現状『ワシがディータを偽寄りに見ていること』と、『ジムゾンを偽確定させるほどの情報が無いこと』から、『今日アルビンを残すことで最後まで疑惑を残す』こと、そして『ディータやヴァルターなどの多弁の強弁によって昨日の議論が方向付けられているように思えたこと』から、【今日の吊り（仮面剥ぎ）は、アルビン】としておきたい。反論があれば、23時までにお願いしたい。 |
老人 モーリッツ 21:07
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そして占い先だが、『ジムゾン視点ではアルビン以外の非能力者は全て白である』ことから、『パメラ・ペーターがともに白を出したら白確定である』という事実を再確認したうえで、今日のアルビン吊りとあわせて考え、疑惑ラインを考えて、ディータが昨日希望していた人……【占いはリーザ】としたいぞい。ちなみに、もしリーザが共有者だとしても、今はまだ黙っておいて欲しいぞい。
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老人 モーリッツ 21:10
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＞ニコラス(21:00)
勿論それで構わないぞい。 ワシも申し訳ないが、体調がまだ優れないでの。遅い時間や、長い時間はここに貼り付けないでの。 ちなみに、意見が結構割れてるから、決定は少し独断に見えるかもしれないが、その点は全員が納得できるものになっていないかもしれないが、その点は許して欲しいぞい。 |
農夫 ヤコブ 21:10
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これで今日の守り先はニコラスが鉄板だべな・・。となると喰われるのはモーリッツ爺ちゃん・・orz爺ちゃん好きなんだけどなぁ・・。次点でリーザなんだけど・・リーザも好きだから両方生き残って欲しいぞぉ（T、T
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村長 ヴァルター 21:29
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っと仮決定が出ているようだな…
【仮決定了解した】 アルビンがやや真寄りに思えてはいるがまだ判断が完全についている訳ではないのでそれもひとつの道ではあると思う。 ジムゾンとアルビンをセットで吊る事によっての安全策でもあるからな。 占いに関してもリーザは比較的疑っていたので特に不満はない。 |
ならず者 ディーター 21:32
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戻った。ニコラスが共有者だな。俺は非共有者宣言してるが一応【ニコラスに対抗しない】、と。
■１．▼トーマス。俺視点で偽であること・狩人を吊らない為の選択であることをふまえてだ。 ■２．●ヨアヒム。理由は後述。 ■３．ジムゾンＦより、狂人がジムゾン吊り投票を入れにくいと考えることからトーマスＦ。昨日の態度諸々を考えてパメラ占・ペーター狂。 |
ならず者 ディーター 21:33
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■４．あくまで個人的主観で話す。５COで共有者が含まれていなかった以上、最後の１人は完全な仲間切りをしているはず。さらに、昨日も言ったが自分以外の灰は全て人間であるため、灰を疑っていればいくらでも白印象を稼ぐことが可能。よって発言での白よりも状況での白を重視するべきだと考えている。
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ならず者 ディーター 21:33
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ヴァルター：これは村視点では全く言えないことだが、ヴァルターがＦの立候補の場合、俺があのタイミングで霊能者COするとは限らずいきなり占われていた可能性がある。白印象獲得の為の立候補とは考えにくい為、白寄り。
リナ：9:56に述べたとおり微白要素がいくつか見られる。初日のヴァルター以外占いも白要素。 |
ならず者 ディーター 21:33
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リーザ：黒印象からあまりの発言の目立ち方で白印象へ。下手したら占われやすい位置なのも白印象。
ヨアヒム：発言だけを見れば断トツに白い。だからこそ怖い。今日のリナ占い理由がややいい加減。微黒要素。 オットー：目立った意見も無く、無難な印象。 ヤコブ：俺を偽と見ていることが逆に白印象。霊吊るならトーマスという村の雰囲気にあえて逆行している所が。無難にステルスしたいならトーマス吊りを言うと思う。 |
ならず者 ディーター 21:33
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レジーナ：積極考察・村のための発言は白印象。ヨアヒム同様だからこそ怖いがそれほど黒いとも思えない。
以上を踏まえたグレスケは 白 長＞女＞羊＞農＞宿＞屋＞青 黒 皆が白と思っている者を占い先にし、襲撃なりする布石と取られるかもしれないが、そう思われても構わない。こういう考え方もあるんだな、ぐらいに考えて欲しい。実際はこの中にもう１人共有者が居るし、それが誰かによって印象が変わるかもしれないしな。 |
行商人 アルビン 21:37
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ちと食事に出ておりました。
議事録をこれから読みますが……一応、弁解等をさせて頂けますでしょうか？ その前に、【わたくしは共有者ではありません。ニコラスにも対抗いたしません】。 |
ならず者 ディーター 21:38
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アルビン人間が分かりきっている以上、【仮決定（剥ぎ）には賛成しかねる】
占いに関しては一応賛成。灰の中で誰がＦなのか皆目見当が付かない為だ。引き続き考察に戻る。CO・非CO順にヒントがあるかもしれないしな。 ＠６ |
羊飼い カタリナ 21:38
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うわーん、ディタさん信じないで。
お願いだから、だれもリナのこと信じないで…。 ジレンマだよう。ここでリナが諦めたらみんながつまらないし。騙し続けないといけないんだよ。リナは…。逃げたらダメなんだよ…。 |
農夫 ヤコブ 21:39
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ぬーんｗ考察の仕方はディータに激しく共感なんだべなぁ・・(苦笑
ディータ黒なら俺やリーザやんを疑わせる為の布石？困ったねぃ～。ディタ真のルートだとすると・・のLWも考えてみっかなぁ・・。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:42
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みなさん、こんばんわ。
申し訳ありませんが今日の参加は23時あたりになります。 それまで発言出来ませんが流行り病にかかったとかではありませんのでご安心下さいね。 ではまた後ほど・・・。 |
青年 ヨアヒム 21:45
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【仮決定了解】
トーマス(2D:18:01)「神父真寄り」、(18:57)「できればアルビン吊りたい」(0:00)「ジムゾンにセット」の一連の流れが突然な印象なんだけど、どうして昨日▼ジムゾンだったの？ ディ(21:33)カタリナ占い希望は俺初日から理由言い続けてるし、今日もカタリナの発言変なとこいっぱい言ってるつもりだよ？ |
羊飼い カタリナ 21:50
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【仮決定了解しました】
モリさんとリナは思考が近いみたいなので、決定も重なるのは納得です（実はＦさんかと疑ってましたので、白確さんで良かったです）。 うーん、ディタさんが言っていることもわかるのですけども、やっぱりメリットが大きいと思うんですが…。アルビンさん本人がどう思っているのか、意見を聞きたいです。 |
青年 ヨアヒム 21:54
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.O0(もしや、俺カタリナに色目使ったって思われてる？）
そういや、狩人GJとか判定割れとかで興奮しちゃって神父様にお悔やみ言ってなかったよ（汗 お供え～っ【トンカツ（午後5時以降につくりました）】 |
農夫 ヤコブ 21:55
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とりあえず・・
＞村長 昨日の時点での村長以外の黒探しの姿勢が見られなかったとの事だけんども。昨日の村長の出した議題自体が「最黒寄りを『一人』あげろ」だったべ？フルGSを出すのは必ずしも村側に＋では無いと思うから、素直に従った結果なんだべ。後、オラは５COの時点でLWはかなり特殊な状況に置かれていると考えたんだべな。でないと霊にまで騙りが出た理由がわかんねっから。 |
農夫 ヤコブ 21:56
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逆に「LWに自信があるからこその５CO」て意見もあるかもしんねーだども。それならわざわざ霊に騙りださずにも一人保険でステルスしてりゃいいだけの話だべ？霊確定はどっちかといやぁ狼側有利だとオラは思ってるしよ。
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ならず者 ディーター 21:57
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＞ヨアヒム
初日から一貫して占い希望・色々指摘しているのは理解している。問題は占いの理由。 1d「どう考えているのか意見が見にくい」→2d「狂人に指示したっぽい」ここまでは分かる。だが今日は「色々指摘しても「リナったら、うっかりさん☆ごめんなさい…（おびえる子犬の目）」で「そっか～」とごまかされてしまいそうだから」何か、今までのヨアヒムらしくない希望の仕方だな、と思ったのだ。 |
農夫 ヤコブ 22:01
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その「特殊な灰」に当てはまるのが、村長なんだべ。じゃあ、なんで特殊な状況にわざわざ自分から向かったのか？これについては村長自身がいってるけんども、自身に占い票があの時点で複数票入ってたからじゃねっかな？流れだけ見れば占い票もあがってるし、纏め役になってついでに被占いも済ませる意図のはずだのに、ディータのCO後、占い回避の目が出た時に「助かった」と言ってるべ。激しく疑問なんだなや。
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少年 ペーター 22:02
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ゴメン～昨日寝ちゃったボクがいえる事ではないかもしれないけど、仮決定時間早すぎだよー。そして早くてもあと30分は発言出来ないし、アルビンさん吊りは村人視点からならともかくボク視点ではありえないので覆したいけど、もう少し待って～【仮決定は了解】
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青年 ヨアヒム 22:10
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ディ(21:57)俺の(19:31)も今日のカタリナの怪しいとこだよー
発言が白いから怖いって、その方向転換もいきなり感がぬぐえないよー ディが昨日挙げたリーザは昨日も目立ってたけど、何で今日はそれが白要素になったの？ |
ならず者 ディーター 22:17
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＞ヨアヒム
だから言ってるであろうが、「皆が白と思っている者を占い先にし、襲撃なりする布石と取られるかもしれないが、そう思われても構わない。かつ個人的主観」だと。 リーザのあまりのヴァルターへの噛み付き様は、下手したらそこで疑われて占い対象になりかねない。何としても占いだけは避けたいはずなのに決定後そこまで悪目立ちをするか、ということだ。 ＠４ |
羊飼い カタリナ 22:22
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＞ヨアおにいさん
うわーん、自己弁護に発言使いたくないんですけども、わたしの9:34どこがあやしいんでしょう。 「じいちゃん白確に気付いてない」って、あの次点で占い師さんだれも発表してなかったので、分かりようがないですよ…。リナなりに、村の話し合いがスムーズに行くようにと考えての発言だったので、疑われるとは思ったなかったです。 今日の疑い理由は、リナが間違え多くて自業自得なので反対する気はないです |
青年 ヨアヒム 22:27
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ディ(22:17)リーザについてはなるほど。
俺占いについてはその「個人的主観」についてを聞きたかったので、あんまし納得はしてないかな。「白いから怪しい」って便利な言葉だからね。 今までのディの推理姿勢からみてちょっと違和感だったんだ。発言使わせてごめんね |
行商人 アルビン 22:30
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まず、わたくしには前日に2人の占い師から白判定が出ております。現状で最も可能性が高いのが真F狂なので、この前提で話を進めさせて頂きますが、全組み合わせのうち私が黒であるのは真が黒判定を出した場合のみ。
しかし、皆様大体が神父が真である可能性は低いと思っておられるようですので、すなわち私が黒である可能性も低い……という事はお判り頂けると思います（神父の真偽と私の真偽は密接に結びついているとも言えます |
青年 ヨアヒム 22:32
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カタリナ(22:22)言葉が足りなくてごめんよ。
じいちゃんが白確したらまとめ役って考え方がすっぽり抜け落ちてるような感じがしたからね。普通思うんじゃないかなって思ったから、ディやリーザのように気が付いてないのかと思ったんだ。 オットーは大丈夫かな…オットーについては(2D:1:05)「神父狂っぽい。▼アルビン」についてが変だね。神父が狂ならアルビンは白だ。なぜ吊りたがるのかがわかんないねー |
ならず者 ディーター 22:35
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＞ヨアヒム
だ～か～ら、俺21:33「発言での白よりも状況での白を重視するべきだと考えている」＝個人的主観。理由は同時刻に述べている。 勿論発言もそれ程白くない者にＦが居るかもしれんが、５COという現状を俺は上記の様に考えたってこと。ヤコブ21:55～56みたいな考え方もあるから個人的主観。 決定時間は了解。発言が残り僅かなので黙る。確認はしている。 ＠３ |
青年 ヨアヒム 22:41
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ヤコブについては、(2D:1:32)の共有者2人とも出てきてほしいってのが気になったかなー。ただパメラとヤコブのそういう理由については納得出来たから、特に黒というような事でもないかも。
レジーナについては、特におかしなとこないんだよねー。俺昨日誰も撤回しなかった事で、「能力者に共有者はいない」と決めてかかってたから、レジーナの共スライドの話はなるほど、って思った。 |
農夫 ヤコブ 22:42
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正直ミスリードしてっかも？て恐怖は常に背中にあんだよなぁ・・。でもなぁ・・この後に及んで占われてない村長がねぇ・・。ペーターがモリ爺にセットしたのも、村長白寄りで白確定して喰うの失敗しても纏め役になった後回避が長く持ちそうだからじゃねっか？
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農夫 ヤコブ 22:48
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そだそだ。忘れるところだったべ。
＞ペーター 他の人も言ってるけども、昨日、占い先を爺ちゃんにしたのはなんでだ？昨日の段階で爺ちゃんを寡黙と見てたのなら占うメリットは何だと思ってたべ？仮に白確定したとしても寡黙と思うなら纏め役には不適材じゃねえだか？あれだけ纏め役を切望してたペーターの思考としては矛盾を感じるだぁよ。 |
羊飼い カタリナ 22:48
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＞ヨアおにいさん
うーん、考え方の違いだと思うのですけど、うーん、なんか腑に落ちないです。 なんていうか、判定結果を待って発言って普通だと思うのですけど…。判定前にモリおじいさんが白になるって分かってるのって、Ｆさんだけでしょう？ うーん、でも、リナの他の理由もあって怪しいんですよね。今後の発言も見てもらって、判断してもらえれば嬉しいです。 ＞ディタさん、えと、一緒にお茶飲んで落着きましょう。＠１ |
行商人 アルビン 22:49
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ディーターの言われた「神:F ト:F」の可能性について考察いたします。
神父がFである場合、その目的は間違いなく吊りミスの誘発にあります（と言うか、狼が白を黒にするケースはこれしかありませんからな）。ですが、それが神父吊りの方向に向く事は、Fとて重々承知のはず。何せ、Fは村人よりも圧倒的に数が少なく、3手ミスすれば終わってしまいます。極めてリスクの高い行為です。更に、その時点でFが2人になっている |
行商人 アルビン 22:49
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事も知られてしまいます。確定白が増える事は確かにFにとって痛手ですが、そのためにF1人を犠牲にするほどの重要性がある行為と言えるでしょうか？
考えて頂きたいのは、あの状況は1手目であったという事です。挽回のチャンスはまだあるのに、むざむざF1人をわざわざ犠牲にするまでの優先順位であるとは思えないのです。 トーマス:Fから見た場合は、人数の誤魔化しとして納得はできます。しかし、神父Fとして見た場合、 |
少年 ペーター 22:50
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斜め読みなんで抜けがあったらごめんねー。とりあえず本決定時間が出ていないようなので、重要と思われるテーマを２つ発言するよー。一つは「アルビンさん吊反対の根拠」、二つは「そんちょさんを疑う理由」だよ。議題、質問には時間かかるけど答えるよー。
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行商人 アルビン 22:51
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その行動はリスキーに過ぎるため、非現実的だというのがわたくしの判断でした。
まぁ、わたくしはこんな事を考えていた、という事でございます。 以降の議題については、次以降の発言で。（残4） |
少年 ペーター 22:51
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まずアルビンさんは村人視点では白確ではないよね。だから吊る意味はゼロではないよ。でもアルビンさんが狼の場合、ジムソンさん真が確定するんだけど、霊が二人いるのだからそれもなかなか決まらないよね。勿論アルビンさん真の場合ははっきり吊り損になる訳なんだよ。狩人の可能性も含めて。今は偶数村なので、後一回ＧＪが欲しいのは判ってもらえるよね？
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羊飼い カタリナ 22:51
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ああもう、すみませんすみません…。
なんでヨアさんに疑われるのかよくわかんないよー。あそこで「モリさんが…」って言ってたら、それは逆に「白確定だって知ってた」っていわれると思うんだけど。 ああ、リナのせいもあってディタさんが村から疑われたらどうしようー。恋愛ＲＰ盾に使うなんて絶対やだよー。でも発言ないよー。もう神様のバカー！だいっきらいだー！！ |
少年 ペーター 22:52
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ここまではいいよね。ではその上でアルビンさんを吊るというのなら、アルビンさんの発言が怪しい、アルビンさんが狼じゃないかなと思う、こういう方なら納得いくんだよ。そうでない方は、是非吊りをもっと有効的に使ってもらいたいんだ。本決定理由が「アルビンさんがステルスファントムくさいから」なら彼吊りを黙認せざるをえない（まとめ役に従うという観点からだよ）けどね。
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青年 ヨアヒム 22:59
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ディ、発言削って申し訳ない。
その辺に違和感を感じるって俺の個人的主観だね。今日俺霊吊り希望なんで、あら探しっぽくなってごめんよー カタリナ(22:48)カタリナが村長まとめ役を希望したからだよ。 なんかもうカタリナについては考え方の相違って事のような気がしてきた…（悩 トーマスは遅くなるのか… |
村長 ヴァルター 23:02
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＞ヤコブ
ふむ、なるほど…言い訳をする訳ではないがディーターに助かったと言ったのは3COの状態であれば霊能者が確定すると思っていた為の発言だ。 あの時にはもうトーマスが出て来ていた為、確定はしなかったが元々私も霊能をCOさせるつもりだったからな。 混乱と発言数の無さが問題だったのだ…ココで疑いを持たれる事になっていたのだな、素直にすまない。 こうなってる以上は私占いか私吊り、もしくは襲撃をされない |
村長 ヴァルター 23:03
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限りはニコラスも言ってる通り、場は安定しないか…。
私占いに関しては拒絶はしない。 現状私に黒黒が出れば私視点ではあるがラストファントムがアルビンに確定し黒白が出れば白を出した占い師と私の信頼度と黒を出した占い師の信頼度勝負になる。 そして可能性としては白白が出て白確定する可能性もあるか…能力者が襲撃されればされたで吊り回数が一増えるので悪くはないか。 |
村長 ヴァルター 23:07
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私襲撃の可能性もあるがノイズを消す意味ではいいのかもしれないな…正直切ないが。
しかしオットーは間に合うのだろうか？ 流石にこの時間帯にもなると若干不安なのだが… ＠３の為、本決定まで沈黙する。 疑問等には出来るだけ答えるので残しておいて欲しい、残りの喉でか明日があればそれで返答させてもらう。 |
羊飼い カタリナ 23:11
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わ、よかったー、おかえりなさい！
モリ→白確定まとめ役 アルビン→白確定のはずが、変な発言で村の疑惑集中 今はアルさん吊りで停滞してます。発言は議事録読んでからの方がいいと思います。 |
羊飼い カタリナ 23:14
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ニコラス→共有ＣＯ
★非共有者ＣＯ必要です～。 仮決定は▼アルビン●リーザ（21:6モーリッツ） リナがヨアさんに疑われ、ディタさんがフォローに入ってくれてます。リーザさんも疑われてるけど、リナとディタさんは白寄りに見てて微妙なところ。 |
少年 ペーター 23:15
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ボクはそんちょさんが怪しいのは当然だと思って詳しく思考過程を載せなかったのがいけないのかもしれないと思うので、ちょっと取り上げてみたよ。まず自分吊り発言は初日、かつ能力者が出ていない段階でそんちょさん＝村人の場合は有効だという事は判ってもらえると思う。間違って吊ってしまうことほど痛い事はないからね。で５ＣＯになったから撤回した…ここから一気に怪しくなる訳なんだよ～。
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羊飼い カタリナ 23:16
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ペタ君がアル吊り反対を打ち出しているので、逆にアル吊り確定かなー？って気もしなくもないです。
うーん、何の合図を出してるんだろう…。ともかく、トマさんは安全圏ですよ。安心してゆっくり発言どうぞー。 |
少年 ペーター 23:16
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故５ＣＯになったら撤回したのか？そんちょさんはまとめ役だけど灰で、ＣＯ数に関係なく占われてしかるべき対象なわけなんだ。そんちょさんは翌朝「自分吊りは認める訳にはいかない」といってるけど、どう見ても自分占いは行うべきだったと思うし、少なくとも変更する理由はないよー。今頃自分占いを言ってみたとしても、あの時点で変更したことが黒要素。
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宿屋の女主人 レジーナ 23:18
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遅くなってすみません。ジムゾンにご冥福を、そして狩人の方に感謝を。
【ニコラスに対抗はしません。】 そして仮決定について確認はしましたが、理由については納得いきません。 者が偽っぽい、昨日の議論がその者に誘導されていたような感じだ。商の疑惑が拭いきれない、吊ろう。というような感じが致しまして、とても賛同できません。 |
木こり トーマス 23:24
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おそらく今日の結果から見て、パメラは鉄板だろうな･･･。
たしかに、若干怪しまれてるアルビンよりは無難にモーリッツだな。 とりあえずはモーリッツ襲撃に合わせて問題ないと思う。 |
羊飼い カタリナ 23:28
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ですよねー。ディタさん食べるのは意味ないし。じゃあ、襲撃はモリさんに合わせますねー。
あとは、明日の霊判定は、アルさんなら白でいいかと思います。白白でそろえて、ジムさん偽にしても、Ｆ確定はしませんから。 |
青年 ヨアヒム 23:32
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トーマスが来てないんだけど▼トーマスで。
ディはもっと話を聞いてみたい。 でも俺は霊ローラー希望なんだけどね。 アルさんの(22:49)もなるほどなーと思うし。アルさん白の前提の話ではあるけど。 @2なんで見てます。 |
少年 ペーター 23:32
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鳩から。で翌日まとめ役おりてローラー提唱。それ自体は利にかなっていると思うし、ここまで書いておいて悪いけど色々な意味で時間が無いよー（汗 只一つ言えるのは今日は灰占い・能力者＋そんちょさん吊り、で行くべきだと思う、なんだよー@9
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宿屋の女主人 レジーナ 23:39
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それでただ反対というのは子供でも出来ますので、議事録を読んで考察をする時間をお与え下さい。
それから、いま村が取るべき行動を提案したいと思います。 ディーターへ質問。21:33「最後の１人は完全な仲間切りをしているはず。」と述べていますが、09:56のリナの占い希望は仲間切りとは考えてないのですか？その点を考えてないように思えたのですが。 発言数が心許無いときにすみませんがお答え頂きたいです。 |
老人 モーリッツ 23:40
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ちょっと時間があるからワシの意見も言っておくかの。
まず、５ＣＯになった可能性じゃが、単純に『霊能確定させたくなかったから』以外にないと思うのじゃがの。『ＬＷに自信があるからこその５ＣＯ』なんてありえないぞい。で、だとしたら、『霊能確定はそれほど狼不利にならない』のになぜ５ＣＯにしたのか。つまり、『霊能確定するとマズい状況だった』ということは『狼があの時点で占いに名前が挙がっていた』可能性が高い。 |
農夫 ヤコブ 23:40
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＞村長、貴重な発言を使っての回答、深く感謝するだ。正直、もっと早く被占いしてもらえてれば、ここまで深く疑いの根が育つことも無かったと思うだぺっし。
ついでに・・オラ、明日は朝の9時以降は翌日の夜まで鳩からしか確認、発言ができねくなっちまっただ・・すまね・・。 |
老人 モーリッツ 23:40
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と、そういう視点で見てみると、実にまんべんなく能力者の名前が初日の占い先にあがっとるのぅ。ただ、１票ずつなのでそれほど気にすることもないかという気もするの。
ヴァルター占いは当然出てるが、ヴァルターが狼で、かつ焦って５ＣＯというのはちょっと愚策すぎる気がするのぉ。 まぁ……狼は意外と見えるところにいそうだと思うがのぅ。 |
行商人 アルビン 23:47
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■ 1.前述の理由より▼ディーター
■ 2.●村長。発言力がある事と、一度自吊り／占いを提案しながら撤回した事に対する疑念から ■ 4.に関しては論拠を出せなかったため、今回はなしということでお願いできますでしょうか……。 発言数がそろそろ心もとないので、残りは疑問点への回答などに回します。 あと、今晩は24時少し過ぎくらいに落ちますので、よろしくお願い致します……。（残3） |
ならず者 ディーター 23:49
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アルビン吊りたい奴に一言。今日以降アルビンを吊るのはアルビンが怪しいだの俺が怪しいだのではなく俺・パメ・ペタの３人の誰一人をも信じることが出来ない場合のみだ。
＞レジーナ 占い希望先が占い師を騙っていることから仲間切りの可能性は低いと考える。あのタイミングでのCOということは事前に相談でジムが騙ることが決めてあったはず。下手に占い希望入れて目立たせる必要は無いと思う。ただ断言できんから微白要素。 |
少女 リーザ 23:49
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遅くなってモーリッツ翁にも皆にも申し訳ない。仮決定には間に合わなかったのだな。
■ 1.▼ディーター 霊能判定に疑問を持った。理由はアルビン6:41と同じ。 ■ 2.●ヴァルター 初日に村長が占い対象に決定したあとの混乱。そして混乱に乗じた形でディが占い対象の変更を提案したということが気になる。自分が占われることには異存はないが、最悪の場合、占い師が狼・狂の組み合わせの可能性があることを考えるとぞ |
少年 ペーター 23:51
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まぁほぼすべての発言が鳩なんだよー。でも今日までは問題ないんだよ。何故ならボクの裏勝利条件は四日目を生きてむかえること、なんだ（苦笑）だから発言時間より立ち蕎麦を啜ってる時間を優先させてもらってるんだ、ゴ麺ねーズルズル
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少女 リーザ 23:57
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（続き）ぞっとするな。
■ 3.ディーター：狼、トーマス：真 初日から疑っていたが、ディの霊能判定によりやっと確信が持てた。 パメラ：狼、ペーター：真、ジムゾン：狂 パメラはディが狼の場合、ディに同調するような発言が目立つため。ジムゾンが狂だと思う理由はすでに説明した。ペーターは消去法（すまん！）で。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:05
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すみません、本決定の時間ですがまだ考察も終えていなく、希望も挙げていない状態です。
なので不十分ではありますが、希望を挙げておきます。 ●ニコラスによる決定(共地雷で真確定が出来ない状況なので旅に占い先を決めてもらったほうがよいため) ▼霊候補(狩人吊らない選択肢として) |
少女 リーザ 00:06
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＞村長
リーザが村長以外のラストファントムを探そうとしなかったということについてだが、昨日までは最白・最黒を一人ずつということだったので、最も黒いと思う者を一人あげただけのことだ。村長「だけ」が黒いとは言っていない。 残り発言回数が少ないだろうから、返事はいらん。 |
老人 モーリッツ 00:08
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＞ディータ（23:49）
その内誰か一人を信じきるほどの情報が無いのじゃよ。全員何かしら怪しいところもあるしの。第一、今の流れがアルビンを吊らない流れになっていること、コレがまず怖いのじゃ。狼はまだ２～３匹・狂人も入れると３～４いるのじゃ。もしアルビンが人間だとしたら、もう少しアルビン吊りの意見がでてきてもいい気がするがの。何かそういう流れを作られてる気がしてならないのじゃ。 |
老人 モーリッツ 00:11
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さて、一応【本決定】とするぞい。
＊＊ ▼ディータ ●村長 ＊＊ 今日アルビンを吊らないことは、アルビンを白確信したわけではなく、総意を汲んで、じゃ。今日ディータを吊るということは明日トーマス吊りということになるじゃろうな。もしワシが死んだらニコラスにまとめ役任せることになるぞい。潜伏共有者のＣＯ時期についてはニコラスと潜伏共有者にお任せじゃ。一応ワシの希望としては、片方が倒れたらＣＯ、じゃな。 |
老人 モーリッツ 00:13
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トーマスとディータのどちらを吊るかということも考えたのじゃが、現状よく喋ってくれているディータを残して情報を見ることも考えた。じゃが、明日は結果だけが聞ければいいという考え方もある。なら、現状怪しまれているほうを吊るのも悪くないと思ったのじゃ。さて、ニコラス、こんな感じでどうかの？
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宿屋の女主人 レジーナ 00:18
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霊真偽についてですが、者真の場合、神＝狼です。
その場合、何故神は黒出しをしたのかという疑問があります。 それは者18:59の推察が一番納得できます。 .o0(「Ｆが仕方なく黒を出したことも」の言い回しはちょっと引っかかりますが) が、やはりこの判定が信じがたいことと、者09:29の「狂人ならジムゾンＦと分かっているだろうから」は一つ見落としがあります。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:18
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木＝狂なら神は真か狼かは判断出来ないのです。
発表順も考えてください。者真なら、今日の発表順は狂→霊。 木が狂だとしても神が狼であることはわからないと思います。 この点から現状、者は信じがたいと思っています。 |
旅人 ニコラス 00:21
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【本決定に異議なし】
私も▼は霊能のどちらかで……、今日明日で両方吊る方向性を採用したい……。 ●村長に関しても同意……。発言内容はともかくとして、序盤の流れを作ったことで重要人物として白黒はっきりさせたいという念もある……。 |
青年 ヨアヒム 00:22
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【本決定確認】
じいちゃんが何をもってディのほうが怪しまれてるとしたのかがわかんないけどね。 大体イーブンと感じたけど。 ニコラスの反応待ち。＠１ オットー来たね！よかった！無理すんな |
ならず者 ディーター 00:23
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【本決定反対】冗談じゃない。俺は判定に嘘は吐いていないし、村の為を考え発言しているのに。少なくともトーマスより先には吊られたくない。
現状怪しまれている？ 一部の者だけではないか。初回黒出しのジムゾンは狂人と思考が凝り固まりすぎだ。 トーマス狂なら当然白判定出すのが無難。俺が白判定ならジム狂・俺Ｆを主張できるし、黒判定なら現状みたいな流れになるだろうから。 ＠１ |
少年 ペーター 00:23
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あああっ、考察時間無いよー。ゴメンー。【本決定了解するよー】でもニコラスさん次第？なんだよね？
遅出しながら一応議題に答えるね。■1、▼トーマスさん。はっきり謝るけど、発言検証してません。ゴメンナサイ。ジムソンさんをファントム＞狂と見ている為、理由は前日から思考停止中。そんちょさん吊は流れを見て無効票になりそうだったのでとりあえずパス。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:24
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まだ考察の途中ですが・・・。その決定なら異論はありません。
【本決定了解です。】霊ローラーについても賛成です。 オットー＞ 大丈夫ですか？あまり無理はしないようにしてくださいね。 |
羊飼い カタリナ 00:26
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【本決定は見ましたが…】
なぜ霊ローラーになりますか。すごく短い視野で見た意見に場が支配されている気がして仕方がないです。占いとのラインを見る前に霊吊り始めはどうかと思います。誰が得ってＦさんじゃないんですか。 それに、オットーさんまだ発言してないのになぜ誰も考慮しないんでしょう。トマさんだってまだです。2人突然死はきびしいですよ。もう少しがんばって起きてますので、ご一考いただけないでしょうか＠０ |
行商人 アルビン 00:27
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【本決定了解いたしました】
では、わたくしは本日はこの辺で休ませて頂きたいと思います。 明日は夜明けすぐに見ることができるとは思いますが、本格的に発言できるのは昼下がりになると思われます。 おっと、オットーがいらっしゃったようですね。 体調不良との事ですが、ご無理はなさいませんよう……。 |
羊飼い カタリナ 00:28
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あああーオットーさん来てるしー
これでまた責められるのね…。これもうリナのせいじゃないよー！！！ あーでもトマさんのほうはわたし書き方悪かったなー。文字数いっぱいだからなあ…。 |
少年 ペーター 00:34
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■2、●そんちょさん。言ってること違ってゴメン。確かに二度手間の可能性は高いと思うんだ。共有者トラップも無視することになるし。でも占内訳を真狂狼で考えることがベターとした場合、狂人の可能性は相当低いから占いでも真実は明らかになると思うんだ。世論に左右されてない訳ではないよー。決して灰の人の発言チェックがメンドイからでもないよー。信じてぇー（ォィ
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ならず者 ディーター 00:37
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喋らない相手にどうやって信頼取りゃいいんだよorz
俺だって体調あんまり良くないけど、それでも何度も読み返して発言してるのにさぁ……。表で体調良くないって言った方が良かったんかね？ あんま愚痴こぼしたくなかったけど、何だかなぁ……。 |
少年 ペーター 00:45
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あ…ニコラスさん発言してたんだ、ゴメンー。灰考察も能力者考察もこれからやるよー。
＞ヤコブさん モーリッツさん占いの根拠はジムソンさんが狼の可能性高い→ライン切りしてないかな？→どのみち灰占いから考えていたのでモーリッツさん、という過程でした。白狙いというよりは黒狙いだねー、ハズレたけどっ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:46
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考察を続けます。
木については今日の発言が判定発表のみのために少し考察が少なくなりますが、「真とは思えんしやはり狂だったか」の発言は2-18:01の発言から１８０度変わっていて？？？と思うところと、2-18:01「若干神父真よりだな。」と述べているのに2-00:00「吊り先はジムゾンにセットしておく。」この発言の意図も聞けていないので、素直に考えて信じがたいところです。 |
羊飼い カタリナ 00:46
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ダメだわカタリナ、自分の意見が通らないからって癇癪はダメ！！
っていうか、いろんな感情がうずまいていて、それがヨアさんへの八つ当たりなんです。分かってます。 ごめんなさい。本当にごめんなさい。 だいたい土日も仕事って何よー！！ 休みおくれよー！ もうー！ 神様のバカー！！！あんぽんたんー！！ |
老人 モーリッツ 00:47
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＞カタリナ
そう言いたい気持ちも分かる。 正直独断が許されるのなら、アルビン吊りと行きたかったがの。あと、ニコラスがアルビン吊りを希望していたならってのもあるがの。霊能ローラーにも多少のメリットはあるでの……。すまんのぅ。ワシも悩んだのじゃ……。 |
羊飼い カタリナ 00:48
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黒風さん、すみませんが休みますねー。
ちょっと休みなくて限界なので…。 真と見られてますよ、発言がんばってください！ 自信がなければ、時間がないことを理由に発言を絞ればＯＫですよ。 逆に真っぽく見られると思います。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:50
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何かあったのかもしれませんが、発言が無いのは少し・・・。
まとめますと、霊の真偽は今者55:木45あたりで見ています。 本決定了解しておいて何ですが、今日の投票を霊自由投票にしませんか？ こう提案させて頂きます。少し考慮して頂けないでしょうか？ |
ならず者 ディーター 00:54
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俺を疑って疑って、それでも疑いきれん時は俺を信じてトマに投票してくれ。
吊られるかもしれんから遺言。いかなる判定を出そうともトマは信用するな、吊れ。灰はもっと喋れ。確定白はもっと情報を引き出せ＆広い視野で見ろ。その点リナは白い。マジで白い。 つ～か好きだ、愛してる。暫くの間離れ離れになるかもしれんが俺達はその腕輪で繋がってる。俺はいつも傍に居る。事件が終わって、また逢えたら結婚してくれッ！ ＠０ |
羊飼い カタリナ 00:54
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この後の襲撃として、ヨアさん（ＧＪはないはず）→モリさん→アルさん
を考えてます。 ヨアさんはＧＪないこと、潜伏共有狙い、疑いをディタさんに向けるためです。あと、遠からず真実を見破りそうなので。 モリさんはリナ寄り思考なので、潜伏に有利なので残したいです。ただ、明日食べたないと微妙なブレに気付かれると思いますので、明日襲撃です。 |
少年 ペーター 00:58
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■3、まずパメラおねえvsボクから。といってもジムソンさんをファントム寄りに見ている為パメラおねえは狂寄りなんだ、だから狼とは相談出来ない訳で、パメラおねえの育ちの良さからとっても白いよ。
ただ昨日の０時付近や今朝の発表時間等、様子を伺う姿勢が強いのはパメラおねえに常に萌、じゃなくって意識しているボクからは白偽装の感じがしないでもないよー。 |
神父 ジムゾン 01:02
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まとまらん村だなぁ（；´Д｀）
落ち着いて考えれば全員ローラーして、最悪でも残り７（６－１）、アルビン吊りで残り５（４－１）、共有者宣言して残３（２－１）、共有者以外を順吊りで確定勝利だと思うんだがにゃー。 |
旅人 ニコラス 01:06
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あれ……。霊占で狼が2人と仮定すると、ローラーで狼1人になる。その間仮に襲撃が全部成功したとして4人減るわけだから、合計で8人減る。そのときの狼・村人比が１：５か…。そのときまで相棒が生きていれば、ほぼ確実にローラーで勝ててしまうんだが…。でも狼の動き方によって状況は変わると思う。
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羊飼い カタリナ 01:14
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うんと、やっぱりヨアさんで行きたいと思います。わたしは。
【リナは吊り→トマさん、食い→ヨアさん】です。 あと明日の黒風さんの判定は 【ディーターは人狼だった】はどうでしょう。黒判定＝トマさん真・ディタさんＦにして、明日は村長さん吊りでしょう。そしたら判定を、狂と合わせていけばいいと思います。それで真吊りです。 |
羊飼い カタリナ 01:16
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えと、なんで村長さん吊りになるかはわかりますよね。判定パンダの可能性が高いので（というか、まずしてくるでしょう。ペタ君の合図はそれだと思います）、そこにトマさんがあわせるわけです。
現状はそれでいい線までいけるはず。後はリナ次第です。がんばらないと…。 |
村長 ヴァルター 01:18
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ん～…票合わせの為に現状ディーターに合わしているが私もどちらかというとディーターの方を真だと思っているからレジーナの案には賛成なんだが…
いや、ソレ以外の部分だったら容赦無く吊りたいんだがね。 特にたまたま外出先で見つけて、たまたま財布の中身に余裕があったから買ったものの、俺には似合わないからリナにやるだけの腕輪で繋がってるというあたり…私のとは気持ちのこもり方が全然違うと思うのだが。 |
農夫 ヤコブ 01:19
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レジーナ＞ちかっぱ質問。考察について途中なのかもしれねっけど、仮決定への反対してた要点を纏めてくれると嬉しいだぁよ。できれば、その理由も合わせて聞いてみたいだ。特に聞きたい部分としては「では、アルビンへの処遇はどうするか？」だべな。
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少年 ペーター 01:19
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■3、ディタおにいvsトーマスさん 全発言を見返した訳ではないのだが、やはりおにいの語調の強さは気になるよー。だけどそれは黒くも白くもないんだけどね（苦笑）トーマスさんは初日から気になっていた１日目午前11時14分コピペがどうしても気になってしかたがない、でも狼側が一々赤で推敲しているなんてことはないし、今の所ジムソンさん狼説からのトーマスさん狼側と考えているよ。でも微妙だし明日はローラー継続？
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パン屋 オットー 01:31
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遅くなってもうしわけありません・・・。
え～まずは神父、ご冥福を。狩人GJ！ そして【ニコラスに対抗はしません。】 あと本決定・・・俺は霊ではトーマスの方を黒っぽいと感じる（詳しくは追々語ります・・・）が今さら登場で強く反対も出来ないので 【本決定了解しました】 |
少年 ペーター 01:40
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■4、はボクからみれば灰は５人、そんちょさんは濃すぎて灰色以外の何かなんだ（苦笑）。だから灰考察をそのまま載せるねー。
オットーさん：全体に薄味で気になった意見特にないよー。ステルスの可能性も有り、占いたい処だと思うよ。 |
青年 ヨアヒム 01:40
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ディ投票でいいのかなぁー。まとめ役は俺の疑問とかレジーナの提案とか見てくれているのだろうか。俺ちょっと気分悪いから寝るけど…
それにしても、第1声からカタリナ狂とわかるディより、村長にがんばってもらいたいなー カタリナ狂のディーター…はてどこかで聞いた事があるような。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:43
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占い師に関しては、娘は昨日と変わらず。二日目夜の混沌期の冷静な発言は好評化ではあるけど、その後の2-01:14の視点は？？？。
年は・・・。まずは斜め読みと前置きはしなくていいからしっかり読んでほしいと思うのは個人的意見。 2-23:53・2-01:04は占い師としてどうか悩みどころですね。20:51・20:52は好感触の持てる発言なんですけど、その後また・・・。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:44
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個々で見れば娘＞年です。
昨日も言った通りラインで見れば・・・。どっちもどっちなんですよね。 娘木・年者ラインだったら年≧娘、娘者・年木ラインだったら娘≧年とだと思います。 今まで述べた能力者に関してのことを■3＆6.とします。 処遇に関しては宿00:05で挙げた理由で霊ローラーを希望します。 |
少年 ペーター 01:46
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６人だったね。
リーザちゃん：ボク真に見てくれたのはリーザちゃんだけじゃない？ありがとう！お礼にとっても白いと言っておくよ。襲撃されたらゴメンね、ニハハ ヤコブさん：発言内容が狼を探している感じが強い。白寄り。 |
村娘 パメラ 01:52
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レジーナさんに言われてる視点については、結局、決め打ちしないでローラー擦るのは不可能だってことを言いたかっただけよ。あたしとペーター君の黒だし先が一緒にならない限りは３占２霊３灰で吊りきれないわ。
で、ひどい言い方になるけど、カタリナにはラインが見える前にローラーはどうかといわれてるけど、私はそこについては否定的なのよ。 |
村娘 パメラ 01:53
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非常に、失礼な発言になるかもしれないけど、自分がどれだけがんばっても、ラインを引かれた相手に足を引っ張られた結果信用されずに負けるとかあり得ないじゃない？ まさにレジーナさんの言っている意見がその最たる物よ。だから、あたしは、ラインで見るのも見られるのも嫌なのよね。
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パン屋 オットー 01:56
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さて、本決定も既に出てしまっていることですし・・・議題に一つ一つ答えていくよりも自分なりの考察を述べたいです。何か間違いがあれば発言数に余裕のある方かもしくは明日にでも突っ込んでください。
まず、神父白の場合：この場合もちろんアルは黒。また、自動的にパメペタも両方黒。そして神父に黒判定をだしたディーターも黒という事になります。 とゆうことは探すべき黒候補は全て挙がってます。 |
少年 ペーター 01:59
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レジーナさん：２日目そんちょさんに追随している事が黒印象。とは言っても両方ファントムはありえないからビミョー。でも黒っぽいかな？
カタリナ：そんちょさん対応から同じく黒印象。で同じく微妙。印象的には微妙により黒っぽい。 ヨアヒム：無難な発言。黒くも白くもないよ。 ではおかあさんに睨まれてるので明日。発表順は明日になってから議題と伴に書いてくれると助かるよー。おやすみー。 |
パン屋 オットー 02:06
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次に神父黒の場合：まずその場合パメペタが白黒のどちらかで、アルは白ですよね。で、こっちはまたさらに２パターン①神父狂の場合と②神父Ｆの場合とに分かれます。
まず①神父狂なら、神父Ｆ判定を出したディーターが黒く、②神父Ｆならトーマスが黒。 この時に表に出てきている黒は３人で、ステルスがまだ後１人潜んでいることになります。 |
農夫 ヤコブ 02:09
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あ、後言い忘れてただが、オラも本日は霊への自由投票で構わないと思うだよ。で、翌日は残った方の自称霊さん吊りだなや。自由投票先が判断材料になるし、翌日議題が絞れるからいんでないかな？
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パン屋 オットー 02:15
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この時に、ディーター黒有力として吊って残っている黒がアルビン・パメラ･ペータで確定させて考えるより、トーマス黒の方向で思考を進めて、より残りのステルスを探す事に重点を置いた方が良いのではないかと思います。
だから結局ローラーするにしろ、今日は先に▼トーマスで良いんじゃないかと思いました。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:22
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ヤコブ＞
要点と言われてもあのままなんですが・・・。 わかりやすく言うのであればまとめ役の思考が公平(冷静)では無かったと感じたこと(者疑惑からの議論方向誘導)、その流れからの商吊りの理由が正直薄いと思ったからです。 アルビンの処遇は、完全に白とは見ていない。言動で判断すると言ったところでしょうか。 |
パン屋 オットー 02:36
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・・・・あ゛ぁ、全く思考が機能しない。今日の熱のせいか、単なる眠気か・・・。これじゃあ明日もパン作りは順調ではないなぁ。
そうゆうわけで凄く中途半端で申し訳ないが続きはまた明日とゆう事でよろしいですか。ごめんなさい。 |
パン屋 オットー 02:40
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ちなみに明日からオットーパン屋の店の地味ぃな仕事の方が忙しくなるので来れるのは２０時～２１時くらいになってしまうかもしれません。遅くとも仮・本決定時にはいたいと思う。
では、今後もオットーのパンをよろしく！！大丈夫、試作に失敗したからと言って俺んとこのパンの品質に問題はないから！（恐らく) |
村娘 パメラ 02:48
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オットーさんお大事に。
さて、あたしもそろそろ寝ないと明日に差し支えるから休ませてもらうわ。 一応、今日明日でローラーと言うことらしいし、個人的にはトーマスさんの方に投票したいのだけど、一応決定だからディーターさんに投票しておくわね。 |
村長 ヴァルター 02:53
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すまないが限界だ。まとめ役の指示がない以上ディーターの方が主観的には真に近く見えていたのを提示した上で投票をトーマスに合わせて寝させてもらうとするよ。
最近本当に寒いが皆、身体には気をつけてな。私も今日、危く風邪を引きそうだった。 最後にカタリナ…結婚して欲しいとも付き合って欲しいとも言わない。 ただ君を愛している…もし明日生きていれば一度でもいい、この馬鹿な男と踊って欲しい。さらばだ。 |
神父 ジムゾン 05:42
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僕の意見を鵜呑みにすれば即決着という初級者向けの餌
僕を狂人だと疑った時の霊能者の連鎖反応と、Fとの関係推測という中級者向けの罠 僕がFの可能性を捨てず、かつ発言の内容は吟味する上級者に対しての牽制 |
神父 ジムゾン 05:50
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まあ何にせよ今回自分の役職が、真でも狂でも狼でも、目標とする成果を出し切って死んでいったから大往生だにゃー。
僕を狂人以外の始点で観察し始めた時にその整合性と確率論とで悩む二重心理トラップなんだにゃー。 |
神父 ジムゾン 05:55
次の日へ
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でもあれだニャ。
層の把握してからは上手く行ったけど、それに気付くまでは纏まりが無くて対策を考えるのに辟易したニャー。 もうちょっと纏まってくれた方が精神的には疲れなくて住むんだけどニャ。 今回は村人じゃなくて良かったニャ。＠０ |