プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
老人 モーリッツ は、旅人 ニコラス を占った。
次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、少年 ペーター、羊飼い カタリナ、青年 ヨアヒム、ならず者 ディーター、村娘 パメラ、宿屋の女主人 レジーナ、神父 ジムゾン、パン屋 オットー、旅人 ニコラス、行商人 アルビン、木こり トーマス、少女 リーザ、農夫 ヤコブ、老人 モーリッツ、村長 ヴァルター の 15 名。
青年 ヨアヒム 02:00
おはよう!起きてられたよ!ひゃっほう!
占い師候補の皆、遅くまで起きて発表をしてくれるということで本当に感謝しているよ。全員すぐに発表できるということなので昨日出した発表順から変更なし。 【ぺタ⇒レジ⇒モリ】さて、占い結果を頼む。 ……って…ゲル…ト…?おいおい、相棒。返事をしてくれ…まだ研究は終わってない…んだ。…ゲルト……。 |
青年 ヨアヒム 02:00
さて、では本日の議題を出させてもらう。つけたしたい議題などあったら自由につけたして構わない。最低限の議題だけ出すからあとは自由に喋ってくれ。GSなどは早いと思うから議題には入れない。ネタ議題追加歓迎!
■1)占い先 ■2)吊り先 (占・吊ともに理由つきで1名) ■3)占い師真贋予想 □A)ゲルトは何故襲撃されたのか。 □B)ゲルト殺害時のアリバイ。 |
青年 ヨアヒム 02:00
■4)以下から自分の意見に近いものを1つ選んでくれ。
A:霊能者は2日目の投票を使ったCOで安全確実。 B:霊能者は3日目の第一声でもいいんじゃないか? C:霊能者は3日目、時間を指定してCOしてもらおう。 ちなみに今日に限り【占い先の霊能者CO回避】はなし。【吊回避】のみあり(潜伏幅を狭めないため)にしようと思っているのだが皆の意見を聞かせてほしい。よろしく頼む。 |
村長 ヴァルター 02:00
続き) を第一位に考えての提案です。
ちなみに占い師の安全度合いは「上手な灰潜伏」>「早期CO」>>「遅いCO」>>「下手な灰潜伏」という考えであることも述べておきましょう。 カタリナさんの言う「占2霊1」は護衛を考慮するとデメリットが多いことは理解出来ますが、何方かが述べたように狼側の立場で考えますと「極めて危険」でしょうから、そもそも「起こりにくい」と思いますよ。 |
青年 ヨアヒム 02:00
※議題2に関して、本日に限り寡黙吊という理由でも良い。霊能者COがまだ済んでいないということも想定して希望提出を頼む。
◆all>独裁はあまりしない宣言で心配をかけてしまったようだな。すまない。本日からはある程度、俺の考えも入れさせてもらうことにする。だが、俺の出した決定に反対意見があるときは反対を唱えて意見を聞かせてほしい。全員が納得いく決定は出せなくても俺ができる限りのことはするつもりだ。 |
少年 ペーター 02:02
-------------------X分前------------------------
ペタ「ニコさんこれを飲むっす」 ニコ「ん? なんだい?」 変に思いながらも飲むニコラス。 〜〜10分後〜〜 ニコラスに特に変化は見られなかった。 ------------------------------------------------ 占い結果は【ニコさんは人間っす。間違いないっす】 |
パン屋 オットー 02:02
やばっ、結局独り言残す前に日が変わっちゃった…
時期逃しの独り言だけど…なんで赤ログあるんだろう(遠い目 今回は共有者でもやってみようと希望してたのに、まさか弾かれるなんてorz おまけに、4連続になる人狼だしね。4連続のうち、自ら希望したのは1回しかないのになぁ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:05
うふふ、さて今夜はニコちゃんの寝室に忍びこんでみたわぁ。そして、ニコちゃんの目の前で悩殺セクシーポーズ☆
(…ぶよん) ……はっ! このよく聞きなれた音は。も、もしかして二の腕のたるみぃ!? と、ということは…。 【ニコラスさんは人間だったわぁ】 ううん、せっかくダイエットに成功したと思ったのに…。昨日ボルシチを食べ過ぎたのがいけなかったのかしらぁん(うるうる) |
青年 ヨアヒム 02:07
さて、占い師の結果発表が一巡したことだし…。占い師候補の中に共有者がいるかどうかについてだが、村人の推理の負担にさせないためにも宣言をしておこう。
★【占い師候補の中に共有者はいない】 あともう2つ重大なお知らせが!1つ目は周知のとおり、ゲルトは俺の1人目の相棒だ。…ゲルトーーッ!! そして【俺は占い師だ。ゲルトは若ハゲがあった!(ネタ)】 |
少年 ペーター 02:08
ゲルトさん… 昨日ヨア兄ちゃんが何かしてたけどもしかしてあれが…?
>村長さん 1.僕は言ってないけどこれは十分理解できるっす。 2.僕は有効だと思ってるけどおそらく考え方の違いだけっす。 3.僕は早期占COは占いその物の危険が高いと思ってるっす。理由は1日目22:39。 |
青年 ヨアヒム 02:08
◆トマ1d20:22>昨日に返事を返せなくてすまない。返答ありがとう。22:20と合わせて読ませてもらったよ。
◆リナ1d1:11>ありがとう。俺は纏め役として至らないところも多いがよろしく頼む(にっこり)それと、時間がたってしまったがボルシチいただかせてもらうよ(もぐもぐ) ◆アル>ホットハーブティありがとう。…うん、飲んだらなんか眠くなってきた…。…いい夢が見れますように。おやすみ〜@14 |
ならず者 ディーター 02:12
ニコラス、人間確定おめでとう。
村長さん 1d1:55> 確かに当たり障りがないセオリーな提案かもしれないが、みんなから情報をもらえるので結構好きなんだけどな。 提案は好きな方なので今日も色々提案を続けていくつもりだぜ?そして俺が人か狼かを見抜いてくれよな、村長さん。 |
老人 モーリッツ 02:14
ヤコブ>1と2についてはスタイルの問題としか言えんのう。占い師とは占えること以外は村人と変わらん。ワシは占いマシーンになるつもりもないから、考察もするし、対抗の偽要素を見つければ指摘をすることもあるじゃろう。占い師にとって良策≒村人にとって良策と思っておるから、表現があまり変わらんのかもしれん。
|
老人 モーリッツ 02:15
3については「少なくとも」と言っておるように最悪の場合じゃ。霊に占いが当たることを望んでいるわけではない。最悪の場合として背負うリスクとしては低いといいたかっただけじゃ。
ワシもそろそろ寝るかのう。リーザはもう眠ったのかのう?たまにはおじいちゃんと寝てくれんかのう。ふぉふぉふぉ |
旅人 ニコラス 02:16
私の潔白が証明されたようだな。そしてディーターありがとう。
確定白になったわけだから一部の議題の回答などは遅めに出すようにしておこう。 今日のうちに軽く回答しておこうかとも思ったのだが、一休みして落ち着いて考えてからにしておくよ。 |
老人 モーリッツ 02:17
ヤバスwwwwwwwwwwww判定・村人ってwwwwwwwwwwwwwwwwwww
言い方で疑うっての自分でやってたのにやってしまった。まあ突っ込まれたらちゃんと返すけど。 ヨアには信頼されているようじゃが、他の村人が厳しいのう・・・ |
少年 ペーター 02:23
■4.希望はA。 占いの回避COはありがいいっす。正直僕もいつまで生きていられるかわかんないっす。できる限り灰を狭めた方がいいと思うっす。
■1■2はまだほりゅ〜 ■3は僕も答えるべきなのかな? あえて言えばCO順から騙る予定だったお爺さんは狂、少し様子見したレジーナさんは狼と予想してるけど、レジーナさんは本当にあの時間に居なかったことも考えられるっす。まだはっきりした根拠はないっす。 |
少年 ペーター 02:28
□A)おそらくプロローグでヨア兄ちゃんと何か怪しげな会話してたのが関係してると思うっす。
□B)その頃、ちょうどニコさんと会ってたからニコさんが僕の無実を証明してくれるっす。 議題とは関係ないけど、ゲルトさんの頭に何か強く足で蹴られたような痕があるっす。これは有力は証拠になると思うっす。 |
老人 モーリッツ 02:34
答えられる分だけ
■4.【A】昨日いった通りじゃ。占3になった以上、回避した場合3占2霊か、霊確定。回避ありの方がリスクとしては低いかと思う。 ■3.年 狂>狼 宿 狼>狂 現時点ではあまり材料がないが、主にCOタイミングと年CO希望から。年は質問も多く、早めの村長占い希望など目立っておった。そして占初回投票COを希望して、回避なし。あわよくば、占われた上で占COを狙っていた狂人の可能性が高い。 |
ならず者 ディーター 02:36
■4:A
好き嫌いこそあれ投票COを使うのを絶対嫌だという人はいなかったのでここで使っちゃっていいと思うぜ。 3日目に占い師が全員生きているという保障もないんだしさ? ■1,2,3は今の所保留だな。 |
村長 ヴァルター 02:38
うーむ。日付が変わってしまいましたな。
>ペーター君(2d:02:08) 共有者トラップについては見解に相違があるようですし、ヨアヒム君に一任しますね。 占い機能の破壊については異論があります。狼は襲撃するからには真占い師を狙うはずです。狂人占い師を襲うのは真占い師の護衛が堅そうな場合、狼から判別出来ない場合ぐらいでは無いでしょうか。 |
村長 ヴァルター 02:44
判定順序やそれまでの内訳予想から狂人候補はある程度絞られているでしょう。従って霊能者が確定している状況ならば、残り2人の占い師に真らしき人物が居れば吊られずに保留することが十二分に有り得ます。狂人を襲った後で狼がこれを排除するためには襲撃を2手使うことになりますよね。よって狼側が望んで行うとは考えにくいです。
(真の護衛が外れやすい点に関しては、狂人襲撃にも一応の意味があるとは思いますよ) |
ならず者 ディーター 02:45
俺の2:36の「占い師全員」を「霊能者」に訂正な。
眠気のせいかな?一足先に眠らさせてもらうことにするよ。 それと眠る前に村長さんの頭に頭皮マッサージだ! ちゃんと手入れしないと神父さん見たくなっちゃうぜ? |
ならず者 ディーター 02:55
ついでに…
□A)【二日目の朝に無残な姿で発見されるツボ】を誰かが押したんだな、きっと。 □B)ゲルトが襲われていた頃はメロンとマロンのマッサージをしていたぞ?羊たちが証言してくれるはずだ。 |
少年 ペーター 02:58
>村長さん
占い機能破壊だと襲撃成功できれば狂でも真でもいいっす。守られて無さそうな方を襲えればそれでOKっす。残った2人は真狼または狂狼。こうなるとローラーしようという雰囲気も出てくるはずっす。 要は「1人でも欠ければ占い結果に信頼性はもてなくなる=占い機能の破壊」だと思うっす。 |
村長 ヴァルター 02:59
昨日の議事録を熟読出来ていない身に■1〜3は辛いですな。結論は保留しますよ。
■4.A>>B=C 投票が無難でしょうね。また【占い先の場合でも回避】を希望します。 霊能者が確定する場合のリスクは承知していますが、その場合は相応に抑止力が働くと考えます。従って占い先襲撃を最も恐れますね。その点、非COした占い先襲撃ならば(潜在的な)白確定と霊能者を同時に失う心配はありませんからね。 |
村長 ヴァルター 03:01
◇占い師の第一印象 暫定ですが【モーリッツさん≧レジーナさん>ペーター君】と考えます。
ペーター君の提案には納得出来ない疑問点があります。単純に狼有利な提案=偽などとは言いませんがね。(COタイミング、対抗の考え方、襲撃抑止の概念、占い機能の概念etc) レジーナさん COに関する内容にはとても納得がいきます。ディーター君を発言から判断ではなく、占い希望に挙げた点をやや疑問に感じました。 |
少年 ペーター 03:01
>お爺さん
1日目2:08の時点では僕は投票COに賛成も反対もしてないっす。回避COについては遅れて1日目10:39になっちゃったけど。 あとリーザからも「CO前に襲撃されてしまうことは考えないのかな」と言われたけど、僕はCOまでは「村人とならどうするか?」を考えて行動してたっす。早期に占い希望先を挙げたのも最初に誰かが挙げれば次の人も挙げやすくなると思ったからっす。 |
村長 ヴァルター 03:04
モーリッツさん 特に疑問点を感じていません。共有者の騙り解除についての発言は、一巡後ならば「霊能者COをするか否か」を考える材料になりますから妥当だと思っています。(狩人の負担という点からも賛同出来ます。)
>ペーター君 私は「自称占い師襲撃」と「占い機能の破壊」には大きな差異があると考えているのですよ。また君は対抗が襲撃されたら即ローラーを受け入れるのですか。そんなことは無いですよね? |
村長 ヴァルター 03:19
>オットー君(&パメラさん 他) 独裁か否かの線引きは難しいですし、論じるつもりもありません。ですが、なるべく一票以上入っている候補から選んで欲しいとは思っていますよ。複数視点から同じ見解であることは重要だと思いますし、また疑われた当事者が意見をはっきり言える環境も必要ですね。
(なお対抗の指示や、共有者、狩人絡みは迅速さが重要ですから、この限りではありません) 私も休みますね。 @13 |
木こり トーマス 07:20
(アルビンから買った装置もNGか…。)うぉ!げ、ゲルト―ー!!!(あれ、これってデジャビュ?)
…おはよう。昨日は別にハイペースで話をしているつもりじゃなかったんだが、ラジオ放送が原因だな…。器を付けます、あいや、気をつけます。(とかいって喋る可能性大…)これとは関係ないんだけど、今日のお昼の放送は無理かもしれない。夜帰ってきてから参加しようと思う。 |
木こり トーマス 07:20
1day23:08パメラ、私2日目にはこだわって無いと言ってるのに。。気になってたは村長のこと(胸キュン系じゃないよ)。君が微妙に思う2日目COも、それが理由なら、『それ自体も推理の材料になる』とは思わないか?作戦は時代ごとに流行り廃れがある。遠い昔の古文書を掘り返してみるとよくわかる。【作戦の裏が取れていない作戦だから疑わしい=偽者】という推理は、必ずしも真実に近いとは言えないと思う。
|
木こり トーマス 07:20
1day23:25アルビンへ 名前を挙げられること自体は気にしないよ。しょうがない、そういう集いだからね。 数限りない選択肢と様々な流れがある初日の状況下で、狼が『みんなの回答が一回りする間に狼ががっつり作戦』をたてることは不可能だと思ってる。完璧な作戦なんて立てようが無い。あっても、誰がどの役職に対抗する予定でいくか、くらいじゃないかな。あと、モノを届けてくれてありがとよ。
|
木こり トーマス 07:20
>ヴァルター
1day01 40 うん。確かにそうかも。言い方がまずいと言われるとそうかもしれない。同0142 君を占い先に挙げたのは2日目を答える答えないは関係がない。『その質問自体に何か含まれるものがあるんじゃないか』という邪推をしたまで。理由がわからないのはむしろ当然です。 |
木こり トーマス 07:21
同0146 そういう極端な例を挙げてたらキリがないと思うよ。1日目COにだって悪い点はあるだろう。全国的に2日目COが悪手ということだったら私の勉強不足だと思うけど。 と。ここまでにしておくよ。
■4) A。その場合は占い先回避COあり。 |
木こり トーマス 07:22
でもヨア君が言う通り、占い回避CO無しでやるなら、Cでもいいと思う。時間指定というよりは、占い結果が出揃ってから。ただ、やっぱ・・・霊能者襲撃というのが少し心配なんだなぁ。
議題回答は4だけ答えて行く。残りは帰宅後に答えます。んでは。。 |
村長 ヴァルター 07:47
うーむ。トーマス君・・・何一つ質問に回答する気がないようですな。掻き回すばかりで情報がちっとも増えないではなりませんか。もしかして占われたい潜伏共有者なのでしょうか。まぁ共有者でなければ、初心者でしょうし吊りもやむを得ないでしょう。
取りあえず狂人濃厚なペーター君から護衛は外しましょうかね。残り二人は夜までに真贋を見極めなければいけませんね。 |
青年 ヨアヒム 08:03
★霊能者の占い回避がありかなしかも議題4で明記してもらえると嬉しい。…もう皆答えてくれているな(にっこり)占い師3COの中で灰の中の霊能者候補襲撃の可能性も低そうだが内訳が素直に真狂狼なら狼からも真贋はわかっていないからな…うん。
◇メリット:灰を狭めるのに占いを使えるetc. ◇デメリット:占吊両方が回避しなければ灰の中の潜伏幅が狭まってしまうetc. |
青年 ヨアヒム 08:08
★仮決定24時・本決定25時
昨日の仮決定/本決定の時間で全員対応できそうかな?本日からは吊が始まり回避COが始まるので全員が決定時間にいてもらえると嬉しい。いられない場合は【その旨を申し出て】もらいたい。オットーや村長は24時の仮決定を見れるだろうか? あぁ、そうそう。昨日のトーマスのラジオ放送すごく面白かったよ。また発言数に余裕があれば是非!笑 |
少年 ペーター 08:08
>村長3:04
即ローラーはダメっす。村人から見てもローラーぎりぎりの日まで残しておいた方が真偽の見極めができる可能性があるし情報も増えるっす。僕自身の希望だと吊られるならせめて灰に居る狼を見つけてからにして欲しいっす。 客観的に見ても即ローラーはいくらなんでもやりすぎ故に”即”とは言わないっす。 |
青年 ヨアヒム 08:20
占い師3人共有者1人が出ている中での灰からの霊能者直撃よりも、回避COによっての表に出た上での襲撃の可能性の方を俺は高く考えている。霊能者襲撃に関してなら占い回避はなしの方がいいと考えているが、限りある占いで灰を狭めるためには占い回避はありかな…と思っている。
あと、ディタとヤコブは非霊宣言はしていない。あれはブラフだよな?うん、きっとそうだ(にこにこ)じゃあまた夜に@11 |
行商人 アルビン 08:39
おはようさんです。げ、ゲルトさん!?なんてことや・・・。相方さんがこんななってもうたけど、ヨアさん、気ぃ落とさんと元気出してな。ニコさんは人間確定やね、おめでとうさんです。
今日も朝から鳩ですわ。宿に着けるんが23時くらいになるやろか・・・議題なるべく早く答えていきますよって、堪忍。 |
行商人 アルビン 08:43
■4 昨日もいうたけどAの投票CO希望です。吊り回避ありは賛成。占い回避なしは霊確定しそうやからちょいもったいない気もすんねんけど、真霊が初回襲撃避けやすいんはメリットやな。せやからヨアさんが決めるんなら占い回避は無しでええですよ。
|
行商人 アルビン 08:43
□A ゲルトさんをヨアさんの相方と見ての確定白襲撃やな。ボクが差し入れした睡眠薬が効き過ぎたんやろか・・・orz
□B 昨日は食堂でヨアさんにお茶いれてオトちゃんとちょこっとお喋りした後は自分の部屋にずっとおりましてん。そういや、なんや夜遅いのに風呂場の方で水音がしとったなぁ・・・ |
老人 モーリッツ 09:19
ペーター>ありがとう。回避については忘れることもあるじゃろう。
しかし、村長占い希望は解せないのう。(1)狼の騙り役分担の判断材料になるかもしれない(2)村長のそれ以降によっては、寡黙吊り候補になるかも知れない。(3)COタイミング決定前、特に発言1巡前の占い希望は怪しまれる。 占い師らしくせずに襲撃を逃れたとしても、占吊に希望されてはしょうがないと思うが。これ以上の返答は不要じゃよ。 |
老人 モーリッツ 09:45
気が早いかも知れぬが、占いは明日の命も知れぬ身なので、思いついたことは早めに提案させてもらおうかの。
★ヨアヒム襲撃の場合、占霊結果発表→(パンダの共非共CO)→灰の共非共CO→確定白の共非共COを提案しておくぞい。 共騙り抑制のためじゃ。ある程度材料が出たら、灰のCO順まで決めてもよいかもしれん。また、中盤以降の狩人通常COの場合も、同じく確定白を最後に持ってくれば、狩人騙り抑止になる。 |
神父 ジムゾン 12:11
おはようございます。ニコラス白確定ですね。おめでとうございます。今後はヨアヒムのサポート役をして欲しいところですね。占い師候補に共有者はいないということでどうやら占い師は真狂狼と考えてよさそうです(一応狼2の可能性もありますが)。というわけで
■4 これはA希望ですね。占い回避もありを希望します。投票COなら最悪灰においてピンポイント襲撃されたとしても、最低限アピールはできますから回避COによって |
神父 ジムゾン 12:17
潜伏範囲が狭まるデメリットも軽減するのではないかと思います。3COの関係上霊能者は確定しそうなので、占いは灰に使いところです。たとえ狼に回避されても、占い3COー>狼2体表に出せるので、それはそれで悪くないと思います。
|
青年 ヨアヒム 12:33
潜伏中の相方…ゲルトを失ってしまったのは痛手だ…うん。
◆ニコラス>1番大事なことを言うのを忘れてた…。白確定おめでとう!以降心強い村側の仲間として頼らせてもらうよ(にっこり)これからもよろしく頼む。 ◆モーリッツ>提案ありがとう。参考にさせてもらうよ。ただだ、共有者騙りを防ぐのなら灰⇒パンダ⇒白確定の順番での宣言の方が確実かな? |
神父 ジムゾン 12:38
■3 さて占い師真偽ですが ペーター≧レジーナ>モーリッツ といったところでしょうか。判定も割れていないのでそれほど大きな違いはありません。
まずペーターについてですが、占い師としては霊能まとめ役希望はやや疑問でしたが霊能がまとめ役をしつつ占い師は3日目まで潜伏希望。と、非常に理想の高い希望ですが筋は通っていると思います。また灰と積極的に会話してるのも好印象。 |
神父 ジムゾン 12:43
自分を信用して欲しいという熱意を感じるので、現在は最も真よりです。
続いてレジーナですが、こちらはこれといって疑問な点もなければ、真だと思える要素もあまり見つからなかったです。気になる点といえば方針が決まる前に少し発言使いすぎに見える点でしょうか。非常に無難な位置取りに見えるので占い師としてはもう少し積極性が欲しいところでしょうか。とはいえ昨日はCO前に喉が枯れかけのようだったので今日の発言に注 |
神父 ジムゾン 12:54
目ですね。
最後にモーリッツですが、共有者の占い騙り解除やヨア襲撃時の共有者CO順など、ちょっと「ん〜?」と思う提案が多いんですよね。CO順についてはヨアが突っ込んでる通りですが、なによりそれは今言うことでは無いと思うんですよね。ヨア襲撃ってことはモーリッツは確実に存命ですし。提案の内容に納得がいかないのもそうですが、それがなんだか白印象稼ぎに思えてしまうんですよね。 |
神父 ジムゾン 12:59
よって偽よりです。総合すると
ペーター 真≧狂>狼 レジーナ 狼≧真≧狂 モーリッツ 狼>狂≧真 といった感じでしょうか。ペーターは狼であるなら潜伏した方がいい気がするんですよね。積極的に灰とも絡める人物のようなので、多弁ステルスで白印象を獲得できそうです。よって偽なら狂。レジーナは無難さから偽なら狼っぽいです。それほどあてにはなりませんが3人目COという点から考えても、狂人っぽくは無いですね |
村娘 パメラ 13:04
こんにちわぁ〜(ぷるんぷるん)
ニコラスさんは白確定みたいね。昨日は疑ってごめんねー。ヨアヒムさんのサポートお願いするわぁ〜。 □A BS(美人スケール)にも登場していたしぃ・・きっと美女を惨殺する殺人鬼がいるのよ!!次はあたし??(きゃぁーーー!) □B ぐっすりお休みしていたからアリバイは無いよー☆ |
村娘 パメラ 13:05
■3 CO順から、ペーターくんとお爺ちゃんは騙る気が完全にあったか、真だから真っ先に出たのかも。レジーナちゃんは真占い師さんかぁ?ペーターくんとお爺ちゃんが人間だったから共騙りを警戒して出た狼の可能性があるかなぁ?
ペーターくん 狼=狂=真 お爺ちゃん 狂>真>狼 レジーナちゃん 真≧狼 |
神父 ジムゾン 13:05
モーリッツは共有者の占い騙り解除希望から考えて偽なら狼よりでしょうか。狼は共有者が混ざっているなら早期にどっちが真か知りたいでしょうからね。ただ全員現時点では印象論なので、今後の発言に期待です。
■1・2はまだ保留です。 □A きっとヨアと仲良しこよしだったから嫉妬による襲撃でしょう。つまり・・・ □B その時間は隣町のヘアーサロンにいっておりました。そこの店主が証明してくれます。 |
村娘 パメラ 13:07
個別に見ると、ペーターくんで気になるのが占い師潜伏を提案しているけど、けっこう目立っている感じがするかなってところなのぉ。質問を投げかける姿勢や発言が多いのは好きだけど、初日午前10時34分のような不特定多数にする質問はけっこう目をひくしね。
あと、占い師さんなのに、占い師さんが襲撃されやすい初日霊能者COを提案しているのもちょっと疑問がある雰囲気かなぁ? |
村娘 パメラ 13:08
お爺ちゃん、ちょっと最初から能力者臭があった感じかも。
特に、占い師さんの潜伏を提案しておきつつ、初日午後3時46分〜47分でCO時期の変更を提案したところとかは、昨日議事録読みつつ、能力者COしそうーって思ったしね。 あと、こういう発言での推理は良くないって分かっているけど、ニコラスさんを村人判定が?なの。狼なら仲間が騙りの際に注意すると思うから、狼では無さそう。 |
村娘 パメラ 13:10
・・神父様のアリバイ・・う、疑えないわぁーー(ほろり
レジーナちゃん 3人目に狂人さんが出てくるのはちょっと狂人失格の気がするから、狂人では無さそう。CO順からは真か狼だと思っているのぉ。 あとねぇ、初日午後1時15分や午後7時29分等の発言で、狼に情報を与えない考えや狂人と狼の連携を断つ考えを見せているのが好印象かなぁ? |
村娘 パメラ 13:11
■4 あたしはAかなぁ?無事に進めたいしね。
あと、霊能者さんの占い回避は有りかなぁ?やっぱり確定霊能者が出たら占いが1回無駄になっちゃうしね。逆に能力者5COになったら霊はローラーされやすいし、占いは灰を狭めるのに有効に利用して欲しいかなぁ。 あと、村長さんも指摘したけど真霊が占われて、占い先襲撃も恐そう。 |
村娘 パメラ 13:41
ちょっと静かで、あたしだけなのかなぁ宿にいるの・・
それでねぇ、昨日も言ったけど、今日の夜は何時に宿につけるかちょっと分からないから、暫定だけど占いと吊り希望を述べておくねー。 ■1 吊り希望は▼リーザちゃん 占い希望は●ディーターさん 2人を挙げた理由は次の通りなのぉー。いいがかりの部分もあるかもだけど許してねぇー(ぺこりん) |
村娘 パメラ 13:42
■1 占い希望●ディーターさん
んー、現状では完全に狼と推理できる人がいないんだけど、議事録を読めばヤコブさんがまとめ役に立候補する可能性があるのは分かりそうだしね? それに、まとめ役に立候補したのに、まとめ用として発言数を保存しようとしない発言ペースにも引っかかっているのぉ。 占い師さんが揃っている間に早めに判断しておきたい人物かなぁ。 |
村娘 パメラ 13:46
■1 吊り希望▼リーザちゃん
リーザちゃんの占いで白確定を増やしたい気持ちも分かるんだけど、初日の占いはやっぱり狼を狙いたいかなぁーって心境よね、そこにちょっと違和感を感じているのぉ。 占い師COが終わっているんだもの。初日占いで狼発見なら、潜伏狼を表に引きずり出せるチャンスになるし。それに白確定を増やしたいのなら、あたしは黒狙いで外れて白確定でいいと思うの。ごめんねー、吊りに希望しちゃって。 |
神父 ジムゾン 13:49
さてさて、それにしても多弁な村です。ログ読むのが苦痛ですが、やっぱり多弁村の方が楽しいですね。そうなると中庸が目立つので前に出ないといけませんがね・・・。今日の占い吊り回避は確実ですが、ここで占い吊りにあてあてられると苦しいことになります。はっきりした中庸・寡黙がいない以上、注意して行かなければ行けませんね
|
村娘 パメラ 13:55
村長さん(今日午前3時19分)、貴重な意見ありがとー
トーマスさん(今日午前7時20分)、そだねー、意見ありがとー 。o○(トーマスさんは村長さんにキュンキュンしているのかなぁ?) ということで、お出かけしてきまーす!(ぷるるん)。宿に戻れる時間は何時になるか分からないけど、できるだけ早く戻れるようにがんばりまぁーす☆@10 |
老人 モーリッツ 14:20
パメラのいうことはわかる。俺もそれで疑ったことあるから。ただ、共有が中にいるか気にするのは真なら当たり前だろ?
ヨア襲撃以前にワシが死ぬ可能性があるんだよ。最悪の場合を発言して霊への白出しを望んでるとかいわれてもな〜。 仮決定前に19発言使ったレジや発言1巡前に村長占い希望したペタに信じてるってのがな〜。 |
老人 モーリッツ 14:47
>ヨア
シミュレートし直したらそちらの方がよいのう。すまん。 >ジムゾン CO順についてはミスじゃ。しかし今晩ヨア襲撃ならばともかく、そうでないなら、ヨア襲撃の時に生きている可能性は低いじゃろう?今晩の襲撃を恐れるからこそ、早めに言ったまでじゃ。 狼には何の有利にならない提案まで、白印象かせぎと言われては「今後の発言に期待」といわれても、ワシには何を言えばよいのかわからんぞう・・・ |
ならず者 ディーター 15:08
ヨアヒム 8:03、8:08>
霊能者の占い回避COはした方がいいとおもうぜ? 占機能がこれから先うまく機能するとは限らねぇ、もしここで占い一回を無駄にするような事があったら手痛い損失だと思うんだよな。 仮/本決定の時間はよほど不測の事態が起こらない限り居るから安心してくれ。 それと信頼もあるんだし多少独裁気味でもかまわない、まずいと思ったら俺がストップを掛けてやるよ。 |
木こり トーマス 15:14
〜トーマスレイディオ「木こりトーマスの昼ヌバッ!」
さぁさぁ今日もヌバっと始まりました。話が長いと、愛のあるご指摘をいただきましたので、番組名も一新、フレッシュな気分でお送りしたいと思います。お相手は、私『絞りたて果汁』こと、木こりのトーマス。さわやかな午後の昼下がり、私と一緒にお過ごし下…い…と言いたい…ですが…ここで悲…ニュースで…ガガガ ガガガ |
木こり トーマス 15:16
「今日未明、254村のホテル「BSクイーン・レジーナin」で男性の変死体が発見されました。被害者の男性は遺留品などから、この村に住む楽天家会社員・ゲルトさんと見られ、遺体には、鋭利な刃物か、鈍器のような物か、ロープのような物でつけられたと思われる傷跡が、また爪痕、噛み跡等が多数残されていたもようです。
|
木こり トーマス 15:16
警察は昨夜同ホテルに居合わせた男女複数人が事件に深く関与しておるものとみて、同ホテルと現場周辺で聞き込み捜査を続けています。」
本当に恐ろしい事件だね。…殺害方法がよくわかりませんよ。 |
木こり トーマス 15:16
さて、ここで『昼の生電話相談』。ラジオネーム・ヨアムフっさんだね?どうしたの奥さん?『こんにちは、トーマスさん。□A)、□B)の質問に答えてください。殺害理由の推理とあなたのアリバイです。』
…びっくりしたねこりゃ。誰かの差し金かい?確かに私もそのホテルに居合わせましたよ。 |
木こり トーマス 15:18
…ガガガ…□A)、□B) ゲルト殺害の理由をヌバっと言うとね、奥さん、怨恨だよ、怨恨。無数の傷跡があったそうじゃないか。間違いないよ。あとアリバイだがね、私はその時間は眠ってたからアリバイが無い。残念だよ奥さん、しっかり頑張りなさいよ。じゃぁね。うん。もう時間がないから。うん、ごめん、もう時間が」
お聞きの放送は「『とことん見守る愛もある』トーマス企画」の提供でお送りしまし…ガガガ…ぷちっ |
ならず者 ディーター 15:47
それと白確定が必ずしも良い事では無いということが理解出来たぜ…
白確になるという事は狼の潜伏先を少なくするので良い事だと思ったんだが、同時に能力者の潜伏先をも少なくしてしまうんだな… 次回の村では今回の教訓を活かしてみせるぞ! |
神父 ジムゾン 17:17
さて暇になったので見に来ました。表に比べて赤ログは静かですねぇ。せっかくなので盛り上がっていきたいところです。
まず問題なのが今日の襲撃ですね。 1 占い師 2 ヨア 3 ニコ 4 灰(占い先含む)といったところが候補でしょうか。私の希望は1>2>4>3でしょうかね。 |
神父 ジムゾン 17:19
やはり占いをつぶすのは必須科目だと思います。現在われわれはいい位置に潜伏できてそうなので、占いをつぶせは当分安全であると考えられます。そういった点からも第一候補ですね。次にヨアですが、なにげに一番守りが薄い気がします。おそらく守るならヨアよりニコでしょう。ここでヨア襲撃は読めないはず。ヨアを食えばおそらく明日は狂人が黒を出してくるので、明日以降の展開が読みやすいというメリットがありますね。
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神父 ジムゾン 17:22
次にニコですが、リクスとリターンがつりあわないですね。食っても灰を狭めないだけ、その割にはgjの危険性が大きすぎるのです。よってこれは反対ですね。灰襲撃は占い先はよさげな相手に当たらない限りは反対です。gjの危険性もあり、狂人占い師も働けないからです。占い先以外なら論客か霊能者狙いになりますね。
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神父 ジムゾン 17:25
まぁ私の希望は占い師かヨアだとして、占い師のどっちが真なのかが問題ですね。できれば狂人は生かして、白に黒だしー>真偽見極め吊り(霊能確定)−>狂人占い師吊りと誘導できれば理想ですね。しかし見た感じどっちが本物かは見分けつかないですねぇ・・。ペーターのほうがてだれっぽいですが・・・。いまんところはモリ真よりでしょうか。なれてなくて必死な感じがするんで。
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神父 ジムゾン 17:28
霊能者はわかりませんね。地味にアルビンあたりでしょうか。ディタリナ村長は村人だと思ってます。相方共有はヤコブあたりじゃないですかねぇ・・。いや勘ですけども。狩人はどうせエピまでわからないんで保留で(おい
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行商人 アルビン 17:54
まいどどうも〜。トマさんの昼ラジオええなぁ、ファンになりそうやで。明日もチューナー合わせるわ。
出せる議題から鳩経由で。■3. 真 年≒宿≒老 偽:判定も割れてへんし初日〜今日の印象だけやから、スケール代わりに印象点を書くで。モリ蔵さんは今朝の判定俳句が「村人」って表現だったんが気になってん。RPの影響もありそうやけど、村人→人間って置き換えても字の音数は一緒やねんな(笑) |
行商人 アルビン 17:55
(続き)なんで村人って表現なんかなーって点が真ぽくないなぁと思いましたわ。
ペタくんの03:01「潜伏希望なのに占い師っぽい雰囲気を出すのは矛盾してると思っての行動っす」って言い方が客観的なのが気になってん。「矛盾してる」ってのは占い師やない第3者からの視点の表現っぽい。けど、灰の人の気になる点に質問を積極的に投げてる点は白印象や。 |
行商人 アルビン 17:55
グラマラス女将さんはCO前の発言で21時出現を予告しとるから、他の2人より遅れてCOでも印象は特に悪ないなぁ。他の二人に比べたらまだ発言の印象が薄い気がするんで、なんとも言えへんです。(あのダイエット変身はめちゃめちゃ印象的やったけど…)
占い吊り希望はよう考えて、帰ってから出しますわ。ってパメさんもう出したんかい。早っ! |
ならず者 ディーター 18:08
よぉ!ちょっと顔出しだぜ!
■3:女将さん>>ペーター>モーリッツ 自称占い師3人全員の占い希望には俺を疑う発言があったみたいだが、質問を俺に投げかけて来たのはその中で女将さんだけだぜ? 3人の中で一番強く俺を推してたのは女将さんだったみだいだしな、本人は言いがかりとか言って謙遜しているが… まとめ役立候補した人間を疑うのは占い師として正しいと思うので |
ならず者 ディーター 18:08
女将さんの一貫して俺を疑った姿勢から俺は女将さんを白とみているぞ。
逆にモーリッツ 1d23:05の発言から爺さんは一番下にさせてもらったな。 俺を占い候補に考えたと言っているが、俺を候補から外した理由が弱いとは思わないかい?それに代わりに挙げたニコラスの中庸ステルスも理由としては弱い気がするぞ? 爺さんが真占い師で俺を疑わしいと思ったなら3人の意見が重なっても堂々と俺を推して欲しかったな… |
宿屋の女主人 レジーナ 19:36
ちょっと顔出し〜♪
>村長さん(3:01) 私がディタちゃんを占い希望に挙げた点が疑問というけれどぉ、村長さんはディタちゃんの立候補発言は怪しいとは思わなかったの? 私は怪しいって思った人は直ぐに占いたい主義だから、そのように言われても困るわぁ〜。 気になってる人を占いたいと思うか、泳がせておいて発言で見抜こうと考えるかってのは人それぞれなんじゃないかしらね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:40
■4.これはC>Bね。悪いけど投票COはあんまり好きじゃないから、私からはAを主張することはできないわぁ…。
で、昨日と同じく霊能者は3日目COを希望するんだけれど、その場合は万が一灰襲撃で霊能者がピンポイントで襲撃、明日狼が様子見しつつ、霊能者COが出てこないと判断してからCOで成り代わりを狙ってくる可能性は無いとはいえないのよね。そういう様子見をさせないためにもCの時間指定が一番無難だと思うわ |
宿屋の女主人 レジーナ 19:43
でー、霊能者の占い回避は当然アリを希望。結局ね、狼が占い回避で霊能COをしてきたって、それは決して悪い状況ではないのよね。というか、むしろ村にとって有利になると思っているわぁ。
初回吊りの前に5COになったのなら、全ローラーの後で灰吊り回数は2回。それも黒判定を出した占い師から吊っていけば、理想的にはパンダ3人に2回の吊りを費やせる。それに占い師真贋情報と灰の印象も考察材料に入れれば、かなりの確率 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:48
かなりの確率で勝利は見込めると思うの。途中で占い師が襲われたのなら、灰に吊りを3回使えることになる。残りの狼は1匹だけだからこの場合も充分に有利と言えると思うわぁ。
それに比べて、回避COを認めないとなると、霊能者に当たったら1回占いの無駄。狼を占うことが出来ても、その後に霊能者COしてきたら結局5COになって、それなら前日にCOさせておいたほうがマシな状況になるってこともあるしね。 じゃ、また夜 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:55
あと、狩人がニコラスさんを護っている確率はかなり低いと思うわよ。狩人視点では、ニコちゃんは単なる白確定だし、共有者のヨアちゃんよりも護る優先順位が高いとは思えないからね。
ニコ襲撃は安全牌じゃないかな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:58
今まで皆の意見を見た感じだと、占い師の真贋予想は結構ばらけてるようだから、襲撃成功する確率は高いかもね〜♪
んじゃ、しばらく席を外すわぁ〜ん。帰ってくるのは21時頃になると思う。 |
羊飼い カタリナ 20:26
みなさんただいま。もぐもぐもぐ(ルパンを食べながら)
あぁーっ!ゲルトー!ヨアヒムの…っていうかみんなの盾として星になったのね…。 それとディーター、ボルシチ食べてくれてありがとう…。誰も食べてくれないから正直泣きそうだった…。 ディーターと食べてくれたペーターアルビンは好印象UP(別の意味で)。レジーナさんは食べ過ぎてたからおいといて、翌日に食べたヨアヒムは減点っと(めもめも)。 |
羊飼い カタリナ 20:48
■3.宿(真=狂=狼)=年(真=狂>狼)≧老(真=狼>狂)
【年】議題回答に違和感は一部を除いてほとんど無くて、述べてる意見や応答にも私的に最も同意できることが多い。 だけど占い回避無しだけが相反してしまう。単に占い先が分かれる事を嫌ってるからなのもあるけど。 狂人が占われた場合は判定を得て占霊どちらを騙っても、狼側の動きを見てどちらにも動けるし、それ以外ではレジーナさんと差は無いのだけど、 |
羊飼い カタリナ 20:48
ペーターこそが狂人なんじゃないかって印象を持ってる。
初回投票COなら問題はないとして、三日目第一声は似てるようでだいぶ違うと思う。 灰襲撃されたら占い師(方針によっては霊も)の真贋は真と対抗がいても、さらに狼側の保険的弁護として使える、村側の不確定要素となるから。 例えば自分が占い師っぽくして襲撃されてしまったとしても、それはそれで確定させない仕事をしたとできる目論見とも取れてしまう。 |
羊飼い カタリナ 20:49
真占い師なら、自分が生き残っても灰襲撃によって死者と比べられるのは嫌なものじゃないのかな…。
モリ蔵さんも初回投票CO希望で10:45『潜伏中の発言から予想が〜』の発言から襲われてもいい狂人な印象もあったのだけど、ディーター占い避けの発言からとりあえず狂人では無いと見てる。続きはモリ蔵さん編で。 |
ならず者 ディーター 20:50
■1:●アルビン
昨日と同じく様子見感が抜けない所から占いに希望させてもらったぜ。 17:54の占い師真贋でも全員を同じ位に見ている所がやっぱり様子見感に拍車を掛けている気がする。 でもちゃんと印象を残してもらえた事が良かったと思うよ。正直印象すら残さなかったら吊り希望に挙げていたな。 今の内に白黒付けておきたい一番の人物のような気がするよ。 |
ならず者 ディーター 20:51
■2:▼パメラ
13:46の吊り希望発言なんだが、どうもおとなしめのリーザをSGにしているような感じがあるんだよな… みんなより一足先に吊り先を挙げておけば追随する人も出てきそうだしね。 当てつけっぽい意見でごめんな。@9 |
少年 ペーター 21:03
ただいま〜〜
残る議題1と2はとりあえず1日目の発言を見直して決めてみたっす。 ■1.●ディタさん ディタさんは昨日の立候補が理由かな。立候補って白印象を得られるけど初日占い対象になりやすい諸刃の剣。しかし、立候補が2人目だったというのと控えめな立候補だった事から逃げ道を用意したとも取れるっす。 |
羊飼い カタリナ 21:03
【宿】普段の振る舞いは狂…こほっ…議題回答では共有者地雷を嫌がってるというより占いの無駄っぽい発言をしてる事から地雷に対して恐れの無い真視点に映る。占い先が分かれる事を嫌がってるのも占い師っぽい。
ただ、『多分黒は出ない』と言ってるのに立候補したディーターを占いに挙げてる事と(挙げた理由はわからなくもないけど)、質疑応答が対抗のペーターと立候補したディーターの二人しか見られなかったことが |
羊飼い カタリナ 21:04
絡みの薄くなりがちな狼印象でもあるかな。
COタイミングで考えると、ヨアヒムの共有騙りを匂わした発言からそれを恐れ安全策として騙ってきた狼側の印象が残ってる。 他の二人と比較すると際立って怪しい所も無く、逆に際立って真だと言えるような所もないかな。 怪しいのが狼側で完璧なのが真占い師なのかと言えばそうとも限らないし、狼がボロを出すこともあれば、真が勇み足しちゃう事もあって…んー…。 |
少年 ペーター 21:04
■2.▼アルビンさん
アルビンさんは昨日発言数全部使い切ってるのに何故か印象が薄いっす。見てみたらRPそこそこで、内容もそこまで目立ってる感じじゃなく、発言的にはおかしな所は無いんだけどステルス印象が今のところ一番高いので吊り希望っす。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:17
ただいまー、とりあえずちょこっと議題回答♪
■3.これはまだ良く分からないけど、敢えていうなら 【年:狂>狼 老:狼>狂】って感じかしらぁん。 ぺタちゃんはね、早くに村長さん占い希望を出してみたり、質問を積極的に飛ばしてたりと動きが軽やかで目立つのを恐れていないって感じよねぇ。余り狼臭くはないわぁ。 あと、狼なら占い回避なしの意見は微妙。自分に占いが来たら黒を出されることが分かっているはずだから |
宿屋の女主人 レジーナ 21:20
はずだからねっ。
対するモーリッツさんはね、(1d23:50)や(2d9:19)なんかの発言を見ると、やけにぺタちゃんを意識しているような感じで、これはぺタちゃんを真だと思って信頼度を下げようと躍起になっているのかなって感じ。狂人だと狼占い師を攻撃している可能性もあるから、そういうのは怖くてできないんじゃないかなってところねぇ〜。 |
青年 ヨアヒム 21:25
◆ディーター1d12:58>『立候補等でまとめ役が決まらなかったらそのまま俺がまとめ役をやっても』とあるが、その時点でヤコブの7:27の立候補発言は確認していただろうか?あと本日15:08、ありがとう。俺のストッパーとしてよろしく頼むよ(にっこり)
◆ペーター>昨日はヴァルターに疑問を持って占い希望に挙げていたが今日村長が希望に入っていないようだね。どこかで村長への印象が変わったのかな? |
宿屋の女主人 レジーナ 21:27
>リナちゃん(21:03)
んー、ちょっとリナちゃんは私の意見を取り違えているんじゃないかしらぁ? 私がほぼ黒が出ないといったのは所謂「正規の」立候補者を占った場合のことよ。狼が占われると分かっている纏め役に立候補してくるなんて到底考えられないからね。 だけど、私から見て昨日のディタちゃんの立候補の仕方は、他に誰かが纏め役をやってくれるだろうことを見越しての「消極的な」立候補に見えたわ。つまりは、 |
ならず者 ディーター 21:29
ヨアヒム>
さすがはまとめ役、鋭い発言だぜ。 確認していなかった…というより見落としていたってのが本音だな。 後で気が付いたがそれを発言すると色々疑われそうだったからよ、黙っておいたんだ。 |
羊飼い カタリナ 21:29
【老】[モリ蔵さんの議題回答や状況の変化に対しての迅速な姿勢は、とても村の事を考えてるように受け取れるのだけど、10:45『潜伏中の発言から予想が出来そうな潜伏を希望する。』
これは自称能力者達のCOするまでの発言を、後の真贋判断に使えそうだという意味だと思う。 だけど表現的に、投票COまでに潜伏能力者に当たりを付け、護衛範囲外と思われる灰直撃ができそうだという狼側の言葉に思えてしまう。] |
羊飼い カタリナ 21:29
という理由で占い先にさせてもらう予定でした。
だけどまだ誰にも疑われていない時点での占い師CO…でちょっと考えてみたのだけど、CO後にCO前の発言を判断材料とするのはわかるの、でもやっぱり予想っていう言葉は違和感がある。 潜伏中の能力者を探す狼の発言に見えてしまうよ…。 占い師っぽい発言なんてしちゃったら、ヨアヒムは占い吊りを避けてくれるかもしれないけど、 |
羊飼い カタリナ 21:29
狼側は三つの脳があってさらに探し易いかもしれないのだから、CO方針によっては無駄に襲撃死する危険性が伴ってくる。
でも占い師らしくない言動のおかげで、CO後もそれを理由に信じてもらえないケースもあるから何ともいえない所だけど。 CO希望方針の変更後、共1COを希望しているのに初日占霊同時COとしてるのは違和感。 でもニコラスを占いに挙げた理由として対抗の意見を考察してる点では真に近い。 |
羊飼い カタリナ 21:29
狼仲間であるディーター占いを避けようと目論んだ可能性もあるけど、個人的にまだ立候補したディーターが白く映ってる事もあってそれは薄いと考えてるから。
真狂狼はそれぞれ占吊希望を考える視点が違うと思う。 狂人はなるべく狼では無いと思える人物を探しスケープゴートとして希望し、狼の足を引っ張らないようにしようする傾向にあると思う。 |
羊飼い カタリナ 21:29
この場合ディーターは立候補(二番手だけど)してる事から狂人視点ではアグレッシブな狼というより人間濃厚と判断し、二番手という付け所から疑いを持ってくることが可能だと思う。
例を挙げるなら、ディーターが人間で非占霊能力者としてとりあえず占いに上げ、まず占い直撃を回避させ、吊りには例え狼を挙げていたとしても回避霊COがあるのだから逃げ道がある。みたいな感じ。 |
羊飼い カタリナ 21:29
もしディーターが狼なら、回避COができない分、吊りだと即死。であれば人間と見ての占い消費+もしかして狼の可能性への保険(占い師襲撃やパンダの延命含む)がある為だよ。
狼は疑える隙を見つければそれだけで十分だからとりあえず誰でもいいと思う。 真は対抗の言動が誰よりも大きな情報であるはずなのだから、それを踏まえたうえで村の方針に沿った希望を挙げると思う。 |
少年 ペーター 21:30
>ヨア兄ちゃん
昨日は僕の希望と一番離れた意見を出してた村長さんに疑問をもったっす。けどまだ少し疑問が残るものの、説明もあったしとりあえず引っ込めて保留にしたっす。 残ってる疑問については後で言うっす。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:31
つまりは、狼の白印象稼ぎって事よ。その疑いがあったからディタちゃんを占いたかったって訳。
あ、あと昨日のボルシチはとってもおいしかったわぁ〜ん♪ ありがとね〜。 …でも、そのお陰でついつい食べすぎちゃって、またこんなにも脂肪が付いちゃったじゃなーい!!(ぶよよーん) ああ、悲しいわぁ…。 |
農夫 ヤコブ 21:40
ちーす。……げ、ゲルトおぉぉぉーーー!!!
仇はきっと晴らすっ!とりあえず墓に水玉模様のパンツ供えておくからな。お前好きだったろ、これ? □A)当然潜伏共有者狙いだろー。もしくは狼が大のゲルトファンか? □B)その時間は妹に添い寝してたからアリバイはねーな。 |
羊飼い カタリナ 21:41
ここでもしモリ蔵さんが狼でディーターが人間なのだとしたら、わざわざ人間の名前を出して『票が多い上対抗の2人から出とる。』
なんて言うかなー…。狼は人間を占ってくれるならとりあえず安心すると思うし、触れずにスルーしておけばあわよくばディーターを 希望しなくても占えたんじゃないかな。 次にモリ蔵さんもディーターも狼だった場合、これだとわざわざ仲間の名前を出して堂々とプチ仲間切り後の仲間擁護になってる。 |
羊飼い カタリナ 21:41
真と狂が相思相愛でディーターを挙げちゃってて慌ててうまく誘導しようとしたとしたら、既に一票入ってた農旅長商のうち、旅(人間)に入れた
票操作の可能性もあるかな。だけどもし占われてしまえばディーター黒判定が出るのだから、少なからずラインや擁護の疑いを考える人が出てくると思う。そのリスクを考えると仲間には触れたくないんじゃないかって考えてしまう。 モリ蔵さんが真だと考えると、 |
羊飼い カタリナ 21:41
対抗の偽2名が挙げてる事からディーターを人間っぽいと考えてるのだから、ディーターが何者であっても真視点では普通の考察だったと思える。ただ、立候補したディーターを白く見ていたのならまだしも、『ディタも考えたんだが』っていうそれまで怪しんでたの?なところが引っかかる。なので暫定希望が
■1.●ディーター 立候補したディーターに対してもし判定が分かれるのなら、自称占い師の誰がどんな判定を出すのか見たい。 |
羊飼い カタリナ 21:41
立候補二番手という点からスケープゴートの可能性がずっと続きそう。今回も確定白が出たのなら、それはそれで狼側も苦しい展開になるんじゃないかと思ってるよ。
◆モーリッツ1d23:05>『ディタも考えたんだが』当時ディーターを占いに挙げようと考えてた理由ってどんなかな? ◆ディーター>なぜか誰も聞いてない気がするから聞くよ。ヤコブが立候補っぽい発言をしてたのは確認してた?確認してたら二番手の理由は? |
ならず者 ディーター 21:43
女将さん、宿の風呂を借りるぞ!
みんなが集まるコアタイムには戻って来るからよ、それまで湯船に浸かってじっくり頭の中を整理させてもらうぜ。 それとピンポンパンやルパンは食べ物だったんだな、置物の類かと思ったじゃないか〜 |
木こり トーマス 21:46
ゲ…ゲルトーー!!!(あ、もう言ったか。しつこいか、俺)
ただいま。【ヨア君、なるべく決定時間まで頑張るよ】 。o(この村の人たちは、いろいろ隠し事が多いみたいだ。まだ調べる必要があるな。。くそ、時間がない。ディーターはアリバイを羊に聞けか…。 私「マロン、メロン、昨夜は誰かとあったか?」 羊「もしゃもしゃ」 なるほど、ディーはメルヘン好きのならず者か。) |
木こり トーマス 21:47
■3、レジーナを軸に考えたい。2人が勢いよくCOした後、5人非占い師COの後に彼女がCOした。ヨア君と彼女を除いた残り灰6人が宣言していない状況だ。彼女が狂人だとしたら、@先に占COした2人の中に共有者がいる可能性を考え占COするA既に真、狼が出た可能性を考え霊能者COに回る ということを考えるだろうと思う。いずれにせよ、もっと様子をみてからでよかっただろう。
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木こり トーマス 21:47
それを微塵も感じさせないタイミングでCOしてきた事を考えると、狂人の可能性は、絶対とは言わないけど、ほぼないのではないかな。つまり、レジーナは真か狼。であるから、レジーナの占い結果発表順は常に最後でもよさそうな気がする。狼なら占う前から結果はわかってる。占い結果を述べるのに、一番困るのはなんといっても狂人だ。
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木こり トーマス 21:48
現状、結果がわかれていない。占い師が述べた戦略にデメリットがあるから疑わしいとは私は思わない。真でも狼でも狂人でも、どんな戦略にも穴はある。だから、その部分は判断材料にならない。若干、レジーナに分がある。気分的なものかもしれないが、やはりタイミング的に。ぺとモはそれほど差が感じられないが、モーリッツが若干弱気発言があったのが気がかり。それほどの差はないんだが。
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少年 ペーター 21:48
>村長さん
1日目午前1:56〜2:00での事っす。『共占霊を初日にCOするのは「妥当な犠牲を払って、占い師を守ること」を第一位に考えて』なんだよね? けど、村長さん自身は占が一番安全なのは上手な灰潜伏と言ってるように思うんだけどなんか矛盾してるように見えるっす。 共占霊が表に出て、霊に対抗が出ると占の盾になれるのは共2人しかいないっす。けど、共も占も灰のままなら盾になれる人はもっと増えるっす。 |
木こり トーマス 21:48
なのでこういう結果だ。
レジーナ 真>狼 ペーター 狂≧狼>真 モーリッツ 狼≧狂>真 占いと吊りはもう少し考えてみる。 。o(ジムゾンのアリバイ…。あんな深夜にやってるのか?ヘアサロン…。いきなりアリバイが崩れてるような気がするのは言わないでおこう。。)@7 |
少年 ペーター 21:50
今日の占い結果はどうしようかなぁ。てかリナさん鋭いっす。怖いっす。めっちゃ当たってるっす。
占い結果はやっぱ無難に白? けど白ばっかりだと狼側に狂人だと教えられないし。どうしよう・・・ こんなときは 助けて〜! ようかんマーン! |
農夫 ヤコブ 21:54
ボルシチ? あー食い損ねた。女将はそのくらいのほうがいいって!(ぼよーんにうずまりてーなぁ)
■4)B>A=C 霊能者のピンポイント襲撃があれば狼が成り代わってCOする恐れはあるが、あんまり様子見っぽかったら怪しいし、1COが真ならいつか襲われるだろ?狼と思わせるなら疑心暗鬼を招く為に襲撃しないだろうから身の安全にもなる。2COになったならそれはそれで炙りだし成功ってことで。 |
農夫 ヤコブ 21:54
投票COなしの灰襲撃だと霊能者確定はほぼないけど、だからこそ投票COを使うよりも襲撃先を灰に誘えて占い機能を保護できるんじゃないか?
占い先の回避COなし吊り回避ありで了解。 あと纏め役の独断はうまい理由があるなら反対しない。今日なんか特にさ。 |
老人 モーリッツ 21:55
■1:●ジムゾン
どうやらワシ偽よりに見とるものが多いようじゃが、その理由が一番気になったのでのう。(00:54)の意見はどうも無理やり感がある。真相を知っているので無理やり理由をでっち上げた感じじゃ。他の意見を見ても、この村では中庸に位置すると思われるので占いで判断したい。 ■2:▼アルビン 寡黙はいないと思われる中、一番意見が薄く感じる。 |
少年 ペーター 21:55
________
|・栗・|ノ 栗ヨウカンマン参上 |__| | レ 偉大なるお告げ:はぁ、はぁ、はぁ… 遅れてすまない。ヨウカンマンは急用で来られなくなった。よってこの栗ヨウカンマンがお助け致そう。 まず占い結果だが占い回避COありとなると白判定しかないだろう。ここで黒出すと怪しまれるだけだ。回避CO無しでもヨアヒムには何か考えがあると思われる。現状では無難に白出しが上策。 |
老人 モーリッツ 21:56
(1d00:37)でワシに対する疑念を口にしていながら、今日の考察では3者差をなくしているのも、様子見の感じが伺える。非霊能者っぽくみていることもあり、悪いが吊りにあげさせてもらう。
>ディーター・カタリナ 内容がかぶるので、まとめて答えさせてもらうぞ。 まず、ディーターを疑ったは皆と同じく、2人目の立候補という点じゃ。立候補は白くみられがち、 |
老人 モーリッツ 21:56
まして、ヤコブも立候補のような発言をしているとなれば、いざとなっても逃れられる。立候補したという白印象だけ残しての。
しかも、21時の共有CO時限前に15の発言をしておる。回避などの不測事態に備えると、残り発言数の不安から、立候補になってもヤコブにするためだったのではないかと見たのじゃ。また、立候補が非能力者に見えたのもある。 しかし、対抗の2人から希望が出た。ワシからみれば、狼確定の者が2票目、 |
少年 ペーター 21:57
________
|・栗・|ノ 栗ヨウカンマン |__| | レ 偉大なるお告げ:そして霊COが何人出るかでその後は大きく変わる。真霊確定だと黒判定はしばらく出せないだろう。あと狂人占い師はあまり信用されすぎてもだめだ。真占と自分の両方を吊りに持っていけるように精進せよ。(というかぶっちゃけ多パターン考えるには発言スペースが狭すぎる) |
少年 ペーター 21:57
そっか。 ...φ(・・ )メモメモ
霊能師さんが1人なのか2人なのか。共有者さんが残るかどうか。いろんなパターン考えてたら黒ログスペースたりないもんね。 明日になってから考えよー。 ありがとう。栗ようかんマン。 |
老人 モーリッツ 21:57
もしくは3票目を投じたことになる。ヨアヒムの性格がわからない以上、横並びの占い希望の中からそれを投じるのは危険すぎると思ったのじゃ。
ところで対抗2人は、占い師とは思えない行動をしておるのう。特にレジーナがの・・・ふぉふぉふぉ。 |
農夫 ヤコブ 22:02
モーリッツ2:14>返答ありがとな。占いができること以外は村人と変わらないというが、占い師だからこそ占い結果や自分真視点を使って村人とは違う鋭い考察ができるんじゃん。これから判定が割れてきたら反応違うかもしれねーからもう少し様子は見たいが今のところはかなり偽印象。考え方の違いだったらすまねーな。
|
青年 ヨアヒム 22:03
◆ディタ21:29>返答ありがとう。カタリナの1d13:47の発言などでもヤコブ立候補については触れられていたため、答え方によっては黒要素ととっていたところだった。
◆ペーター>了解。占い師候補の中で議題回答(占吊希望)が早いという点では好印象に見ている。ところで、ぺタの対抗内訳予想を見たいので議題3の回答を楽しみにしているよ(にっこり) ◆カタリナ>げ…減点ってなんのだ!?笑 |
少年 ペーター 22:11
■3.まだ午前2:23と同じかな。まずストレートだけどお爺さんとレジーナさんは狂:狼コンビだと思うっす。けど、レジーナさんが狂だとあの時点でCOしてくるのは疑問が残るっす。共有者の可能性を考えたならもう少し後の方がいいし、もう狼が占騙りしてると考えたなら占COよりも霊COした方が良かったと思うっす。
なので変わらず「お爺さん=狂人 レジーナさん=狼」予想っす。 |
神父 ジムゾン 22:14
さてと戻りましたよ。
モーリッツ > 「今晩襲われるのを恐れているので」思いついたことを言っておく。という発言の後に「今晩もしヨアヒムが襲われたら」という話が出るのがおかしいといってるんですよ。食われることを恐れているのに自分が食われていない未来のことを話す。私にはものすごく白印象稼ぎに見えるのですよ。 |
老人 モーリッツ 22:21
>ヤコブ
>占い師だからこそ占い結果や自分真視点を使って村人とは違う鋭い考察ができるんじゃん。 だからこそ、占い師の視点で見えたペーターの偽要素を指摘したんじゃが、それも偽要素なんじゃろう? >ジムゾン (09:45)を見直してくれ。「ヨアヒム襲撃の際」といったが、今晩なんていっておらんぞ。自分が死ぬ前にいいたかっただけじゃ。 |
パン屋 オットー 22:21
ごめんっ今日も遅くなったよ。
今日はサイパンを作ろうと材料のサイパンを取りにいってたんだけど…やっぱり島ひとつ丸ごと取ってくるのにはかなり無理があった…かな。 それじゃ、さっそく議事録の確認と議題の回答に取り掛かるね。 (そのころ、ニュースではサイパン諸島が半分壊滅したことが告げられていた…超巨大アームで鷲づかみにされたらしい?) |
青年 ヨアヒム 22:26
◆ペタ22:11>ぺタ自身が気になっていた村長よりも、狼予想の対抗レジーナが昨日挙げていたディタを優先して占い希望にしたのは何故か教えてもらえるかな?昨日のレジナの希望は仲間切りだと考えているのかな?
◆モリツ22:23>俺は君があの提案をしてくれたことを嬉しく思っているよ。俺は出さなければいけない指示を忘れやすくてね…。君の頑張る姿勢も高く評価してる。さて、ちょっと深呼吸しようか(にっこり) |
農夫 ヤコブ 22:30
>モーリッツ
ん?ペタの偽要素って1d23:50?俺はそれ偽要素にとってねーや。でもじーさん視点で対抗の正体探ってるのはわかった。 ところでじーさんは1d21:25霊能CO絡みの考察の流れで共有者の占い師騙り撤回を求めてるけど、3人目に共有者が騙る意味ってないからじーさん真視点なら共騙りとしてありうるのってペーターだけだよなぁ。ペタ共有って予想してたん? |
少年 ペーター 22:33
>ヨア兄ちゃん22:26
あの時は僕も驚いたんだけど、2人の占い希望先発言はほぼ同時だったっす。なのであの時点ではまだ農夫さんしか占い希望先をディタさんに挙げてなかったっす。 これは僕も当てはまるけど占い理由も「いいがかりかもしれない」と言っていることから仲間切りだと思うっす。 |
神父 ジムゾン 22:35
モーリッツ> なるほど。これは失礼しました。どうやら私の方で曲解があったみたいですね。少し落ち着いてから考え直してみます。
さて占い吊り希望ださなければなりませんね。もう少しお待ちください。 |
旅人 ニコラス 22:35
さてと、まずは議題から。
■1.2.は他の人の意見がもう少し集まってから出すことにする。 ■3.最もしっくりくるパターンとしては占:レジーナ、狂:ペーター、狼:モーリッツ 個人毎の予想としては、レジーナ:占>狼>>狂、ペーター:狂>占>狼、モーリッツ:狼>狂>占 といったパターンだな。 |
旅人 ニコラス 22:35
□A.恐らくあまりの発言の無さから潜伏役職者と見られたのだろうな。
□B.その時間帯には見回りをしていたからアリバイと言ったものは無い。だが私ではない。 ■4.この中ならばA>C>Bだな ただ、Cはメイン時間帯がずれている者が霊能者だった場合少々困るのが難点だ。 また、占い先が霊能者だった場合はCOすることを希望だな。狼の騙りならまだいいのだが、真霊を占った場合無駄が多く見える。 |
村長 ヴァルター 22:39
>ディーター君(2d02:12) 提案内容は良いと思っています。しかしセオリーの範囲内だと思いつつ、率先して行動しない点に疑問を感じます。提案よりも行動の方が強い反応を受けられると思いますが、あくまでも提案なのですか?
「批判を買いたく無い狼」なのか「弱気な村民」なのか判断したいのですよ。なお私は後者だと思っていますが、村民ならばこれだけ注目されるのは問題発言が多いと認識して欲しいですね(笑) |
パン屋 オットー 22:43
■4.B>C>A
はっきり言って、この回答はボクの好みの問題かな。投票COはまとめ役にお任せだけど、ボク自身としては使わない方が面白いかなって思ってるから、他より希望を下げているよ。でも、安全確実ならAが一番だと思うけどね。 B>Cは、早くから候補が出てきた方が議論が分かりやすくなるからだよ。ただ、もし灰襲撃が起こったならCの方がいいかな。 |
農夫 ヤコブ 22:46
>ペーター22:33(独り言風味なんで返答不要)むう。女将とディタの両方が狼だとすると、1日目に女将はディタをかなり攻めてるんだよな。真と決め打たれるのでなければ狼の占い師騙りなんてほぼ生き残れないと思う。いきなりステルス仲間を切ってきたりすんのかなー?
このあたりはモリ21:56〜57あたりの考察に納得なんだよ。 >モリ え、全然きついなんて感じてねーよ?寧ろ偽と言われても頑張ってくれて嬉しー。 |
少年 ペーター 22:46
考えてみると、狼の初日の占い希望先は仲間切りとかあまり考えてない気もするっす。
まだ始まってすぐの状態だし、みんなも初日の占い希望先なんて結構勘に頼ってると思うっす。だったら疑問があれば仲間だろうが村人だろうが関係無しに突っ込む。突っ込む内容が多くなるなら人間の言葉は使わず狼同士で会話する。おそらくこれだと思うっす。 もし仲間に票が集るようなら、ばらけるように擁護は必要だろうけれど。@5 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:48
なーんか、占い吊り希望は迷うわぁ…。まだ発言を充分に聞いていない人もいるからとりあえず暫定で。
■1.●ディタちゃん んー、リアルタイムで聞いちゃったからなのかも知れないけどね、どうしても昨日の印象が抜けないのよぉ。 これからもずっと疑っちゃいそうだから早めに占ってすっきりさせたいわぁ。私を信じてくれているところは可愛くて、白だと思いたくなってくるけどね(笑) |
パン屋 オットー 22:49
■3p.ペーター
1d02:08での能力者CO希望が、占い師として長生きしたいように見えるかな。 ただ、1d10:34の「無駄に狼に餌を〜」とは矛盾するような印象があるんだよね。先に霊能者をCOさせる形だと、確定はし難いんじゃないかと思うんだ。そしたら、共有者にCOしてもらって…とか、結局ペーターの言う無駄に狼に餌を撒く状況になりやすいんじゃないかなって。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:50
■2.▼アルちゃん
対抗の2人が吊り希望しているからどうかなーって思うんだけどぉ、モーリッツさんがわざとぺタちゃんに希望を合わせてきた可能性も結構あると思うのよね。昨日、私とぺタちゃんの希望が被ったのを理由に、ヨアちゃんがディタちゃん占いを外したことから、こうすればまた吊りを回避できるんじゃないかってのを予測しての仲間切りという線は捨て切れないし。 で、アルちゃん吊りの理由としては、昨日の発言内容 |
パン屋 オットー 22:50
あと、占い師だと村人以上に議事進行には気を使うんじゃないかな。ごたごたして占い先が決まらないとか困っちゃうもんね。でも、ペーターはまとめ役について霊能者COで確定しなかった場合には触れてないんだよね、その辺が違和感かな。
昨日の占い希望を挙げるのがすごく早かったのも違和感あるんだよね。占い師なら占いは大切にしたいと思うんじゃないかな。 |
パン屋 オットー 22:51
…ちょっと違和感をずらずらっと並べちゃったけど、03:01の説明にある「潜伏希望なのに〜」って説明は同意できることでもあるんだよね。占い潜伏希望していたペーターなら、占い師臭は出さない方が潜伏に向いてるしね。だから、真贋判断はどっちもありえるって感じかな。
でも、狂人の可能性は低そうかな。もしペーターが狂人なら、最初の霊CO希望は自分が霊を騙ろうと思ってた可能性が高いと思うんだ。 |
パン屋 オットー 22:52
ほんとに霊COになって、1CO確定とかなったら村を有利にすることになるからね。結局初日霊COはせずに占COになったけど、もともと霊を騙るつもりだったならそのまま霊に出てきた方が自然かなって。だから、真か狼の可能性が高いと予想するよ。
|
宿屋の女主人 レジーナ 22:53
で、アルちゃん吊りの理由としては、昨日の発言内容を見直しても意見は無難な感じて灰との絡みが少なく感じるわぁ。発言を使い切っている割には印象に残る意見が無いって感じね。
それに、今日の占い師真贋考察が全員並列ってのも黒要素。仲間が中に入っているから考察しにくいってのと、情報の出し惜しみ感があるのよねぇん。今のところ単体で一番黒っぽいわ。 |
ならず者 ディーター 22:55
◆村長さん 22:39>
もちろん提案さ。どんな案であれ利点欠点はあるだろ?他の人がどう思っているか分からないのに独断で話を進めるの好きじゃないからね。 それと自分が人間だということを一番良く知っているのは俺自身だから「弱気な村民」と思ってもらえるのはうれしいなぁ(皮肉じゃないよ) 最後の忠告は…うん、心に留めて置くよ。@5 |
神父 ジムゾン 23:00
モリ> いえいえこちらこそ失礼しました。ところで(21;57)の対抗の占い師とは思えない行動、とは具体的にどこら辺ですかね。すでに発言してたらすいませんが時間で示してください
ペーター・レジーナ> 二人とも対抗の占い師が●ディーターとしてますが、それに対して何か思うところはありますか?特にペーターはレジーナ狼予想のようですが。 |
パン屋 オットー 23:05
■3m.モーリッツ老
1d10:44能力者CO希望が、あまり理由が説明されてないのが違和感かな。メリットデメリットの差は余りないと思っているとは言ってるけど、その辺モーリッツ老自身が説明してないからね。占い師なら自身のCOに関わることだし、自分がいいと思う方法の主張はあってもいいんじゃないかな。10:46とか、他のことについてちゃんと説明や考察をしているのに対して、 |
パン屋 オットー 23:06
占い師なら肝心と思う部分がおざなりに感じるところが不思議なんだよ。
あと、23:05の占い希望にも違和感があるかな。霊能じゃないだろう人を占うってのはありだと思うんだけど、あまりその考えって表に出すことじゃないかなって思うんだよね。それが狼への情報になりもしちゃうからね。23:26みたいに霊能じゃないと思う理由を具体的に述べてるのが疑問なんだよね。 |
羊飼い カタリナ 23:07
■4.【A】青老宿年旅5名と灰狼2名を除くと、灰8名中3(2)名が能力者。
例外は霊能者以外の可能性として確定白の旅。 灰襲撃を考えた場合、非占霊ぽい農者(人間仮定)を除く灰6名中3(2)が能力者。 そんな分の悪い賭けでは無い為、狼の傾向次第では灰襲撃も有り得ると思う。 狩人は抑止力が続き、共有者はヨアヒムが伝えてくれるとして、霊能者が襲われたら翌日には不確定要素が生まれてしまうのが怖いよ。 |
パン屋 オットー 23:07
ただ、15:46のように、途中で考え方を変えるのは真っぽく感じる部分でもあるかな。全体的な発言では、根拠等をちゃんと示してる発言が少なくないのも真っぽい感じ。
でも、今の印象だと狂の可能性が一番高く感じちゃうかな。他のふたりが狂っぽくないかなって予想からでもあるんだけどね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:08
>神父さん(23:00)
う〜ん、特にはないかしらねぇ。恐らくぺタちゃんは狂人だと思っているから、ぺタちゃんからしたらディタちゃんを人間だと思って占い希望に挙げたんじゃないかしらぁ? それに、あんまりラインを勘繰っても裏をかかれる危険性もあるしね。今のところはそういう対抗からの情報よりも、自分の思考を信じたいって感じ。 |
村長 ヴァルター 23:12
◇ジムゾンさんについて ペーター君とモーリッツさんへの絡み方の差に疑問を感じました。モーリッツさんの提案内容そのものについて、妥当であるか狼有利であるかをコメントせずに白印象稼ぎと言う点ですね。
ペーター君の「積極的な発言」を真要素だとの考え方は理解出来ます。すると一連の私と彼との遣り取りは納得済みの内容なのでしょうか。幾つか拾ってコメントを頂けるとありがたいです。 |
村長 ヴァルター 23:12
続き)「対抗の襲撃」と「自身の襲撃」どちらを考慮するのが占い師らしいと思いますか?
◇トーマス君について (2d:07:20〜)の回答は論点が大きくずれているので全く納得していません。質問の意味が分かりにくいようでしたら再度聞きなおしますので言って下さい。(私は貴方を吊り希望に挙げるかどうかで迷っています。真摯な回答を望みます。) >ヨアヒム君 決定時間24時については大丈夫ですよ。 |
パン屋 オットー 23:12
いっそ、ボクなら、うまく理由がつけられればライムを占い希望してみるとか…?
それでほんとに占われるときっついから悩むところなんだけど… (それ以前に理由が見つかるかどうかもあるけどね) |
村長 ヴァルター 23:14
■1&2 占い希望●オットー君、ジムゾンさんの二人を考えています。 吊り希望▼ジムゾンさん、トーマス君で迷っています。(質問へのコメント待ちです)
■3.【老≧宿>年】【老:占>狼=狂、宿:狼≧占>狂、年:狂>狼>占】 モーリッツさんの変更前の占い師CO希望が初日では無かった点、霊能者の占い回避なしに気付きましたが、今のところ暫定と大差無いです。 ■4.回答済みです。【A>>B=C】 |
青年 ヨアヒム 23:15
★今日は【2択選択仮決定】を出すため仮決定を15分早めて23:45に出す。それまでに希望を提出してくれると嬉しいが、忙しい人すまない。本決定は昨日と変わらず25時だ。
◆モーリッツ22:39>うん、俳句楽しみにしてるよ(にっこり)俺のとこからは街の明かりが明るすぎて星が見えないが、皆のとこからだと星が綺麗に見えてるのかなぁ…とかちょっと考えてみた(笑) ◆ぺタ>返答ありがとう!参考にさせてもらう。 |
老人 モーリッツ 23:15
ペーター>反論させてもらうが、初日の身内投票はかなり危険なものじゃぞ。ある者の統計によると、初日人狼占いの狼側勝率は32.43%。全体の狼側勝率は40.33%なので、かなり不利を強いられることとなる。
ヨアヒム>そういう意味では対抗2人がアルビン吊というのは気になるの。初回人狼吊りの狼側勝率は24.25%。吊り希望はさらに出しづらいはず。特に今回に関しては占い師の吊り希望数えぬほうがよいかもしれん |
木こり トーマス 23:17
■1 ヴァルターの他者との絡みを見ていると、ヴァルターは「俺は村側なんだよ」というクールな部分が目に付く。こういう言い方で傷つかれたら申し訳ないけど、彼が狼なら言葉尻と説明がもっとマイルドだと思うんだ。昨日は若干私自身ヒートアップしてしまったところもあり、黒狙いで占い先に挙げてしまったが、撤回したほうがいいことがわかった。
|
木こり トーマス 23:17
●パメラ 狼が慎重かつ村人っぽく演じるとすれば、良いポジショニングだと思う。パンダになっても、持ち前のぷるんぷるんで相手を悩殺、じゃなくて、議論から判断できそうな気がした。
■2 ▼ディーター 序盤から積極的に参加していたし、悪くない。むしろ、プレイスタイルは好きなほうだ。だが、残念なんだけど |
木こり トーマス 23:17
(続き)別に本人がはっきりと言ったわけじゃないが、今の彼の立場だと「村人CO」をしてしまったような状態だ。文字通り、ヤコブのまとめ役立候補に気付かなかったのかもしれないが、現状霊能者COがまだされていないし、今後の狼側の戦略を考えると、ディーターは囮にされる一番手だと思う。占いにかけるよりは吊りにしたい。
|
羊飼い カタリナ 23:19
■2.●▼リーザorパメラ
リーザちゃんは昨日のヤコブ占いが気になる。『条件つきの中途半端なまとめ役立候補』ならディーターだって同じだったはず。対象者ヤコブへの答えになってないような…。 パメラはいいがかりの前置きで白狙い反対としてリーザちゃんを挙げてる。それだけで吊りなのが違和感だよ。 私は不明瞭な白狙いが外れて黒判定でもいいと思うくらいだから。どっちも疑問でディーターがどうも人間に見えてきて… |
村長 ヴァルター 23:21
◇オットー君について 議題回答、提案、指摘など納得出来ます。
1.トーマス君の言動に疑問を感じている点は私と同じなのですが、疑っている箇所が異なります。これ等が疑問に感じたから質問したのではなく「怪しさの演出」に感じたのです。(私が既に質問した部位を避けたために違和感があるのでしょうか?) 2.新製品の開発に熱心なのは分かるのですが、狼を探す力を出し惜しみしているように感じてしまうのです。 |
パン屋 オットー 23:21
■3r.レジーナ
1d12:37でぐだぐだな展開を嫌ってたりするところは、能力者CO希望と合ってる感じかな。占い師の初日COを行う場合、ぐだぐだな展開になると辛いこともあるからね。能力者COについても詳しく述べてるのは真印象かな。この辺の希望がボクの希望とかなり一致してることも好印象なんだけど…これは単なる主観的な話だね。 気になるのは…発言数の使い方かな。初日COを希望する場合、 |
パン屋 オットー 23:23
COやその後の展開に備えて占い師なら発言数には注意するかなって思うんだよね。でも、結構早い段階から発言数をがんがん使ってる感じがするんだよ。
あとは、他のふたりに比べて無難な発言に終始してるって感じかな。これが悪いとはいえないんだけど…他のふたりが割りと思い切ったことを言ってる感じだから、レジーナがこういう印象になっちゃうんだよね。 |
パン屋 オットー 23:24
最初の「ボクの希望と〜好印象」ってのと相反的な感じにはなっちゃうのだけど。
真贋予想としては…悩みどころ。CO順から行けば狂人の可能性は低いと思うんだけど、最初から占いを騙ることを考えてた狂人という感じもあるんだよね。滞在時間の関係で3CO目になった狂人って可能性はあるんじゃないかな。だから、今のところどれも可能性がありそうって印象かな。 |
青年 ヨアヒム 23:25
そういえばpeppyさんが集計とってたっけな…確か。>モリツ23:15
それにしても不思議だなぁと思うのだが、遠く離れててお互い顔も知らないような相手と、プロローグで初めて出会って議論をしてるって面白いよなぁ…うん。こんなことをふと考える俺の頭が眠気でおかしいのかもしれないが(苦笑) |
宿屋の女主人 レジーナ 23:25
>トーマスさん(23:17)
スケープゴート対策ならディタちゃんを吊るよりは占ったほうがいいと思うんだけどぉ? 白だと思っているのなら、なおさら吊るのは全く利点がないと思うわぁ。 それとも、それはディタちゃんに黒判定が出やすそうだから、パンダ→吊りで2手消費させられるよりは、一気に吊りにもっていったほうが効率的だと考えているってことかしらぁん? |
神父 ジムゾン 23:26
レジーナ> 回答感謝します
村長> 確かに狼は真狂どちらを狙うといったら断然真を狙ってくるでしょうね。そして村視点ではどちらが食われても占い機能破壊には違いないですが、占い師視点なら自分襲撃を心配すべきでしょうねぇ。生きてさえいれば狼は探せますし、片占いでも黒が出た人物はつりになりやすいですし。 |
ならず者 ディーター 23:27
◆トーマス 23:17>
もし俺が「村人CO」した状態だと思うんなら俺を放って置いても良いんじゃないかい? 村人を吊る事が出来るのは最大5手までなんだぜ? こんな事を言うと俺が吊られたくない狼に聞こえるかも知れないが、本当に白黒付かない灰や黒に近いと感じる灰から吊っていった方が得策だと思うんだがどう思う? |
農夫 ヤコブ 23:28
■3)真:宿>年>老:偽
ペタ:狂≧真>狼 誰かが言ってたペタは狼ならステルス向きって意見に同意。占い希望がディタなのは農22:46の理由から少し気になるところ。年22:46で仲間からの突っ込みと予想してるようだが、それにしても突っ込みすぎだろあれは?ディタ狼なら狼の女将より残りのステルス狼が突っ込んだようがよさげ。論理的で狼探しに積極的なペタにしてはディタ占い希望はちと違和感なんで少しだけ偽より |
農夫 ヤコブ 23:29
じーさん:狼=狂>真
偽よりなのは前述。でも決め打ってるわけじゃねーんだ。俺的に占ってもらいたい占い師NO.1だし。俳句詠まれて〜。 女将:真≧狼=狂 話聞いてると女将の考えはスムーズに納得させられる。あと俺は狂人でも3人目に出てくることはありうると思うからCO順はそんなに参考にしてねーな。 |
神父 ジムゾン 23:31
確かにそう考えるとペーターが占い機能破壊の方を心配するのはやや偽視点っぽく思えますね。う〜む、、鋭いご意見。先ほどのモーリッツへの曲解も含めて考え直しですねぇ・・。
仮決定が迫ってますね。。。実は非常に迷っているのです。寡黙吊りをするほど寡黙な人がいないのは喜ばしいことですね。 |
パン屋 オットー 23:32
えっと、まとめるね。3人の考察をまとめて考えると、真贋印象は
真:宿≧年:狼 老:狂 って感じになるね。単純な印象だとペーターの方が偽っぽい感じなんだけど、ペーターの頑張りを見てると悩んじゃうんだよね…。 それと、ヨアヒムには申し訳ないけど、ちょっと23:45までに占い吊り希望は纏められそうにないや。申し訳ない。仮決定後でも、できるだけ早く希望を出せるように考えるね。 |
少年 ペーター 23:33
>神父さん23:00
勝手な予想になるけど、もしディタさんとレジーナさんが狼でディタさんを占い希望にした理由は、まず占い希望として理由がある程度正当だったこと、そしてまだ票が集中してない時期だった事が考えられるっす。これらが第一の理由で、仲間とのライン切りの利点は偶然ついてきただけだと思うっす。 理由を言った後に「言いがかりかも」と付け足したのも「仲間切りしてるかも?」印象っす。 けど、2日目で |
少年 ペーター 23:34
(続き)
けど、2日目でもお爺さんとレジーナさんがディタさんを疑うって事は少し考え直すことも必要かもしれないっす。 今日も残り発言数がやばいっす。 決定確認のために黙るっす。 @3 |
村長 ヴァルター 23:36
仮決定時刻が近いので暫定希望を出します。【占い●オットー君、吊り▼ジムゾンさん】
>ペーター君(2d:21:48) 真占い師と狂人が両方潜伏上手でないと意味が無いからです。また占い師の安全確保の次に重要なのは、真贋判別ですよね。3日目ではやや遅いと感じるのです。 これだけ意見が合わない(狼有利な発言?)私を差し置いて、アルビンさんが吊りに挙がる理由が解せませんね。 |
パン屋 オットー 23:40
>ヴァルター23:21
疑問を感じたことを述べた時に、ヴァルターが質問した部位を避けようとは特に考えてなかったよ。だから、避けたために…ってことはないと思う。 狼を探す…ってことには、ごもっともと思うよ。忙しいのもあるけど、昨日今日とあまり突っ込みとかはできてないことはボク自身よく分かってるから。むしろ、ヴァルターのように疑問をぶつけてくれると、今のボクとしては助かるって状況になっちゃってるよね… |
木こり トーマス 23:44
ヴァルターを占い候補から外した発言のタイミングが悪かったなぁ…。まあいい。ヴァルターに答えておこう。
君の疑問はこうだった。@『今すぐ〜等など』の時間的な差 A2日目COは、占い師が遅くに現れると場が混乱する B自分を占い先に挙げた理由がわからない 以上でいいかな? @は納得といってくれたね。 |
農夫 ヤコブ 23:44
■1)●ディーター
なんか今日の発言は積極的で白印象…なんだけどすまねー、黒っぽくて霊能者っぽくないやつがみつからねーし占われてくれねーか?(ブラフ) まだ少しは疑ってるし。 ■2)んんん、疑ってるのはリーザなんだけどさ今夜はまだ来てねーな。リーザが誰を占い吊り希望するか見たかったんだけど。 っとリーザ帰ってきたな。アルビンもお帰り。 |
村長 ヴァルター 23:45
>宿 (者について) 私も疑ってはいますが占いたいとは思いません。A二人目であること B無難な提案の打診が多いこと C発言ペース
A隠そうとしたこと、隠せると思った(?)ことに疑問を感じます。 Bまとめ役としては消極的に映りました。貴女が注意したのは私と同じ思いだったからだと考えていました。 C不審点です。 他の要素はスタイル、気遣いとも別解釈が出来ますが、これは信頼出来ない部分です。 |
旅人 ニコラス 23:47
私も希望を出しておくか。
●占いはオットーを希望する。 昨日今日と満遍なく考えているようには思えるのだが、様子見の雰囲気が一番強く見えてな。 後は一日目ギリギリまでいた割にはすぐ集まりそうだった占い結果を確認しての発言も無かったものでな。 その辺りが占っておかないと気になりそうなので占い希望だ。 |
行商人 アルビン 23:47
■2.▼トーマスさん。本人のディタさんも言うてるけど、「村人CO」した状態だからって吊り希望に挙げるんは反対や。なんで狼狙っていかんのやろうか。村人騙りの可能性を示して挙げるんならまだ納得いきますわ。強い違和感感じてしもうたんで、言いがかりでほんますんませんが挙げさせてもらいました。堪忍してな。
|
老人 モーリッツ 23:47
ちょっとアルビンに関しては様子見したい気もしてきたの。対抗2人の吊り希望というのは解せないでの。少し考えてみるわい。
>ジムゾン それほど大きな要素ではないかも知れんが、対抗の2人は仮決定前に年18、宿19と発言を使い、回避COなどの変更に確認発言ができん状態になっておる。特にレジーナは仮決定の確認発言すら省かなければならない状態になっておる。わしも17使っておるので人のことはあまり言えんがの。 |
行商人 アルビン 23:50
■1.●パメラさん、今日の占い吊り希望を出すのがめっちゃ早かったんやけど、村人やったらもっとギリギリまで迷ってええんやないかと思ってました。ほんまは帰り着くまで吊り希望に挙げさせてもらおうかと思うてたんやけど、前述の樵さんの印象の方が強なってしもうたんで、占い候補にさせてもらいました。すんません。
|
行商人 アルビン 23:52
■3.自己弁護になってまうけども。ボクが占い師真偽考察で順番付けられんかった点、ほんますんません。鳩から時間ない中で印象点を書きながらギリギリまで順番あれこれ編集してたんやけど、あんまり定まらんかったんで正直に並べてしもうた。悩ましいのはみんな一緒やのにズルいことしてしまいましたわ。反省してます…ほんますんませんでした。
|
木こり トーマス 23:53
>ごめん村長、言おうとしてることは用意してるんだけど喉が枯れる。生きてたら明日でもいいかな。一応作ってるんだけど。
>ディ、レジ 「村人CO→吊り」について ディには霊能者、共有者の可能性がほぼない以上、占先になったらパンダにしやすいと思う。霊能者がどうなるかはわからんけど、パンダ後、吊って確かめるパターンだと占いが一手損になる。ディを放置すると禍根が残る。だから挙げたんだ。ごめん。@2 |
青年 ヨアヒム 23:54
★【2択選択式仮決定】
どちらか賛成する方を選んで[仮決定Xに賛成します]という宣言をしてくれ。どちらにも賛成しない場合は代替案と、できる限りの説得とともに異論を申し出てもらいたい。 【仮決定A】占●ディタ 吊▼リーザ これ以降も希望を集めてしまう可能性があるためディタ占い。他にも、非霊宣言に近いことを行っているため回避COをできるだけなくす/占い師襲撃が起こった場合や判定割れした場合も占い先の白 |
青年 ヨアヒム 23:54
黒を見極められそうなど。リズに関しては昨日の占い先でヤコディタが立候補していて俺が共有者COした中で非霊宣言に近いことをしたという理由でヤコブを挙げていたのは気になるな。
【仮決定B】占●ジムゾン 吊▼アルビン モーリッツ偽を唱えているのが目立っていたね。判定がどのようになるかを見てみたい。吊りに関しては最多票を集めているアルビン。確かに占い師候補の真贋スケールがないなど、占霊機能が壊れてしまった |
青年 ヨアヒム 23:54
際には判断が難しそうではある。個人的に、彼は占い師3人から票を集めているから外したくてうずうずしてるが。
◇本当はもう1人、選択肢に入れたい人物がいたりする(ぼそ)尚、最多票のディタ/アルは敢えて違う組に入れた。 ★準本決定まで、候補に挙がっている4人は非霊宣言をしないこと。白アピールは24時間受けつける。 ★霊能者COは多数決で【A】に決定。霊能者は投票先を【ヨアヒム】に合わせること。 |
行商人 アルビン 23:56
♪ほんでもってそんでまいどあり〜アルビン独り言劇場やでー♪
今日はすぐ帰りたかったんやけど、隣村の行商人仲間と飲みにいくのに付き合うハメになりまして、予定より大幅に遅れてしまいましてん…帰ってきたらボク吊り人気No.1ですやん!ぐはー。参りましたわ…占い師さんに印象悪すぎやー… |
村長 ヴァルター 23:57
>トーマス君 なるほど質問の仕方が悪かったのでしょう。私を挙げた理由は構いません。2日目COに拘らないと言いつつ、撤回も補足もしないことが疑問なのです。 喉も辛そうですし、回答は後日で結構ですよ。
(2d:07:20〜)利点はあると思っていたなら何故「理由など言っていない」だけで発言を終えたのでしょう。パメラさんも二日目COに対して疑問を唱えていましたので、利点を説明する場面では無いでしょうか。 |
農夫 ヤコブ 23:59
んー、パメラは13:41で帰れる時間が遅くなりそうだからと理由があるし、提出が早めなことでは別に疑えないなぁ。
あとパメラが狼なら、13:08のじーさんの村人判定への突っ込みはじーさん狼の場合はわざわざライン作るような言及すっかなーとも思うし、じーさん人間なら真占か狂人かわからない相手の信用落としになるからそれも微妙だしな。……ぷるんぷるんに騙されてんのか、俺? |
神父 ジムゾン 00:00
ペーター> 回答感謝します。が、今日レジーナはともかくモーリッツがディーターを疑う発言ってありましたっけ?占い吊りからも外れてるようですが。喉が苦しそうなので決定了解のついででいいです。
■1・2 ●カタリナ ▼トーマス かなり迷いましたが・・。アルビンとディーターは占い師候補から上がりまくってるので除外しました。 |
行商人 アルビン 00:03
■3.もう遅いかもしれんけど、ギリギリまで書こう思ってたスケールでちゃんと提示しときます。真 年≧宿≧老 偽:年の発言白印象を優先して最白に置かせてもらいました。年と宿の位置をギリギリまで迷ってたんが今朝の発言ですわ…
|
神父 ジムゾン 00:03
【仮決定了解です。】
まずカタリナは占い希望をディーターから移したのが気になりました。最初のディタ希望は「ディタ白っぽく見てるけど、占い師がどのような判定かみたい」といった理由に見えたのですが、変更した理由が「どうにもディーター白に見えてきて」なんですね。変更した理由を聞きたいところですが喉が苦しそうなので占い希望にさせていただきました。 |
ならず者 ディーター 00:04
【仮決定Aに賛成だぜ!】
理由としては個人的には神父さんはまだ灰のままでいいと思ったからだな。 それにアルビン 22:52を聞いてからますますアルビンを吊りじゃなく占いに回したくなったぞ。 みんなの意見を聞くと俺が占いに回るのは仕方ないと思うしね。 ちょっと喉が痛いなぁ、ちょっと黙ってみんなの意見を聞いてるぜ@3 |
少年 ペーター 00:06
【仮決定A】に賛成っす。
アルビンさんが怪しい事は怪しいけど、正直占3人が全員ともアルビンさんを吊り希望に挙げてるのが非常に疑問っす。勘になるけど、ここはアルビンさん吊りは止めて別の人の方がいいと思ったからAに賛成っす。占い発表順も後で言って欲しいっす。 >神父さん お爺さんはディタさんを希望先にしてないね。僕の早とちりっす。慌ててミスってるっす。 |
行商人 アルビン 00:06
なーなー。ボクの悩み聞いてもらえます?いっつも発言の印象が薄いって言われますねん…序盤で無難な話しかしてへんのに人の揚げ足取るように質問してくのが苦手やねん。明らかにおかしいとこは大抵他の人が先にツッコみ入れてるしな。そんであんま議論できずに終わってまうんやな〜。どうしたら印象強くなれるんかなぁ…
_| ̄|○ |
神父 ジムゾン 00:07
トーマスに関しては恐らくは「今後SGにされそうだから」といった理由でディーター吊り希望なのでしょうが、狼狙いではないようのが気になります。確かに今日狼に吊り(占い)をヒットさせても回避されてしまいますが、それでも狼を表に引きづり出せるので十分な成果だと思います。狼狙いというより無難な相手を選んだようにも見えてしまうので吊り希望とさせていただきます。
|
青年 ヨアヒム 00:07
ジムゾン…どっちの仮決定だ?(微笑)
…もう1人、いれたかった候補者はオットーなのだが…うん。俺の視点ではディタは普通に白く見えているのだが皆の視点だと黒く見えているのだろうか…う〜む。 |
神父 ジムゾン 00:13
ああ、ちなみにその二つなら【仮決定A希望です】。アルビンは占い師から吊りに挙げられまくってるのでつりたくないですし。ディーター占いもそれほど悪手では無いと思います。どうやら疑惑の中心にいるようなので、占うことですっきりさせたいですしね。
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羊飼い カタリナ 00:15
【仮決定Aに賛成します】
ディーターを占う意味はあると思う。前述。 黒判定が出れば出した占い師を疑う要素にするつもりだった。正直もう言動が白過ぎて狼側も偽判定できないんじゃないかと思ってるのだけど…。これが作為的なもので狼なのだとしたら、自信無くしそう…。 アルビンはオットーとの兼ね合いが気になってるので明日の考察で。 ジムゾンは発言からは現時点最も白く見てたので論外です。頭上は怪しいけど。 |
村長 ヴァルター 00:18
私からは代替案【占●商、吊▼神】を推します。またB>>Aです。
◇女の白狙い占いの提案は合理的だと思っています。もっとも彼女は、希薄な占い希望の代わりに灰印象をもう少し述べるべきだったのでは、とは思いますよ。吊りは早計と考え、占いなら異論ありません。 ◇者については前述です。占いたくはありません。疑問解消のために必要と考えるならば(樵2d23:58)に賛同で、吊りを推します。(続 |
老人 モーリッツ 00:21
【代替案・占●ジムゾン 吊▼リーザを提案する】
AとBならAで ディタもアルも対抗から希望が集中しておる。身内投票もないわけではないが、これだけ注目が集まっていれば、早晩、発言で判断できるのではないかと思う。 リーザ吊に関しては、読み返したが、ヤコブに言及しながら、同じ立候補者のディタに言及がないなどの点が気になる。すまん。【本決定時にCO順の指示を待つ。ワシは昨日と同じ2:30頃まで起きておる】 |
農夫 ヤコブ 00:22
女将はいないのか? 女将は占い師候補のなかでアルビン吊り希望を最後に出したよな。対抗の希望を気にしていなかったのかを知りたい。
もし女将が狼なら、吊り希望を敢えてあわせることによって仲間(アルビン)を吊り回避させることもありうるから、吊り希望が被っただけではアルビンがSGにされてるとは思えない。 |
木こり トーマス 00:23
仮決定の二つからしたら、ヨア君が言う通り、占い師が3人とも吊り先にアルビンを挙げているなんて、なかなか無いことだから外して考えたいね。なもんで、どっちか選べと言われたらA案だ。
>ヴァルター 用意してたけど、それもまた私の見当違いだったようだ・・。むしろ、「利点をあげよ」ということだね?答えになってないと言われるような気もするけど、明日いうね。@1 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:25
リーザちゃんかぁ…。できれば今日の発言を聞いてから判断したかったんだけど、時間的に厳しそうだから、私の意見としては【仮決定Aに賛成ね】
んー、どうしてもディタちゃんを占って判断しておきたいって思いが消えないのよ。(0:04)で自分占いに賛同しているのもなんだか違和感。色眼鏡が入っちゃっているのかもしれないけれどぉ、本当に狼でこのまま白印象でするすると逃げられちゃったら困るので…。 |
村長 ヴァルター 00:27
◇神 前述です。吊り>占いで判別したいと考えます。
◇商 あまり注目していませんでした。娘を疑う理由に疑問です。占い、吊りともに反対する理由はありません。 ◇屋 賛同者が少ないので強く主張しません。 >神(23:26〜)回答ありがとうございます。モーリッツさんの提案を白印象稼ぎと言ったところを見ますと「妥当」だと考えているのですか? |
パン屋 オットー 00:27
候補の4人について、まずアルビンとディーターを比較してみるよ。
どちらか片方を…というなら、アルビンの方が気になる存在かな。自己補足や自己弁護みたいな発言が多いような印象があるんだよね。疑われることを気にして、先手先手で補足とか加えてるのかなって感じかな。 今日の占い師真贋を並列で出したのも疑問に思っちゃうよ。自分の考えをちゃんと出してないって感じがしちゃうかな。 |
パン屋 オットー 00:28
ただ、ディーターが自分占いの決定に賛成している点は納得いかない点。決定として決まれば仕方ないって思うだろうけど、選択の段階で自分占いの選択肢を希望するのは村人なら占い手数の損なはず。アルビンは吊り占いどちらにするかといわれたら悩むけど、ディーターについてはどちらかなら吊りを希望したいかな。
リーザとジムゾンについてはまだ検討中…。 |
行商人 アルビン 00:29
ボクも吊り対抗(って言ってええんかな…)リーザちゃんの発言待ちたかったんやけど…【仮決定Aの代替案】●ジムゾンさんです。ディタさんは初日のまとめ役かってでてくれたところがやっぱ白印象や、ボクは村人やないかと思ってます。
吊りは自分で吊られる訳にはいかん、▼リーザちゃんになってしまうわ… AとBならA>Bです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:32
>ヤコちゃん(0:22)
2人の吊り希望がアルちゃんってことは知っていたし、そのことを気にもしていたわぁ。その辺の私の思考は(22:50)の発言を参照してくれると嬉しいわねぇ〜。 あと、トマちゃんは回答ありがと♪ その理由なら納得できるわ。 |
村長 ヴァルター 00:33
>レジーナさん 自分占いを言い出すディーター君には私も首を傾げます。
ところで貴女はディーター君を吊るより占いたいと思っているのですよね。これだけ疑惑を集めたならば村民であってもパンダになる可能性が高く、その場合吊りは免れないでしょう。これを【手損】とは認識しないのですか? これが占い師以外からの希望ならば、「占い師の判断材料のため」という理由で分からなくも無いです。@2 |
木こり トーマス 00:36
〜トーマス 復讐日記2
君はこの状況を見てくれているかい?互いに疑い合う地獄絵図。君を殺した犯人探しに夢中になってたのもあるし、村人なんだからとつい気を緩めて喋っているせいで、数人から吊られようとしている。このままでは君の復讐は果たせないのかもしれない。…もしかして、君は復讐などさせない為に、私を天国に呼ぼうとしているのか?…それでもいいのかな。…いや、私は、君の無念を晴らしたい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:37
A案になって欲しい〜。
回避COはどうしようっかぁ。ライムの白印象を挙げるなら回避COなしの方がよさそうかしらぁん? 今日真占い師襲撃できれば、白白判定でなんとか生存できるかもしれないし…結構厳しそうだけどね。 |
農夫 ヤコブ 00:37
女将0:32>うあ、ちゃんと希望のところで言ってたんだな。読み飛ばしちまった。すまねー。
でも、それなら女将は仮決定Aじゃなくて代案でディタ占いアル吊りとかで希望出していいじゃねーかな? うーん、俺も【仮決定Aに賛成しとく】 |
パン屋 オットー 00:39
悩みますよね、その選択…
真占い師の襲撃に成功しても、狂人が黒出ししてくる可能性もあったり? …占い師の襲撃(どちらでも)が成功しそうと思うなら、そのまま占われるのは手かもね。 |
神父 ジムゾン 00:41
回避COしない場合は今日は占い師襲撃しかないでしょう。ただこれははずすと一気に詰む可能性があります(霊能確定のため明日どちらかを食えないと真占い師が確定してしまう)。霊能者COの場合私のくろどは一気に上がるでしょうが、この場合あせって占い師を襲撃する必要はなくなります。
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青年 ヨアヒム 00:43
◆カタリナ>リナが考えるディタ占のメリットは21:44で述べていることかな?もし今日占い師候補が襲撃され、残った占い師から両白を出された場合はそのメリットは発動しないと思うのだがどうだろう?リナ自身はディタを白く見ているようだから意見を聞きたい。
正直、SGを潰すという点ではディタ占いでなく占●商or妙/吊▼妙or商とかでもいいと考えている。個人的に占ってもらいたい人はいるのだが…うん。 |
神父 ジムゾン 00:43
村長 > 内容的にはヨアヒムから突込みが入ってましたが、言いたいことはそれほど変ではないと考えてます。ですが「占い師」が「あの時点で」あの提案を出すのに違和感を覚えたわけです。そんなことより灰の狼探しやら、対抗の怪しい点やら探す点があると思ったんですよ。よって白印象稼ぎでは?と考えました。
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パン屋 オットー 00:44
続いてジムゾン。
印象でしかないけど、12:11で「一応狼2の可能性もありますが」と触れているのが、突っ込みはできるだけ避けたいのかなって感じが少し。わざわざ触れなくてもいいことかなぁとも思ったんだよ。 あと、カタリナ占い希望が分からないかな。変更した理由を聞く余裕がないから占い希望って…他に気になる人はいなかったのかな? |
行商人 アルビン 00:45
占い真偽に≒使ってもうたんが、えらい黒印象植え付けてしもたなぁ…今度から気をつけんと。
けど今日吊り免れても明日吊り候補筆頭に挙がりそうやなぁ…。多弁の方ばっかりで勉強になりますわ。 もっとしっかりせな、しっかり…(アルビン!なにボーっとしてんの!)しっかりせな… |
神父 ジムゾン 00:45
ただ真占い師くえても狂人から黒くらいそうなきはするんですよねぇ(汗。もし霊能騙らない場合はスキュラが私に黒出すのを提案します。切捨てになりますがこれなら真占い師は確定しないし、狂人が白出してきたならスキュラ真の方向にできるかも。
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村娘 パメラ 00:46
こんばんわぁー(ぷるんぷるん)
早く戻ろうと頑張ったんだけど、めっちゃ遅くなってごめんねぇー。 【 仮決定了解です 】ヨアヒムちゃんお疲れさまですーv あたしの希望にも合致するしAに賛成です。昨日から希望がなんだかカタリナちゃんとシンクロー気味(どきどき あ、ヨアヒムちゃんが今提案したSG潰しの占い吊りにリーザちゃんとアルビンさんを組み合わせるのもいいかもー?@9 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:51
>村長さん(0:33)
うーん、ゴメン。そこら辺の思考がスッポリ抜け落ちていた感じねぇ。何か私視点で物事を考えすぎていたみたい。確かにディタちゃんが村人だったのならパンダになる可能性が高そうね。結果的に吊られることになれば…手損だと思うわぁ。 >ヤコちゃん(0:37) いや、それだと私の希望そのまんまじゃない。それを主張するのなら、ヨアちゃんが仮決定で二択にした意味がないなぁって。 |
少女 リーザ 00:54
うーん、発言が多くてなかなか議事録を読み進められない上に、気になる発言がなかなか見つからないので占い希望と吊り希望を考えるのが難しいです…。
アルビンさんは占い師の印象が曖昧だった点、必要以上に自己弁護している点が気になりますが、希望が集中しすぎているように思えます…。 |
パン屋 オットー 00:55
最後はリーザ。
…これは今日の発言がないだけになんとも。遅く戻ってきて議事録読んで回答考えて…ってことだとは思うけど、発言がないと判断のしようがないんだよね。 初日の発言内容は、占い師のひとり(ペーター)とだけ質問をやりあってるのが気になるって程度かな。自分の考えなんかはそれなりに述べてたと思うし、今日も同じように発言があったら特に吊り占いは考えなかったかな。 |
村娘 パメラ 00:57
>リーザちゃん 吊り希望したあたしがこういうのすごく変に感じるかもしれないけど、リーザちゃんが村人さんなら、今はがんばってみんなを説得しないとー。
議事録を見ると宿に着いたのが遅かったみたいだけど、発言で頑張らないとね! 先ずは落ちついて深呼吸してー、アルビンさんの黒要素を考えてみちゃうとか、リーザちゃんが考える狼推理の人を指摘して代替案を提案するとかね。@8 |
行商人 アルビン 00:58
そりゃもう、ボク吊られたくないですから。
必死にもなりますよって。>必要以上に自己弁護 せやけど≒使ってこんなに黒印象もらうとは正直思ってなかったわ。みんなようチャキチャキとスケール決められるなぁ…尊敬するで。 |
旅人 ニコラス 00:58
うーむ、時間まで待ったのだがリーザの発言もまにあわなそうだし仮決定Aの方だろう。
ディーターは放っておくとこのままSGのままでいそうだし、むしろ自分から占いを望んでいるようだ。 だからこそあえて占っておきたいな。 リーザについては昨日の占い希望などはむしろ納得できるからあまり吊りたくないのだがな。 |
旅人 ニコラス 01:01
まあ、代案を用意するなら
●占いディーター、▼吊りアルビンといったところだ。 ディーターについてはどの占い師がどういった判定をするかが気になる。 吊り候補としては、アルビンの方が昨日の段階ではリーザよりも意見が薄く黒く見えるからだ。 |
村娘 パメラ 01:03
>ディーターさん、アルビンさん 占い吊り希望を早くだした部分が疑惑?あたし昨日の夜にも今日も宿を出る時に言ったけど、今日の夜は遅くなりそうな予定が入っていたの。
仮決定の時間までに占い吊り希望を言えそうにないから、早めに吊り占いの希望を述べておいたんだよー。ひどいわぁー(ほろり >ディーターさん 午後11時27分、吊りミスは最大4回で、村側を5人吊ったら負けよ。吊りはGJ無し全7回よ。@7 |
村娘 パメラ 01:06
>ヤコブさん えへっv ヤコブさんはきちんと議事録を読んでいる姿勢が見えて好きよぉー♪
>カタリナちゃん んー、あたしの視点からは白狙いで、初日に占いを希望するのはちょっと違和感に感じたのぉー。初日はやっぱり共1COなんだしぃ〜、占い師3人もいるんだから、ガンガン黒狙いでパンダを期待して、判定から3人の真偽を見極めたいしね☆ >トーマスさん 悩殺ってぇー、照れるわぁ(ぷるるん)@6 |
行商人 アルビン 01:06
>パメさん、ボクも慌てて議事録見てたんで、遅く帰るかも&暫定議題回答ってところ見逃して希望挙げてしまいましてん。すんません。その判断の速さがとても真似できんわ…と印象づいてしまってん。
|
青年 ヨアヒム 01:08
★本決定
占●ディーター 吊▼アルビン 正直、占い師候補襲撃可能性などを考えると判断材料があるディタより違う灰に占いを使う方が効率が良いとは思うが…。ディタは今後もSGになってしまいそうだが発言してくれているので吊より占に回したい。反対意見は早めに。 ★ディタ/アルが霊能者ならCOをしてくれ。 能力者発表順【年⇒老⇒宿⇒霊】@1 |
村娘 パメラ 01:10
>アルビンさん 気にしないでぇー♪あたしこそね!(ぷるんぷるん)
あと、ちょっと気がついたことねー。 今日から悲しいことに吊りが入るのー。吊りに決まってから村に遺言などを残すことも大切かなぁーって思うの。できるだけみんな仮決定前に17とか18発言とかぎりぎりにならないようにしておくのもいいかもぉ。 村人の役割は吊られないことも役割だからー、沢山お喋りはすごくいいけど、計画的にね!(ぷるるん♪)@5 |
行商人 アルビン 01:11
【仮決定確認しました】【ボクは霊能者やないです】
さて、せっかくまだ発言できるようやし議事録もっかい見直して考察してから逝きますよって。 みんな短い間やったけど、楽しかったで。多弁村は村人有利や、頑張ってな〜 |
ならず者 ディーター 01:13
【本決定に賛成だぜ&霊能者じゃないぜ!】
俺以外の村人の視点に立ったつもりで仮決定Aに賛成したんだが… 複数の人が代替案を出すと予想してたから俺も案を出したらヨアヒムの負担が大きくなると思ってそのまま2択のうちのもっともらしい一つを選ばさせてもらったぜ それにもしパンダとして吊られたとしても白を出した占い師と黒を出した占い師に別れるのは貴重な吊りの一手に見合う情報だと思うが? |
神父 ジムゾン 01:15
完全な通しですね。まぁディーター霊能とかいったら怪しすぎますがねw さてこれで決めなきゃいけないことが一気に増えましたね。襲撃と明日の判定。・・・霊能は確定でいいですよね?
|
少女 リーザ 01:15
【本決定了解です。】
希望が集中していたアルビンさんの判定は気になるので異存はありません。 考察の続きです。 ヴァルターさんは能力者に対する考え方などに共感できる部分もあり、人間だと思えそうでも、あとあと判断することもできそうです。 |
村娘 パメラ 01:16
>アルビンさん ごめんねー、アルビンさんは墓下から村の勝利を応援してね!(めそり
アルビンさん売り物とか魅力的で楽しかったよー! あと、何か村に残しておきたいこととかあったら、遺言おねがいね。@3 |
行商人 アルビン 01:16
すんません、【本決定確認しました】の間違いや。うう、最後の最後でムダ発言してしもうた…
ヨアさん、おつかれさん。今日の決定いろいろ悩ませてしもうたと思うで、ボクのせいですんません。最後の差し入れもらってってな。 っ【あったかコーンクリームスープ(つぶつぶ入り)】 |
旅人 ニコラス 01:17
【本決定了解した】
アルビンは霊脳COもないから村人っぽいのだが吊りを後押しするようになってすまない。 ディーター占いについては無駄な部分もあるかもしれないが、占い師の真贋を見るには役に立つと思う。 |
農夫 ヤコブ 01:19
【本決定了解】アルビン…これ餞別にやるよ。
つ【緑色のぱんつ】弟のやつだけど。 女将0:51>んーヨアは灰や占い師が何を提案するのかも見てると思ってたけど、言われればそっかな。 パメラ1:06>いや結構読み間違ってたりすんだけどさ…ぷるるんか…(見入っちまうなぁ) |
青年 ヨアヒム 01:21
本日最後の独り言をアルビンに。
…今日候補に多く挙がっていた妙/商/者/娘は全員人間に見えていた。特に娘はな。毎回思うことだが、纏め役をやっていると2日目の吊りの決定が1番辛い。みんな時間を縫って参戦を楽しんでいることを知っているから…。アルビン、君が人間であっても人狼であっても本当にすまない…orz アルがくれる商品や、意見は見ていて和ませてもらった。本当にありがとう。 |
村娘 パメラ 01:21
ということで、本決定を確認したのでお風呂にいってきまーす☆(覗かないでねぇー、ぷるんぷるん)
そのままお休みしちゃったらごめんねぇ。もし、起きていられたら、更新後に宿に顔を出してお休みします。 >ペーターくん ヨアヒムちゃんの考えがあるから、それは突っ込んじゃ駄目よぉー(にっこり、なでなで)@2 |
村長 ヴァルター 01:21
やや消極的ですが【本決定了解しました】
>ディーター君 占い師2+霊能者2ならばライン構築のための吊りは意義が大きいと思います。しかし貴方が村民なら、狂人から黒判定が出た場合を想定してみて下さい。貴方と狂人を吊って得られるのは、良くて占い師内訳が真狼であるということです。(現実的には占い師か霊能者のどちらかが欠けるでしょうね。) |
パン屋 オットー 01:21
【本決定了解】だよ。
>ニコラス23:47 日が変わって、占い結果を確認して感想だけ述べる発言をしても、発言数がもったいないと思っちゃうんだよね。だから、前日の直前に寝ちゃう発言して、夜明け直後には顔を出さなかったんだよ。お風呂で聞き耳だけ立ててたのは内緒なんだよ。 明日からは今までより早く来れる予定だよ。それじゃおやすみ〜@0 |
神父 ジムゾン 01:25
【本決定了解です】アルビンは白っぽいと思うんですが、非霊能COしてしまった以上変更するわけにも行きません。お墓の下から村の勝利を祈っていてください。
本決定も確認いたしましたので今日のところはお休みさせていただきますね。皆さんおやすみなさい。 |
羊飼い カタリナ 01:27
【本決定了解だよ】
◆ヨアヒム>うん、メリットは述べた通りだよ。占い師襲撃で消されるメリットなら、それは誰であろうと同じじゃないかな?占襲撃後、両白でもパンダでも誰であっても確定できないよね。 残るのは襲撃された時に誰を占ったか、そして霊能者が確定してるのかしてないのか、占い機能はノイズとなり、ローラー開始なら確定霊判定狼でストップもある。 占い師3名生存を前提での考えでしかないよ。声が…もーっ! |
宿屋の女主人 レジーナ 01:28
【本決定&発表順も了解したわぁ】
アルちゃんも今までお疲れ様ね…。貴方から貰った乳液大切にするわぁ〜。これからはお墓から私たちを見守っていてね。 あと、遅れちゃったけど村長さん(23:45)の回答ありがと。ちょっと理解するのに手間取ったけど、考えていることは分かったわ。@1 |
パン屋 オットー 01:30
悩むけど…ライムに同調、モーリッツ老襲撃を推してみようかな。
ペーターは今日の占い吊り希望が無難路線を選んでる感じ?狼ではないだろうところを狙ってる感があるから、狂人かなぁと予想してみる! …表の予想と全然違うなぁ。 |
青年 ヨアヒム 01:31
アルビン、スープもらうね(にっこり)アルのくれる商品や頑張っている姿は好感度が高かった。青い世界で【大アルビン帝国】を完成させてくれ…。全員が納得できる決定を出せなくて本当にすまない。
★確認:【霊能者】は投票を【ヨアヒム】にセット。 ★俺が死んだ場合は灰⇒パンダ⇒白確の順で共有者/非共有者宣言を行うか、明日は確定霊能者纏め役で俺の相方は明日の投票を霊能者にセットして投票COを@Last |
ならず者 ディーター 01:33
◆村長さん 1:21>
ん〜、確かに「俺がパンダで吊られた時に出てくる情報だけ」で判断なら村長の言う事も納得だが、日を追うごとに情報は増えていくんだぜ? 「俺が吊られた時に出てくる情報」と複合的に判断するって考えれば…俺が村人で吊られたとしてもそれは良い情報だと思うんだけどな。 俺と村長の考え方の相違かなぁ… |
少女 リーザ 01:39
能力者COのタイミングに関する意見や実際に占い師COした順番から考えて、レジーナお姉ちゃんが一番真占い師っぽいですかね…。
ペーター君は狂人、モーリッツおじいちゃんが人老(←間違い)でしょうか…。 モーリッツおじいちゃんが狂人なら、判定を割りそう…。 |
パン屋 オットー 01:41
さて、帰ってきてからずっと張り付いてたので、今日はここらでお休みしますね。
表でも言った通り、明日以降はもう少し早くから参加できる予定(予定通りなら21時頃かな?)でーす。 それでは、おやすみなさいっ! |
老人 モーリッツ 01:43
『占いは なくてもできる 狼探し』
モリ蔵 辞世の俳句 ワシが死んだら、信頼を得ることができなかったワシ自身のせいじゃ。申し訳なく思う。もしワシが死んで村の占い機能が消えても、手がかりは必ず議事録の中にあるはずじゃ。占いがないのは大変かもしれんが、頼らなくても、ここの村人ならきっと推理と説得で勝利に導いてくれると信じておるよ。 明日の朝、生きていられますように。@0 |
行商人 アルビン 01:50
ボクの判定は明日の霊能者さんにお任せするとして、ボク視点の占い師さん考察続けます。
みんなもよう考えてな。占い師3人の内1匹は狼や、3人から吊りに挙がったちゅうことは狼がボクを吊り希望に挙げてるってことやねん。2日目の吊り希望に仲間を挙げて切る狼が居る可能性は否定せんけど、あったとしてもごくわずかな可能性やないやろか。 |
農夫 ヤコブ 01:50
うう…あとちょっとで夜明けだけど眠いんでもう寝る。
じーさん、いろいろ言ってすまなかった。明日も会えるといいな。というか誰も居なくならなければいいのに。 リーザ、それは人老じゃなくて海老って書くんだぞ(←間違い)。じゃあな、おやすみ。 |
村長 ヴァルター 01:51
護衛はモーリッツさんのまま変わらずです。襲撃に対する意識が狼のそれとは思えません。狂人だとすると狼探しがやや熱心過ぎます。レジーナさん真説が有力ですのでGJ狙いにもなりますね。
現在のグレースケールはこちら。娘>女=者=農=羊>木=屋>商>神 トーマス君、ディーター君は人寄りに見ています。 |
行商人 アルビン 01:52
そこを真っ先に指摘して考え直そうとしてたモリ蔵さんはボクの中で一気に白印象ですわ。逆に対抗2人が挙げてるのにボクを挙げた女将さんが黒印象になった。女将さんはわざわざ仲間切りの可能性を指してボクを挙げてるけど、ボクが真占やったら狼が挙げてきた人は吊りたない、回避します。今は真 老≧年≧宿 偽:今朝と印象逆転してもうた。
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行商人 アルビン 01:52
でも多数決でボクが吊られることになったんは、発言の印象が最黒やったんやろうなぁと反省してます。今回の狼さんは白多弁狼3人やと思うで。村の人みんな気をつけてな。これからは状況証拠っちゅー判断材料が増えていくやろから心配ないと思っとるけど、発言印象にこだわらんと状況も見てってな。
…なんてエラそうに「発言黒印象のオマエが言うな」って言われそうやけど… |
行商人 アルビン 01:57
>ヨアさん、スープもろてくれて有難うな。墓下一番乗りやし、好き放題やらせてもらいますわ…ふふふ。
お肌が気になるパメさんと女将さんには置き土産や。 っ【肌超しっとり高級クリーム】 あと、エピでお嬢さん方の[白馬の王子様]になりたい人には【白馬】を数頭用意しておきますんで、こっそり注文してな。【指輪】のご用命も承りますで〜。…最後まで営業してもうた。これがナニワのアキンド魂や。 |
ならず者 ディーター 01:58
今日最後の発言だ!
ヨアヒム> 重い責任を全部任せちゃった形になってすまねぇな。本当にまとめ役ご苦労様!気が楽になるツボを押してやるぜ! アルビン> どれ、腰痛に悩まされているみたいだから今日も腰を押してやらぁ!…しかし今日で最期とは寂しいもんだな…@0 |
村長 ヴァルター 01:59
すみませんねヨアヒム君、私は貴方を護衛するつもりはありません。狼が安全策を取るならばディーター君か貴方が襲撃されるでしょう。
それにしても今日は切り込みすぎましたね。狼にも狩人かもしれないと目星つけられたでしょうし、先行きが少々不安です。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:59
うーん、何か最後の発言をこれに使うのはちょっとアレだけど、深く考えている暇がないしごめーん!
□1.きっとこの村の誰かの重大な秘密を知ってしまったのね…。ヨアちゃんの研究内容だとか、トマちゃんの趣味だとか、神父さんの頭の上だとか…。ああ、恐ろしいわぁ〜(ぶるぶる) □2.いやぁねぇ、その時間といったら、私の悩殺ポーズにニコちゃんがメロメロになって鼻血を出してたころよぉ〜。きっと、私のアリバイはニコ |
行商人 アルビン 01:59
次の日へ
あーーーーーーーーそこそこそこ。ディタさん、最期にすまんなぁ。ええ気持ちや。ありがとな。
けど今日で腰痛に悩まされる日々も終わりやで。 …ボク、天国逝けたらええんやけどな。@0 |