プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村長 ヴァルター 23:06
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ディーターが襲撃されたか…。占い師候補や確定白が襲撃されずに彼が襲撃されたと言うことはどういうことなんだろうな？パンダにすれば疑心暗鬼をバラ撒けたと思うんだが…。彼が共有者に見えたのか？
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行商人 アルビン 23:08
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>うすっぺらいぞ、脚本家！
だって反感ばかりなんだもん。それにリーザやヨアヒムが何というか怖かったし....気力が沸かなかったんだよ(笑)。本屋に逃げて5時間くらい時間をつぶしてましたもん(笑)。読んだ本は初日の通り。 |
羊飼い カタリナ 23:11
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全員発言したのでディータは共有者でないと判断します。
■1、占い先■2、吊り先■3、グレスケ■4、灰の詳細な考察■5、他なにかあれば。 ディータさん。。。あなたには死んでほしくなかった。。。 |
行商人 アルビン 23:13
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いや、狂人偽装のつもりはないと思うよ、多分。本気で狂人偽装かもしれないけど。
>リナ…その「。。。」は切ないから勘弁… 普通は『…(さんてん)』か『...(ピリオド三つ)』だよねぇ.... |
行商人 アルビン 23:19
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ヒント:「MERV」と書きます。もともと「マーヴ」と読んでたんですが、事前に検索書けたらトーマスの言うとおりトルクメニスタンあたりの地名として「メルヴ」という読みの土地があることがわかったのでカモフラージュのためにこっちで呼んでましたが
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村長 ヴァルター 23:19
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さてと、議題が出ているが眠いので今夜はこれで失礼するよ。
■２：吊り希望は占ローラーの続行を希望するが、どちらを吊るべきかは今日の発言を見て決めるつもりでいるよ。 ■１、３、４については保留させてもらう。それじゃ、おやすみ。 |
木こり トーマス 23:21
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とりあえず、議題については保留したい。
■2.の吊先についてはローラーするか、否かって事にも関わると思うからそこらへんの意見を聞いてみたいのだがどうだ？＞カタリナ ディーター襲撃についてはまぁ、共有&狩人&白確定潰しだろうな、現状占い師は一回黒判定をしただけでお役御免になる、パメラやレジ−ナが偽だとしてもそう簡単に黒判定はしないと思う。 |
行商人 アルビン 23:24
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赤ログで言ってるけど
答え:第二回生活大会(夏)から。 summer vacation→ sum merv a cat ion 夏休み→合計 MERV 猫イオン という不思議な言葉が生まれました。 |
行商人 アルビン 23:27
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俺のCNは適当にFederal Governmentとしました。強制的にFGにされました。
上記の 「猫イオン」から → 猫 + → + 猫 → + 犬→Plastic Dog→PD |
旅人 ニコラス 23:29
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僕も議論は保留したいです。
■２：ローラー続けるか否かは、モーリッツさんの白黒に影響されます。モーリッツさん白黒の影響は、昨日の霊能者襲撃の理由に影響されると思うんですが、僕はこのあたりの意見を整理したいです。モーリッツさんを今日吊らない場合には、占ローラー継続を希望します。 |
老人 モーリッツ 23:35
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■5．占いローラーじゃがまだ行うべきではないと思っておる。そうするとまぁワシが吊られそうなのじゃが･･･。
灰6人の中に1人狼、占いに1人狼がいるじゃろう。占いの狼は吊れるとしても、占いローラを始めると吊り灰の中の狼がかなり難易度が高いのじゃ。よってもっと狭まるまで占い師は吊るべきではないと思うのじゃ。霊能者がいない以上特にじゃな。 |
老人 モーリッツ 23:41
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ここからは、方針を決めるしかないと思うのじゃ。共有者の扱いはこのまま潜伏にするのか、もしくはココに来て灰を狭めて、狙って灰を吊っていくのか。占い師のローラーをするのか決め打ちをするのか？などじゃな。
ワシは黒判定を貰っている以上、誘導と思われるのが嫌なので、どれがいいとは今は言わないが（言えというのなら勿論言うのじゃ）今日･また明日には展開を進めるべきじゃろう。 |
少女 リーザ 23:47
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うーん、昨日おとといはほんとうにダメだったんですよ。めっちゃやる気だったのに今度こそガンガン喋って白く見られるぞーって張り切ってたんですよ。本当です。うう。。（思い出すとまた泣けてくる）
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旅人 ニコラス 23:50
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今後の方針……。老娘宿を順に吊ると、その時点で終了すれば青真。終了しなければ吊りはラスト１回で、４人中１狼をズバリ当てる必要がある…………けど、最終段階で確定白が残っている場合、狼にとって不便なはず。何故早いうちに確定白を消さなかった？
僕はやっぱり、『これまでの襲撃理由の予想』も議論に加えたいです。 |
羊飼い カタリナ 23:55
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今日はまだ潜伏のほうがよいと感じています。なぜ今日占い先襲撃かというと共有者の存在を恐れているからです。つまり灰の中に共有者が２人もこの終盤で潜んでいるというのがかなり狼にとって苦しいはずです。
なので占い師の中の偽を苦しめるためにも潜伏させておいてよいと感じるのです。 本物は堂々と黒を見つけたときに黒といえばいいのですから。 |
羊飼い カタリナ 00:05
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ニコラス＞それは心の中で思っておいたほうがよいと思う。
ただニコラスさんは白確なので言ってもいいかも私と考えが一緒かわかるし。 なんというかそういうのまで書かれて考察がわかりにくくなるのを避けたい。。。（今でもまとめるの大変だし。。。） |
旅人 ニコラス 00:14
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確かに……。僕が思っている以上に、狼は共有者が厄介な存在だと感じているのかもしれない。とりあえず共有者は『相方襲撃時』『黒判定時』『吊り回避時』『占ローラー完遂時』にＣＯで良いと思います。もし最終段階で確定白が残っているなら、かなり有利になるはず……。
カタリナさん＞分かりました。同感です(汗) では、僕はこれで寝させていただきますね。おやすみなさい…… |
村娘 パメラ 06:29
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おはようございます。
■2.私=真、宿=真、どちらかに決め打てないのであれば、ローラーは止めるべきではないかと。（青=真で決め打ちするのであれば、昨日▼青はすべきではなかった。▼老→▼娘→▼宿→終わらなかったさぁどうしよう、となるべき） まぁ私もレジさんも仕事終わってないですが、自分吊りは提案できないので▼レジーナさん。 |
村娘 パメラ 06:31
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ローラーを止めるべきではない理由は、共有者さん、（生存していれば）狩人さんに吊りを誤爆させないためですね。村視点で信頼できない占い師より、共有者さんや狩人さんのほうが、現在の状況では重要度高い、と思いますんで。
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村娘 パメラ 06:43
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■4
【長】初日から、周りとの積極的な絡みが目立つ。考察もしっかりしている。割と提案や意見については、安全策重視に見える。無難な路線ではあるが、随所に自分の考えが見えている。白く見ています。 【神】初日からヨアヒムさんとの絡みが目立つ。意見自体は非常にしっかりしている。占い師は決め打つ姿勢が全く無いが、慎重派なんだろう、と思います。 |
村娘 パメラ 06:55
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【農】宿=偽、と思っている様子。考察はしっかりしているのと、解釈の幅も広い。んーＬＷもあり得るかもですが…白く見ています。
【木】さりげなく青=真に回った印象。もーちょっと私=真かもって考えてみて（ ´･ω･)？ トーマスさんのように、共２潜伏で黒を出せるのは真だろう、と思わせるのが、ヨアヒムさんの狙い。共有者じゃない人のほうが灰の中には多いわけで。霊襲撃考察もなるほど、と思わせる部分はあるが、 |
村娘 パメラ 06:58
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モーリッツさんに霊判定で白が出て、ヨアヒムさん=偽と確定してしまうのを嫌った、とも考えられるかと思いますよ？
【屋】オットーさんの提案って、もしその案に乗った場合は、オットーさん=人狼だとすると必ず負けてしまう手なんですよねぇ。ただそうそう乗ってこない、と思ってキワドイ手を提案した可能性も無くはないですが…でも無くはない、というレベルですね。 |
村娘 パメラ 07:01
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ＧＳはあえて並べてもなぁ…というのが本音。
まぁどうしても、青=真寄りのトーマスさんは怪しく見えてしまいますが、白確のカタリナさんや襲撃されたディーターさんも青=真寄りなため、人狼であるかどうか、とは別問題ですしね。占い師３人にあえて誰=真、誰=贋と意見を保留している神父さんが回りから見ると浮いているのも事実ですが、初日からの神父様の動きから考えるとそんなに違和感も無い。 |
村娘 パメラ 07:05
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■1.★占ローラーを継続する場合
●灰５人の中から自由占い。占い先襲撃を防ぎたい、というのが理由ですかね ★占いローラーを継続しない場合 ●神父様 白めには見ているのですが、占い師にあえてラインを作らないのは、自分に黒判定出した人を偽者呼ばわりするため、という理由でもあるのでしょうか？。 |
村娘 パメラ 07:09
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■5.他に何かあれば
共有者さんについて。潜伏で良い、と思います。ＣＯのタイミングは、ニコラスさんが言ったタイミングに加えて、【対抗出現時】もですかね？まぁ、対抗が出現した時点で、青=偽が確定する（自称共有者２人のうちどちらかが人狼）ので、対抗は出てこないとは思っていますが。 |
村娘 パメラ 07:12
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■5.他になにかあれば
狩人さんについて。生存していれば潜伏で良いと思います。私かレジーナさんで護衛成功した狩人さんが居れば、名乗り出て頂く手も無くはないですが、ＧＪ一回のみ、昨日ペーターさんが襲撃された、という事実を考えると、村視点では狩人１ＣＯでも鵜呑みに出来ないのも事実なんですよね。今後ＧＪが発生した場合には、狩人ＣＯも灰を狭める選択肢の1つとして頭の片隅に留めておいても良いかと思います。 |
村娘 パメラ 07:16
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■5.他に何かあれば.（まだあるのか）
【宿】今まで考察省いていて正直ごめんなさい。序盤は発言数少ないが、徐々に発言が増えてきている。私とヨアヒムさんがやりあっている合間を縫って、段々印象的に真度が増してきている、という印象。ぃぁでも真占なら初日、２日目の考察、発言は……。仮にも村側能力者を名乗るのであれば、もっと何かこう喋ることがあるのではないでしょうか、というのが正直なところです。 |
村娘 パメラ 07:23
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★連絡事項
えぇとこんな局面で大変申し訳ないのですが、本日は夜明け付近に滞在できない可能性があります。なるべく早く戻るようには努力致します。（灰の中の自由占いを提案した理由の一つはこれもあったり） >カタリナさん 昨日も言いましたがね？理由ナシで真と思えなくなった、との発言。正直納得がいかないので、理由の説明をお願いしたいです。占い師だって一人の村人。機械みたいに判定下すだけじゃないんです。 |
村娘 パメラ 07:33
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>カタリナさん（続き)
纏め役確かに大変辛いとは思いますが、対抗やら村人やら確白から偽者偽者言われ続ける占い師の気持ちってのもちょっと考えてみてくれると有難い、と思います。 >村の皆様 何か質問あれば是非是非どうぞ。灰考察は大体喋ったんで。それではまた夜に戻って来れましたら。 ＠６ |
パン屋 オットー 13:55
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昼に時間取れたよー。まず占い師について。
レジーナが全く信用できないのは昨日までと同じ。 僕は常に初日二日目の彼女ののらりくらりとした言動を頭の中に入れています。その上で昨日も見ているので、真要素は感じられません。 そしてヨアヒム。僕は昨日の最後の方でも言ったように、狼に傾いてきたと思います。 特に昨日の発言を精査したけど、やっぱり自分の信用上げよりパメラの信用下げを頑張っているよね。 |
パン屋 オットー 13:56
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村長も4D-21:32で言ってるけど、これから吊られようってのに、ローラーされるかもしれない相手占い師ばっかり攻めて発言使ったのは黒要素です。
大体僕もそうだけど、ヨアヒム真の可能性も一応は考慮してモリ吊って、占い師ローラーとか考えてる人多いんだから、パメラ狼に決め打って泥仕合挑む必要が分からない。 ヨアヒム自身の信用を上げて、モリとローラーを自然に推進するだけで十分だった。 |
パン屋 オットー 13:57
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パメラが狼だろうが狂人だろうが、真ヨアヒムの立場ならどうでもいいはずです。
あんなことする必要があるのは、自分の信用を下げてでも、パメラの信用を下げてレジーナの信用を上げたい時じゃないのかな。 ヨアヒムの行動を見てると、自分真の勝利条件を満たしてもらうことより、その勝利条件が満たされた後のことまで戦略として入ってるようにしか思えない。 |
パン屋 オットー 14:02
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つまり自分真の勝利条件が満たされても勝負が終わらないことを知っていると判断できるわけです。彼が真ならこんな思考は理解できません。
彼が狼狂のどちらでも（僕は狼と見ていますが）、自分を信用してもらうだけじゃ勝てず、残りのうち真ではない方に信用を取ってもらわないと、偽占い師ヨアにとって不利になってしまうのです。 以上、彼の思考と発言から、ヨアヒム偽に傾いた論拠を説明しました。今回も自信ありです。 |
パン屋 オットー 14:44
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■２．吊り先については、昨日の僕の提案通り▼レジーナでいってもらいたいです。
が、今の村の路線では選びたくないという場合は▼モーリッツでお願いします。昨日の僕の提案の中でモリとレジをひっくり返した形になります。 この場合明日の吊りは【パメ黒】が出ない限り▼レジーナを推進します。僕の中ではヨアヒムもかなり黒っぽくなったんですが、さすがにレジーナ程ではないので。 |
パン屋 オットー 14:46
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★ヨアヒム真に傾いている人へ
まず、ヨアヒム真ならば特に恐れるものはないことに気づいて。また、それでは旨すぎる話であることにも気をつけて。 もし灰の中に狼がいるのなら、そいつはヨア真で村に動いてもらって、勝利条件確定後に偽占い師にすがるのが非常に都合がいいです。 昨日のヨアヒムの行動は偽占い師に対する黒出しメッセージが強いと見てます。慎重に事を進めるのならヨア真に寄って行くのは判断を鈍らせます。 |
パン屋 オットー 14:53
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■４．村長：一昨日までと印象は変わらない。常に広い視野で狼を探そうとしている。僕とは違って保守的なタイプだと思うけど、考察は納得できるものばかり。
こちらの考察とはまた違った視点で村を助けてくれてる。もともと決め打ちをしたくないというスタンスからヨアヒム偽よりの考察をしているのも、彼の保守的な姿勢と合致し、妥当性が高い。 |
パン屋 オットー 14:54
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神父：同じく保守的。僕の姿勢とは多少違うものを感じるけど、4D-21:34とか4D-22:40あたりは冷静に周りを見渡していないと出ない意見。
それ以前にも大分広い視野を感じ取れる発言があるけど、ここでは近いものだけで割愛。 上の二人が狼ならば、最後の信用取りで濃密な考察戦が予想されます。その時白確の人は判断しやすいでしょう。それぞまさしく最終戦にふさわしい。占い手は今はまだもったいないですね。 |
パン屋 オットー 14:56
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農夫：はっきりいってステルスです。ただ、この人を占うのはもう一つ後だと思ってます。もっと優先したい人がいるので。
木こり：彼はそろそろボロが出てきたかなと思ってます。三日目までの発言から判断すると、彼は非常に慎重型の考察をする人。〜だったら怖いとか。 それなのに昨日はヨアヒム真に傾いている。4D-19:41と4D-22:10からの一連の判断は、慎重さが欠けている。 |
パン屋 オットー 15:06
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襲撃先考察はどちらにも取れる水掛け論です。モリが白であれ黒であれペーター襲うのは不思議じゃないよ。
GJ恐れるって、そもそもヨアヒムの言うように（ヨアヒムでGJ出たという証拠もないけど）最初にペーターでGJ出た証拠はないでしょう。どうとでも判断できてしまう。 ここを議論してても考察の足しにならないのはカタリナの言う通りだと思うよ。 ■３．で、グレスケは上の通り【白 長>神>農>木 黒】 |
パン屋 オットー 15:14
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■１．占い希望は●トーマスです。当然黒狙いです。
カタリナはともかく、灰のトーマスがヨア真を主張するのは自身を隠す利益が発生する。しかも根拠が薄い。 ヨア真を村に植えつければ、灰と疑い合いしなくて済むし、より敵を作らずに最後まで行ける。 ただもう一つ、レジーナ狂人だと思う僕にとっては、狼くさい人を占い先にぶつけることで困らせようという狙いもある。故に明日の占い順はレジ→パメ希望。 ではまた夜に。 |
老人 モーリッツ 17:40
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こんばんわじゃ、寒くなってきたでのぅ。
さて、今後の方針を話して欲しいと言ったのは、ヨアヒム真と皆が見てるか、もしくは安全策をとるか、また勝負に出るかを決めないとこのままズルズルと安全策になると思ったからじゃ。共有者がいるから灰をいつでも狭められるかといえば、占い先を襲撃するというとが、今後も起きんとは言えんじゃろうしな。決めるなら今日か明日がリミットじゃろうて。 |
老人 モーリッツ 17:47
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ヨアヒム真と考えるなら、ワシは自動的に狼じゃ。しかしヨアヒムが真ではなければ確白なのじゃよ。そこで、今日ワシを吊り、占い師ローラーというのが一番の安全策じゃ。しかし、今ならまだ別の手も取れるじゃろう。その辺りの方針を決めて欲しかったのじゃ。
ただ霊能者の襲撃話が出てるが、リーザが狼という確率は皆どれほど考えているのじゃろうか？ワシはありえなくはないと思ってるのじゃ（無論楽観視すぎるのじゃが）それを |
老人 モーリッツ 17:55
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それを考えて、ヨアヒム真説、安全策をとるならワシ吊→ローラーが最善じゃろう。
さて議題じゃが、安全策・ローラーを取るなら■1.トーマス ■2.モーリッツ ヨアヒムを真と見ないなら■2.ジムゾン ■3.トーマス 安全策については、述べた通りじゃ。 |
老人 モーリッツ 18:08
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■の数字がずれてるのぅ…。両方とも占い→吊りの順番じゃ。
ヨアヒム真と見ないなら、黒っぽい者を吊り（無論共有者の回避ありじゃ）さらに占いで灰を狭めるのが有効じゃろう。 ■3．グレスケは【白 屋>長>神>農>木 黒】じゃ。 ■4．屋：考察は詳細に渡り書いてあり、また自分の意見、新しい意見など村のことをとても考えておるのじゃ。ただ4日目のレジーナ吊りで感情的になり、その後自分を見直して冷静に判断するよ |
老人 モーリッツ 18:13
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多少気には掛かるのじゃ。オットーの冷静さなら、感情もうまく操作できそうじゃしな。また、今日の14:54の「上の2人が〜」の台詞が、確実に村を勝たせるというよりは、ゲームを楽しむ発言で多少らしくないかのぅとは思ったのじゃが、ワシ的にとても分るのでなんとも言えんのじゃ。
実はとても占いたい、占いたいのじゃがよ（苦笑 長：昨日のオットーの案をしっかりと理由をつけて最初に断ったり、自分の考えはしっかり持っ |
老人 モーリッツ 18:20
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ているが、それに盲信せずに、他の可能性もしっかりと考えているし好印象じゃ。多角的な考察がとてもよい感じじゃ。
神：まとめ役に反発するのは目立ち、決定でも疑問に思ったことは確りと突っ込む態度が村人的じゃろうと感じる。灰の考察をもう少し突っ込んでして欲しい感じじゃな。 |
老人 モーリッツ 18:33
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農：かなりステルス気味じゃのぅ。話題にも余り上がらず、寡黙にならないように要所要所発言は見えるのじゃが、ステルス狼に見えるのじゃ。ただ、何故か白っぽく見えてしまうのも要注意じゃな。
木：3日目の19:41の発言では意志薄弱な感じだったのじゃが、19:42の方の発言では既に強固な感じに変ってきているのじゃ。軽い自己否定を出しつつも、誘導してる感じじゃな。 |
老人 モーリッツ 18:37
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さて、非常にすまんのじゃが、仮決定前に戻ってこれるか分らんのじゃ。本決定前には帰れるじゃのうて。何か質問があればその時に答えるのじゃ。
それではまた夜にお会いしましょうじゃ。＠9 |
旅人 ニコラス 18:44
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ただいま帰りました。昼間は占い師の打ち分けについて考えてたのですが、中々難しいです……。
とりあえず僕の中では、ヨアヒムさんは少なくとも狂人では無いという結論になりました。対抗を狼っぽい言動だと攻撃する狂人が果たして居るのでしょうか、やはり疑問に思います。他の人と意見を合わせれば、狼だと判断するのが妥当なのでしょうか……？ |
旅人 ニコラス 18:45
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それから、霊襲撃理由の考察ですが……様々なケースを考えてみましたが、どれも不完全な理由にしかなりませんでした。カタリナさんの決定自体サプライズ的なものでしたから、狼もあせっていたのかも知れませんね。僕の思考力が足らず、本当に申し訳ありませんです……。
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神父 ジムゾン 19:18
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さて、こんばんは。
カタリナやオットーは襲撃先の考察はしても仕方がないと言っていますが、私はそんなことはないと思います。 襲撃先は狼がサイコロ振って決めているわけではない。そこには必ず狼の意志や意図があります。確かに、襲撃先の考察は表にも裏にも取れることはある。けれど、それが無駄であるとは思いません。 |
神父 ジムゾン 19:25
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あと、今日の吊り選択は三通りあると思います。
一案：ヨアヒム真の可能性を考慮するならば、モーリッツ吊りから占い師ローラー、そこから灰の発言明日の占い結果を見ての判断。安全策かもしれませんが、これはヨアヒム偽ならばヨアヒムの思うツボになりますね。 二案：保留するならば、占い師ローラー。この場合は私もレジーナ吊りに賛成です。しかし、占い機能が完全には機能しなくなってしまいます。 |
神父 ジムゾン 19:28
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三案：灰吊り灰占い。これは、ほぼヨアヒム偽を決め打つのど同義です。オットーはレジーナ偽を考えているため、ヨアヒム偽と思いつつレジーナ吊りを主張していますが、私はヨアヒム偽を決め打つならばレジーナ真の可能性を考慮に入れた、こちらの選択の方がよいのではないかと思います。
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羊飼い カタリナ 19:29
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パメラ＞なんといえばいいのか理由をつけるとほとんどの場合反論が来ます。昨日の青と娘のやりとりのように。そしてそういうことされると案外信頼度が落ちていくんですよ（反論は案外どんなところつつかれても楽にできる）。。。なので前回は理由をつけませんでした。
一応理由もなくではなく心の中で理由はあります。ただ書いてないだけです。（ちなみに考え直して占い師の予想は今は昨日と違ったりしています。） |
神父 ジムゾン 19:32
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あと、ヨアヒムを狼と考えている人が多いようですね。私もヨアヒム狼も勿論考えていますが、狂人もあり得ると思っています。
ニコラスの意見に反論すると、ヨアヒム偽だった場合、重要なことは何かと言えば二人が白判定を出したモーリッツを吊ることです。 |
村長 ヴァルター 19:37
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こんばんは。戻ったところで保留してあった議題に回答していこう。
■４：灰考察。 オットー：とにかく白い。ムリに黒い所を挙げるとすれば、２日目からずっと占い師の真偽判断に変化が無く、パメラ真を決め打ち状態なところと（結果論になるけど）（1d:20:56）で●アルビンを回避しようとしているようにも見える発言があったくらい。現時点では吊り占いに挙げる気になれない人物。（続く） |
神父 ジムゾン 19:37
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そのためには、どうするかと言えば自分の真の可能性を考慮してもらうこと。これが一番重要だと思われます。相手の狼のことを考えるのは二の次でしょう。
レジーナは皆から偽よりに思われていたので、パメラの信用度を落とすことに全力を尽くしたのだと思います。 あとは、オットーの14:02の考察と一緒です。それを私は黒（狼）要素とは捉えず、偽要素として扱っています。 |
村長 ヴァルター 19:39
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（続き）
ヤコブ：【Ｍrステルス】と言うべき人物。際立った白さも無いが黒さも無く。流れに逆らうこと無く、作ることも無く。ここまでほとんど●▼の希望に挙がらずに来ている。…考えてみるとスゴイ事だな。目を引くのは序盤でトーマス（やニコラス）に追従気味に見える発言【（1d:24:40）（1d:24:28）】があるくらいか（苦笑）（続きます） |
村長 ヴァルター 19:42
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（続き）
モーリッツ：現時点で唯一占いで黒出しされた人物。意見の調子は占われる前に比べて大きな変化（特に攻撃的になったり寡黙になるということ）が無かったのとヨアヒムの信用度が（私の中では）低いので白く見ている。 |
神父 ジムゾン 19:44
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あと、私は疑問だったのですが今日の占い先襲撃は村長とオットーにはかなり疑問だったようですね。ちょっと理由を教えてもらえますか。
私には、この襲撃はディーター人間だった場合はあり得ることだと思いました。残った占い師の判断をまだつけさせたくないならば、カタリナやニコラスを襲うよりはディーター襲撃だと思うのですが……。 |
村長 ヴァルター 19:47
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（続き）
トーマス：（私が偽者と見ている）ヨアヒム真を主張したり（ディーターが言ってたが）日を追うごとに発言が薄くなったりと（私から見ると）怪しくみえる要素の多い人物。 神父：随所（特に序盤）でカタリナに噛み付き。また自分の考えを隠している感じがしない。考察や意見も全体的に見て村の勝利を目指している印象なので、現時点では白めに見ている。 |
旅人 ニコラス 19:52
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神父様＞……確かにそうですね。対抗狼は占ローラーでいずれ消えるため、それを踏み台にして自分の地位を高め、ステルス狼を生き長らえさせよう考えたのであれば……。ですが正直なところ難しいですね。レジーナさんのように静かに振舞う方が、ある意味ではより狂人らしい振る舞いのようにも見えます。ヨアヒムさん狂人の可能性は、僕の替わりに神父様が考えてください……。
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村長 ヴァルター 19:58
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＞神父
ディーター襲撃を疑問に感じたのは【ディーター人間】で共有者トラップを恐れるならカタリナかニコラスを襲撃してディーターには白出しすれば良いし。恐れずパンダにすれば彼が共有者で無ければ狼側にとってオイシイ状況になるだろうと思えた（ペーター襲撃がなされたことから今回の狼はかなりのギャンブラーと見たせいもある）からだよ。 |
神父 ジムゾン 20:02
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パメラに占い師考察の保留を言われていますが、ホントに微妙なのですよね……。
パメラにはすいませんが全員それなりに偽っぽく見えるのです……。この中の三人では誰かと言われればパメラ真の可能性が一番高いと思っています。 が、決め打ちできるほどの要素がないと思うのです。 一応断っておきますが、私は本来は自分の推理に自信があれば、それを推し進めるタイプです。全てに慎重ではありません。 |
木こり トーマス 20:03
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さて、帰ってきたぞ。
実は昨日の吊り先はもっとも情報がでて決め打ちしない安全策ならば、パメラの言うとおり昨日▼モーリッツ、今日▼ヨアヒムの手順だな、気が付かなかった。 とりあえず占い先と吊り先およびGSだな ■1.占い先●ヴァルター■2.吊り先▼モーリッツ |
木こり トーマス 20:04
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ローラーについては、まだ占い機能は生きているし、それを自分達の手で破壊したくはない。
昨日の終わり頃のヨアヒムの発言は、多少見苦しく思ってしまうが、占い師としてはまっとうな事を言っていると思う しかし、ヨアヒム真/偽はわからないし、占いを後一回やってさらに情報を出したい、そう考えるモーリッツを吊りたい。 |
木こり トーマス 20:04
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もしローラーをするのならば、俺としては▼レジ−ナ、初日の占いCOタイミングの考察などに対して、初日の俺の質問への答えが非常に適当すぎる、占い師としては他人事の発言に見えた。
■3.■4.現状としてのGSは【白:屋＞神＞農＞村:黒】 屋：発言の濃さや、内容についてはまったく黒と見れない、率先して議論を引っ張っている。 |
木こり トーマス 20:05
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神：昨日の発言内容のリーザ狼論などは俺もちょっと考えたし、突飛な理論ではあるが、狼だったらその手の発言はしない、と思う。
農：昨日の発言の薄さが非常に目につくが、ステルスとすると表に出なさすぎの感じはある。 村：発言内容については可もなく不可もなく、といった印象ではある、慎重論者といえばそんな感じではあるが、ステルス狼を探すとなると一番ステルス狼に見える。 |
神父 ジムゾン 20:13
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さて、灰考察いきます。
トーマス：昨日からですが、一番怪しんでいます。やはり昨日のモーリッツ吊りの意見が気になりました。 ディーターやカタリナがそれを言った後ですからね。それを主張しても怪しまれないと思ったと考えられます。 なんというか、考察がしっかりしているトーマスがそれを主張するのがらしくないのです。この意見、追従にとられるかもしれませんね。しかし、私は他の灰はそれなりに白く見ているのです。 |
旅人 ニコラス 20:14
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今日、モーリッツさん吊りの場合……占ローラー後、終了しないなら１回で狼を引き当てなければなりませんね……。対して今日、ローラー続行ならば、その吊り手数を少なくとも明日まで確保でき、こちらの方が安全策のような気はするんですが……。どちらにせよ、危ない橋を渡っている気配がしますね。
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旅人 ニコラス 20:17
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それと……モーリッツさんの黒判定には、何か頭の中で引っかかっている気がします。狼にとっても予想外だっただろう昨日の霊襲撃、夜明け直後に狼の口から「ピンチだ」という言葉が出てくるものなのでしょうか……。モーリッツさんには印象的な黒要素が殆ど見つかりません。これでステルス狼だったら……少なくとも僕は、最後まで気付かなかったでしょうね。
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羊飼い カタリナ 20:17
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オットー13：55＞あなたの考えはいつもレジーナ＝狂ですね。。。それを前提に他の占い師の真偽を決めるのはどうかと思います。また狼はまだどちらが狂かわからないため、そこまで見越した考えと思わないのですがどうでしょう？
パメラ6：29＞何で昨日それを言ってくれないの。。。私はそれを言っていたのに。。。 トーマス20：03＞あなたは逆にそれに気づかずに昨日モーリッツ吊りといっていたのですか？ ヴァルター |
神父 ジムゾン 20:20
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＞村長
いや、ニコラスとカタリナを襲撃してディーターに白を出すぐらいなら、ディーター襲撃だと思います。共有者の可能性、ＧＪ回避を考えればディーター襲撃でしょう。 それに、これは私の見解も混じるのですが、ニコラス・カタリナ・ディーターが白で襲撃できるとして、一番誰が襲撃したいかと言われればディーターだと思うのです。 |
羊飼い カタリナ 20:24
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ヴァルター19：47＞あなたは自分と違う考えだから怪しく見えるのですか？ではあなた違う意見の私はあなたから見たら白確でなければかなり狼として見えるはずですね？
ニコラス20：14＞今日占いローラーをはじめる場合占い師の言うことをまったく信じないということです。つまり村人と狩人だけで残りの狼を見つけないとだめなのです。逆に今日モーリッツ吊りの場合ヨアヒム真の条件は満たしたのですから。終わる可能性は高 |
農夫 ヤコブ 20:24
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今日の昼辺りからボーッと考えてたんだけんどな、共有者二人ともが灰に潜伏してるんなら今日はモーリッツ吊りが良いと思うんだで。今の完全な灰はオラ含め五人だで。灰を占って確白さ出たら明日は灰は四人だでな。でだ、モーリッツさ吊っとけばヨアヒム真の場合も対応出来るでな。もし、明日の時点で灰に共有者二潜伏出来てるなら村側としては二人に絞れるでな。つっても理想だでな。まぁこのへんで勝負に出ないと泥沼決定だけんど
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神父 ジムゾン 20:28
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村長：一応、白くみています。
昨日の20:16の発言などはらしくないな、とも思えるのですが、それも素っぽいのですよね。今日のディーター襲撃の考察もちょっと何だかのように思えるのですが……。 ついでに言えばパンダにして共有者トラップにかかった場合、狩人が生きていてヨアヒム偽の場合は、狼にとってかなりの致命傷になる気がするんですが……。 |
村長 ヴァルター 20:34
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■１：占い希望は●トーマス。理由は■４で言った理由で現時点で一番灰の中で疑わしく見えているからだ。
■２：希望は【ローラー続行＞灰吊り】 理由は誰を占ってもパンダ（片白含む）か占い先襲撃しか無い（特に占い師が２人の時には今日の結果を見るとトラップ回避のために後者が高い）と予想してるので、それくらいならローラー続行で灰吊り２回でラストウルフを吊る方針で行くべきだと考えているので。（続く） |
村長 ヴァルター 20:35
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（続き）
ローラーの場合は▼レジーナ。何だかんだ言って私も（決め打ちできるほどでは無いが）彼女の方が（寡黙気味なことや信用を得ることに熱心でないことから）偽者の可能性が高いと見ているので。 灰吊りなら▼モーリッツ。本人も「安全策なら自分を吊るべき」という意味の発言をしているので。 |
神父 ジムゾン 20:37
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オットー：う〜ん、白い！ 白いぞお主！
気になるといえばレジーナ吊りの意見でしょうか。その理由がヨアヒムもレジーナも偽だと思うというのは、らしくない気もします。灰の考察には迷っているが、占い師の考察にはあまり迷っていないということなのでしょうか。オットーの言うことを借りれば、考察の仕方やスタンスが少々異なっていると思います。しかし、納得できます。 |
村長 ヴァルター 20:44
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＞カタリナ
トーマスを怪しんでいることを言っているのが不思議かね？ソレももちろんあるが、彼は（1d:24:08）での「相方襲撃でも共はＣＯすべきでない」主張や、３ｄでの■５提案に見られるように共有者を気にするような発言があることも疑わしく見てるよ。 ついでに言えば。私が単に【自分と違う意見を言ってる人を疑う人】なのであれば、オットーを白めに見るはずは無いと思うがね（苦笑） |
宿屋の女主人 レジーナ 20:44
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まず思ったんだけど、モーリッツは吊らないということでいいんじゃないか？ あたしはモーリッツが人間だと知ってるからこういうのは当然だけど、みんなの話を聞いててもモーリッツを疑ってる人ってほとんどいないよな。
あたしなりの客観視点で言ってモーリッツ残しね。 |
農夫 ヤコブ 20:46
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勝負に出るならオラはモーリッツ吊り無しで行きたいだ。「昨日、ヨアヒムを狂か真って言っといてそらないだろ？」って思うかもしれないだが、この理由は占い師考察の方で言うだ。だで
■1.●オットー ■2.▼トーマス だか。グレスケ変化でたでな。こうなるだ。 |
神父 ジムゾン 20:48
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農：確かにステルスっぽいと言われればそうなのですが、特におかしいと思えるところもないのですよね。
実は、ヤコブの考え方は非常に私には頷けると思えるので、それが原因で皆ほど疑えないのかもしれません。二日目の実はアルビン霊能者だったら……、告白するとあの時私も同じ事をちょっとだけ思いました。あの発言、彼が狼だったら無いのではと思いますね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:50
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そうすると考えられるのは、ジムゾンで言うところの２案と３案。これは同じくらいいいように思えるな。２案ならあたし的にはもちろんパメラ吊り。３案なら…もう少し考える。
で、どっちかと言うと３案（灰吊り灰占い）がいいと思う。情報は少しでも多い方がほうがいいっしょ。 念のため確認するけど、占い機能は壊れていないからね。 |
羊飼い カタリナ 20:54
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ヴァルター20:44＞最初に思いっきり私が偽者と見ている青を真とみたりという前置きがあったので突っ込んでみました（返信要らないです）一応私はトーマスは白く見ていません。
レジーナ20：44＞それは■6による。。。。。 ニコラスさんも灰考察よろしく。 |
神父 ジムゾン 20:55
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それで、私としてはヨアヒムはほぼ偽だろうと思っています。ですが、レジーナとパメラはとりあえず両方もう一日、生かしたい。私の希望は19:25の意見で言えば三案。
■１.占い希望●ヤコブ ■２.吊り希望▼トーマス 今日トーマス吊り、明日占い師ローラーのレジーナ吊りで実は終わる確率結構高いんじゃないかなと思っています。楽観的ですか、そうですか。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:56
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と言うわけで灰から吊り占い希望を出すんだけれど、ホントはグレスケと灰考察してからがいいんだろうけど、時間も無いので先に脳内グレスケを使って希望出しとくよ。
■１．●占い：オットー ■２．▼吊り：ヤコブ 後で詳しく言うけど、ヤコブは無難さが目立ってきた。オットーは今までどおり。 |
旅人 ニコラス 20:59
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■２：自分に素直な意見を言いますと【占ローラー完遂後、灰吊りを希望します】村長様と同じ意見です。
現在残っている占い師が２人とも白を出せば確定白が増えることになるのですが、占い先襲撃も考えると正直微妙です。不確定要素は増えるかも知れませんが、灰吊りに２回残っている方がむしろ良いのではないかと思います。 |
旅人 ニコラス 21:00
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なので▼レジーナさん。ただ▼モーリッツさんも第２希望くらいに。ヨアヒムさん真の可能性も捨てきれない自分が居ます……。
カタリナさん＞灰考察、ちょっと待っててください。ごめんなさい。 |
農夫 ヤコブ 21:00
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■3.白：村＞神＞屋＝木：黒、だでな。
■4.トーマス：3dの灰考察でも言っただが1d00:08や3d23:34の発言などが怪しいでな。ヨア真に傾いてるのは狙ってやってるのかわからんだな。だども最黒だ。 オットー：昨日の作戦にちっとこだわりすぎだでな。ヨアヒム偽を強固に思うんだったらモーリッツ爺吊りも再考すると思うんだで。オラ、ここに違和感もっただ。 |
パン屋 オットー 21:03
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＞カタリナ、ジムゾン
僕はレジーナ狂だと思っていますが、狼の可能性も捨ててないですよ。あるのは偽者だという確信です。 ヨアヒムが狼であれ狂であれ、彼視点でパメレジの真偽は確定してはいないはず。 だけど、客観的に情報を集めれば、パメラ真であろうと思うはず。情報から見て攻められるレジーナを攻めず、パメラばかり攻めることが不自然なの。 |
パン屋 オットー 21:05
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ヨアヒム狼狂だから、真に見えるパメラの信用を落として、レジーナは偽だからそこまで触れたくない、という思考に見えるということです。
たださっきも言ったけど、僕はヨアヒム偽だとは思うけれども、レジーナ偽という確信よりは弱いのです。僕はヨア偽を確信してるとまでは言ってないよ。 あくまで僕の基本線はレジーナが偽者ということです。その場合に勝ちきれる方向を示しています。 |
村長 ヴァルター 21:06
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…まあアレだ。正直言うと▼モーリッツについては（17:55）で「自分吊り」を言った以上は吊るべきと考えたせいもあるけどな。正直（どちら側であっても）ソレは言って欲しく無かったよ…。
追加の議題に回答しておこう。 ■６：占い師考察は【パメラ：ヨアヒムとの論争で発言数を消費したりするなど「うっかり」なところはあるが「信用されたい！！」という気持ちが伝わってくるので真より。真≧狼＞狂の印象】 |
農夫 ヤコブ 21:09
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ジムゾン：軽くシンパシー覚えるだよ(笑)。考え方がよく似てるだ。ペタ襲撃考察とかはリザ人狼以外はほぼ一緒だったで。後、カタリナが白確してからもカタリナにつっかかってるでな。ラストウルフならこの行動はちっと疑問符つくでな。
そんちょ：今日の灰考察からも人狼探そうとする意志が感じられるだ。特にオラの考察なんて皆「ステルスぽい」で終らせてるなか唯一黒要素挙げてるでな。 |
神父 ジムゾン 21:09
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■６.ヨアヒム：狂４狼４真２で見ています。うーん、ヨアヒム真だとしてもモーリッツとパメラとレジーナの態度にほとんど変化がないような気がするのですよね。パメラの怪しさは全てヨアヒムの返答によるものですし。
レジーナ：真３狼５狂２で見ています。正直判断不能。でも、発言自体に白いと思えるところはほとんどなし。終始怪しい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:10
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■６．ヨアヒム狂人、パメラ狼。一番の理由はモーリッツへの黒出し。３人目で出しやすかったろうし、霊能者もいなくなってた。それまでは逆だと思ってたけど。
あの偽黒判定は、モーリッツ吊り→自分吊りを狙ったと思う。 |
村長 ヴァルター 21:16
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（続き）
レジーナ：ここまで寡黙気味にマイペースを貫いてきている印象だが、実は最低限言うべきことだけは言っている。ただ、占い師としては信用されようという気持ちが感じられない分、偽者寄りに見えるのと（後述するが）ヨアヒム狂人を高めに見てるので【狼≧真＞狂】の印象。 |
村長 ヴァルター 21:17
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（続き）
ヨアヒム：当初は普通の占い師の感じだったがパメラだけに対する攻撃や、モーリッツに黒出ししても私に指摘されるまで彼の黒要素を挙げなかったのが真としては不自然に見えるので【狂＞真＞狼】の印象。 …昨日と大して変わらんな（苦笑） |
神父 ジムゾン 21:19
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パメラ：真４狼４狂２で見ています。ヨアヒムとのやりあいや三日目の発言などは4D21:34が私の見解です。
＞ニコラス 今日灰吊りから明日占い師ローラーであれば、占い師ローラーから灰吊りに比べて明日の占い結果が情報として多く入る分有利だと思うのです。では発言セーブ。＠３ |
農夫 ヤコブ 21:20
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■6.4d19:27の考察よりヨアはほぼ狂人か真だと思ってるだよ。ただ、これでモリ吊り無しつーには理由が弱いでな。ヨアが真狂狼それぞれの場合を考えをだすだよ。
ヨア狂：散々言ってるだがヨア狂の理由は次の通りだで。【潜伏共有者いるなかモリに黒だし】【遅れてCO】だで。特に遅れてCOだでがヨア人狼ならステルスが適切でねえかと思うだ。そうでなければステルスに適役な人狼がもう一匹いたことになるでな。 |
パン屋 オットー 21:22
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■６はパメ真レジ狂ヨア狼と見てる。ただし、僕の考えの根本はレジーナ偽ということ。
＞ヤコブ 僕が昨日の作戦に拘っているのが分かるのなら、ヨア偽じゃなくてレジ偽が根本思考だということが分かると思うんだけど。一日でヨア偽がレジ偽を上回ることなんてない。 僕が強固に思ってるのはレジ偽だということ。その前提で動くからモリはいつかは吊ることになる。＠４ |
旅人 ニコラス 21:23
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■３＆４：[白] 屋＞神長＞木農 [黒] 自分と意見が同じかどうかの印象も入っちゃいましたが。
屋神：多少決め打ちしている部分があるのが気になるが、村人視点として矛盾が無い。 長：何故か今日になって異様のシンクロ率。白に考えると白に。 木農：相対的にこの位置に。 ……駆け足でごめんなさい。 |
羊飼い カタリナ 21:30
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【仮決定】
【●トーマス▼モーリッツ】 吊の理由＞やはりヨアヒム真という可能性を捨てきれないため安全策ですね。今はまだ決め打ちするほど切羽詰ってないので・・・ちなみに今日の時点でのヨアヒムの位置は狂＞真＞狼となりました。みんなと案外違いますねｗ 占いの理由＞あやしい怪しいといわれてる人。ただ私としては両潜伏になりいつでればいいのかわからない共有者に見えて仕方ないんですよ。。。いつ共有者だとか言って |
木こり トーマス 21:30
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青:真＞狂＞狼
COのタイミングが遅れているが、考察を書いていたという理由も分からなくは無い。 発言内容は占い師としてはパメラに食ってかかりすぎかとは思う 狼の可能性は一番低いと思ってる理由は、発言内容などの必死さが狂人か真にしか見えなかった、灰に狼がいる場合ならあそこまで喚かない気がする。 |
木こり トーマス 21:31
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娘:狼＞真＞狂
COは一番早く、俺の問いに対する理由などもはっきりしている、発言なども占い師としては外れていないと思う、ただ、 パメラが「狼であった商を庇った以外」と言う発言に付いては、 それは2→3日目に予想が反転した際に使われるもので、1→2日目に反転した予想には絶対に使えない(使ったら狼とばれる)理由だ。 |
木こり トーマス 21:31
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それをあの時点でもちだしてきたこと、から、2日目の時点で商=狼を知っていたのではないか、と思えてしまう（パメラ自身はこれを言われるのがいやで、この理由を出したのだろうが）
発言内容に付いては、多少感情論っぽいところが見え隠れしている気がする。 |
木こり トーマス 21:31
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宿:狂＞狼＞真
COタイミングから見ると、占い師が出たので対抗した狂人と見ている。 上にも書いたとおり、占い師COタイミングなどについてはそれなりに書いていたのに、 俺の質問には他人事のような返事を返してきた、その点から吊られても構わないと思ってる狂人ではないかと思っている。 |
農夫 ヤコブ 21:31
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まぁ、後は皆が言ってる偽要素だでな。だで、ヨア狂人の可能性はかなり高いと思うだ。
ヨア狼：はっきり言って人狼の心理的にあの日の黒だしはきついもんがあるだ。博打に失敗したら吊り決定な上にスケープゴートを作れなくなるでな。また、黒判定出しても自分吊りの可能性高いでな。人狼の可能性が無いとは言わないけんど黒だしは狂人に任せた方が現実的だで。後、ヨア人狼ならパメ・レジが真狂になるでな。 |
神父 ジムゾン 21:38
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【仮決定反対】
モーリッツ吊りは怪しい人物を処理した後でいいと思う。私は今日はなんと言われようとモーリッツには投票しない。 カタリナは共有者のことで頭が一杯なようだが、あまり考えないほうがよいと思う。基本的に占いは人狼を見つける為に使うもので、トラップを行うためにするものではないと思う。私は現状で人狼と思っている人物に投票する。 |
パン屋 オットー 21:38
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【仮決定了解】
異議なしです。カタリナの言うトーマスのそういうところが、レジーナにプレッシャーを与えるから、絶好の占い先なのですよ。 ＞ヤコブ 黒出しを狂人に任せたかったけど、出してくれなかったので慌てて出した狼とは考えられないかな。 あの時ヨアヒムは最後だったよ。そろそろ黒出したいし、ペーターも消したのに前の二人が黒出してくれなかったからね。＠３ |
旅人 ニコラス 21:40
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【仮決定に了解します】
モーリッツさん吊りですか……。モーリッツさん人間なら吊り手数残りギリギリですが、神父様の言うとおり、明日以降の占い師からの情報に期待しましょう。……って神父様反対しているなぁ。 ちょっと私用で忙しいので、明日の夜明けくらいまで発言は断続的になります。申し訳ありません。 |
羊飼い カタリナ 21:45
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反対がでましたね。
では議題追加 ■7、モーリッツを吊るか吊らないか。 この先モーリッツを吊るくらいなら今日吊るのが一番情報が出ると感じています。なので今日モーリッツを吊らない＝ヨアヒム偽を決め打ち、灰吊灰占をするということになります。22：30までに答えてください。ただし占い師の二人の票を票に数えず多数決となります。 |
老人 モーリッツ 21:49
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ただいま帰ったぞぃ。仮決定了承と言おうとしたが、微妙に揺れてるみたいじゃのぅ。
＞ヴァルター午後 9時 6分 なのじゃが、確かにワシとしては勿論吊って欲しくないのじゃ。ただ客観的に見て、ヨアヒムの偽を完璧に皆に教え諭すのは無理なのじゃ。余り自分を吊るな吊るなと言うのも、明らかに怪しいじゃろうて。客観的な立場と、自分の見えている所を考慮に入れるとああ言う発言になってしまうのじゃ。 |
農夫 ヤコブ 21:49
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レジ狂人なら仕事をしない狂人になるし、パメ狂人なら順番的に絶好の黒だしになるべ。
ヨア真：ヨア真なら遅れてCOも説明はつくだな。 っとヨア真の場合がうまく説明できんでな。まぁ、それを補って余る黒要素があるでな。（苦笑）ちっと強引だったかもしれんべ。もちっと考えるだ。 オットー＞そりゃあると思うがなぁ。だけんどヨア人狼なら何で騙りに出てきたんだか？これだけはどー考えてもふに落ちないだよ。 |
神父 ジムゾン 21:50
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まぁ、確かに今日真っ先一案、二案、三案を出したのは私なのだが。今日、灰の考察をし、発言を見ていてやっぱりトーマスとレジーナが非常に怪しいのだ。レジーナの吊り希望にも占い希望にもトーマスは入っていない。レジーナの立場での考察に非常に疑問を覚えています。レジーナ真の可能性を考慮に入れているヤコブを疑って吊りに挙げているのが非常に怪しいのです。
トーマスとレジーナを吊って終わらなければ考えたい。 |
老人 モーリッツ 21:54
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そこで、出来るだけ多くの選択肢を出すしか手段がないのじゃ。
占い師は相変わらずヨアヒムは狂と思っておるでの。ヨアヒムが真・偽どちらでも、真･狂･狼の内訳はわからず、狂人として議論をかき回し、信頼度を皆同じようにするという意味でも、昨日のやり取りは狂人の動きだと思っておる。ただ、アルビンが狼じゃなかったらチト違うとは思うのじゃが。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:57
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■４．ジムゾン。昨日からのモーリッツ村人決め打ちをどうみるか。昨日は怪しいと思ってたけど逆にここまでくると…という気もする。でもそれも白アピールとも思えて、一番判断に迷ってるかな。
村長。今までもまあまあ白かったけど、残ってる中で改めて見てみるとやっぱりそう覆う。自分の考えを押し付けるでなく追従するでもない。 |
村長 ヴァルター 21:59
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■７：ヨアヒム狂人と見ているので【吊らずに白認定で行く】に一票。
…決め打ちは危険なことは承知の上だが、この後、最低でも１人はパンダが出ると思える以上は覚悟を決めて【モーリッツ白】で突撃することにする。 |
農夫 ヤコブ 21:59
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【仮決定了解だ】
今、考察してて思っただがヨア真の目もあるでな(苦笑) だで、強くは反対出来ないだ。ただ、心情的に村のために頑張って灰考察を出してるパメラを信じたいつー気持ちもあるしモリ爺が人狼に見えないってのもあるだ。だけんどこれも印象でしかないでな。そんなんを強く推すわけにもいかんで。だで、まとめ役の決定には従うでよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:02
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トーマス。あたしには発言とか普通に見える。それでみんなから疑われてるのが狙われてるのかなって思えて白寄り。
オットー。今日はまっとうにしてるようだけど、逆に昨日の通りにくい提案が白アピールに思えた。やっぱり占ってみたいね。 |
パン屋 オットー 22:03
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■７．何度も申し訳ないけど、僕は本当は昨日の提案の通り今日は▼レジーナなんです。
でもそれはレジーナ偽の場合勝ちきるために、ヨア真の勝利条件も満たして▼モーリッツも後で行う提案なんです。 確信を持って言えるのはレジーナ偽だけで、ヨア偽を完全に決め打ちする自信はもう少し足りません。 順番を変えても、モーリッツを吊ることには【賛成】です。＠２ |
神父 ジムゾン 22:06
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ああ、やっぱり少し考えましたが【仮決定了解】しておきます。ちょっと熱くなりすぎました。
トーマスを吊るのは判定が出てから考えてもいいかもしれません。カタリナは切羽詰まってないからと言いましたが、どうしても一手損のように思えるのですよね……。 ついでに発言ないので【本決定も了解】 一応、私は余裕があるとはそれほど思っていません。ペーターが襲撃されたときから。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:06
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ヤコブ。いいにくいんだけど、あたしの料理をつついてくれてるのがありがたかった。でもここにきて無難な発言が続いてるし、序盤からの変わりようが狼らしい。他と比べても最早吊りに挙げないわけにいかなかった。
■３．○：長＝木＞神＞屋＝農：● |
羊飼い カタリナ 22:19
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結局3：3みんな博打好きですねｗジムゾンさんは結局ヨアヒムを偽と決め打てないようですね。。。さあどうするか纏め役としての技量が問われるところ。。。昨日の状態からヨアヒム狂と見だした私にはかなりつらいです。
＿長神屋木農 宿娘 老 旅羊 ●木農木長屋−屋神−神−−木 ○−−−−−−−−−−−−− ▼☆木☆老木−農宿−木−☆老 |
羊飼い カタリナ 22:24
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一番の問題はパメラがいない。
占い先がバラける可能性があるということでしょうか？ そうするとかなり微妙です。 ですが私も腹をくくります。ヨアヒム偽と決め打たないことにします。 時間的につらいしｗ |
パン屋 オットー 22:31
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【本決定了解】
＞ヤコブ 占い師COの時、パメレジが出てきたのを見て、どちらかが共有者だったら確定されてまずいから出てきた狼だと思う。おそらく、レジかパメに共有者の危険性をある程度感じとったんでしょう。 安全に行くには狼側からも出さないと共有者が騙ってた場合非常にまずいのよ。 むしろヨア狂人だとすると、あの時出てこないで霊能者騙る方が狼側にとって良かったと思う。霊確定だって狼達からしたら困るからね |
村長 ヴァルター 22:35
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【本決定了解した】
…不満が無いわけでは無いが。私の推理が【絶対間違い無い】と断言するだけの自信も無いからな…。 ＞カタリナ 【ここで（いかにリアル都合があろうとも）本決定を確認しない占い師など信用に値しない】と見なされるのは彼女も承知だろうから。必ず確認する（はず）と思う。どうしても不安なら彼女が希望していた神父を占うことにするか。彼女を吊るかすれば良いと思うが…。 |
青年 ヨアヒム 22:40
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そのとおりですね。
リアル都合は全部自分の責任です。緊急事態があった場合は中の人としては心からリアルでの緊急事態回避・安定・復帰・をお祈りします。 ゲーム中のキャラクターとしては無視です。 |
村娘 パメラ 22:43
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【真占いが自分が白判定を出した相手を吊る決定を了解するわけがあるわけない】と思うんですが！
吊り決定に関しては再考を望みます。 宿=偽の決定的証拠ですよ。 村人を吊る占い師など居るわけがっ… |
老人 モーリッツ 22:51
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パメラわしも同じ気分じゃからよく分るが、明日になったら気持ちを切り替えてくれるとうれしいぞ。雰囲気はとても大事じゃからな
･･･アーーアーーただ今マイクのテスト中〜。キラキラな遺言の発表じゃて |
老人 モーリッツ 22:52
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【遺言の考察】
このままワシを吊るということは、このままローラーに入るということじゃろう。そうするとリーザが狼の場合以外じゃと、８日目まで確実に続くのじゃ。もしワシが狼ならそもそも８日目が存在しないので、安心するがいいのじゃ。ここで、今日のワシの吊るか吊らないかの議論じゃが、ワシと狼はかなり今後が見通せるのじゃ。ココでワシを吊らないことは絶対に賛成は出せないはずじゃな。 |
羊飼い カタリナ 22:52
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パメラ＞ごめんなさい。。。ただ夜明け２０分前にやってきて決定変えろというほうがおかしいと思うのですが？
ここから私に吊先変えて共有確認して占い先考え直して決定だせというつもりですか？ すくなくとも今日の決定は他の人も了解してるのでこのままです。 |
村娘 パメラ 22:52
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>ニコラスさん
正直、青=真決め打ちされて吊られるほうが、まだ納得が行きます。彼の論理に【矛盾は無い】ですので。ただ、矛盾が無い、ということと、真実である、ということは別物だと思います。 |
老人 モーリッツ 22:53
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３対３というとても微妙なラインだったしなおさらじゃな。今回の皆が言ったセリフが後々やくに立つじゃろう。もし、ワシを吊らないで灰を狭めて、その後ローラーじゃと計算してないから分からんのじゃが８割ぐらいは勝てたじゃろうて。
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老人 モーリッツ 22:54
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今後ローラーを行うにせよ、共有者を潜伏なりＣＯするなりにせよ、８日目の４人勝負時に確定白が出来るだけ残る方法を考えて欲しいのじゃ。村の勝利を祈っておる。
12月6日 ＜モーリッツ＞ |
村娘 パメラ 22:56
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>カタリナさん
少なくとも、レジーナさんは非共ですが。 まぁ、【纏め役として信任しない】は言い過ぎましたので、謝罪させて頂きます。ごめんなさい。娘2243をもう一度良く考えてみてください。青=真決め打ちするなら、それでもいいです。ただ、それでも最終日は存在しますので。 |
パン屋 オットー 22:59
次の日へ
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パメラもカタリナも落ち着いて。パメラにとってそんなに悪い状況じゃないよ。よく考えて。君に必要なのはより多くの判定を出して、最終日に信用されることだよ。それを大事にして。レジーナと信用勝負すればいいんだから、勝機はものすごくあるよ。
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