プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
行商人 アルビン 23:04
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"約"って何だ、"約"一名って(^^;;。1.0475名とか0.9295名とか考えてしまった。まぁ癖で言ってしまいたくなるのは解るけど。>約一名
一応は確信犯...なのかな？犯罪でもないような(^^;;....俺の性格上こういう動きが一番しっくり来る。一応言っておくが、「確信犯:自らの行為を正しいと信じてなされる犯罪。」だ。>確信犯 |
行商人 アルビン 23:05
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甘いな。俺の【無駄発言っぷりはまだ10%も発揮されていないぜ。これからHeat-upするんだよ。w】だから安心しろ（何を！？)。わははははは。>「アルビンみたいな無駄な発言が多くて内容寡黙は吊り」他類似発言
なーるほど。その手があったか！>トランプ メモ:ちょっと後悔していること。 占CO・非占COにネタを求めるべきだったーーーー 俺としたことが俺としたことが俺としたことが。 |
行商人 アルビン 23:08
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読んでみて気になってたんだが、前後の文の関係がよく解らない。『彼自身が占い希望を出していないのが気になり、そのことが「彼が素直に思った」と思うのを阻害する』なら文意は理解できるのだが。>神1d19:33「彼が素直に〜」
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少年 ペーター 23:09
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ん？んんん？もしかしてゲルトは死んでしまったのかな〜。きっとむこうに言っても寝てるだけで変わらないだろうからまぁ特にお悔やみ申し上げるってことでもないかな〜。
んでカタリナ白確ね〜。一層よろしく。それじゃおやすみ〜。 |
旅人 ニコラス 23:11
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ああ、ゲルトさん……。ご冥福をお祈りいたします。
そして、カタリナさんが狼でないことが証明されましたね。後は狂人ではないことを祈るだけ……。 とにかく、カタリナさん。これからよろしくお願いいたしますね。 |
老人 モーリッツ 23:12
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ゲルト…永く寝るには早すぎるんじゃないのかのぅ…...
ふむ。占い結果は出揃ったようじゃのぅ。カタリナは確定白判定じゃな。これからヨロシク頼むぞぃ。 では、また深夜に会おうぞぃ。 |
木こり トーマス 23:14
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ゲ､ゲルトォォォォーーーーー!!（お約束)な、なんて事だ、いつも寝てるだけだと思ったら永眠する奴があるか！！安らかに眠れ…っていつも安らかに寝てるな…
とりあえずカタリナ白確定か、纏め役よろしくな、すごく怪しんでいるのは事実だが、こうなったからには頑張ってくれ、よろしく頼む。 |
羊飼い カタリナ 23:14
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はい、白確ですよ〜さらに占い師3COから霊や共、村が入ってない限り、私は狂人でないということですね。これで纏め役としての信頼度も大幅アップしたことでしょう。（占狼狼は可能性として低いと思う。）
では２日目議題■1、占い先希望、■2、吊り先希望、■3、霊のCO時期は投票COでよいか？■4、他何かあれば。 占い師さん専用■A、対抗の内約 他は自由に論議してくださいな。では〜おやすみ〜 |
村長 ヴァルター 23:22
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ふむ、カタリナは白確定か。そしてゲルトがボコボコにされてるが救急車を手配すれば良いな（オニ）
とりあえず議題回答の前に現時点での占い師の印象を言っておこう。 パメラ：議題回答、その他の発言とも占い師として不自然な点は特に無い。仮決定後にさっさとＣＯしてきたのも（決定を気にしていたことになるので）ポイントが高い。【真＝狼＞狂】の印象。 |
村長 ヴァルター 23:23
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（続き）
レジーナ：寡黙。寡黙吊り回避のためにＣＯしてきた印象が拭えないし、（今のところ）信用されようという態度も見えないので【狂＞狼＞真】の印象。 ヨアヒム：発言についてはパメラと同じく不自然なところは特に無い。レジーナを狼と見る理由にもまあ納得ができる。パメラと同じく【真＝狼＞狂】の印象。 |
ならず者 ディーター 23:23
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■１ 引き続き●アルビンだ。RPステルスが古いからといっても確実白とはいいきれないだろ？むしろ黒にちかいんじゃないかな？いきなり吊りじゃないのは、あくまで狂人の可能性はないと思うから占うのだ。白が出れば村寄り、黒が出れば狼だからな。
■２ 考えとくよ。今は論じるための証拠が足りねぇ。 ■３ いいと思うぜ。特にこだわりはないしな。ただ今日中ならそれはそれで考察しやすいな。占い３COだしな。 |
木こり トーマス 23:25
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■１.占い希望、保留
■２.吊り希望、保留 ■３.投票CO反対者っていなかったけか？まぁ、ここらへんは纏め役に従う、今日の投票COor明日の占い発表後第一発言COで良いと思う。 これって何も言ってないのと同意だな、まぁ、占い希望と吊り希望はもうちょっとみんなの発言を見てからにしたい 昨日の発言だけだと出しづらくてな |
パン屋 オットー 23:28
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とりあえず僕も。ゲ・・・ゲルトォォォォォォォォォ！
カタリナの白確、確認しました。ただ、まだ村人と決まったわけではないので、落ち着いて。 議題はかなり眠くなってきたので明日答えさせて。熟慮してから答えたいし、明日は夕方にはちょくちょく来れると思うから。 ただ、■３だけは初日も言ったように僕は二日目投票CO希望なので賛成です。 それじゃおやすみ〜。 |
旅人 ニコラス 23:41
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■１保留■２保留■３僕の希望と時期的には大差無いので、皆さんが投票に賛成なら大丈夫です。
……まだ情報が少ないような気がします。占い師の内訳と占＆吊、明日議事録を読み返しながらじっくりと考えさせていただきますね。 ちなみに、カタリナさん狂人説も捨て切れませんが、これは今すぐに決めなければいけないと言うものでもないと思っています。 今日は早めに寝させていただきます。皆さん、おやすみなさい |
村長 ヴァルター 23:44
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議題回答の前にディーターに報酬を渡しておこう（言いつつ【札束】を渡す）砥ぎ師についても手配しておくよ。
■１：占い希望はまだ保留させてもらう。 ■２：吊り希望は暫定で▼アルビンとさせてもらう。村側の能力者の可能性は（ＲＰが過剰すぎるので）低いと思えるし、これからも無駄発言しかしないなら（ネタ師を失うのは惜しいが）占う価値も低いと判断せざるを得ないので。 |
農夫 ヤコブ 23:44
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むぉぅ、ゲルトが！とりあえずお供えしとくだよ。
つ【レンコン】 とりあえず、カタリナが白確定だでな。っつても馬鹿正直に信じるほど人間できてないでな。一応、心の中では色々考えておくだよ。 |
農夫 ヤコブ 23:55
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今、気づいただが昨日からず〜〜〜〜〜〜〜っとな〜〜〜んも食ってないべ。とりあえずみんなが食えるようにと作ってみただ。
つ【ポトフ】 暖めたら普通に食えるだで食ってけろ。んだば、オラも寝るだ。っと、その前にあっちの畑も・・・。 |
青年 ヨアヒム 00:11
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■2、▼アルビン で。昨日の状態では村側でも狼側でも占いたくはない。今日も少しは態度が変化するかなとおもったけどまた同じ調子だ。こういうのを白要素とは僕はあまり取らない。村側の人間なら改めるべきだ。後半に灰に残しても判断に苦しむし、人間だとして占って確定白になってもしっかり纏めてくれるかどうかもわからない。
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青年 ヨアヒム 00:14
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■３異存ないです。ただ初回すでに非能力者COしてるカタリナさん占いなら、占い師も同時投票COにしておいたほうが僕は少し安全だったような気もするけど、終わったことはしかたない。今日COさせると確定して狩人が困るし、明日だと不確定要素が怖いので投票COがいいと思う。
■Aは対抗が意見だしたあとね。了解。 |
青年 ヨアヒム 00:18
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■３↑補足 ３人占い師（たぶん対抗は狼狂）でてる場合は狼としては霊能者までだして５COにしたくはないだろうし、ほぼ霊能者は確定すると思う。すると狼としてはパンダ吊りするまでに占か霊を襲う必要があるので、今日霊COさせて確定して３占１霊の状態で灰襲撃につっこむのは反対です。やっぱり狼から５COにはしてこないと思うのでね。だから投票CO希望で。
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青年 ヨアヒム 00:23
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■１ 者女神あたりで迷ってるかも。者は昨日話たとおり。女にいたっては昨日本決定も了解していない。昨日は霊の占い回避COが必須だったために、その場にいなければ占われない可能性もある。いろいろ疑わしい。神はなんかお互い指摘しあってるので気になっている。もちろん今日の発言で他の人が気になる可能性もある。占い希望はまだ保留。
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老人 モーリッツ 02:23
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■1．ニコラスは意見もはっきりと述べていて、白っぽいのじゃが狼だった時に怖いという理由。
また、占いが三人出た理由から真・凶・狼の可能性が高く、カタリナはほぼ村人であると考える。そこでカタリナの補佐的役割も意見を見る限りうまくこなし、村的には損は無いじゃろうという考えじゃ。 |
老人 モーリッツ 02:29
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■3．投票ＣＯにすることにより、襲われることも少なくなるじゃろうし、狩人の負担も多少楽になるじゃろうて。システムを使ってる点があるがワシは余り気にしてないしな。
白い饅頭と赤い饅頭を一斉に取って、赤なら霊能者じゃな。と言ってるようなものだしな（よくわからない例えじゃのぅ） |
老人 モーリッツ 02:39
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■4．第一印象だけで答えるなら【娘＞青＞宿】かのぅ
娘：どういう考えで発言をしていたなど、問題が見当たらないので、占い師っぽいぞぃ。 青：ＣＯをした時間帯がじゃっかん遅いと思ったのじゃ。考察していたからと言われるとその通りなのじゃが、2人で打ち止めと勝手に思ってたのでな。ほぼ娘と変わらないとは思っておる。 |
老人 モーリッツ 02:49
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占が3人いると霊は1人に確定される気がするのじゃが、前日にヴァルターが言っていた通り、村人偽っている場合は解除するんじゃぞ。村人操りはわかりにくくて堪らんからのぅ。
さて、ヤコブ・トーマスからの差し入れは保存食としてしまって置くか。ゴソゴソ 貧乏暇なしじゃからな。食える時に食う！これが生きるための鉄則じゃな。＠13 |
神父 ジムゾン 06:36
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おはようございます。カタリナは白確定ですね。
まぁ、それとまとめ役としての信頼度はまた別物なのですが、昨日の私の意見を聞き入れてくれたり、ディーターの要望に対する返事など昨日の後半から人の意見を聞き入れるところなどちょっと好感度アップです。今のところカタリナがまとめ役をするのに異存はございません。 |
神父 ジムゾン 06:57
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■３.異存無し、というよりむしろ積極的に賛成。今日、表に出すのだけは反対です。能力者が欠ける可能性が高くなりますからね。
■２.▼アルビンでお願いします。判断不能。なんか皆さんの追従で「お前もかよ」と思われそうですが、現状で他に吊りたいと思える人間がいません。まぁ、暫定ということでお願いします。夜にまた、怪しい人物がいたら出しなおします。 |
神父 ジムゾン 07:04
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■４.んー、難しいですね。割とイーブンで見ています。レジーナは他の人と比べやや印象薄。印象のみでの真偽を挙げるとするならば、パメラ真よりです。ヨアヒムは本人の言うように私と少々疑い合っていますね。まぁ、昨日から疑っていましたし、突然初日から対抗の考察を（第一印象のみなのでしょうが）自分から述べたというのがどうも……。占い希望の提出が遅いのも気になりました。
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村娘 パメラ 07:06
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■1.現状では、神or農で考えています。神父様は、対抗占い師のヨアさんとの絡みが目立つので、ライン切りの可能性を考えて（といっても青=狂ならラインも何もないですが）、ヤコさんは、昨日の考えの相違が、ただ単に考えが違うのか、それとも勝利条件が異なる人なのかはっきりさせたいかなぁ、と。発言見てから改めて出しますけど。
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神父 ジムゾン 07:07
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レジーナさんに質問です。22:44の発言の意味を教えてください。突然、脈絡もなく変な発言をされると邪推してしまいます。
■１.占い希望●モーリッツでお願いします。すいません、やはりレジーナのあの発言がどうも気になっているのです。 |
神父 ジムゾン 07:15
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あと言っておくと、私の霊能者に狼が寡黙なものを騙りに出すという意見は占い師に騙りを出した上で、霊能者にも騙りを出すということです。
単純にステルスにまわったのでは、すぐ吊られてしまう可能性がありますしね。狼が霊能者に騙りを出せば正反対の判定を必ず出すことができますし、ローラーされても真霊を道連れにできますし。 |
村娘 パメラ 07:24
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■2.んー吊り希望はちょっと保留。アルビンさんを皆さん内容寡黙だって言ってますが、きっと何か考えがあって●神を昨日挙げていたんでしょうし。今日の反応みてから改めて考えたいかなぁ…と。
あぁ今日ちょっと出かけてきますので。2030頃には戻ってこれるとは思います。それではまた後程。 ＠16 |
少女 リーザ 08:18
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おはようございます！
( ^-^)_旦~ 昨日は結局戻って来れませんでした。議事録ざっと読みましたが細かいところはまだこれから。とりあえず超遅まきながら【私は占師さんではないでっす】カタリナさんまとめ役さんで確白、確認っす。 |
少女 リーザ 08:50
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お返事ありがとうございます♪
とりあえずあまり違和感のなかったお返事はやや簡略気味にお返事させていただきますがご簡便を。今日は喉温存したいです。 ＞ニコさん19:19、19:28、了解です。「強い言い方」が不安から来るものだったのですか。強い自信の表れだと思ってました。そのへんはまあ、表現の違いだったのですかねぇ。 ＞おじいさん、19:55、「第2希望」は占師回避なしの場合用でしたか。それなら納得 |
少女 リーザ 08:54
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というか「必然」ですね。後半から19:58にかけて、「情報が多いほうがいい」のはその通りですが結論が「寡黙吊り」うんぬんというのは全部繋がっている一つの話ですか？別に私は寡黙吊りの是非論なんか全くしてないっす。
＞ペタ君20:07、「RPステルス」私が言ったのは「ネタステルス」微妙に違う…けどこれも伝統なのかな？ディタさんも突っ込んでるけど自分で言ってなんだけど「白黒どっちとも取れる」という意見の |
少女 リーザ 08:58
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ほうが納得。（でも昨日のあの段階では一番目立ってたのも事実。今も目立ってるけど）。
＞オトさん20:11、神父さん20:16、社長が狂人さんなら占い無駄。吊るか様子見か。実はこれが一番納得だったり（社長お給料下げないでくださいね♪）。 ＞ヨア兄さん20:56、共有者の潜伏は確かに難しそうっすね。「しっかり潜伏できないようなら1coしたほうがまし」そういういい方なら納得っす。（なんか自信のなさをあお |
少女 リーザ 09:03
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ってるように見えたっすよ）。あと「地雷にならないタイミング」ってせいぜい初回くらいじゃないですか？（もちろん展開状況にもよりますが）。それよりもずっと占い対象に上がらないままのほうが勿体無いかも。
＞トマさん21:32、むーん、それならごく当たり前のことデス。元発言24:39は「まとめ役共有者が襲われたあと相方coに対抗が出たら後から名乗り上げたほうが無条件で怪しい」って意味に見えたっす。 |
少女 リーザ 09:06
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やっぱそれなりに発言食っちゃうっす。議題に答えるす。■1.●ペーター君■2.▼アルビン社長■3.むしろ投票推奨、投票反対派に考慮する場合のみ三日目第一声。■4.占師真贋考察は今日は灰からはしないのですね。カタリナさんいろいろ意見言われて（議題減らせとか？）大変かもですがもうのびのびやっていいと思いますよ♪
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少女 リーザ 09:09
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ペタ君の理由。彼のスタンスがよく言えばいろんな可能性を考慮して考えが偏らないようにしてる、悪く言えば周りに疑われないような無難な意見振る舞いに見えるから。この手のなごみキャラは最後まで普通に残るっす。だんだん怪しくなるタイプっすから今日中にはっきり尻尾チェックしておくっす。
社長は占うより吊り、もしくは白決めうち放置（今はこれはない）という考えに共感したから。 |
少女 リーザ 09:16
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ちなみに週末予定が入ってしまいました。今日はコアタイムバッチリだと思ってたのに残念です。昨日みたいに全く覗けもしないわけじゃないので鳩で確認＋短い了解発言くらいはできるはずです（更新時間に立ち会えないのはマナー的にも問題っす；；）。うーんかなり痛恨。。こんな理由で浮くのは嫌っす。もっと皆さんとからみたいす〜。
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旅人 ニコラス 10:54
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おはようございます。時間帯的には"こんにちわ"ですが(苦笑)
23:41僕の発言を訂正します。占い師の内訳が「真狂狼」だと仮定すると、カタリナさんは村側の人間で確定でしたね。……う〜ん、何でこれらが上手く結びつかなかったんだろう。カタリナさんに申し訳ないです。 |
行商人 アルビン 10:57
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うん、予想通り、否片論だ☆少しは真面目にならんかな、俺。
まぁ、このスタイルを採っている以上、既に初日からそんな気分でしたがw>まぁいざとなったら仕方ないと思え そーか？白黒判別が難しいかもしれないのは認めるが、この思考に繋がる理由を不自然に感じるんだが...まぁうまくは言えないが>「黒にちかい」 えっ？【ネタ師は能力者】では...？(冗談>長2d23:44 |
行商人 アルビン 10:58
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あんまり深い考えはなかったし、様子見てて自信はなかったんだが、各種無駄発言にこっそりと2d23:08なんてものを混ぜてある(w。少し言いがかりっぽく聞こえたものだから>きっと何か考えがあって●神を昨日挙げていた
違うぞ、【こんにちは】が正しい。>こんにちわ |
旅人 ニコラス 11:04
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ちなみに占い師の内訳は、順不同で「真狼狂」を第一に考えています。
狼狂が他者の動きを見てＣＯを決めた場合には青狂は先ず無さそうですが、そうでない場合にはどの組み合わせも有り得るでしょう。第一印象では「娘真宿狂青狼」ですが、まだ何ともいえないですね。 それから【こんにちは】了解です(苦笑) |
旅人 ニコラス 11:37
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付け加えますと、真占の襲撃を牽制するために村人や共有者が占い師を騙るのも作戦的にアリかなと思ってます。その作戦なら今日のＣＯ撤回が無くても「真狼狂でない可能性」は無くならないと考えています。可能性は物凄く低く、あくまで１つの可能性として考えている程度ですが。
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旅人 ニコラス 11:53
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占い吊り先は未だ決まっていませんが、今のところ気になるのは、ペーターくんの発言を深読みすると誘導を狙うステルス狼のような感じを受けることくらいですね。しかし、初日にこの程度で狼とみなすのは危険だと思ってます。まだ読みが足りないのかなぁ……。
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村長 ヴァルター 11:59
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こんにちは。リーザからの非占ＣＯがあったので占い師は３ＣＯで確定したわけだ。
＞ニコラス（11:37） 「真占の襲撃を牽制するために村人や共有者が占い師を騙るのも作戦的にアリかなと思ってます。」と言ってるが共有者ならともかく村人が騙ったままで襲撃されたら【村から見て真（や狂人）が襲撃されたのと変わらないように見える】から解除しない意味は無いように思えるな。 |
村長 ヴァルター 12:01
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（続き）
共有者でもＣＯすることのデメリットは無い（ＣＯしても占い師の盾になり得ることには変わりないはず）と思えるので私は共有者や村人が騙っていた場合には解除して欲しいと考えてるよ。 ＞アルビン 【ネタ師】の勝利条件は【エピで「ネタ発言で楽しませてくれてありがとう」と言われること】だ。精進してくれ（笑） |
村長 ヴァルター 12:09
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■１：占い希望は暫定だが●ニコラスとしておく。（11:37）が「村人や共有者が騙っていても解除する必要は無い」と言ってるように見えたが、私にはソレはデメリットの方が多いように見えたので気になったからだ。
…それでは夜まで失礼するよ。 |
旅人 ニコラス 12:14
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村長様＞いえ、混乱を招くので解除して欲しいというのは僕も同じ意見です。ただ解除されなかった際にも可能性だけは残るという話です。
どちらにしろ稀なケースでしょうから僕はその可能性を読み進めはしないですけど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:30
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おはようさん。今日は飛びとびにはなるけど、昼間も発言できるよ。
■３．オッケー。っていうか他に考えられないね。敢えて言うなら３日目第１声か。灰襲撃はあまりなさそうだし、占真狂狼なら吊り回避ＣＯ以外霊１ＣＯだろうよ。そう考えると３日目第１声≒初回投票だね。 1d22:44→2d22:18へのツッコミ |
宿屋の女主人 レジーナ 12:39
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■３続き．その一方今日中のＣＯだと、特に霊確定した場合狼の襲撃対象＆狩人の護衛対象が増えるのでよくないと思う。
あたしの考えるベスト条件は、今日占いor吊り回避で１人ＣＯ、対抗は今日の投票ＣＯまで待って、そこでもう１人ＣＯ、だね。こうなるかどうかはカタリナの腕次第？ 次に来るのは夕方。 |
旅人 ニコラス 13:06
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なんというか、相変わらず僕の言葉足らずですね。村長様、本当に申し訳ありません。
それから、僕の11:53「危険」ってのは「この程度で疑っていたら先が思いやられる」という心象表現として解釈してほしいです。誤解されたら困るので、誰かに突っ込まれる前に先に断っておきます……。 |
行商人 アルビン 14:08
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白ログに残ったほうがネタ撒きしやすそうだし、偶然気づいたから一つ。
1d22:13「何故か初回に占われやすい体質なので、」というがそうは見えないんだが。(吊られ体質な俺ほどはなくていいかもしれないけどw) ＿長娘妙者旅神屋老年宿商青木農 羊 ●羊旅羊商羊青羊羊羊青神羊羊羊 ？ ○商＿商羊商羊＿娘＿羊＿者屋神 ？(引用:羊1d22:00) |
行商人 アルビン 14:17
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とりあえず関連がなさそう:
23:24(長神、長旅) 23:36下部(長旅)、12:51(老宿) 自己弁護メモ: 00:18他(長商),00:22(旅商),00:29(神商、妙商),13:52他(農商),22:31(木商)あたりか。根拠としてはやや弱い気がするかな。NETAってこういうもののために撒いておくものだ(笑) 勝率3割くらいだね(汗>ネタ師の勝利条件 @10 |
農夫 ヤコブ 16:55
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ふぅ。ただいまだべ。さってと、議事録読んでくるべさ〜。っと、そだそだ。オラ思うだがな、限られた発言数で議題・質問などに答えながらネタを振りまくのが本当のネタ師だと思ってるだ。ま、ドンでもいい意見だでな。スルーしてけろ。晩飯も作らんとのぉ。
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行商人 アルビン 17:01
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＿者長青老神娘妙
占商旅＿旅老＿年 吊＿商商＿商＿商 俺大人気(おとなげ)ないのかな？大人気(だいにんき)だねぇ(駄洒落 ここまで集中すると「俺吊りになるならないはともかくもう一人」とか大抵言ってみたくなるんだね(とは言え、ライン云々は占いでまだそれは十分出るような気がするが) |
農夫 ヤコブ 17:01
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■1．■2．は保留だで。
■3．については異論は無いだよ。無難だでな。 ■4．なんだろべ？言う事っつったら、占い師に共有者or村人混ざってんだったらさっさと騙り解除してくれってことしかねえべな。 |
羊飼い カタリナ 17:39
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まず占い師に村人、共有者、などが混じっている場合、即座にCOを解除してください。
とりあえず言って置きますが、纏め役として、私はみんなの意見を聞き入れないことはありません（特殊な状況を除く）また、納得できない意見（過半数以上が納得できないといえば）は取り下げますので安心してください。 決定が出せないので■1、2は必ず仮決定までにだしてください。（21：00） |
農夫 ヤコブ 17:40
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とりあえず、占い師の内訳を真狂狼と仮定するべ。その上でCO順を見ると、パメラ(21:03)＞レジーナ(21:06)＞ヨアヒム(21:26)だべな。時系列で見るとヨアヒムは様子見してから出てきた感いっぱいだでな。まぁ、これはヨア21:24の発言をどう見るかによって変わるだで。これだけで判断は難しいでな。各占い師の発言も見てみるべ。
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農夫 ヤコブ 17:41
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パメラ：特段怪しい発言っつーのはないように思うだな。後、オラの返答っぽい質問(1d11:55)がスルーされてるのは気づかれなかっただけとおもっとくべ。
レジーナ：こっちもあんま変わらんなぁ。だれぞ人狼の寡黙吊り回避っつっとったがオラにはそんな風には見えなんだ。 ヨアヒム：他二人より若干目立ってるだでな。後は気になるとこはないべ。 全然参考にならんべな・・・。目立たん占い師ばっかだで。 |
パン屋 オットー 17:43
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今日は霧が深くてほんとに困る・・・
■４．占い師についてってことにして、考察しておくかな。ここを考えるのは今非常に重要だからね。 まずパメラについて。初日中庸で、発言が慎重だったと思う。他の人との絡みはあったけれども、波風は立たせないように穏やかに会話していた印象。 そのステルス具合から僕は占い希望に挙げてました。 |
パン屋 オットー 17:44
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あれが占い師としての行動であれば、初日占い先を避けたい、また、三日目COということになった場合、吊り先を避けたい、という理由でのステルスは納得。信用面から、回避COは避けたいところだし。
ただ、狼としても妥当性があるのは確か。もしかしたらあのままステルスするつもりだったのかもしれないしね。 |
パン屋 オットー 17:47
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次にレジーナ。正直現段階ではあまり信用できません。初日寡黙、決定時間すぐにCO。
周りの疑念に細かく弁明することがなく、特に真なら狩人に護衛してもらいたいはずなのに、信用を上げようという危機感が感じられない。 初日の発言内容も、占い吊り先に選ばれる危険性をちゃんと考えていたのだろうか？という疑問がつきまとう。ましてやレジーナは初日CO希望じゃなかったのに。 |
パン屋 オットー 17:50
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ただ、狼だとするとかなりギャンブルなCOだと思う。疑われそうなのはあの段階でも見えていただろうし。
あと、村・霊・共の【その他】の可能性すら考えてしまう。正直レジーナは今後の発言が一番気になる人物。 以上から【狂＞その他＞狼＞真】 |
パン屋 オットー 17:51
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最後にヨアヒム。基本はパメラの路線だと思う。違うのは隠れる色よりも、議論色がやや強く、ステルスするとしても非常にうまいタイプだなということ。
その場その場に適した意見を言うけども、他の人に睨まれそうな議論はしない、といった感じ。発言もそうだけど、発言をするポイントにも気をつけている。 ただ、COが遅れたのは気になるところ。考察していたにしては遅れすぎなんじゃないかなと。 |
パン屋 オットー 17:53
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真なら決定時間のまとめ役の発言はかなり注視するはずです。
で、狂人としてはあまりそぐわないと思う。COタイミング遅れてまで出るのは疑われやすいし、わざわざやらないで霊能騙った方が良かったのでは。狼なら保険で遅れてでもCOする価値あり。 以上から【狼＞真＞狂】■１■２は今考えてるからもうちょい待って。 |
ならず者 ディーター 18:05
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＞アルビン 10：57
俺が仕方ないと思えといったのは、見ての通り▼で大人気になるだろうと考えたからだ。これではステルス狼に話せる議題を与えているようなもんだろう。おまえさんが「ネタ師」として一生を遂げるなら悪いが俺も▼に変更せざるをえない。大切な初日の吊りだからな。墓場を盛り上げてくれ。今のところは■２は保留にしとくから。発言次第だ。今日は仮決定時いれるからな。 |
ならず者 ディーター 18:09
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■４は占い師考察なのか？とりあえず捻って考えるかな。
パメラは慎重派だな。今回の狼の思考は襲撃がされていない以上まだわからないな。ただ信用をとりに行こうとする姿勢がうかがえる。これは真っ黒か真かどちらかしか行わないな。今のところは拮抗かな。【真＝黒＞狂】 |
農夫 ヤコブ 18:10
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とりあえず、疑問なのはヨアヒム人狼だとしたら何でふつーにステルスしなかった？だべな。わざわざ遅れてCOするぐらいなら潜伏か霊能者に騙りに出て信頼勝ち取った方が楽だと思うんだべや。だで、オラ的にはヨアヒムは狂人の目が強いと思うだ。後、パメラとレジーナだが印象的にはパメラのほうが好印象だでな。かなり適当っぽいだがパメラ：【真＝狼＞狂】、レジーナ：【狼＝真＞狂】、ヨアヒム：【狂＝真＞狼】って感じだで。
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ならず者 ディーター 18:17
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レジーナにいたってはなんとも言いがたいな。典型的狂人といえばそうだが…今後の発言次第でまだまだ印象は変わる範囲内だな。ただ狼の確率は低そうだ。狼なら必死に騙るからな。【狂＞真≧狼】
ヨアヒム ステルスしたかったが仲間に推されて出てきた狼印象。タイミングや発言の白さは絶妙だ。潜伏なら村人かと思う発言が多いが、占い師ではないと思う。ネックはCO時間。21時直前まで発言していたのにCOが遅れたのは疑問。 |
ならず者 ディーター 18:19
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仲間内でトラブったと見るか、あるいは誰が出るかで議論していたのだろう、と見ている。狂人なら狼と真が出たと考えてあのタイミングでのCOはないと思う。無難に霊にまわるだろうよ。よって【狼≧真＞狂】
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農夫 ヤコブ 18:22
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ディーター＞ん〜、むしろヨアヒム狂人なら真共の可能性も考えて出てくると思うだでが・・・。どうだろうべか？
っつか、昨日の晩、レジーナが晩飯用意してくれてたみたいだが【ポンカレー】って。。。ポン酢で出来てるだか？ |
ならず者 ディーター 18:27
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共有者のCOってことか？俺の先祖も実際その場面に出くわしたことがなくてな。イマイチメリットがわからないんだ。せいぜい相互占いにしか使えないんじゃないか？だからあまり考えてなかったというのが事実だ。それに狼が全員潜伏じゃ受身だろ？狼はどっかしらに楔を打つものだし、有効的なのは占い師騙りだと思うんだ。
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パン屋 オットー 18:34
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■１．●ペーターでお願い。
僕の中で占いの価値っていうのは、白くも黒くもあり、最後の方になっても判断つきづらそうな人を判定できるってことなんです。 ペーターが最後まで残っても判断するのは難しいです。彼は特に冷静な思考と中立な立場を取れる人間だと思う。 村人なら、是非味方に！っていう感じだけど、人狼ならば、ボロを出しそうにないので疑いにくくて捕まえにくい。全く捕まえられないってことではないけどね。 |
パン屋 オットー 18:37
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気になる発言が多い人を怪しむのも分かるんだけど、そういう人で質問や議論に積極的な場合は、時間をかければかけるほどあらゆる点が見えてくると思う。
今白確やパンダになってもらわなくてもいいんじゃないかと、僕のスタンスではそう思う。 |
ならず者 ディーター 18:38
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とりあえずはアルビンの出方を待ちたかった。後半で貴重な議論がなされないのは大きなリスクだがそれ以上に白っぽい気がするからな。暫定で出しておく。●リーザ 自分で言うものあれだが忙しいようだから発言が難しいのはわかる。が、裏ではこっそり策を練っているというのも考えられる。あえて短時間だけにきているふりをしてるのかもな。▼アルビン 個人的には白なんだが、村のことを考えたら悪いが議論の停滞は避けたい。現状
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パン屋 オットー 18:40
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■２．現状では▼アルビンで。
序盤の吊りに関しては寡黙か内容寡黙で、情報をくれない人を吊りたいと思ってるので。でも正直あまり気が進まない。 まだまだ彼にも情報を出して欲しいという気持ちでいるんだけれど、ここまで弁明がないと、アルビンを置いて他の人を希望するのは僕としては筋を通せないので。 で、これからちょっと仕事があるから、二時間程席空けるね。仮決定までには必ず戻ってくるよ。 |
少女 リーザ 18:40
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こんばんは。大き目の鳩さんから覗いてますがやたらと落ちちゃうので不安定っす。みんなちゃんと来れますか？
共有者の占師騙りは、狼・狂が互いに相手が出たんだと誤解させてcoを控えさせ、その後撤回することによって真占をいちはやく確定させることが狙いと理解しているっす。なので誰も撤回しない＝ほぼ自動的に真狂狼が内訳、と考えてますがどうでしょう。 |
農夫 ヤコブ 18:49
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リーザ＞確かにそうなんだべが、昨日リーザ居なかったべ？リーザが人狼とかそういうこと考慮してまだ共有者が騙りを解いてない可能性もあるべな。まぁ、解くのを遅くしてそれに何の意味があるかはオラにはまったくわからんだが。
ディーター＞そういうことになるだな。文献によると3人目に共有者が出てきて真占い師の盾になった共有者が居るらしいが・・・。まぁ、特殊な例だで。 |
旅人 ニコラス 18:54
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ただいま帰りました。外出中に再考していたのですが、確かに村長様の言うとおり11:37の作戦には村側のデメリットの方が大きかったですね。占い師が襲撃される危険性で頭がいっぱいになっていたのでしょうか。本当にごめんなさい orz
■１：ただの個性かもしれないけど、無難な発言に終始していた●ペーターくんを。皆さんと同じで、早めに白黒つけたいという理由も含めてお願いします。 |
旅人 ニコラス 19:06
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■２：▼アルビンさん。狼だとは確信していないのですが、発言内容が薄いのは否めません。申し訳ないのですが……。
そういえば、まだペーターくんが顔を出していませんね。仮決定前までには帰ってきてくれると良いんですが。どうしたんでしょうか。 ヤコブさん＞前例があるのですか。今回の騒動が終わったら、その文献を僕にも見せていただけませんか？ |
行商人 アルビン 19:36
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■1,2●老▼秘書 はっきり言おう。自信なんかないし、明確な根拠もないが、無理やり押し付けて言えば(今の俺の立場からではでっちあげるしかないわけでw)妙は初日一気に俺占吊の流れを作ったかなぁと思ったから...ってところかな
農14:08を除けば一番早いし。個人的には年1d21:14とか1d20:07が物凄く有難かったりする(というかハナからそう思われてみるつもりだったしw) |
行商人 アルビン 19:37
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老にしたのはある意味消去法です。(が、beta版的なものなので、かなり判断が甘いと思います)(農) 1d13:52以下から(旅) 2d11:53他の反応から (者) 2d23:07および2d18:05(樵) 農23:55にノッて00:03が出たことから(長)多くのネタに反応して頂き、ありがとうございますw (神)2d06:57『「お前もかよ」と思われそうですが』およびその他の動きの大きさ(謎から
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行商人 アルビン 19:39
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(年) 1d21:14とか1d20:07から判断。俺を庇ったとかじゃなく(そう主張している人は誰もいないが何となく)、traceした感じではあまり狼らしい印象がない
...誰か忘れてると思ったら屋か...探して来る(汗 @5 |
村長 ヴァルター 19:50
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こんばんは。戻ったよ。
ログを見直してちょっと気になったのは神父（07:07）での占い希望の理由だな。あんな理由で占い希望に挙げるのはアレだと思うぞ。他の発言がきちんと考察した感じだけにギャップがすごいな（苦笑） |
木こり トーマス 19:54
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やあ、みんな、おはよう！！今起きたぜ！！しかし外が真っ暗なのだが早く起きすぎたか？
とりあえず議事録を見直してきた、が、統合するとあまり黒っぽいと思える人を見つけられなかった。 黒狙いで占い希望をあげろって訳でもないらしいので。 ■1.占い希望●オットーだ、これは昨日に引き続きだな、俺の中では白い印象であり、逆に狼側だった場合に非常に手強そうだ、と言う点だな。 |
木こり トーマス 19:54
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■2.吊り希望▼アルビンだな、やはりネタ発言が殆どで、考察内容があまり無いって言うのは寡黙に等しいと思う、そして俺は寡黙は吊ってしまえ
と考えている、だからだ。占い対象にして白確定ならば放置って言うのも有りだと思うが、今日吊りたい対象として他に思い当たる人もいない。 占い師の印象だが、ヨアヒム：狼>真>狂、パメラ：真>狼>狂、レジーナ：狂>狼>真、では無いかと思っている。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:54
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ドア直ったみたいだね。
アルビン吊りに集中してるねー。ＳＧになってるっぽいけど、推理のしようがないわけだししょうがないのかな。かく言うあたしもやむを得ないかということで検討中。 つ【カップヌートルカレー】 |
木こり トーマス 19:55
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発言内容から見た、占い師の内役はレジーナが怪しいと思う、程度のことしか言えない、レジーナは発言数は少ないけれどまぁ、そこそこ内容のある発言はしているし。
ただ、俺の質問に対する返答が微妙に適当っぽかったのがちょっと怪しかった程度だな。 COのタイミングから見る限り、ヨアヒムのCOタイミングはやはり怪しいとおもってしまう、考察していた、と言う理由はまぁある程度納得できるが。 |
木こり トーマス 19:55
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ただ、これだけの理由しかないから、これからの発言などで印象はいくらでも変わることは明記しておこう。
リーザ＞むー、1d00：39の意見は別にそう言う意図で書いたわけではぜんぜん無いんだが、そう読めてしまったなら謝る、1d21:32に書いたとおりだ。 とゆーか書いていたら、アルビンがネタじゃない発言をしている… もう一度読み直してくる。 |
村長 ヴァルター 19:57
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＞ニコラス
（11:59）〜（12:09）での私への疑問に答えてくれてありがとう。ついでにスゴイ能力者の例としては「黒判定を発表しなかった占霊」や「初日に自分を占わせたり相方を吊ったりした共有者」というのも過去には存在したそうだぞ（笑） |
神父 ジムゾン 20:00
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今日の占い希望ですが、レジーナの返答に一応納得しましたので変更を申し出たいと思います。モーリッツも私的に占いたい人物なのですが。
占い希望●リーザ でお願いします。 違和感があるのです。初日あれだけ皆に質問したりしていて、積極的ながら結局アルビンを占い希望……。 |
神父 ジムゾン 20:01
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ペーターの言う通りアルビンを本当に狼と思って占い希望を出したのか疑問に思えます。うまく言えないですが、ニコラスがアルビン占いならなんとなく納得。リーザがアルビン占いはちょっと違和感と言えばわかりますでしょうか。非常に抽象的で申し訳ありません。
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行商人 アルビン 20:01
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変更しておく。●屋
【追記】(樵)22:31の指摘。(老)よく見たら1d22:50とかあるんだねぇ(屋)酔っているところ意外見つからなかったorz (娘)「ティアマット」だけ何だか解らなかったorzorz (宿)両方表のコインとかって偶にありますよね(笑？見たことないけど。 (青)突っ込めそうなところが見つかりませんでした。自力で探す場合は...ごめんなさい。 |
行商人 アルビン 20:03
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娘1d22:57「初回投票COは、潜伏中の占い師を上手く襲撃したかった、と推測。」
ん？投票COなら襲撃されても情報は残るはずだし、初日の方が余計襲撃されやすいと思うんだが。 >独断されて困るのは、騙る相談の出来ていない人狼だと思いますので。 いや、狼でも「特攻します」で十分行けると思うし、結局一巡を待つことになるはずだからあんまり狼側不利にはならないと思うけど？ |
神父 ジムゾン 20:04
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＞村長
んー、お恥ずかしい。思いっきり邪推してしまいました。 はっきり言えば誤爆の可能性を疑ってしまっていました。 いや、だって最初あの発言を見たとき「は？ 突然ナニ？」って感じでしたから。 |
村長 ヴァルター 20:04
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そして占い師の３人は夜以来ロクに発言してないな（レジーナが昼に来て今戻って来てるけど）
…週末だからなのかな？まあ、何にしても発言して欲しいのは確かだな。（可能性は低いとは思うが）このまま誰も襲撃されなかった時にローラーか真決め打ちのどちらを主張するにしても、そのための判断材料は多い方が良いと思っているので（私は能力者の真偽は判定結果や状況だけで無く発言も重視する人なので） |
行商人 アルビン 20:04
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>占い師ＣＯについてだけはちょっといろいろ意識した気もするけど。
意識した箇所とその理由を明示してください。「両初回投票ＣＯ」だったはずでは？それとカタリナの決定後の第一発言じゃないね、よく見ると。 よっしゃーーーー何とか@2残ったーーーー！明日から多分元の性格に戻ると思います。@2 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:12
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■２．▼アルビン
アルビンの発言を見返してみたんだけど、完全にネタって訳じゃなくて何か考察っぽいことを言ってるんだよね。よく意味が分からんけど。 それが吊られないための抵抗だとすると…？と思った。他に特別怪しい人もいないし。 |
少年 ペーター 20:13
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ただいま。とりあえず３COの自称占い師さん達から解除COはなかったみたいだね〜。組み合わせ、真狂狼で考えるよ？
占い師３人のうち、共有者両潜伏希望がパメラとヨア兄。私トラップなんて怖くありませんが何か？的なところなのかな。。まぁ騙りマシーン狂人君はこのどっちかにふくまれていそうだよね。ここだけ見るとレジさん狼かも？？ んで、タイミング。ヨアヒムとパメ姉はどっちもあやしいかも。パメ姉たまたま帰ってく |
少年 ペーター 20:17
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るタイミングよすぎ。ヨア兄COちょっと遅い。ここで、ヨア兄について、『相談まにあわなかった狼』ではなさそう。なぜならば、決定時間は結構早いタイミングで決まってたから。十分時間あった。迷わずいけたはず。真ならタイミング超気にするはず。考察してる場合じゃないってば。
誰にも相談できず迷いに迷った狂人のタイミングっていう説明が一番しっくりかも。 ここだけみると、レジさん真ヨア兄狂パメラ狼っぽい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:18
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■１．まず占い希望の方針として、多弁の中であまり危険を冒してない感じの人を選びたいのね。現段階でそれに当てはまる人を探したところ…
●占い：オットー カタリナまとめ役を渋りながら容認してるとことか言いたいことを我慢してるように見えるし。疑われないため？ |
青年 ヨアヒム 20:19
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いまもどった。【僕は断じて村人でも共有者でもない】さすがに可能性を残したまま襲撃につっこむ必要はないだろうな。
【もちろん霊能者でもない】最近いろんな村の様子をみているとスライドとかいうのをしてる人もいるようだからコレも言っておこう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:23
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占い師ＣＯで意識した箇所→20:15「早期ＣＯは襲われやすいからね。特に占い師。むしろ占い師が初回投票以降なら霊能者は初日ＣＯだと、占い師を守ると言う意味でいいかも。」
第１声でない→見落としてた。 【あたしは占い師】 |
少年 ペーター 20:26
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最後発言内容。
占い師としてカンペキに矛盾する発言はさすがになかったね〜。 パメラは狂人霊能者への白出しで占い師の真贋ひっくり返るのを心配。レジさんは単純に襲撃心配。ヨア兄はそつなくこなしてるってところだよね。本人の言っていた通り。 発言内容からの判断は難しいね。 他者との絡みについて。まぁCOする前からレジ寡黙吊りを匂わせてたジムっちあたりは、レジとライン切れてるのかな〜と。 |
青年 ヨアヒム 20:28
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タイミングについてずいぶん怪しまれているようだな。考察していたのは、やたら安易に●羊を推したり反対する人が多いなと思って読んでいた。自分自身はそういう人たちを不審に思いながら羊について狂人の可能性をしっかり考察していたら時間がたった。これ以上の説明は不可能だ。
>神 対抗への考察を初日に行うのは何故偽要素になるのかな？ |
旅人 ニコラス 20:29
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占い考察、11:04が簡単すぎた気がしたので(苦笑)もう少し詳しく言いますね。まだ喉に余裕があることですし。
まず、狂人が３ＣＯ目というのはあまり考えていません。他の出方を見るだけの時間があったようですので、狂人が無理してＣＯすることは無いと思っています。逆に真と狼ならば３ＣＯ目でも不思議ではなく（狼にとって占を騙れることは大きなメリットだから）、 |
旅人 ニコラス 20:29
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時間が開いたのを考えると青は『狼≧真＞狂』。ですが娘と宿は判断に迷っています。今のところは、占い師として信用を取りに来た娘を真、(個性だとは思いますが)それほどでもなかった宿を狂と見ています。そのため、11:04の通り『娘真宿狂青狼』を第一に考えています。
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村娘 パメラ 20:33
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んーととりあえず戻りました。
騙りの心配出ているようですが、 【私占い師ですってば】 霊能者、共有者、村人、狩人では少なくともありません。勿論狂人、人狼でも無いのですが、村視点では確認できませんねぇ。あぁ勿論ハムスター人間でもないですが。そしてちょっと御飯を食べにいってきます… |
少年 ペーター 20:34
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結論。占い師、パメ（真狼狂）≧レジ（真狼）＝ヨア（真狂）ってなところ〜。
まぁここはまだ焦って結論出す必要ないよね。襲撃や、吊り霊能判定でかなり絞り込めるし。 ■３．投票COでいいんじゃない？回避については昨日言ったとおりだね〜。 |
旅人 ニコラス 20:34
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まあ……やはり11:04の通り、現時点では判断材料が少ないですね。
レジーナさんやヨアヒムさんを真と考えても不思議では無いでしょう。 僕が今思っているのはこの程度ですね。難しいところです。 |
青年 ヨアヒム 20:36
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■１●神父 今日の占い師考察も村長の意見につぎたしをして僕の信用を無理矢理落とそうとしてるように見える。途中までの考察は宿の印象薄を指摘するとこまでだいたい同じ。そこで僕偽の根拠が初日に対抗考察をしたからってのは不自然だと思う。対抗の考察がなんで偽要素なのかわからん。狼は娘狼なら宿狂青真もだいたい想像ついてるだろうから、僕の信用を無理矢理落とす流れを作って狩人誘導してるようにも見える。
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村長 ヴァルター 20:36
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＞ディーター
私は処刑方法は【蟹工船行き】でも構わないが、カタリナがどう言うかだな。 …まさか「ホーッホッホッホ。処刑方法はギロチンよ〜♪」とは言わんと思うが（苦笑） そろそろ仮決定の時間なので吊り占いの希望を改めて言っておこう。●リーザ▼アルビンを希望する。 |
村長 ヴァルター 20:37
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（続き）
●リーザとした理由は「昨日の占いを本決定にいないことを表明することで回避しようとした狼では？」という疑問があるし、（09:09）でペーターを占いに挙げた理由はむしろ本人に当てはまるようにも見えたので。 ▼アルビンについては夜になってネタ以外の発言を言ってくれたのは良いが、吊りから外すまでには至らなかったので。 |
青年 ヨアヒム 20:40
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■Aはパメラが希望をだしてないからまだできないんですね。
ちょっとお風呂はいってきますね。パメラの指摘してる独断を阻止したのは狼だって主張ですが、僕としては狂人やら狼が勝手にCOしてまわりの人があまり考えずに非COして無理矢理狼の都合のいいCOタイミングになるのがいやだっただけです。初回同時投票COを希望してる自分と矛盾してないと思いますね。 |
神父 ジムゾン 20:43
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＞ヨアヒム
どうもヨアヒムの行動はＣＯ後も含め、ＣＯの準備をしていた占い師というよりも、騙る準備をしていた偽占い師という印象があるのです。従って、私は狼や狂人はカタリナが指示をしていた時点で騙る準備をしていたと考えています。すいませんが、あの考察はとってつけたようにしか私には思えませんでした。 |
旅人 ニコラス 20:43
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村長様19:57＞それは奇策に収まるレベルなのでしょうか（苦笑）何か作戦があってやったのなら物凄いことだと思います……。
それから処刑方法は……僕も【処刑方法はまとめ役に一任します】。仮決定を待ちます。ギロチン恐いよがくがく。 ＠６ |
農夫 ヤコブ 20:43
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おっと占い師三人とも引かないって事は占い師の内訳は真狂狼だでな。ってかぜ〜んぜん占い先決まらないだよ。
とりあえず ■2．▼アルビンだでな。正直な話ちっとは身のある話してくれるだかって思ってただがその様子が見れないでな。判っててやってる辺りいつまでたってもステルス疑惑は無くならないだ。だったら早いうちに処理したほうがいいだ。 |
羊飼い カタリナ 20:44
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では仮決定直前情報〜
仮決定は全員が占い吊り希望を言った後になります。今宣言していないのは老・年・農・娘になります。早く発言してください。 ヴァルター＞処刑方法は私の飼ってる【ポチ】の餌ですよ〜 |
青年 ヨアヒム 20:47
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>神後8時43分
騙る準備をしていた偽占い師という印象がでてる発言はどこでしょう？ またカタリナへ対する考察、1D青後9時24分は不自然な点はないと思いますが、何故とってつけたように見えるのでしょう？他の人のカタリナへの考察でこれより的確で細かいものがあったら指摘して欲しいと思いますね。風呂はいってきますね。 |
農夫 ヤコブ 20:53
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■1．●ディーターだべ。ちっと今日の最初のアルビン占い理由と吊り変更後の理由の食い違いが納得いかないべ。後、発言も無難にまとめられているだでな。
カタリナ＞ペットの肥しでか・・・。もしかして、もしかすると【ポチ】っつーのは・・・ワニのことだべか？ |
神父 ジムゾン 20:54
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考察、またその後の霊能者に狼が騙るかどうかという発言です。
その後のヨアヒムの発言に寡黙狼が霊能者に騙りが出る云々の話をしたときに、狼がどちらかにしか騙らないものとして私の発言を捉えていたような印象があります。 |
旅人 ニコラス 20:54
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カタリナさんも手元で集計してましたか。無駄になっちゃったですかね。
＿老妙屋者旅木神商宿青長農娘年 羊 ●旅年年妙年屋妙屋屋神妙＿＿＿ ＿ ▼＿商商商商商商妙商商商商＿＿ ＿ 皆さん確認をお願いします。あとカタリナさん、モーリッツさんは変更が無ければ02:15分に僕を占い希望に挙げていますよ。 |
神父 ジムゾン 20:54
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ああ、考察というのは灰の考察ではないですよ。対抗の考察です。レジーナが寡黙だから狼と思った、パメラは消去法で狂人。その考察に不自然さを覚えるのです。対抗の正体などあの時点でそれほど推測がつくものなのだろうかという印象です。
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村長 ヴァルター 20:55
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＞ニコラス（20:43）
「占霊が黒判定を黙っていた」は【天然狂人の仕業】だったらしい。「共有者の初日占いや相方吊り」については前者はトラップ狙いで初日に共有者であることを黙って占わせたらしい。後者は対霊用トラップで真ラインを確定させようとしたらしいぞ。こっちは奇策の部類に入るな（苦笑） ＞カタリナ（20:44） …何と言うか。ムゴイな。せめて【刑務所送り】か【蟹工船送り】にならんか（汗） |
少年 ペーター 20:56
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●アルビン ▼ニコラス
占い師真狂狼組み合わせ濃厚なことから、アルビンはほぼ村人っていうふうに予想されて、なおかつ自称占い師のうち２人から吊り希望されて、彼が人狼の芽はほとんど無い。だから今日アルビンを吊るのは反対。けれども、明らかにノイズ化している。たぶん、アルビン自身が意識改革してくれないと、いくらぼくが村人だと思うって主張してもみんな聞いてくれない。なら占いではっきりさせてしまうしかない。 |
少年 ペーター 21:01
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ニコぷんについて。
今日最初に僕を『誘導狙いステルス狼かも』っていったのはそれなりに理解はできたよ〜。アルちん非狼とか、カタリナきっと白とか昨日から主張してたからね。 でもそのあとの占い希望で、『終始無難な意見』っていう説明があったよね。『誘導狙い』が『終始無難』ってのは明らかに前後関係矛盾してない〜？どうでもいいからとにかく僕を挙げたかった、というようにしか理解できないな〜。 |
羊飼い カタリナ 21:01
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〔アクマ〕（アルビンおまえに明日なんかなさそうだぜ）
〔テンシ〕（ヨアヒムさんの占い希望が自分の信用を落とそうとしてるからという理由なのですがこういう理由を出させないために占い師考察はしないでほしかったですの。） 〔天皇〕（ヨアヒムさんは占い希望第２希望を出してください。） 〔大阪〕（ポチっていうのはワニであってるで〜） （アルビンを占う気はありません彼は吊りか放置の２択です） |
村娘 パメラ 21:02
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んー占い希望、●ペーターさん
ヨアヒムさんに関する考察、迷っていた狂人、とありますが、ヨアさんの発言に迷いが微塵も感じられないので。考察に違和感。間接的に庇っているようにも見えなくもない。アルビンさんを吊らない場合は吊り希望。 ●（アルさんを吊らない場合）朝に述べた理由でヤコブさん。 ▼現状だとアルビンさんかなぁ…。ネタをもうちょっと地上で楽しみたい気もするのですが……。人狼の可能性があるのも事実 |
神父 ジムゾン 21:04
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さて、それと疑問なのですが。私はカタリナの考察云々の話をした覚えはありません。私がカタリナの考察云々といっていた場所の指摘を逆にお願いします。
また、ヨアヒムをはっきりと偽と言った覚えもありません。今はかなり偽だと思っていますが。 |
少年 ペーター 21:04
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他の人は、まぁ内容寡黙吊りにしろそれなりに理屈が通っていて、灰考察は前向きにやってるんだなって思ったけれど、ニコぷんのはちょっとそれが見えないんじゃないかなと。つまり狼の可能性が強いんじゃないかって思えたよ。
ということで、【この件どうしてそういう考えにいたったのか聞きたいよ〜】それで納得できればもう一回考えるよ〜。 |
神父 ジムゾン 21:05
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むしろ他の人に比べて私は比較的イーブンに考えているといいました。なぜ、特に私がヨアヒム偽よりに考えていると思ったのですか。
それこそ、ヨアヒムの対抗考察と一緒で印象を述べただけに過ぎないでしょうに。 |
旅人 ニコラス 21:09
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ペーターくん09:01＞言葉が悪かったかも。それは謝りますね。
とにかく、『無難な発言』というか……清ましたネコがネコジャラシに“てしてし”ってちょっかいを出すという感覚というか……。無難な位置に立っていながら、話題を誘導するような姿が、なんとなく狼のそれに見えたんですよね。ただ、前にも言いましたけどこれだけでは狼だと断定してません。その意味での占い希望です。 |
パン屋 オットー 21:10
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＞レジーナ20:18
僕が疑われないために、言いたいことを我慢しているように見えるって言うけど、どこを見てそう思うのか分からない。 そもそもそう思うのなら僕に質問すればいいんじゃないの？そういうことをせずに希望だけ伝えるレジーナの方がいいたいこと我慢してるように見えるけどね。 カタリナの件に関して疑われたくないなんて、僕がそう思うと見てるの？ |
パン屋 オットー 21:10
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僕は一番あの件について議論してると思うけど、それでも言いたいこと我慢してると思うのですか？
容認したのは村が決定したからであって、あれ以上僕があれこれ言うことに意味があるのかな。自分の主張は十分に完了してる。 僕はレジーナのそういう考察のあいまいさが信用できないから、突っ込ませてもらうよ。詳しく説明してもらえるかな。 |
羊飼い カタリナ 21:11
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【仮決定】
【第一仮決定】（●オットー▼ペータ） 【第２仮決定】（●リーザ▼ペータ） です。どちらがよいか宣言してください。【どちらも反対の場合も反対とはっきり言ってください】 アルビンは占い師３人全員に吊宣言されてることから狼でないと予想します。（ノイズが多そうなら後で吊るかも） |
農夫 ヤコブ 21:12
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カタリナ＞やっぱしそうだべか・・・。あ〜、ワニに食われるときに断末魔がすごそうだでな・・・もちっと、こう、なんだべか・・・。うん、あれだ。お子様も安心して見られるような感じにならないだべか？
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村娘 パメラ 21:12
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■A.対抗考察･改
まぁ基本は昨日喋った通りですが。 青:全力で信頼を取りに着て先に襲撃された所で、私を人狼扱いして、占ローラー（宿･娘）時に私を先に吊らせようとしている狂人、というのもあるんですかね？ 宿:んー…でもやっぱり狂人っぽいんですが、占い師騙った時点でどこかで吊られることを覚悟していて投げ遣りな人狼、という線もあるんですかねぇ…といっても、占い機能を破壊するには、宿自身に狩人ガードをつ |
行商人 アルビン 21:13
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きっ、奇跡だーーーー。吊られる時用の発言準備して待ってたのにーーー
自分で行った関係上【第一仮決定】（●オットー▼ペータ）を選ぶことになるが、はっきり言って自信はないな。 まぁ、俺は共占霊狩村狼狂狐公騎いずれでもこんなスタイルだw。覚えておくといい(ぁ @1 |
羊飼い カタリナ 21:15
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＿長妙者旅神屋老年商木農 青宿娘 羊
●妙年妙年妙年旅商屋屋者 神屋年 旅 ○旅−商−老−−−−−− −−− −○は変更前または第二希望 ▼商商商商商商−旅妙商商 商商商 商 これが希望一覧です。 |
農夫 ヤコブ 21:15
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【仮決定反対】ってか、その理由でアルビン外すならこの先吊らないこと前提でな。「ノイズが多そうなら後で吊る」って言うなら今吊ってしまったほうが総じて村に利があるだ。こういうのは後になればなるほど吊れなくなるでよ？少なくともペーター吊りがダメってわけではねえぞ？
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旅人 ニコラス 21:15
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まあ、話題を誘導するとはいっても、普通に見れば「ただ周りに質問していただけ」という風にも見れるんですけどね。とりあえず今の僕にはこの程度しか取っ掛かりが無いので、まわりに追従する形になりましたが「早めに白黒つけたかった」ということです。（気を悪くなされたら本当にごめんなさい）
カタリナさん＞ペーター吊りの理由はなんですか？ ＠３ |
神父 ジムゾン 21:17
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仮決定反対です。オットーとリーザ占いはどちらでもいいですが……。つーか、それが独断以外のなんなのかと小一時間問い詰めたい。
ペーターは初日アルビン占いに疑問を投げかけて、今日は発言が多少少なめですが発言から判断でき、今この時点では吊りたくないです。 |
パン屋 オットー 21:17
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＞カタリナ
どちらのパターンもそうする理由を詳しく教えて。それをせずにどちらか選ばせて決定とするのであれば、【どちらも反対】。 僕はまとめ役の一番重要な仕事は決定することより、決定理由を伝えることだと思ってます。 |
少年 ペーター 21:17
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【どちらも反対です】
ぼくを占い希望に出した人たちは数人いたけれども、どれも僕の黒要素を具体的に挙げていったわけじゃなく、ただはっきりさせたいといっただけ。 パメラの言うヨアヒム庇いについても、間接的に庇っているように見えたらしいだけであって僕はそれが黒要素とは思わないよ。 というか吊りに挙げるなら理由くらい言ってよ。 |
青年 ヨアヒム 21:20
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>神
午後8時43分ではカタリナの指示云々の話から【あの考察】とつづいてるから普通に昨日の■９のことかと思ったよ。それはごめんなさい。神前7時 4分【たのがどうも……。】という表現は偽要素ととってると考えて差し支えないと思います。偽要素だということが言いたいのではないのですかね？そうじゃないのならばどういう意図なのか教えてください。 |
神父 ジムゾン 21:20
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占い師三人に挙げられたから狼というのも、短絡的思考としか思えません。
全員がアルビンを吊りに挙げていることからも確かにＳＧの可能性は大いにありえます。しかし、逆に狼がアルビンで下手にかばうと疑われるからという仲間切り（仲間切りとはちょっと違いますが）の可能性だって十分あるでしょう。最後まで放置して、後から吊るぐらいなら現段階で吊るべきでしょう。 |
青年 ヨアヒム 21:22
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>神 また、僕のどこらへんが、【ＣＯの準備をしていた占い師というよりも、騙る準備をしていた偽占い師】と見えるのか教えてください。理由なしで言うならこんなのは誰にでも言えるよね。
【アルビンを灰に残すのは反対です】まぁこれでペーター君狼だったらと思うとなかなか纏め役に逆らうのはためらうんですがね。基本的に年より商のほうが後半に残したくないと。 |
村長 ヴァルター 21:24
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む、仮決定が出ているな。できれば理由も言って欲しいが【仮決定には反対する】
▼ペーターとしているが、内容寡黙なアルビンより先に吊られることになるのは（村側なら特に）やりきれないだろうし、ノイズになるような人物を吊らないのは発言によって信頼を得ようとする意欲を削ぐことにもなりかねない。それに「アルビンは占い師３人全員に吊宣言されてることから狼でないと予想します」と言っているが（続く） |
羊飼い カタリナ 21:24
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【第一仮決定●ニコラス▼ペータ】に変更です。（集計間違い）
ペータ吊りの理由：まずみんなから占いの票を集めたこと。 また唯一の商吊りに上げなかった人であることからです。 これは全員が商吊りなら商吊りにならないんじゃないかと思った狼の行動に見えました。 またアルビンがみんなから吊り希望になってるところから狼ではないと判断しました。 |
老人 モーリッツ 21:25
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ふむ、詳しくはまだ読めていないが、ワシの考える吊る候補は
■4．アルビン 狼だとは余り思えないが、狼の可能性はもちろんある。途中で考察を始めたかとも思ったのじゃが、やり方は余り今後もかわらなそうじゃて。後で吊るぐらいなら先に吊っても問題ないと思うのじゃ。 ワシもどこからペーターになったかを聞きたいのぅ。 |
神父 ジムゾン 21:26
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＞ヨアヒム
まさか謝られるとは思ってもみませんでした。こちらも強く言いすぎたようで気に病んでいたら申し訳ない。 さて返答します。ヨアヒムのそれまでの発言やトーマス議題への返答を見ても注意深い人物と思えるのですよ。例えば「対抗についてはこれから注意深く見ていきたい」というのならわかるのですが、まぁ、簡単にではありますが対抗の考察をしているのが気になりました。 |
村長 ヴァルター 21:26
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（続き）
今日の議論の流れとこれまでの彼の発言を見る限り吊り希望が集中するのは自然に思えるので、仲間切りとしても不自然では無いと思える。やはり処刑するか最低でも占うべきだと考えている。 |
少年 ペーター 21:27
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＞ニコぷん
気を悪くしてないよ〜。ぼくのなかで、『誘導』と『無難』がまったくつながってなかったから、これは明らかにあとでくっつけたような占い理由だ、と思って吊り希望に挙げたの〜。 ＞アルビン ぼくアルビンのことをかばいにいっているけれど、何でみんなからこうも吊り希望に挙げられているのかは自覚しているかな〜？とんでもないことなんだよ？これ。しっかりしようね。 |
村娘 パメラ 21:28
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いぁー、初日の占い希望の挙げ方や、能力者希望タイミングが無難すぎなのと、共有者が１ＣＯにならなくて残念がった所？共１ＣＯって人狼有利と考えているんで。（共襲撃で速攻トラップ排除できるため）
まぁあとは、吊り希望に挙げた後での発言ですが、この状況で●アルビンは占いの無駄遣い。吊るか放置するの２択だと思いますよ？ |
村娘 パメラ 21:30
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といってもまぁ、本音は占い希望。かといってアルビンさん人狼と確信は持てないのですよね。ペーターさんがアルビンさんより先に吊られるのが納得できないのも良く分かりますんで。考察後出しみたいになりましたが、気分を害されたようなら申し訳無い。
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神父 ジムゾン 21:31
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騙る準備をしていた、というのはちょっと語弊がありますね。なんと言うか騙る心がまえというのでしょうか。
ＣＯした後、狼の占い師騙り論（まぁ、これも私が絡んでいるので強く言えないところがありますが）や占い師論を前面に押し出しているような感じがあり、それを私はあまりよい印象として受け取っていないということです。 私の感じ方の問題も含まれていますが。＠３ |
村娘 パメラ 21:34
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【仮決定５に賛成】
まぁ何というか、希望通りなんで。考察は先に述べた通り。アルビンさんに関しては、吊りを恐れる態度が全くないので、共有者の可能性を少々考えていましたが、非共霊狩宣言あったので杞憂に終わったようです。 |
青年 ヨアヒム 21:37
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年女旅は迷うけど、一応仮決定３を支持。■A対抗の考察ですね。皆も言ってるように、宿がなんか狂人っぽくみえてる。今の時点で宿狼なら僕と娘がどっちが真かも予想しかできず今日の襲撃も自分に狩人がいる可能性を考慮できずにやりづらい。共両潜伏だったので、狼も普通に占い師に出ると思うから、僕視点からは娘が騙り役が決まっていたためすぐでて、宿は霊騙りも考えたが２人目が確認できなかったので占にでた狂人
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旅人 ニコラス 21:37
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ペーター吊りは、『●ペーター▼アルビン』からアルビンを外してスライドし『▼ペーター』ということなのでしょうか。
カタリナさん＞できれば理由を先ず書いてください。僕は決定じゃなくて理由に従いたいと思っています。あえて選ぶならば【仮決定５に賛成】ですが、理由が提示されていないので賛成も反対も出来ません。 あと決定は１つに絞ってほしい。仮とはいえ決定なんですから ＠２ |
少年 ペーター 21:37
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＞パメラ
共1COが人狼有利って・・・まぁトラップだけ見ればそれはそうだろうけれどさ〜、まとめ役の件とか併せないの？何か考え方が違うみたいね〜。 それと、●アルビンが一手ムダっていうのは重々承知してるよ〜。 あと、何かみんなの反応見てると、ぼく言い方が荒っぽくなっちゃってるのかな。ごめんね。 |
青年 ヨアヒム 21:38
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かなとも思い始めた。
【仮決定３を支持です】 アルビンさんはこの状態じゃ仕方ないと思います。ここでかってに非能力者COしてるのもちょっと村人なら疑問です。発言数を使いすぎてせざる得なくなってるんでしょうけど。普通なら変更の可能性がある決定では非共COはしないほうがいいかと。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:38
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【第５仮決定希望。】
いやー進行はやくてウォッチャーになってたよ。すまんね。 オットーが変更で消えたから迷うけど、この３人ならペーターかな。 完了してるならいいんじゃない？ １人から占いに挙げられたくらいで目くじら立てんでも。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:43
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■Ａ．組み合わせとしてはまず狂狼だろうね。
ヨアヒムはやっぱり信用を得よう必死な感じがするから狼。パメラはこれといった要素はないけど、消去法で狂人だね。パメラ狂人と考えておかしいところも無いし。 |
村娘 パメラ 21:43
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>ペーターさん
纏め役のためだけに共有者が出るのは無駄。白確を作り出すのは決して占いの無駄遣いにはならない、と考えていますので。んで、霊まとめも嫌いでは無いのですが、占霊が早めに出揃った場合は、霊能者/占い機能のどちらかが初回襲撃で破壊される可能性があるため、立候補纏め役が一番村にとって有利、だと考えていますので。考え方の違い、かもしれませんが、勝利条件の違い、の可能性も考えているんで。 |
農夫 ヤコブ 21:43
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ペーター＞別に普通だと思うでよ。オラは今んとこはペーターの味方だで。人狼だったら黙って▼アルビンでいいと思うでな。わざわざ庇って目立つ必要ねえべ。っても、今ん所はだけんどな。
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木こり トーマス 21:44
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仮決定が変わった、色々書いてたけど、とりあえず。
３〜５の選択のうちならば【仮決定5】を選択する。 やはり占い希望が多いペーターかと思う。 リーザは多弁だし（あちこちに疑惑を振りまいている印象はあるが)、ニコラスとペーターの印象としてはニコラスの方が 印象に残っている、故にステルスっぽいという意味ではペーターかと思う |
少年 ペーター 21:47
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仮決定修正前案についてだけれど・・・カタリナの考えは理解しました。ぼくが表面上アルビンをかばいつつ、間接的に吊りを推し進めてるってことだね。でもその代償にこの浮き具合ってのは割に合わないと思うな。
んで、修正後仮決定だけれども、▼アルビンか〜。アルビン吊り反対の立場としては、ここで掌を返すことで疑われるのが怖いけれど、【案３で了解します】 |
羊飼い カタリナ 21:50
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占いの理由
＞ニコラス：一番共有者を探してる感じがするから。 ＞リーザ：この人は私視点ではあまり妖しくないと思ってます。ただ占い希望を集めたため仮決定に出さないのがおかしいと感じた。 ＞ペータ：さっき言った通り＆多数の方が占い希望にしたため。 リーザについては今は様子を見たいと思ってます。この時間にこれないみたいな発言があったのが残念です。 |
旅人 ニコラス 21:51
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驚いたせいか、少し頭に血が上ってしまいました。
皆様本当に申し訳ありません。 少し心を落ち着けて本決定を待たせていただきますね。 カタリナさん、本決定をよろしくお願いいたします ＠１ |
パン屋 オットー 21:53
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＞レジーナ
僕が上の発言で言いたいのは、レジーナの考察のあいまいさや今までの行動を足して信用できないから、もっと自分の発言を説明してくれということです。 僕は自分のためじゃなく、レジーナについて考察する村人のために聞いてるんです。 占い希望の件だけじゃなく、昨日の行動について今日僕が考察した部分の疑問も答えて欲しいよ。 レジーナは行動理由が理解できないのと、今占い師候補であるし、正面から追及します |
青年 ヨアヒム 21:53
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リーザとディーターなんだが、一番大事な時間に２人ともはずしている。ディーターは１０時半にはくるみたいだけどね。後半になって占い機能も壊れてると、こういうステルス狼っていきなり吊るの難しいんだよね。序盤と違って寡黙や時間外な人よりも多弁で黒い人も吊ってしまいやすい。今日はアルビン以外の人が寡黙吊りになることは考えづらかったし、意図的だったら怖いな。
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村娘 パメラ 21:56
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>ヤコブさん
感心しない、と言われましても、私には黒く見えてしまったのですから、としか言い様が。あくまで、【可能性を考えている】だけですよ？考え方が異なるから勝利条件が異なる、と言うつもりは全くありませんが、勝利条件が異なるのであれば、どこかで考え方なり情報（占い結果、霊能判定）を偽る必要が出てくる、と考えていますので。 |
ならず者 ディーター 21:59
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少し席を外している間になんかメンドーなことがあったみたいだな。とりあえず【仮決定は５を支持】するぜ。すまんが今夜の夜盗狩りは長くなりそうだ。とりあえずはちょくちょく出るが…んじゃ。
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農夫 ヤコブ 22:00
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パメラ＞ああ、そういうことだか。なんか、勝利条件が異なるから考え方が異なる＝人狼って言ってるように見えたでな。そういうことなら別に問題ないだで。
レジーナ＞パメラ狂人と考えておかしくないってのはどの部分を見てそう思っただか？ただし、「全体的に」っていうのはやめてけろ。本決定まで黙るだよ。@1 |
老人 モーリッツ 22:05
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>リーザ
午前 8時 54分じゃが、リーザへの答えは情報ウンヌンで終わりじゃな。その後はワシの考えを言ってるまでじゃ。答える以外にも考えてることなどは書いておいた方がいいとおもったのじゃて。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:07
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信用を上げようと→狩人もいろいろ考えがあるでしょ。ヨんで行動はできんね。あたしなら信用第一なのは狼だと思うし。
吊り占い→回避できると思ってたよ。 パメラが狂人→ヨアヒムが狼に思えるから。 |
村長 ヴァルター 22:08
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＞トーマス
その回覧板は私が抜けてるぞ。ニコラスも（21:37）で一応【５番】を選んでいるので、正しくはこうなるだろうな（苦笑） 商神長老旅農屋木年者妙 娘青宿 四四四三五三五五三五＿ 五三五 ＠１ |
青年 ヨアヒム 22:18
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【本決定了解】
リーザは今日も眠ってるようですね。占いははずれて確定白のことも考えて中庸以上のしっかり議論に参加する人に、吊りは中庸以下へ使うのがいいと思います。ただ後半になると寡黙吊ってる暇もなくなります。リーザがずっとこの調子だとつらいですね。 |
少年 ペーター 22:19
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【僕は霊能者です】
回避COという結果になってしまったのはとても残念だよ。 以降の発言は質問やツッコミへの回答に使わせてね〜。 僕への対抗COについては、僕が意見を言うと誘導と受け取られそうなので、村のみなに任せます。 |
旅人 ニコラス 22:20
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【本決定に了解】
羊21:57＞了解です。頭が混乱していると咄嗟の判断力が鈍って困りますね。改めて謝罪をさせてください。本当に申し訳ありませんでした。カタリナさん、まとめ役をこれからもよろしくお願いいたします。 あと、僕が共有者を探しているように受け止められた部分を誰かに教えて欲しいです。ちょっと僕自身の行動と異なるので。 ＠０ |
パン屋 オットー 22:21
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【本決定了解】
＞レジーナ 真占い師が信用第一じゃなかったら、何を重視して生きるべきだと思う？ どんなに生きながらえて、判定を多くだしたって、自分が信用されてなきゃ判定も信用されないよ。それに意味があるとは思えない。 狩人だけじゃない。村人達だって判定を参考にして行動するんだから、信用されなきゃ村がまずいでしょ。 |
羊飼い カタリナ 22:22
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ペータさん以外が霊能者の場合、今日の投票先を私（カタリナ）にセットしてください。
占いの発表順はパメラ→ヨアヒム→レジーナです。 霊能者の発表は明日の占い結果発表後に指示します。 |
青年 ヨアヒム 22:22
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ペーター君霊能者COですか。対抗と非対抗はどうするのでしょう。なんかもう発言数ない人もいますね。カタリナさん敏速な指示お願いします。まだ更新まで３０分以上ありますのでみなさんあわてないでください。僕もあとは黙ります。@３
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農夫 ヤコブ 22:23
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なんつーか・・・物凄い勢いでやられた感があるだよ。期待してた返答じゃない返答帰ってきてドギマギしてるだよ。
【本決定了解だで】さって、あっちの畑の世話してくるべ。明日、○○組が買取に来るしの。 |
村長 ヴァルター 22:26
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【本決定了解した】
＞トーマス 村長たるこの私に向かって「存在感が薄い」と言うとは良い度胸だな…（ジト目） ＞ディーター 今日は三人か。少しは手加減してくれよ（苦笑）…ペーターが霊ＣＯして対抗する場合はカタリナに投票は良いが、占い先はどうするんだ？＠０ |
村娘 パメラ 22:26
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んーと、確かに信用を得ることは重要ですが、３ＣＯの場合はもっと重要なことがあると考えます。【生き残って情報を残すこと】まぁ生き残る手段には色々ありまして、狂人を装い、襲撃を回避する、信頼を得て狩人さんに護衛して頂く、の２通りですかね？今回のスタンスは後者。前者を選んだ場合は、共騙り、霊騙りなどがあって２ＣＯになった時に不利ですので。
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青年 ヨアヒム 22:27
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>羊
ニコラスさんは発言数ないようです。発言数を保持してない人が多いですね。年狼ならここで対抗全部だして５COならば今日からローラーもありなんですがね。僕は本決定まではりついてますね。占い先も変更可能です。 |
村娘 パメラ 22:28
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まぁ信頼を得ることも確かに重要ですが、【生き延びる為の手段】だと思っていて頂けると。生きて情報を残してナンボ、だと思います。あとは、信頼を得ていれば、自分が襲撃された時に、ローラーを完遂して貰える、というのも大きなメリット、でしょうか。
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宿屋の女主人 レジーナ 22:30
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重要なこと→占い結果。
偽決め打ちされるほど信用ないとまずいけど、今んトコそこまでじゃないと思ってるよ。信用されるっつっても判定の矛盾以外じゃ確定しないんだし（真決め打ちされたら村視点でむしろ不可解）。 |
ならず者 ディーター 22:40
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カタリナ、今更迷うんじゃない。ほとんどのものが声をからしているんだ。それにお前さんは立候補したんだろう？だったらまとめ役としての義務がある。これまでのみんなの意見から自分なりの答えを導け。決定はお前さんが下すんだぜ？他人に頼るんじゃねぇ。
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老人 モーリッツ 22:43
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時間がないので、ワシの意見。ここまで来ると確率論（余り好きじゃない）で言うが、10分の1ぐらいじゃ（結構適当）たぶん問題はないかと思いたい…。
それでペーターは見事ヒットしてるから難しいのはわかるのじゃが。 |
パン屋 オットー 22:45
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【本決定・改確認】
生き残るのはそりゃぁ重要な事。だけど、これは信用される事と両立できないことじゃないでしょ。 狂人を装って襲撃回避ってのは、狩人から信用得る努力することより生き延びる可能性が高いとは僕は思わないよ。 少なくとも判定が信用されなくなるリスクを負ってまですることではないと思う。 ただ、考え方の違いは確認できたので、その点は二人に感謝します。＠２ |
神父 ジムゾン 22:47
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ニコラス占いでよいと思います。
ペーターの回避ＣＯはやはり、私自身怪しんでいるので微妙なのですが、ニコラスが霊能者ＣＯしたらしたで仕方なしと考えるべきです。 むしろ今から変更して、占い師がセットできると限りません。また、偽占い師に変な口実を与える元にもなってしまいます。 苦しい決断ですが初志貫徹でよいと思います。 |
村娘 パメラ 22:51
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>オットーさん
誤解されているようですが、あくまで狂人を装うのは例え話ですよ？仮に狂人が襲撃された場合には、狂人っぽい占い師のほうが偽決め打ちされて生き残った、という過去の文献もありますしね。今回の私はそんなに信頼できませんかね？あくまで生存が第一。信頼度はそのための手段、と考えております。 |
村娘 パメラ 22:53
次の日へ
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そもそも生き残らないと、地上で自分=真である主張をすることが出来なくなりますので。確定霊と判定を割らないだけなら、人狼でも可能ですしね。人狼と占い師の最終的な判別は、襲撃されたかされなかったか、でしか判断できない部分もあると思います。
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