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mode : 人 狼 墓 全
青年 ヨアヒム 09:04
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パメラ、レジーナ……RIPだ……。
寝ぼすけディーターの代わりに最低限の議題だけ出しておく……。 ■１．今日の占い先 ■２．今日の吊り先 ■３．（ディーターの許可が出てから）今日の襲撃考察 ■４．グレースケール（最もパメラが狼でラストウルフは占い師のどちらかかもしれないがその理由も） |
羊飼い カタリナ 09:08
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おはよう。レジーナさんですか…参ったな（泣
＞ヨアヒムさん、オットーさん 解りにくい説明で言いたい事が伝わっていなかったので。何故村長が狼に見えるのかっていうのが疑問そしてヤコブさん襲撃の事忘れているという指摘ですが、決して忘れていません。ヤコブさんが襲撃されたからこういう考えに至ったわけなの。狂人は白しか出せなかったよね、黒出したくても。それは何故かというとヤコブさんが襲撃された為ですよね。 |
羊飼い カタリナ 09:11
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ヤコブさんを襲撃するのは狼ですから「狼が狂人の黒出しを阻止したことになりますよね。」この時私が狂なら狼達に対して、え？出させてくれないの？と思います。狼達のメリットは薄いんじゃないかしら？ということとあと一つ、初日占いの時点で驕りが出なかったですよね。これにより狼達は狂人出てくれるんか？と疑問に思ったと思いますの。
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羊飼い カタリナ 09:13
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しかも投票COです、真占い師確定だけは避けたい狼が狂人に驕りを任せるのかな？と考えたからなんです。だから占い師内訳が真狂より真狼になる可能性の方が高いんじゃないかなと思ったの。私が言いたかった事はこういう事でした。
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羊飼い カタリナ 09:15
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占い師内訳が真狼だと狂の行方が気になるよね。そこでヨアヒムの位置が狂人でもおかしくないと昨日思っていたの。でもレジーナさんの位置にも行けるんだよね…そこまで頭が回っていなかったわ、ごめんなさいね。占い結果についてはまた後ほど。では仕事に逝ってきます
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青年 ヨアヒム 09:16
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＞カタリナ
まあ、分かるような分からないようなという感じだ。それでも狼度はカタリナ＞ヴァルターなんだけどな……。大体ヴァルターが狼ならカタリナのようにもっと大人しく潜伏するはずで、「占い回避COに当たったらCOしてしまえー」「COさせろこのトウヘンボク青年」と、うっとおしいくらいオーラを放つヴァルターが狼は考えにくい。狼なら「喰われなかった時の信用度」が怖くてあのような行動には出れないだろう…？ |
農夫 ヤコブ 09:33
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〜したから狼だ！〜したから狼じゃない！
というのは常に裏があることも考えるだーよ。極端に言うと上手い狼はそれを一番装って発言してるだよ。思考が直線ぎみにならないように気をつけるだよ。どうすればいいか？簡単だーよ、みんなの意見を受け入れる心構えがあればいいだよ。 |
農夫 ヤコブ 09:36
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昨日から直情気味なのが心配だーよ。
3d23:16ヴァルターへの言葉 「占い回避COをすれば、その時点で信用が落ちて狩人の守りが行かなくなる事は考えなかったのか……？」 これなんて典型だべ |
農夫 ヤコブ 09:42
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初回占い師が二人いたら狩人は【信用されてる方を守るとは限らない】だべ。
信用されてるされてないはあくまでも皆の印象でしかないだよ。真偽はどちらかわからないだよ。騙りが狼だったら狼には真偽がわかる、そうすると真を喰いたくなるけんどそれが信用されてる占い師の方だったら真っ直ぐ喰いに行くだろうか？たぶん悩むところだと思うべ。 |
農夫 ヤコブ 09:45
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逆に信用されてない方だったほうが襲撃しやすく感じるだよ。だから・・・・狩人はあえて信用の薄い方を守るという戦略も結構実践されてるだよ。それが真ならGJが期待できるし、偽でも真は信用されてるから狼が護衛を恐れて外してくる。という考え方があるだよ
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村長 ヴァルター 10:08
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おはよう。発表順の提案は無駄に終ってしまったようだな。
レジーナさんの冥福を祈るよ。パメラさんもお疲れ様。 【ニコラス君は人間だった】 昨日は散々疑ってすまなかった。 レジーナさん襲撃による考察とニコラス君人間からの考察はカタリナさんの発表が終ってから行うよ。 |
村長 ヴァルター 10:17
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オットー君（3d2:17）。私はヤコブ君襲撃は抜け落ちていないと判断していたのだが？また、真占い師の確定を恐れるのは狂人も同じだろう？だから、私はヨアヒム君が狂人の可能性は投票ＣＯ推奨によりありえないと思っている。そして、カタリナさんの態度は、ヨアヒム君に狂人役を押し付け＆狼のみが投票ＣＯで出てくるものだというミスリードをすることにより、私を狼扱いしようとしている狂人＞狼で考えている。
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村長 ヴァルター 10:26
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カタリナさん。オットー君への回答と被るが、狂人は真占い師確定の可能性を危惧しないのか？また、ディーター君とヤコブ君への黒判定に拘っているが、完全に時系列を無視している。まず前提として、狂人にはディーター君とヤコブ君の正体はわかるまい。次に、ヤコブ君は投票ＣＯしなかった事により、ディータ君は黒を出しても回避ＣＯしなかったらお互い状況白になる。貴女の主張はこの２点を無視しているのではないか？
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村長 ヴァルター 10:32
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現状、１番気になるのはヨアヒム君狂人主張。狂人の可能性を考えれば、ヨアヒム君より、モーリッツさんの方が余程信憑性があるのだが。ヨアヒム君狂人説で狼側のカタリナさんが得をするのは次の２点。夜までに、もう少し考察してくる事にするよ。それではまた。
・青狂人扱いにより長狼扱いを消去法で主張可能 ・羊青狼で狂人扱いにより、青を吊り占いから遠ざける |
村娘 パメラ 12:04
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えっと、、一晩経ってみると、カタりんの助け舟も単に気の毒に見えて出してくれたようにも思えてｋ･･･疑ってたのは本当だけど「迷える村人にも見える」って当ててるのはカタりんだけなんだよね。本当に善意だったらと思うとむねがはりさけそうですまじでごめんなさい
パメラ死ねばいいのに。 死んでるわね、うん･･･。ＬＩＰ（唇）！ |
村娘 パメラ 12:07
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ヤコブゥ墓で応援してくれてたみたいでありがとう！すごい嬉しいよ〜〜
あたしもヤコブーのこと全然怪しんでなかったダニよ！鈍いだけかもしれないけどね！（どーん。） ･･･ああ、今日は疑ってるのね(´_ゝ｀) ＞(9:26) |
パン屋 オットー 12:07
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朝だ朝日はもう頭上！！おはようございます！！ごめんなさい遅くなった！！
そして、聖地の番人レジーナさんが…ＬＩＰです！！ 麗しのカタリナ嬢の判定待ちですが、とりあえず現時点で疑問と回答オンパレードガンパレードエレクトリカルパレードしておきます！！ |
パン屋 オットー 12:07
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麗しのカタリナ嬢、小麦粉ヤコブの襲撃は考慮に入っていたのですねすいません大変とても失礼なことを言いました！！でも確定怖いのは狼狂同じ！！
我らが不倶戴天狼は2人となれば正直2潜伏を考えるのが狂人の仕事！！連携が取れないならばあらうっかり３ＣＯになろうとてきっちりかっちり確定より百万倍ＧＯＯＤ！！村のみんなのまとめ役なんかに立候補して非能力者ＣＯしてる場合じゃないと思いますが！？ |
パン屋 オットー 12:08
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でギタリストヨアヒム、上記よりやはり、まぁ襲撃からもレジーナはやっぱり神の門番だったのだと思います！！狂人ではないでしょう！！神の使者占い師より神の使者使い霊能者は吊られやすいとはいえ、占い師に狂人が出ると見越せば霊能者のがっちり確定を避けようと狼が出る、という可能性があったことを私オットーは少なからず考えていたわけです！！
実際レジーナが狼である可能性はかなり低い位置にありましたが！！ |
村娘 パメラ 12:09
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他の人と目の付け所が違ってたとしたらたぶんそれは初回だったから！初心者の視点じゃないかなー。
初心者が迷いに迷って、追従とか中庸とやらで怪しまれるらしきケースが身に染みたよ･･･ |
青年 ヨアヒム 12:12
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オットー……古傷を抉らないでくれ（涙）
RIPだ……RIPなんだ……_|￣|○||| 個人的にはヴァルターのトンデモ展開と、リーザやオットーに対する深い考察が見たいところではあるし、さらにはパメラ襲撃の意図も気になるのだが……カタリナの判定待ちだな。 |
青年 ヨアヒム 12:16
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パメラ襲撃じゃないねん、パメラ吊りの後のレジーナ襲撃やねん_|￣|○
もうええ、クールなキャラは終わりや！！ワイは愛に生きる！！カタリナ、君を攫って海の地平線まで駆け抜けたる！！ うおおおおおおおおおお！！ |
村娘 パメラ 12:20
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それはともかく確かにどう見ても怪しかったよねﾎﾝﾄごめんなさい･･･ヨアへの疑問は言うべきじゃなかったんだね。。狂人っぽいしヨア君が狩人な可能性も考えられたりで、本当にパメラ死ねばいいのにです。ほんと言わなきゃよかったよー占い吊り希望もテキトーに理由つけて出しときゃよかった！
何も見つけてないのを指摘されるのが怖くて結局言っちゃたよｏｒｚ |
パン屋 オットー 12:22
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落ち着きなギタリストヨアヒム…coolにいこうぜ？君のそのsound、私は気に入っているんだ…さぁcome baskだギタリストヨアヒム…君のfutureはまだまだこれからさ…パメラが人間なら今日wolf sideを吊らないと負けちまうんだ…ちょっとhardな戦いになってきちまったぜorz
君のsoulはそんな不気味なkansaibenじゃないはずだろ… |
青年 ヨアヒム 12:29
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ちゃうねんオットー。ワイは元々こういう性格やねん……。カタリナに振り向いてもらおうと必死にクールぶってるつもりやのにカタリナは振り向いてもくれへん。もうな、髭オヤジの言うとおりの囁き生活してみたいねん！！そして夜は夜でカタリナと……ああだめや、これ以上は破廉恥すぎていえへん！！ワイはヴァル狂かリナ狼か迷っちょる、けどな、今回のレジ喰いの反応が、リナの方が少しそれっぽい気がすんねんて！！
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青年 ヨアヒム 12:32
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それっぽい＝真っぽい、やな。
ヴァルターの髭さん！！「判定順が無駄になったか」で済む問題やないやろあんた！！って話や！！レジーナが喰われるって一大事やぞ！！ カタリナのように「なんで喰うの…_|￣|○」みたいな反応起こすのが普通やろがー！！まあ、ワイはカタリナの判定をみとらんからなんとも言えへんけどな。＠１４ |
羊飼い カタリナ 12:50
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こんにちわ、占い発表しとくね。【ニコラスさんは人間だったよ】議題回答等は夜にするね。
＞ヨアヒム あんたが振り向いてくれへんからやんか！こっちかて振り向きたいちゅーねん！おばはんうっさいから仕事済ませてくるわ！ |
村長 ヴァルター 12:55
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ヨアヒム君。感情に頼る発言・説得が理論でのそれよりも楽で有効なのは１００も承知だ。だが、私はそれをしたくないからこそ、このスタンスを通しているつもりだ。吊り希望に挙げられただけで過剰反応したり、昨日のようにあっさり吊りを受け入れるような君のスタンスとは相入れないのかも知れんし、否定する気も無いが、少なくとも困った時だけ感情に頼る君の普通と一緒にして欲しくはないな。
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青年 ヨアヒム 12:59
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＞ヴァルタのおっちゃん
うい、了解や。しかしあんまり無感情なのも楽しくないでー。あんさん、どーも視界が狭いんよな。んで、ニコラスも白確定のようやし、灰はワイ含めて３人かー。 オットー、リーザの中に人狼が１人で真狂の組み合わせなんか、カタリナ＋さっきの中に１人、のどっちかなんやな。 |
パン屋 オットー 17:58
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さぁ、見に来た見に来たオットーが見に来た！！
放浪の旅人ニコラスは人間確定なのだね、疑ってごめんなさい！！さてさてこの結果を受けていろいろ考えた、そして私の考察は麗しのカタリナ嬢のウェストのごとくきゅっと絞られた！！ まず奇跡の産み手占い師考察！！これは能力者だけを単品で見た場合！！ （村、羊）＝（狂、真）≧（真、狼） 人間確定した状況、麗しのカタリナ狂人はもう無いでしょう！！ |
パン屋 オットー 17:58
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逆に我らが代表村長は不安でニコラスに白出しした狂人の可能性が高まりました！！
そして最大のお仕事狼予想！！私は（妙、羊、娘）の中に2人いると考えております！！私にはギタリストヨアヒムが我らの天敵狼だとはやはり思えない！！議題もしっかりまとめもしっかりこんな狼いるのでしょうか！？ 灰考察には入れますが、主に3人について考えてみたいと思っております！！とりあえず今言えることを言っておきます！！ |
パン屋 オットー 17:59
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本当はてっきりぽっきりニコラスパメラが狼だと思っていたわけですが、そうではないとのこと！！占い師を避けての女主人の襲撃は単純にパメラの判定隠し！！白黒わからないものの、パメラ白なら占い師襲ってＳＧにニコラス吊った方が良かったかと思う！！確定霊能者にはＧＪの危険性が山の如しの理由もあり！！
よって私は、いとしのパメラと（カタリナ、リーザ）のどちらかが我ら大敵狼と思っております。 |
旅人 ニコラス 18:04
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散歩に出たら、村へと続く橋が落下してて通れなかったよ。このまま戻れないかと思った。
占い師二人から白白判定…。 ほっとした一方で、占い師判別の情報にならないなって気も…。議事録読んできます。 |
少女 リーザ 18:07
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こんばんわ☆
パメラおねえちゃんと、レジーナおばちゃんの冥福を祈るよ。 ニコラスおにいちゃんが、確定白なんだね。おめでとうだよ☆ディーターおにいちゃんと一緒に、がんばろうね。 みんな、お出かけなのかなー。 リーザ、これからお出かけだから、夜遅くまでこられないと思うので、お話するね。議題から、答えるよ。 |
少女 リーザ 18:12
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まず、今日のレジーナおばちゃんの襲撃から、パメラおねえちゃんは、狼だと思うよ。だから、この村には、狼さんは、あと１人と予想するよ。
まず、襲撃先から考えるよ。レジーナおばちゃんは、昨日の段階だと、ほぼ真決めうちな感じだったと思うし、その護衛が固そうなレジーナおばちゃんを、あえて襲撃に行くとしたら、それはやっぱり、吊り先が狼さんだったっていうのが、一番考えられることだと思うの。 |
少女 リーザ 18:13
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レジーナおばちゃんだったら、対抗がいるわけじゃないから、ＧＪが出ても、真偽への影響はないしね。これは、レジーナおばちゃんが、真の場合だけだけど、もうそれは、決めうちでよいと思うの。
昨日、パメラおねえちゃんは、グレースケールで、最黒にヨアヒムおにいちゃんを持ってきているにもかかわらず、吊り希望を出さないままだったよね。 |
旅人 ニコラス 18:13
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提案だけど、「僕の白度はディーターと同等」だと思うし「判定関係は全て出た」から、「■3について、ディーターの代わりに僕が許可を出す」というか「■3への回答解禁」はどうだろうか？
「まとめ役については、ディーターのまま」でいいと思う。 |
少女 リーザ 18:13
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展開的に、飛んだところから、ヨアヒムおにいちゃんを黒に持ってきたのに、吊りにだれも挙げないのって、みんなに黒く見られちゃって、吊りになっちゃったから、最後に仲間をかばってたって思うの。
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少女 リーザ 18:19
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昨日まで、リーザは、ヨアヒムおにちゃんを最白にしてたよ。そこから、今日の吊りに考えるのは、リーザも飛んだ考え方かもしれない。
でも、昨日のパメラおねえちゃん吊り→レジーナおばちゃん襲撃から、考えると、ヨアヒムおにいちゃん狼のほうが、自然だと思うの。 |
少女 リーザ 18:20
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オットーおにいちゃんは、とっても情熱家なんだけど、狼さんの取る作戦として、情熱家作戦と、初日まとめ役立候補で、初日に占わないところから、次の日の占いに挙げるのは、やっぱり不可解だったし、情熱家作戦のほうが、占いにあたる可能性が高いんじゃないかなーって、思うよ。
あと、ヨアヒムおにいちゃんなら、そういう作戦をしてきそうだけど、オットーおにいちゃんのは、作戦に見えないっていうのも、あるかな。 |
少女 リーザ 18:23
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リーザは、占い師さんと真狂と考えてるから、灰の中に、狼さんは、１人。もし、パメラおねちゃんが狼さんじゃなかったとしても、明日が続いたら、オットーおにいちゃんを吊れば、終わりなの。
だから、リーザの吊り手順としては、ヨアヒムおにいちゃん＞オットーおにいちゃんだよ。 |
少女 リーザ 18:31
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占い師さんの真偽は、昨日からいぜん、考えは変わってなくて、真狂で、カタリナおねちゃんが真だと思ってるよ。
■真：カタリナおねえちゃん＞村長おじちゃん：狂 今日、カタリナおねえちゃんが、占い結果をあとから言う順番だったけど、カタリナおねえちゃんが、偽なら、確実に、ニコラスおにいちゃんに、黒判定を出すところなの。 |
少女 リーザ 18:32
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それで、真の村長おじちゃんが、白判定を先に出してるニコラスおにいちゃんを吊りに持って、吊り手を１手消費したいって、考えるのは、当然だよね。
それもあって、今日のニコラスおにいちゃん確定白の占い結果から、カタリナおねえちゃん真の考えが、さらに深まったよ。 |
少女 リーザ 18:34
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狼さんが騙りに出てなくて、２潜伏だって考えてるのは、昨日も言ったけど、狼さん２人の状況で、２ＣＯ１ＣＯは、狂人さんが騙らないメリットがどこか、わからないからだよ。確実に、狂人さんは騙ってくると思うよ。
それで、狼さん２潜伏の作戦は、人数少ないから、狂人さん潜伏より、ずっと考えられると思うの。 だから、占い師さんの内訳は真狂だと思うよ。 |
青年 ヨアヒム 18:38
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ただいま。
＞ニコラス ■３．については異存はない。ディーターの様子だと仮決定を出すので精一杯見たいだから、今回は【ニコラス仮→ディーター本】の流れでやってくれた方がスムーズでいいとさえ思っているし。 |
少女 リーザ 18:40
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あ。
お話の間に、ニコラスおにいちゃんきてくれたんだね。こんばんわ☆ オットーおにいちゃんも、こんばんわ☆ ニコラスおにいちゃんが、■３のお許し出してくれてるけど、結局考察の中で、お話しちゃってる気がするから、まあいいやー。 じゃあね☆ |
青年 ヨアヒム 18:43
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■１．●【オットー】
■２．▼【リーザ】 ■４．黒：リーザ＜オットー：白 本当は＜＜＜＜＜ぐらいやってもいい勢いだがな。占い師の真狂予想とそのラインを絡めるとやはりこうなるんだ……。 |
青年 ヨアヒム 18:45
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まず、占い師の真狂予想だが、いまだ変わらず、ヴァルター偽なら狂人、カタリナ偽なら狼なんだ。今回の判定でその色がより強くなった。
俺がリーザを狼と思う理由その１、カタリナが狼だった場合の昨日のグレースケールだ。理由は既に述べたと思うが。昨日からリーザ吊りを言っていたからな。 |
ならず者 ディーター 18:49
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・・とりあえず水をくれ・・今日は朝から釣りをしていたんだ・・俺は鯖が好きなんでな・・しかしなかなか鯖が釣れなくて帰るに帰れなかった・・帰りに濃い霧にも襲われるしな・・散々だ。
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青年 ヨアヒム 18:50
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リーザを狼と思う理由その２、俺の存在を「今この時まで無視してきた事」だ。
人狼と言うのは出来る限りスケープゴートを脳内で作っておく。そしてそのラインががっちりと出来る様に様子を見、熟したら刈り取る寸法さ。つまり今がその正念場ってところなんだろう。 そしてスケープゴートとは「対決の時まで無視していないといけない」んだ。一日目から三日目までの中で、ヨアヒムの考察が薄めだとつくづく感じている。 |
青年 ヨアヒム 18:55
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「それはまとめ役をやってきたから」と言えばそうなのかもしれないが、な。
ちなみにヴァルターは凄いぞー、もう、俺の事をあますとこなく見ているからな。ありがたい限りなんだ、その方がな。 オットーについてはな……こういう狼がいたらお手上げでもあるし、目立ち方が目立ち方だから占われる危険性もあったはずなんだよな。まあ、占い先は相互というわけにもいかんだろうし、今回はほぼ人間だと思うがオットーを占う、だな。 |
青年 ヨアヒム 19:03
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さて、俺は少し休ませてもらうかな……ここでのレジーナ襲撃の意図が正しく掴めれば、誰が人狼かおのずと見えてくると思っているからな……。
仮決定少し前に来ていろいろとさらに考えたこと、気になった事を聞いていこうと思う。 ………この村に安らかなるpeaceを………ってもうかっこつけなくてもええねんな！？ |
ならず者 ディーター 19:07
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ヨアヒム(1838)＞■３．【ニコラス仮→ディーター本】 たしかにありがたい。俺のことだ本決定もあんたにおんぶだっこになるかもしれんが・・土下座を通り越して土下寝だ。。
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旅人 ニコラス 19:35
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まず、レジーナはほぼ真霊と見ることにしたよ。「狂が騙るなら占」だと思うし、駄目押しで「今日襲われた」から。そこから、霊判定を含め、故人のうち「木老農宿」は人間だったと推定する。占は「真狂」「真狼」のどちらかで。
■3 第1に、能力者3人の中で一番護衛されてる可能性が高そうなレジーナを狙ってきたことから、「占機能破壊よりも霊判定を嫌がった」となると思う。 |
旅人 ニコラス 20:21
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第2に、「僕への占をどうするか」との兼ね合い。占が「真狼」の場合、パンダにしなかったのは「黒判定出しの占から吊られると困る（ＬＷの場合は特に）」だと思う。
占が「真狂」の場合、「狼が真霊を襲撃し、狂にはパンダ判定による混乱を期待した（しかし、狂は白判定）」といったところかな。 |
旅人 ニコラス 20:21
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それってどんなケースだ？村長狂なら、僕を狼と見たけど、パンダにして羊との信頼勝負に出た？羊狂なら…僕に白出したら白確で灰が狭まって狼不利になる。だから羊狂なら無茶でも黒出しじゃないかな。
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ならず者 ディーター 20:33
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宿襲撃はおそらく娘黒で黒隠しの為・・唯一の霊候補を狙い撃ち。となると昨日▼娘を挙げなかった青羊村が娘と狼とではないか考えた。青は非能力者COが出来ない・・相方の娘もCOせず・・。占霊ともに真真は狼には得はないからな＝青は白。COの村・羊だが・・COへの流れとCO後の発言の厚みを考えると真村・騙羊なんだ・・出る答えは１つ。
▼羊使いカタリナだ。 |
旅人 ニコラス 20:53
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まー、パメラ狼だと思わせて、まだ狼2潜伏という可能性もあるけど、それだと村羊妙屋青で狼2？さらに狂が生きていれば、現在7人中狼側3？地獄の軍団よりたちが悪い、最悪、今日が天下分け目？
ということで、【仮決定は僕が出させてもらう】けど、それぞれ「自分の考える人狼サイドのメンツと票の集まり方の関係」に注目してくださいな。 |
ならず者 ディーター 21:42
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ニコラス(2053)＞パメラ狼だと思わせて、まだ狼2潜伏という可能性もあるけど そうなんだよな・・そういった意味でもう1回自分の考えを組み立てなおす・・パンは飽きたんで俺は飯作ってくる。女将もいないからな・・
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パン屋 オットー 21:42
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過去の遺物の議事録たちを私なりにじっくりしっかり読んで考えてみました！！
やはり議事録を見てもいとしのパメラは邪悪なる狼だったのでは、と！！彼女の発言は曖昧に濁した部分が多かったですし、昨日吊り先を決めずに終わったのはやはりそこからの華麗なる推理を恐れたからなのでは！？で、幼少リーザが言っているギタリストヨアヒムとの繋がりですが、むしろあれは今日彼をＳＧにするための布石だったのでは！？ |
パン屋 オットー 21:43
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そしてそして幼少リーザと麗しのカタリナの考察ですが、
まず幼少リーザ。初日全ＣＯは私としては未だにしっかりひっかかり。昨日までギタリストヨアヒムを信用していたのに今日になっていとしのパメラと同じく掌を返すのは、先程の布石から考えて黒い。ただ、ならなぜ昨日放浪ニコラス吊りにしなかったのか気になる。彼女の票で多数決だったのですから！！門番レジーナ襲撃失敗における仲間きりと考えればまた黒い。 |
パン屋 オットー 21:43
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次に麗しのカタリナ。単純にいとしのパメラを一度も希望に挙げていない。希望の光占い師襲撃がなかったことも気になる。これは村代表村長にも言えるがもし占い師襲撃が起これば私は対抗吊りを間違いなく推していました。極悪狼側が確実に消せるのですから！！真狂ならここまで残した意図が不明。今日の白出しはニコラスを敵に回すのを恐れた結果か！？いとしのパメラが黒ならもう真から黒判定が出ることも無いし。
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パン屋 オットー 21:43
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ぶっちゃけどっちも結構黒い！！まだまだ両方黒かもって思ってる私がいます！！ん〜、上記考察と、畜生狼が、最悪（青、羊）はあっても、（青、妙）は無いと思うことから、
▼麗しのカタリナ嬢 でいきたいと思っております！！ごめんなさい、でもまだちょっと迷っているので再度検討してきます！！天下の指針仮決定までにはちゃんとしっかり出せるようにします！！ |
パン屋 オットー 21:54
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おっとディーターパンには飽きたと！？炭水化物の四天王に対して言ってくれるなこのならず者！！しかしながら私はもうパン屋としての力をつっかりぱったり失ってしまった、パン作れないパン屋はただのニートだ！！だから昨日から頑張って作った作ったよパンじゃあない料理を！！昨日はずいぶん余ってたようだけど！！必要なら用意しようじゃあないか！！
神秘幻のフィレ至高焼き がっつりがっぷり召し上がれ！！ |
羊飼い カタリナ 22:35
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■3.襲撃考察
霊判定による結果を嫌い、残り狼の数、位置をぼかすのが目的だと考えます ■4.【白○青＜妙≦屋●黒】 ヨアヒムさん 初日立候補のことからやはり狼とは思えないです。発言からは混乱を起こそうとも思っていないように思えますが自分占い辺りやはり気になります。現状灰の中では最も人間だと思えます。 |
羊飼い カタリナ 22:38
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リーザちゃん
一番足跡を残さないようにしている印象を受けます、白い印象はあるのですが少し昨日と今日でのヨアヒムに対する考察のギャップが気になります。うーんヨアヒムさん吊りはどうなんだろう。 |
羊飼い カタリナ 22:42
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オットーさん
現状残っている灰の中では一番黒寄りに見ていますわ、初日、二日目の占い先も少し疑問に感じますね。追従感はまだあり、パメラ狼と判断する根拠がイマイチわからないです。灰から目を逸らしているようにも思います。 遅れてごめんね。 |
羊飼い カタリナ 22:59
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＞オットーさん[21:43]
パメラさんが狼だという根拠を教えて欲しいかな。私昨日の吊りを決めかねているパメラちゃんが狼に見えなかったよ。どちらかというと迷える村人に見えたかな。 それと、私が狼が見える理由を教えて欲しいかな。 |
青年 ヨアヒム 23:05
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むう、凄く眠い……。
カタリナは確かに偽なら狼なんだが、そうだとしたらやっぱり【リナ-リザライン】があるように思えるんだよな……。全てはあのグレースケールが発端だけども。 未だに限りなく微妙な位置にカタリナがリーザを置いてるあたりが特に気になって仕方がなく。 ■３．パメラの狼かそうでないかを隠したいのが大きいだろうと思われる。後、ここまで来て占い師が襲撃されないのが気になるところなんだ……。 |
青年 ヨアヒム 23:08
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俺もオットーと同じく【リナ-リザ】、【パメ-リザ】【リナ-パメ】のどれかが人狼の組み合わせのように見えて仕方がないんだ。パメ-リザは矛盾が生じるが、パメラは●オットー▼なし。リーザは●ニコラス▼パメラ。普通、霊確定してたら白く思われてる方は仲間を切り捨てるんじゃないかと思うんだ、例えそれがとどめの票であっても、それが生き残りのための布石ならな。
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村娘 パメラ 23:10
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まだよく読んでないけどものすごく混沌としてるね･･･
狼がカタりんとパン屋、狂がリーザかなぁ･･･うーーん。 レジ姐襲撃の理由って、占は狩に守られてると思ったからじゃないのかな？ｿﾝﾁｮさんが偽者だったらすごすぎるー。狼狂がこんなにマイペースでいられるのかなぁ。。 |
羊飼い カタリナ 23:11
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村長さん[10:32]
私はヨアヒムさんの狂人かもしれないと可能性を示唆したに過ぎないよ。狂人だとは決め付けていないよ。あと私が狂人だったら、今日の判定はどういう意図と考えますか？ |
羊飼い カタリナ 23:15
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＞ヨアヒムさん
うーん、私のGSのリーザちゃんの位置が気になるのは私には解らないけど、正直にあの時点で考えた順だから何とも言えないですわ。GSって狼に利用されるからあまり好きじゃないんだよね… |
青年 ヨアヒム 23:26
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＞カタリナ
あれが気になるのはリーザが上手い具合に真ん中に近い位置にあるからなんだよな。それにＧＳは結構狼だからこそ出る法則みたいなのもあったりするしな。（それは昨日リーザ吊り希望の際に述べている） ただ、カタリナ真ヴァルター狂だとしても【リーザ＆オットー狼】は考えにくいなあと言う感じなんだ。＠４ |
村長 ヴァルター 23:33
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まずはリーザちゃん占い希望理由から。襲撃考察と被る事を前置きしておく。理由はニコラス君が人間だった事とレジーナさん襲撃。多数決前提と仮定すると、リーザちゃんはニコラスさんを吊れる位置にいた。よって、ニコラスさんに入れなかった点は大きな白要素。また、パメラさんに入れても、パメラさんが人間なら状況黒になるのを恐れ、第３者を希望するはずだ。
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農夫 ヤコブ 23:37
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■1 カタリナ真 ヴァルター狂
■2 本命ヴァルター 対抗カタリナ 占が真狂なら狼的にはどっち食べてもＯＫだべな。そうすっとどちらかというと信用されてないヴァルターの方を喰うかな？警護が甘いと考えてそうだよ。 |
村長 ヴァルター 23:39
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そして、ヨアヒム君が示唆していた、リーザちゃんとパメラさん狼のパターンだが、仲間に止めを刺して起きながらレジーナさんを襲撃するとはとても思えない。ＧＪの危険もあるし、襲撃することによる利益が得られないからだ。
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パン屋 オットー 23:41
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麗しのカタリナ嬢、言葉が足りないかもしれませんが私としては昨日からめいっぱい精一杯パメラの黒要素を挙げてきたつもりです！！せめて何が疑問なのか何が足りないと思うのか、あまりに漠然とした質問だと答えるのも難しく思ってしまいます！！
して、麗しのカタリナ嬢ですが、さらに追加で言うならば灰考察が曖昧な点、現時点でまだライン考察に入っていない、敵を作らぬよう慎重にしすぎて意見が見えない、など！！ |
パン屋 オットー 23:41
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逆に質問したいのですが、麗しのカタリナ嬢はいとしのパメラを人間と思っているご様子、なぜそう思うのか、教えていただきたい！！さすればライン考察に変化が起こるかもしれません！！
また、その上で怪物狼のライン予想なども聞かせていただければありがたく思います！！今日の襲撃について、また、村長についての考察に追加があればそれら何でもわずかでもぜひぜひ聞かせていただきたい！！ |
青年 ヨアヒム 23:46
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＞ヴァルター
【23:39】果たして本当にそうだろうか？レジーナの様子からすれば、ＧＪが出たら出たで上手く説得すれば【パメラを吊った功績】が大きな大きな白要素になる。襲撃成功したら見てのとおり状況を混迷させる事が出来るわけだ。 ……と、本格的に眠くなってきたみたいだ………。 |
パン屋 オットー 00:01
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ん〜、白確2人が全く現れないのはちょっと辛いです！！
早く来い来いニコラスディーター！！ ＞村長 代表村長まで昨日真っ白に置いていたギタリストヨアヒムを吊りに持っていかれるのですか！？ギタリストヨアヒムも言っていますが、仲間きりの可能性はやはり捨てきれないですよ？まぁそれなら確かに襲撃しない方がよかったですが。ところであなたは今、麗しのカタリナについてどう思っているのです！？狼？狂？真？ |
村娘 パメラ 00:11
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昨日は白だと思ってた人に今日黒疑惑を抱くのって、ふつうに有り得るよね。。その逆もあるし。だからあたしが急にヨアに疑問を持ったのも変じゃないはずなのにー！
誰も突出してなかったからタイミングが悪かったね･･･orz カタりんもヨアもあたしのせいで疑惑浮上なのもあるよねごめんね本当に･･(;´д⊂ |
パン屋 オットー 00:14
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おかえりおかえり放浪ニコラス。私はあなたの意見を求めています！！
で、代表村長に質問してがっぷり疑問に思い始めた！！なぜ占い師は互いを吊り対象に挙げないのか！？そういうものかそういうものなのか！？麗しのカタリナに至っては最初から対抗狼で考えていたのに…今日だって対抗を吊ることで普通に狼サイドが吊れると説得してもいいものだと思うのだけれど！？オットーちょっと疑問です！！ |
村娘 パメラ 00:15
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＞ヤコ11:37
なんかそういうの見ると急にカタりん真に思えてきてしまうの！優柔不断さが求められる役職ないかなぁ（´ー｀） でももう ■1.ｿﾝﾁｮｻﾝ真、ｶﾀﾘﾝ狼 ■2.ｿﾝﾁｮｻﾝ狙われて狩人さんGJ このままで！ |
羊飼い カタリナ 00:17
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＞オットーさん[23:41]
パメラさんについては、ヨアヒムさんを急に疑う事で印象黒になったようだけど、私にはそう思えなかったよ。情報が少ない分悩み迷うのは村人が一番あると思うから。吊りを決めれなかったのも迷いからのことだったと思ってるよ。 |
パン屋 オットー 00:18
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おっと占い先を忘れていましたごめんなさい。先程からの会話もがっつり含めて吊り希望には全く変化はございません！！占い先は幼少リーザといたします！！
よって ●幼稚園児リーザ ▼麗しのカタリナ嬢 これでがっつりよろしくお願いいたします！！ |
羊飼い カタリナ 00:19
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あと貴方が考える村長が狼でない理由は、「狼なら目立ちすぎということなのね。」わかりましたわ。確かに村長は意見もしっかりしており芯も通っていますので狼とは考えにくいと言うのも解ります、私も未だわからいですし。だからといって対抗を今この時点で吊るのは私はどうかと思います
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羊飼い カタリナ 00:22
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内訳が真狂だと吊り損ですし、今日の吊り占いは狼側に引っかかるようにしないと危険な状態になると思いますわ。灰考察が曖昧な点は否定はできないですね。灰の素性がわからない、どの人も白とも黒とも見えてしまいますので私も迷っていますわ
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羊飼い カタリナ 00:25
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後ライン考察についてですが、今回狼二人ということもあり、あまり重要視はしてないのが本音です。ライン切りを読まれたりしても狼にとっては致命的でしょう。狼もあからさまにわかるような事はしないでしょうし逆手にとってくることもあります。@5
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村長 ヴァルター 00:25
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だが、パメラさんが人間で止めを刺しつつ、霊判定を隠したかった狼の可能性を考え、占い希望とした。
オットー君に関しては、リーザちゃんよりは平均して白い為、占いはこの２人で悩んだが、一番判断材料になると考え、リーザちゃんを希望した。 現状、パメラさん狼に基づいた推理をしている。 |
羊飼い カタリナ 00:33
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お互いが占い師吊りを挙げないのは疑問があるでしょうね。私は最初の襲撃を見て率直に真っ向からの信用勝負かなって感じましたわ。だからローラーの提案があれば反対していたでしょうね。
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村長 ヴァルター 00:35
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発言間隔が空いてしまい、申し訳なかった。
次に、ヨアヒム君吊り希望の理由。まずは、レジーナさん襲撃。前述のように、パメラさんが人間であれば、襲撃する必要を感じない。パメラさんが狼の場合、占い師は後回しで良い位置におり、パメラさん狼の判定を隠したかった人物はヨアヒム君だけだと考える。 |
村長 ヴァルター 00:41
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また、本人の発言では、特にリーザちゃんへの追求が自分が書かせた議題に基づくいいがかりにしか見えないこと、スケープゴート論がおかしいのが特に狼らしく考えられた。吊られ難そうな人間を疑い続けるのも疑い返しを恐れる狼の手法だろうに。
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旅人 ニコラス 00:54
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悩んだ。仮とはいえまとめ役のプレッシャーはきつい。このまま寝ようかと思った。
僕の希望▼屋●妙 今日の僕的ポイントは「灰から吊るか、占から吊るか」。2狼ステルスの方が人狼サイドのセオリーなのかもしれないが、「1日目の者占い時に黒出しがなかったことから、木老を狂人と判断。突然死しそうなので狼が騙CO」の線も捨てがたい。あと、びみょーーに「パメラ人」が残ってるんだよね。 |
旅人 ニコラス 00:55
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あと、「占い師が襲撃されない」「霊が襲撃された」は、「ＬＷが占騙りをしている」が一番単純にはまる気がする。占襲撃になったら、「霊生きてるからローラーしようか」が持ち上がる可能性が高いし。
だけど、今日は灰吊灰占と思う。理由はあとで。 |
旅人 ニコラス 00:57
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【占結果の発表順は、1カタリナ2村長】今日の逆で。
ディーターは本決定時に●希望を挙げて欲しい。村長真占と思っているだろうし、また、2潜伏の可能性が0ではない以上、今日で終わらないときのために。 もちろん、本決定じゃあないので、ディーターに熱い思いをぶつけて欲しい。ごめん。胃が痛い。 |
村長 ヴァルター 00:58
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オットー君。決め打ちして貰える状況でないからあげないだけだよ。
後は、狩人がいなさそうなので、決め打ちにより、襲撃されるのが怖い。決め打ちでカタリナさんを吊って貰えたら当然嬉しいが。 |
村長 ヴァルター 01:04
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時間が無いので理由を聞く前で申し訳ないが、仮決定には反対しておくよ。
ニコラス君。その判断は、カタリナさん真or狼と予想しているヨアヒム君、及びそのカタリナさんの意見を通している、もしくは自分の意見を通しているに過ぎないと思うのだが。 |
パン屋 オットー 01:08
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うお、まじですか本気ですか！！ディーター来るかちょっと不安なだけに熱い思いをどこにぶつければいいのか！？
でカタリナは安心して即行ぐっすり眠ってしまいましたよもう！！ もう灰に宿敵狼はいない可能性だってあるんですよ！？うぅ、オットー不甲斐無い！！ニコラスだけの意見でなく、全体の意見を見てもう一度考えてみて欲しいです！！可能性は低いと思いますが、青妙狼なら明日で負けです！！どうか、もう一度！！ |
旅人 ニコラス 01:14
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僕最初は「▼占なら村長、灰ならオットー●リーザ」だったんだよね。で、●はいいとして、▼は2羊青1妙屋村になってまとまらないし…。「仮決定を出さなきゃ」ってことで僕希望を▼屋にしましたorz。
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村長 ヴァルター 01:16
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後一つだけ。ニコラス君は本日、灰に質問を殆んどしていないよね？
今日の吊りで村が滅びる可能性もあるのに、あんまりじゃないかと思うよ。 ヨアヒム君を狂人扱いしたり、吊りは嫌がったりするカタリナさんの主張のふらつきは気にならなかったか？具体的なオットー君の黒要素は？ 申し訳ないが、朝にまたくるよ。 |
少女 リーザ 01:17
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ヨアヒムおにいちゃんの、スケープゴードは、最後まで無視するっていうのは、どうだろう。。。
狼さんは、吊りたい人の黒要素を、ちょっとずつちょっとずつ、アピールしていく気がするんだけどなあ。。。 リーザの個人的な考えかもしれないけどね。 |
パン屋 オットー 02:08
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ぬおぉぉぉぉぉ！！放浪ニコラスの理由は結局聞けないのですか！！そんなの死んでも死にきれません！！
しかも１票は私が邪悪なる狼だと予想しているカタリナからの票なんですよ！？完璧ＳＧじゃないですか！？もうこれはパン飽きたディーターに期待するしかないというのでしょうか！？ 本決定は100％確実に確認しに来ます！！だからディーター！！ニコラスも！！もう一度考えて！！遺言はまだ出しませんよ！！ |
青年 ヨアヒム 03:18
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後、ヴァルターも言っているが喰いの狡猾さはオットーよりもリーザやカタリナがやりそうな手口だ。まあ、ヴァルター自身は「ヨアヒムがやった」とやたら確信的ではあるが、俺は人狼ではないし、このような喰い方をするのは「カタリナかリーザ」もしくはその両方以外にありえないんだ。【本決定を待つ】。＠１
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青年 ヨアヒム 08:18
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ニコラス、あんたには済まないが俺は決定には従えないから【リーザに投票させてもらう】。
今日レジーナが襲撃された、そこで得したのは誰だ！不利になったのは誰だ！少なくともオットーが狼なら何故占い師の襲撃がなかった！？ オットー狼からすれば占い師襲撃すればニコラスを吊れた！片方の占い師候補を吊れた！ 何故それをしなかった？よく考えてほしい。 もう一度言う、【俺はリーザに投票する】。 |
村長 ヴァルター 08:18
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なんとか寝坊せずに済んだよ。ニコラス君、まとまらないって…君の希望通りに揃わなかっただけでは？
ヨアヒム君の仮決定反対がオットー君とヨアヒム君が狼なのか、ヨアヒム君がオットー君を人間だと判断し、救おうとしているか考察する時間が無い…。 |
村長 ヴァルター 08:22
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よって、私は【カタリナさんに投票するつもりです】
今は確実に狼陣営を吊るために投票する事しか出来ません。 【吊りと占いが被らないように、吊りが無さそうなヨアヒム君かリーザちゃんに占いをセットします】 なるべくギリギリまで見るようにします。 |
羊飼い カタリナ 08:37
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おはよう。なるほど、村長、ヨアヒムは私を狼だと決め撃つわけですね。私は仮決定同様に▼オットーさん●リーザちゃんにしておきます。
＞ヨアヒムさん [3:18]のこの時点で私を狼と決めて考えてたわけですね。私はあなたの説得をあきらめなくてはいけないみたいです。明日があればですが。 ＞村長 急でびっくりしましたわ。 |
パン屋 オットー 08:53
次の日へ
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くそぉ、ディーター来ないじゃあないですか！！
僕はこのままカタリナに投票するつもりです！！ディーター、間にあえば僕と誰か（できればカタリナ）で自由投票にしていただきたい！！不可能だろうか！！ ヨアヒムその上で今日、あなたが納得していただければカタリナに入れていただきたい！！リーザではただの死票になってしまう！！リーザも確かに狼候補だが、今日のやり取りで私はカタリナへの疑問を深めた！！信じてくれ！！ |