プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
ならず者 ディーター 02:02
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早速自分で回答だが…
■1：共有者一名に立候補してもらってまとめ役をしてもらうのに賛成だね。 それが出来なさそうならやる気のある一名立候補でその人を今日の占い対象にするのがいいねぇ。 占いの結果パンダになったら…やっぱり吊るす事になっちまうんだろうけどな！ |
ならず者 ディーター 02:02
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■2：占には今日出てきて欲しいなぁ…
霊には潜伏してもらって明らかに村に有利って情報が出てきたら出てくるのでいいんじゃないかな？ ■3：もちろんまだ未定だぞ。ロクに情報が出ていない状況だからな。 次の夜には決定するつもりだ。 |
ならず者 ディーター 02:04
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ニコラス、おはようさん。…って張り切って起きていたのは俺だけだったのか？
リーザ エピ1:17＞ 残り二人は知らんが俺に関しては少なくともそんなことはしないぜ？ ならず者だが犯罪は嫌れぇだし、敬虔な信者で神父の所に懺悔も欠かさないし、何より恋愛に関しては一直線だからな！ …け、決してリナに気があるって意味じゃないぞ？！ |
ならず者 ディーター 02:06
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それとちょっとみんなに質問だ。
残り発言数を表す@の後ろの数字は[x/20]のxをそのまま書き込んでいるんだが、みんなは(x-1)を書き込んでいるのかな？ 俺の書き方だと@1で最後の発言になってしまうが、プロローグを見ると@0で終わっている人が何人もいたみたいだからな… 今までこの方法で通して来たんだがこれって変なのかな？ |
行商人 アルビン 02:07
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おはようさん。お二人とも早起きやね。
■1：共有者にお一人出てきてもらうのを希望やね ■2：占は今日中、今すぐ始まってもええで。狼さんが裏で相談する前にCO開始ってええんちゃう？ 霊は初回投票COやなぁ。投票COアカン場合は今日か明日希望やな。 |
少年 ペーター 02:08
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■1：早いうちに霊能師さんに出てきてもらって確定したらまとめ役に。
■2：占：投票COなら2日目の投票で、そうでないなら3日目第一声。 霊：今日COで。 ■3：占い先はまだほりゅ〜 ん〜、眠いので寝なおしてくるっす。 |
行商人 アルビン 02:09
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おっと、少年も起きとったんか、エラいなぁ。
ディーターさん、ボクは「これ喋ったらあと何回発言できるか」って意味で最後に付けてますわ。だもんで、20回目に@0ってかんじやな。 ほな、朝ですけど一眠りしてきます（ぉぃ 昼間は鳩で見てますよって、ほなまた〜。 |
旅人 ニコラス 02:10
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ディーターは見た目より真っ直ぐなのだな。
ならず者だと思って少々敬遠していたのだがすまなかったな。 さて、少々休ませてもらおうかと思ったがディーターからの議題を答えてから休ませてもらうかな。 しばし待て。 |
ならず者 ディーター 02:19
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希望通り村人だぜ！
…本当は物腰の柔らかな話し方が好きなんだがRPにはかなわないよな？ それで今回の村での目標： 1:【初心者騙り】ならぬ【経験者騙り】 2:【状況白】よりは【発言で勝ち取る白】 |
旅人 ニコラス 02:19
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記号についてはそれでかまわん。□については使わなくてもいいかな程度だ。
■1.まとめ役は共有1を希望する。 ■2.占い師は今日もしくは明日にCOを希望だな。襲撃されてしまった誰かが占い師かもしれないと考えるのは面倒だ。 霊能者については下手に確定して占い師が襲撃されやすくなっても困る。出来るだけ遅め、日にちを区切るのならば四日目あたりを希望する。 |
旅人 ニコラス 02:20
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■3.さすがにまだ分からないな。
そしてディーターの発言回数については私も後何回発言できるかで最後は＠0で終わらせる方だな。 どちらにしても発言回数を数えておけば大した問題ではないだろう。 |
少年 ペーター 02:22
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寝る前に気になったので言うっす。
僕も残り発言数の使い方はアルビンさんと同じ。僕はこれで3回目の発言だから残りは17回。つまり＠１７ってことになるね。 それじゃホントに寝てくるっす。おやすみ ＠17 |
旅人 ニコラス 02:24
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と、ちょっと見直したら霊能者は黒を見つけた場合は出てきてもらわないとだったな。
その点を霊能者のCOタイミングに追加しておく。 さて、それでは私もまだ疲れているようだから休ませてもらう。 しばし後に会おう。 |
ならず者 ディーター 02:25
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みんなありがとう。これからの発言数についてはみんなに合わせて@0で終わるようにするよ。
まぁ、俺も□はいらない気がするけどな。でも昨日の美女スケールの様な議題が■だと困るだろ？場を和ませる議題は使いようによっては面白いが□を使って混乱を避けてくれ…って事さ。 |
ならず者 ディーター 02:33
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まずはいきなり一人で飛ばしてしまってすまないな。
それとニコラスさん、やっぱり人間は見た目より中身だよな？理解してもらえてうれしいぜ。 う〜ん、眠っている人が多いみたいだから眠っている人のふくらはぎをマッサージして歩こう。きっと明日には足が軽くなってるぞ？ (もみもみもみもみ…) それではみなさん、おやすみ！@12 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:40
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◆2.戦績（任意）
人狼ＢＢＳはこれで１６戦目。狼役は５回目ねー。 ◆3.希望役割 なんかね、私最近ステルスに自信なくなって来ちゃったから、できれば騙り役をやらせて貰いたいわぁ〜。 ◆4.今のところ特にはないわねー。とりあえす、占い師真確定の危険をなくす為にも、よっぽどの事がない限り、狼からは必ず占い師騙りを出すべきってところかしら〜？ まぁ、作戦は追々決めていきましょう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:46
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ということで、表に出るのは明日の朝にしておいて、今日はもうこれで寝ることにするわねぇ〜♪
そうそう、アルちゃんに貰った乳液を忘れずに塗っておかないとね。これで、明日もお肌つるつるよぉーっと♪ じゃ、まだ見ぬお仲間さんへ、これから宜しく〜。ではお休みなさい。 |
ならず者 ディーター 02:55
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いきなり独り言でも飛ばしてるなぁ…
正直これだけ目立てば狼側は俺を狩人や共有者と見る可能性は少ないだろう。 自分の出したまとめ役案だが、共有者が出てこなかったら俺がまとめ役をやろうかなと思ってる。 偽占い師が現れても多分白出ししてくれそうだしね。 |
神父 ジムゾン 04:16
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◆２ ジャスト40戦目だったと思います。狼は多分１６〜７かと。なにげに狂人は０です。
◆３ どっちかというとステルスが好みですが騙りでもオッケーです。 ◆４ 占い師は狼から出すべきでしょうねぇ。ただ最近この国だと占いに狼、霊能に狂人はある意味セオリーなんで読まれないようにしないとだめですね。まぁここは狂人しだいでもあるからなんともいえませんがねぇ。 |
青年 ヨアヒム 06:49
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ふぁーあ……ねむいな……寝てていい？
…はっ!!起きろゲルトーッ!!(蹴) ……少し強く蹴り入れすぎたかな……。 それはさておき、おはようみんな。今日の夜明けまで入れなくてすまない。ディーターの記号案に賛成するよ。それと議題の提出ありがとう。ちなみに俺は『＠０』派だ。 |
青年 ヨアヒム 06:55
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■１.共有者が１人出てまとめ役
■２A.占い師は今日ＣＯで。霊能者はともかく占い師の投票ＣＯは狼が灰襲撃をしなければならなくなったりと不利になってしまいそうなので避けたい。 ■２B.霊能者は早くて遅くて３日目。 ■３.占●ゲルト |
青年 ヨアヒム 07:03
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共有者が表に出る気があるのなら【本日22時】までにCOしてもらいたい。それ以降は立候補を募るなどの代替案を発動したいというのが俺の希望かな。
それと6:55の俺の発言を訂正する。霊能者COについて『早くて』の部分を消去。そして【吊回避はあり・占回避は占師の人数によって・吊回避が起こった場合対抗は投票で】を脳内で付け足してくれ。 |
村長 ヴァルター 07:11
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おや、ヨアヒム君おはようございます。昨夜は席を外してばかりで済みませんね。私が会議に参加出来るのは夜が中心になりますと、皆さんにお伝え下さい。
目安としては、そうですね24時ぐらいに方針を決めるのが望ましいでしょうか。 |
農夫 ヤコブ 07:12
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はよー。昨日はすまねー。畑仕事の疲れから宿に戻らず寝ちまった。（かさっ）…んん？ポケットに紙切れが入ってる。なになに…？
『楽＞＞＞屋（女）＞娘＞妙≧宿≧羊』 なんだこりゃ。パン屋は男だろ〜。つーかぷるんぷるんが最強だっつの。 ならず者は朝からマメだな。俺も＠０って使うよ。＠１って言うとあと１発言できるのかと期待しちまうし。それじゃ議題に答えるとすっかな。 |
木こり トーマス 07:14
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(ゲルトが眠いのは、ヨアヒムが何かしたからだろうか・・・)
んん。どうやら鏡のお知らせによると、・・・いるみたいだね。人狼。(くそ、人狼騒ぎのせいで私の・・・)おはよう。朝は時間がないので手短に。 ■1：まとめ役は共有者１立候補、１潜伏を希望しておきます。ただ、彼らにもいろいろ事情があると思うので、強く押しつけたりはしない。 |
木こり トーマス 07:15
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【例えば、午後9時まで共有者１ＣＯを待つという時限を設けたらどうだろう？】
共有者が出なければ、デ午前2時2分に同意。 みんなの参加時間からすると、午後9時くらいがいいのかなと思ったんだけどどうでしょう。 個別に全員の意見を見ていないので、何かあったら訂正願う。 |
村長 ヴァルター 07:16
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■1.共有者が一名名乗りでるのが早いとは思いますが、特に拘りませんよ。会議への参加の都合などありますしね。
■2.自称能力者がどういう順番に、何名名乗り出るかによりますが、今日中に全て済ませる方がスムーズに進行出来ると思います。 |
木こり トーマス 07:18
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ヨア君と共有者ＣＯの時限についてかぶってしまったね。時間については・・・どうしようか。10時でもいいのかな？10時だとちょっとその後の時間が少ないかな、なんて思ってしまうんだけど。。みんなの議論に期待する。スマン、時間ない。。
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農夫 ヤコブ 07:18
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狂人希望は見事外れてる。まあ気楽に行こっかな〜。
それと表の美人スケールはゲルトファンクラブ会員NO５である中の人のものだ。……ん？誰だよそれは。 ともかくこの村のヨアヒムは要チェックだな。 |
木こり トーマス 07:19
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霊 戦略には常に裏表があるので、どれがベストな選択かはその時々の結果論だと私は思います。2日目or3日目(やるなら投票ＣＯもありか？)がいいと思いますが。3日目の場合は吊り対象に挙がる可能性があるけども、その場合はＣＯしてもらって、「我こそ本物なり！」という者は翌日まで待つと。
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木こり トーマス 07:20
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■3：●現段階ではなんとも。今夜帰ってきてからにしよう。
じゃあ、行ってくるよ。 (・・・おかしい。通信が妨害されているようだ・・・。機器からの反応が全くない。もしやこれは人狼の仕業か・・・？) |
青年 ヨアヒム 07:20
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■２Bについて補足をしておく。
占い師COを行い、占い師の人数が全部で２人だった場合は霊能者も２人出る可能性が高いと思うため霊能者は今日占い師CO後もしくは明日の第一声でCO。これは能力者を抜いた灰を把握しやすくするためであり、占・吊に能力者候補を当てない/回避COをなくすためだ。 占師が３人出てきた場合は霊能者が確定する可能性が高いと思うため２日目の投票を使ったCO・もしくは３日目COで。 |
青年 ヨアヒム 07:21
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長期潜伏を３日までと設定したのは、あまり長い期間において吊回避を認めると、狼を表に出しやすいという点はあるかもしれないがそれまで狼を吊れなくなってしまうからだ。能力者が全員表に出ていた方がいろいろ(占・吊希望や狼予想・灰スケなど)考えやすいしな。
みんな、おはよう。俺もすっかり忘れていたが、次のまとめ役選挙には是非、我らが【ゲルト】を推薦してくれ。 |
村長 ヴァルター 07:22
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そうそう私は投票用紙にメッセージを残す行為に禁忌は感じておりませんので、霊能者が確定しそうな場合などはこの方法を使うのも良いと考えます。
■3.夜になってから考えようと思います。 なお皆さんの「X時までに共有者の名乗りが無ければ」という方針に異論ありません。 |
農夫 ヤコブ 07:25
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共有者COの時間制限は異議なし。俺は２１時で問題ない。
■１.確定霊能者＞立候補≧共有者１CO ■２.占い先に能力者が当たるのを避けるためと、狼に占い吊り回避させないために占い師と霊能者は今日出てきて欲しい。ただ、もし共有者が１COして２日中に占霊CO完了、霊能者が確定してその人が纏め役できるのなら共有者が出てくるのって無駄な気がすんだよな〜。 |
村長 ヴァルター 07:27
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＞トーマス君 占い師の名乗りについてですが、「今すぐ」と「今日の占いを決める前」と「今日中」ではかなり違いがあると思います。どういう意図で「今すぐ」と言ったのですか？
また二日目を推す理由が疑問です。例えば二日目の夜遅くに名乗り出た占い師をどう扱うつもりなのか、聞かせてもらえませんか。 さてと後は夜にお話しましょう。 |
農夫 ヤコブ 07:27
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（続き）だから共有者COより先に占霊CO→霊確定せず、もしくは霊能者纏め役辞退の場合には纏め役立候補ってのはどう？ そのときは勿論提案者だから俺が纏めやってもいいよ。
■３.●保留。ヨアヒム、ゲルトは寡黙すぎっから何かあったら吊っちまったほうがいい気がするぜー？ んじゃ畑に行ってくっから。またな。 |
青年 ヨアヒム 07:28
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19:15トマ＞プロローグの確認ができないのだが、21時でも大抵の人は揃っているのだろうか？それならばトマの【21時まで】に共有者COを。という案に賛成する。
ちなみにゲルトが眠いのはアルビンの薬のせいだと思うな…うん。日頃、研究に忙しいせいもあるかもしれないけどな。 じゃあ詳しい議題回答はあとで発言数に余裕があったらさせてもらう。それでは、また後ほど＠14 |
ならず者 ディーター 07:31
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残り発言数問題に答えてくれてありがとな！ちょっとした疑問だったんだ。
@1で終わる人もいるけど@0で終わる人の方が圧倒的に多いということが分かったから残りのみんなは無理に答えなくても大丈夫だよ。 それじゃ、夜にまた来るぜ！ |
ならず者 ディーター 07:47
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時間制に賛成だが一つ意見を付け足させてもらうぜ？
【まとめ役としてCOする共有者ではありません宣言】をして行くってのはどうだい？ 見通しが立てやすいし共有者の片割れにももう一人が立候補するかどうか分かるしな。 |
行商人 アルビン 08:39
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改めておはようさん。今日も朝から仕入れに出てますんで鳩飛ばしますわ。
時間制限つき共有者1CO案、ええなぁ。賛成や。あわせて 【ボクはまとめ役としてCOする共有者やないです】宣言させてもらいますわ。 oO(ゲルトさん、よう寝てるわ。これで湿布の呪いの発動は無しやな・・・) |
青年 ヨアヒム 09:59
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ん？経験談で悪いが、その宣言だと表に出ようか迷ってるが相方の動き・COの時間を待ちたい共有者がいる場合に動きにくい(発言しにくい)んじゃないかな？
なので俺は【相方の動きを待とうと考えている共有者かもしれません】という宣言をしておくよ。夕方20時頃になって一定の人数の第一声が揃ったらこの宣言を解除させてもらう。 …ゲルトー、起きろよ〜。起きて纏め役してくんない？ゲルトの纏め役を見てみたいよ〜。 |
青年 ヨアヒム 10:05
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■２.占師本日CO・霊能者占師の人数によりCO時期の検討 と俺の希望を整理させてもらうよ。
トマ・ニコ・アル・ぺタ＞木・旅の２人は占霊ともに２〜３日目COを推しているようだけど(ニコは１〜４)回避ＣＯについての考え方などを教えてもらいたい。商・年の２人は投票COなどの提案をしているがその場合の回避COについての考え方についても教えてもらいたい。 |
青年 ヨアヒム 10:09
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7:27ヤコブ＞確かにゲルトは寡黙すぎるか…。いつもならもっと煩いのだが寝てるしな…。俺の研究仲間を吊に挙げることはしないが占い対象は後で変えようかなぁ〜。
トーマス＞村長と似ているけれど、今日でなく占霊ともに(霊は3日目も希望しているが)明日のCOを推す理由(初日COと2日目COの違い/メリット)を教えてもらいたい。今言うのがやばければ後ででもいいよ〜。 |
行商人 アルビン 10:25
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＞ヨアさん、よう考えたらそうやな。まとめ役しませんCOは要らんか…。大人しく21時まで待つんでええやろな。先走ってえらいすんませんでした。
■4.回避COについて。占は今日出てくるの希望なんで、霊について。占い回避無し、吊り回避有りですわ。狼が吊り回避COしてきたら（占に1匹出てるとすれば）2匹目表に出したも同然やし、吊り回避COは有りやと思います。狩人さんは詰みが見えるような状態に来るまでは、最 |
行商人 アルビン 10:30
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（続き）狩人さんは最後まできばって潜伏してて欲しいなぁ。
あと、21時になっても共有者出てこんかったら、今日は立候補でもええと思います。霊さん確定して任せられれば一番ええけど、たいていまとめ役期待してCOしてもらうと対抗出る確率上がる気がすんねんなぁ…。 |
少年 ペーター 10:34
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ディタさん午前7時47分のCO案は少し疑問。とりあえず22時（遅いなら21時でもOK）辺りを期限にしたら必要ないと思うっす。
それと共有者1COを求め、なおかつ今日or2日目に占霊両COを推してる人に聞きたいです。（ヨア兄ちゃん案も占2CO、霊2COの可能性があるので含む） これって無駄に狼に餌を振り撒いてるだけっす。能力者を餌に灰が生き残るなんてだめっす。普通逆っす。 |
少年 ペーター 10:36
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ヨア兄ちゃんと被っちゃったね。
>トマさん 今はまだ言えないようだから、返答はその時が来たらでいいっす。 占COに今日という案が無く、何故2日目COのみなのかが気になります。 2日目よりも今日COの方が確実に情報は得やすくなります。危険度で言えば2日目も今日も等しいから2日目投票までの時間でCOするなら早い方がいいと思うっす。 |
少年 ペーター 10:37
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結局僕が言いたいのは…
共占霊のうち早期に出てくるのは多くても2つでいいと思うっす。欲を言えば霊のみCOで確定したらそれだけでいいっす。灰襲撃でなら共有者襲撃もそんなに損ではなく、3日目辺りで出てきてもらったら騙りは出ないっす。共騙りが出たら占霊のどちらかは確定すると見ていいっす。 重要な役割の占い師さんは村人を盾に灰の中に隠れててもらう方が安全だと思うっす。 |
少年 ペーター 10:39
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■3.●村長さん 今日いきなり占霊両方のCO案が疑問っす。幻滅っす。
吊り回避COは占霊共にありで、占い回避は無し（まとめ役の人に2つまで占い先を挙げてもらう）、対抗はまとめ役の人の指示が出るまで無しを希望しますっ！ （能力者の人はその偉大なるシックスセンスを用いて吊りにも占いにもならないようにがんばってください） |
少年 ペーター 10:42
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昨日は眠くて忘れてたけど僕狂人なんだね。こんなにまともなのに。
人狼さんの援護ってどうしたらいいんだろ？ 僕子供だからわかんないや。 こんな時にこそ 助けて〜！ ようかんマ〜ン！ |
少年 ペーター 10:44
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|・∀・|ノ ヨウカンマン参上 |＿＿| | レ 偉大なるお告げ：狂人は村を乱し、人狼の代わりに吊りを消費させるのが役割だよん。だから占い師や霊能師を騙るのが一般的だねん。他にはわざと隠れて「狂人は騙るのが定石」という裏を取った作戦もあるよん。村をある程度混乱させることはできるだろうけど、下手をすると吊られずに生き恥を晒したまま負けるなんて事もあるから注意がいるよん。 |
老人 モーリッツ 10:44
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おはよう。ワシも【今日まとめ役に立候補する共有者ではありません】
■1.まとめ役は共有者1COで対抗なければお願いしたい。出なければ非占霊宣言つき立候補を募る。それも無理なら初回は多数決じゃな。 ■2.初回投票同時CO。黒発見、偽対抗あり。占のみ占回避あり。 とりあえず、能力者のCOについては即COか潜伏かのメリットデメリットの差は余り無いと考えている。 |
老人 モーリッツ 10:45
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この村は議論が進みそうだから潜伏中の発言から予想が出来そうな潜伏を希望する。
占い師CO占い回避COありは、真偽関係なく片白、片黒ができるのが嫌だからじゃ。 逆に霊能は少なくとも確定白ができるので良いと思っておる。 ■3.保留。狼側の騙りの参考にされる危惧があるので、【占い先はCOタイミングが決まるまで発言しない】と宣言しておくよ。 |
少年 ペーター 10:45
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|・∀・|ノ ヨウカンマン |＿＿| | レ 偉大なるお告げ：あとはCO順が占い師→霊能師なんてことになれば、最初占COしてCO撤回、その後、霊COするっていうスライドCO案もあるよん。けど、ペーターの今までの言動を見てると霊COするのは少し無理がありそうだからやっぱり占い騙りがお勧めだよん。 |
老人 モーリッツ 10:46
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＞ヨアヒム
灰襲撃は村にとってメリットになる場合が多いと思うが、どうか？ピンポイントで占を読まれれば困るが、襲撃対象が村人なら狼の潜伏範囲を狭めることになる。狩人や共有を噛まれても確かに痛いが、前者は黙って死ぬわけだから襲撃抑止効果は残るし、後者は２COした共有者の片割れが噛まれたのと状況的に変わりはない。 占い師は表に出れば第一の襲撃対象になり、 |
老人 モーリッツ 10:47
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狩人は真偽判断して護衛につかなければならないので、表に出た方が生存日数が少なくなるのではないか？狂人噛みでも占い機能は破壊できるし、占いを先に出すことは、かえって占襲撃の機会を増やすことにならんかのう？
もちろん早めのCOには、占い先の統一や回避CO問題などが残らず、黒狙いの占いができるというメリットは理解しておるつもりじゃが、そのあたりをどう考えておる？ |
青年 ヨアヒム 11:09
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モーリッツ＞意図的に誘導した灰襲撃は普通の村人に当たった場合などは物凄く村側に有利になると思うよ、うん(にっこり)ただ俺は狼側に不利な状況を言論以外の方法で無理やり作るのは好きじゃないんだ。これは言論で戦う村側と狼側の戦いだからな。投票CO自体は別にシステム利用がどうのこうの〜とかは思わないが、俺の判断基準で狼側と村側がフェアかどうか…だな。他の人にまで強制する気はさらさらないし、フェアかどうかな
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青年 ヨアヒム 11:09
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んて人によって考え方は違うだろうが俺自身は希望をしない。
ぺタ・モリ後半＞能力者COに関してはどれをとってもメリット・デメリットがある。もちろんぺタ/モリのいうメリットもわかるけれど俺は能力者(共含)は判断材料を提示して推理させていくのが仕事だと考えているからこの希望だ。灰の人数を確定させて、視界をすっきりクリアにしたいわけだ。ちなみにぺタの質問に対してだが、占２霊２の場合は霊能者襲撃が起こる可能 |
青年 ヨアヒム 11:09
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性は低いと思う。なので回避COなどを潰し、灰を確定させるためにあの希望だ(7:20参照)。しかし俺は共有者１COを希望しているため占師の身の安全は危ういものになるな…。ぺタの案も面白いため少し考えてみるよ。
モーリッツ＞投票COに反対している人がいたため同時投票CO以外ならどのようなCO案がいいか教えてもらいたい。 次に来るのは夜だ。また会おう！はっはっはっはっは(ゲルトを引きずりながら) |
宿屋の女主人 レジーナ 12:23
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おーほほほほほっ！ ほら、見なさい。この私のスレンダーボディをっ！！ まさに、ボンキュッボン！！
これでこれからはみんなに、女将は肌の手入れなんかより、その贅肉をどうにかした方がいいんじゃねぇの？…だなんて陰口を叩かれずにすむわぁ♪ あっはー、なんて爽快な気分なのかしらぁ〜ん。何かディタちゃんが議題を出してくれたようだから、もうこのままそれに答えちゃうわよぉ〜♪ ちょっと待ってってねー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:37
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■１．これは共有者さんに１ＣＯして貰って纏め役をお願いしたいわぁ♪
立候補制だとさ、その人を占ってもほぼ人間だろうから多分黒は出ないだろうし、初めから占い先が決まっている感じの流れがあるから、余り好きじゃないのよねぇ。それに、無駄に共有者を占ってしまう可能性も高いし、立候補者を募ったにしても、待てど待てど現れず、初日からなかなか決定事項が決まらないぐだぐだな展開ってのもイヤなのよぉ〜。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:47
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だから、私は共有者さんにさっさとＣＯして貰って、村を纏めて欲しいって思ってるわぁ。共有者さんがCOしてくれなかったのなら、みんなが言っている通り立候補者を募るべきね〜。その期限は２１時ってことでいいかしらね？
■２．能力者のＣＯ時期についてはねぇん、占い師は初日ＣＯが一番だと思っているわ。何故かって言うと、襲撃前にＣＯをさせることによって、既に占い師は墓下にいるんじゃないの？ っていう疑いの種をな |
宿屋の女主人 レジーナ 12:48
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疑いの種をなくすためと、占い師が占い先になった場合に発生する片占いの状況を作りたくないってこと。それに、狼に誰が疑われているかって情報を与える前に騙り役を決めさせたいってことね〜。ＣＯ前に猶予があればあるほど、狼からは仲間の誰が疑われているかってのが分かってくると思から、一番疑われている人を騙り役として出してくるってことも可能になると思うのぉ〜。だから、そういう情報は狼側には与えたくないってことよ
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宿屋の女主人 レジーナ 12:52
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霊能者についてはねぇ、今日占い師をＣＯさせてみた後に、占い師が何人出てきたかによって、ＣＯ時期を変えるべきだと思うのぉ〜。
占い師が３ＣＯになった場合、これは霊能者は１ＣＯになる可能性が高いわよねぇ？ だから２日目までに出してしまうと、狩人は確定霊能者に張り付いちゃうんじゃないかと思うの。この状況だと、狼はＧＪの心配をほとんどせずに占い師を襲えることになるのよね。 |
ならず者 ディーター 12:53
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自分の7:47の提案について＞
ん〜、みんなが顔を出すのが制限時間付近ならやらなくて良いと思ったんだが、色んな人がちょくちょく顔を出しているみたいだしな(笑) それにただでさえ情報が少ない初日にはいい情報源になると思ったんだ。 でも反対意見は正直うれしいぜ。議論が活発になるからな！ 後、共有者、立候補等でまとめ役が決まらなかったらそのまま俺がまとめ役をやってもいいぞ？ |
宿屋の女主人 レジーナ 12:55
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だから、早期に占い機構が崩壊させられる可能性が非常に高い。それよりは、霊能者さんには３日目にＣＯして貰ったほうが、占い機構の寿命も延ばすことができると思うのよ。確かにＣＯするまでに１回襲撃の機会があるけど、そうピンポイントで霊能者が襲われる確率は低いと思うわ。気合で襲撃は避けて欲しいのよぉ〜♪
で、占い師が２ＣＯだった場合には、今度は霊能者も２ＣＯになる可能性が高いから、その時は霊能者も初日にＣ |
宿屋の女主人 レジーナ 13:06
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その時は霊能者も初日にＣＯさせた方がいいと思うのよ〜。確定しない限り霊能者なんてのは襲われることはほとんどないんだし、狩人の負担が重くなるってこともない。それに、初日に占・霊の両方を出しておけば、今後狼側に占い・吊り回避ＣＯの逃げ道を閉ざすことができるからね。
＞ディタちゃん（0:53) うーん、私はねぇ、そういう共有者や立候補者が出なかったなら、自分が纏め役をやってもいいっていう意見は余り好きに |
宿屋の女主人 レジーナ 13:09
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余り好きにはなれないのよぉ〜。そういっておけば白印象は稼げるんだしねぇ。男ならさ、纏め役をやっても良いって思っているのなら、共有者が出てこなかった場合は立候補するぜー！って宣言した方がカッコいいと思うわぁ♪
■３．占い先についてはまだ保留よぉ。まだ発言を聞いていない人もたくさんいるからねっ！ あ、あとさっき色々と発言していたこととも関連するんだけど、今日占いＣＯを行うんだったら、狼に情報を与えない |
羊飼い カタリナ 13:14
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みなさんおはよう。今日は星の休日。なので私はゆっくりしています。
うーんなんだか足が軽くなったみたいに感じる…。この季節はむくみが酷いのに…。 リーザちゃん、嫌いになったりなんかしないよ。だいじょうぶ。 【記号案了解だよ】ただ、提案や決定には★を、質疑応答には◆を 用いるともっと見易くなるかもしれないね。言うのが遅くてごめん。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:15
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狼に情報を与えないためにも、占い先の希望を出すのはＣＯが全員終わってからにしたほうがいいと思うわぁ。
…ふぅ、長々と喋っちゃったからなんか疲れちゃったわねぇ〜。あっと、それとディタちゃんの(2:00)記号案も了解よ。 |
羊飼い カタリナ 13:26
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■1.まとめ役立候補＝確定霊能者まとめ役≧共有者1CO
■2.占霊共に今日の指定時刻同時CO 既に提案されている【共1COを21時まで待つ】として、COが無かった場合、まとめ役立候補してもらう。 議論で明らかに村側不利な方針を用いての指示以外は、まとめ役の指示に従って能力者COを進める。占霊同時COで霊が確定した場合は、立候補者を暫定灰に戻し、霊能者にまとめ役をしてもらう。 |
羊飼い カタリナ 13:27
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逆に霊能者がまとめ役が無理な場合や能力者が確定しなかった場合には、まとめ役立候補者にそのまま進めてもらう。
やっぱり共有者2潜伏による偽判定の抑止力と、占霊初日COによる狼側の占吊回避不可は大きいと考えてるよ。 初日に共占霊COは…いきなり初回襲撃で能力者を失う可能性がとても高いと思うので避けてほしい。共有者だって村にとって大きな武器だと思ってるから、できるだけ失いたくないよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:28
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＞ディタちゃん(2:02)
霊能者のCO時期は「明らかに村に有利って情報が出てきたら」って事だけど、厳密に日数を決めておかないと、私達が気づかない内にいつの間にか霊能者はお墓の中って可能性はあると思うのよね。その辺の心配はなかったかしらぁ？ ごめん、なんかディタちゃんばっかに突っ込んでいる感じね。ちょっと今は時間がないから、これまで。また夜に顔をだすわぁ〜♪ ＠１０ |
木こり トーマス 13:28
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〜トーマスレイディオ「お昼もグッジョブ！」
「ヘイ、今日もはりきっていくぜ！「お昼もグッジョブ！」。お相手は、お昼の顔・トーマスだ。え？自分で言うなって？オーケーオーケー。オープニングの曲は、今日のこの寒さをぶっ飛ばす、ごっきげんなナンバーから…といきたいところだが、ソーリー。今日は深刻な相談がはいっちまってる。 |
木こり トーマス 13:29
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…そう、君もご存知の[人狼騒ぎ]だ。ということで、今日はそれについて答えていきたい。ラジオネーム「そんちょ」さん、他多数の方からいただいる質問だ。
「こんにちは、トーマスさん。 |
木こり トーマス 13:30
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なぜ占い師は二日目なのか。『今すぐ』『今日の占いを決める前』『今日中』ではかなり違いがある。どういう意図で『今すぐ』と言った？また二日目を推す理由が疑問⇒『二日目の夜遅くに名乗り出た占い師をどう扱うつもりなの？」ということだが、
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木こり トーマス 13:31
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まあ、断っていた通り、現段階では言いたくないので回答しない。ちなみに『今日中』とかなんとか、そういう時間的な概念は私の中には全く無かった。今日の一言目でいきなり占COがあったら嫌だから、釘をさせればいいという程度で「いますぐ」と言った。
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羊飼い カタリナ 13:32
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■2.21時共有者1COがあった場合
自ら望んでのまとめ役COという事であれば、大歓迎なので反対はしません。 この場合は占霊共に初回投票CO。狼発見即時CO、占吊回避CO、白判定の対抗は投票CO。 占い回避は、狂人を占わない為、能力者を占わない為、灰を確実に漂白していく為、狼3狂1:占1霊1の比率からも占吊回避COによる真贋判断に関する情報が得られると思ってるのもあるし、 |
羊飼い カタリナ 13:32
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狼狂から見ても回避した人物が互いに何者かわからないということは、あちら側の連携を崩せる可能性もあると思ってるから。
対抗を投票COとしたのも連携に関してと加え、初回護衛選択肢を極力抑えることで、GJの可能性や消極的襲撃の期待と灰能力者襲撃疑惑を避ける事も含まれるてるよ。 |
木こり トーマス 13:33
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別にある程度状況が許せば、今日COでも問題はないんだ。別に２日目にこだわっているわけではないということは言っておこうか。あと、二日目を押す理由が疑問として挙げられた例だが、逆に聞きたいのだが、その場合の村側のデメリットとはなんだろう？占い先が占い師COということぐらいだと思うのだが。それくらいなら解決方法はいろいろあるだろうね。
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木こり トーマス 13:37
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先手をうって予め言っておくけども、この件で一生懸命になっている姿をみて、「狼側のライン切りじゃないか？」という意見、いただく可能性があるね。その場合、お仲間は…ふふふ、お便りをいただいた君たちだね。用心しておこう。
すまん、放送時間がフィニッシュだ！また会おう！」 お聞きの番組は、「『愛さえあれば何でも切れる』木こりのトーマス事務所」の提供でお送りしました。＠8 |
羊飼い カタリナ 13:47
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◆ヤコブ07:27＞それは能力者が誰も確定しない如何なる状況においても、ヤコブがまとめ役立候補するって事で受け止めていいのかな？
事実上共有者1COが無かった場合に、能力者CO前でもまとめ役立候補をしてもいいって事なのかな。 停滞や混乱を招かない為に確認させてもらうよ。 それと、畑に寄ることがあったらほうれん草とパセリと大根をお願い。貧血予防には最適なのです。ふふっ（クラッ）。 |
羊飼い カタリナ 14:08
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って考えてたらディーターも立候補みたい…。
これはもし二人が人間だったらを考えると、狼視点での灰能力者考察はきっと狭くて、確率からも潜伏能力者の危険性は高まってる気がする。 やっぱり私は占霊初日指定時刻同時CO案を推します。 灰潜伏のメリットや狙いはわかるけど、直撃されたらもともこも無いと思うの。 |
羊飼い カタリナ 14:25
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私の案に疑問を感じたり質問があったら言ってね。
まとめると、21時まで共有者待ち→CO無しの場合⇒その後立候補者がまとめ役（第1ヤコブ？第2ディーター？）⇒立候補まとめ役がCO時刻指定⇒指定時刻に占霊同時CO⇒霊能者が確定すればまとめ役→確定しない場合⇒占い先をまとめ役か灰かで決める（まとめ役占いの賛否と灰占い先のふたつを答えてもらってもいいと思う）→灰占い先を挙げる⇒占い先決定が私の希望だよ。 |
羊飼い カタリナ 14:32
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私もペーターが言ってるように、能力者のみんなには偉大なるシックスセンスで、人狼や狂人に負けないくらい占い吊り回避に頑張ってほしい。村人は盾としても、狼より白くある為にも、頑張ってほしい。
ディーターが提案してくれた議題□.は、私は積極的に使ってほしいかな。独り言での回答でもいいし、なにより村の活性化と良い思い出になると思うもの。え？…私はまだ考え付かないけどね…。 |
羊飼い カタリナ 14:36
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まずは人狼であれ狂人であれ能力者であれ村人であれ楽天家であれ、みんな等しく優しくありますように。疑う事と信じる事が等しく大事なように、相手を敬う事を忘れないようにしようね。
さてと、オットーはまだ帰ってないみたいだし、レジーナさんは自分に忙しそうだから、昼食は私が作っておくね。 つ【ボルシチ】ローリエの葉とレモン汁がほのかな酸味を残すシチューだよ。宿に戻れたらこれを食べて疲れを癒してね。@10 |
ならず者 ディーター 15:16
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女将さん 13:28＞
3回ほど吊りが行われれば霊も何かしらの情報をつかむさ！ もしつかめなかったら俺はそれ自体も情報だと思うんだよね。 例えば議論を誘導していた人が狼で人間ばっかりを吊るよう誘導していたとかさ。色々考えられるだろ？ 俺のまとめ役立候補については…まとめ役がいないで進行はまずいだろうと思ってああ言ったんだよ。@7 |
ならず者 ディーター 15:37
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ん？ちょっと論点がずれてたかな？
100%狼に食われないなんて方法はないんだから食われたときは諦めるかって程度に軽く考えていたよ。それほど心配はしてなかったって事だな。 でも女将さんの言うとおり日数を決めるのも悪くないかも知れないな。 ちょっと考えさせてくれ… |
老人 モーリッツ 15:46
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◆ヨアヒム＞フェア観の違いかのう。ワシは「狼の潜伏能力者予想」も、それを防ぐための「潜伏能力者の非能力者偽装・村人の潜伏能力者偽装」も駆け引きの１部としてフェアではないかと思っておるよ。この話は終章ででもしようかのう。
そして、投票COを使わない場合じゃが、今日の流れをみて考えが変更されたのでそれとともに説明しよう。 ■2.（変更）初日同時刻占霊一斉COを希望する。 |
老人 モーリッツ 15:47
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カタリナの言うとおり、ヤコブとディタの発言がヒントになっておるかもしれん。2人の積極性は買うとして、潜伏範囲の狭さが気になってくるのでの。まとめ役については
トラップスイッチを握れる共有者＞狂人の可能性を消せる確定霊＞立候補（非占霊宣言つき） の順で希望する。立候補者まとめが出た場合、占うかどうかについては、占い希望を出す時に添えて出すようにしたいのう。 『議題すら ろくに答えぬ ゲルトさん』 |
老人 モーリッツ 16:25
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■4.COのところで触れておるが、補足しておくかの。
占いの占回避あり、霊の占回避なしはともかく、占の偽対抗については意見が分かれるところだと思う。ワシは即対抗希望じゃが、これは狩人の負担を考えてのことじゃ。 回避COが起きた場合、狼側はその者が人間か狼かの区別がついておる。一方、人間にはその区別はできない。 |
老人 モーリッツ 16:25
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単独では相対比較ができんので、判断も難しい。狼を護衛して他をがら空きにしてしまうかも知れんし、かといって人間（真狂）の場合護衛しないと占い機能破壊の危険がある。真ならなおさら。
それならばいっそ、フルオープンにして相対比較をした方が、占い機能が残るのではないかという判断じゃ。 占い騙り狼の回避の場合は、他が噛まれる可能性が上がるでの。 |
村娘 パメラ 16:31
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こんにちわぁ〜（ぷるんぷるん）
うぁわぁーーん＞＜ レジーナちゃんがスレンダーボディーを自慢しているー。あたしだって負けないもの!!（悩殺ポーズｖ） 。o○（はっ、レジーナちゃんがあたしのライバル？！どっちが先に白馬の王子様を見つけられるのか勝負よぉー!!ぐっ） |
村娘 パメラ 16:39
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■1 共1CO＞まとめ役立候補（非占霊宣言付き）＞初日霊まとめ役
【 あたしは共有者であっても、今日COしてまとめ役になる予定はないよ 】 先ず、初日霊能者COは好きじゃないかな。 確定霊は表に出た真占い師さんが襲撃されやすいし、確定白やCOした共有者が襲撃されやすいしね。 |
村娘 パメラ 16:46
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■2 初回占霊同時投票COが好きなんだけど、ヤコブさんとディーターさんの発言が困るわ。
まとめ役立候補は非占霊宣言が多いの、２人の行動から潜伏中の能力者さんが襲撃させられる可能性が高いわ。 占い師さんは初日CO。霊能者さんは初回投票CO。 偽発見、黒発見、吊り・占い対象時にもCO。自称能力者に占いを使うのは灰を狭めるために占いを使って欲しいから、占吊ともに回避COは有りがよさそうね。 |
村娘 パメラ 16:53
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■3 全員の発言をみたいから保留するわぁ。
あと、村人さんの役目は真能力者の盾になることにもあるの。推理と発言もすごく大切なことだと思うけど。 だから、狩人さんの護衛先、潜伏共有者の話題なども謹んで欲しいかなって思うかも。 それから、夜がメインの人もいると思うから、発言数には注意して欲しいかも。会話のキャッチボールが難しいほど発言数を消費しちゃうと質問なども気軽にできないしね。 |
村娘 パメラ 16:58
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■4 回避COについて、■2でも触れたけど。
占い、吊りともに回避COありがいいと思うわ。 特に霊能者は複数出てきたらローラーになりやすしし、確定霊が出たらまるっきり占いの無駄よね。 それに、もし狂人を占って確定白になってから霊能者COなんてされたら占いが1回損になるわ。 占いは灰を狭めるために使いたいしね。吊りも占いも狼を退治するための貴重な1手。有効に灰を狭めるのに使って欲しいわぁ。 |
村娘 パメラ 17:07
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あと、占い（明日からの吊り）のことでちょっと思ったの。
占いや吊りの理由は必ずつけて欲しいわ。カンやなんとなくはできるだけ初日だけにして欲しいかなぁ？って（にっこり） 2日目になればなんとなく言葉にするのは難しいけど、あの発言が気になったから占いたいとか、あの発言が狼に見えるから吊りたいとか出てくると思うの。 言葉で上手に説明できなくても、そのカンの元になった発言を指摘して欲しいなって♪ |
村娘 パメラ 17:18
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じゃ、あたしはそろそろお出かけするよ〜♪（ぷるんぷるん）
戻りは夜の21時以降になりそうなの。 あと、大切なＢＳ（美人スケール）ね！！ 青≧屋（女）＞羊＝宿＝女＞＞＞楽 かなぁ？ヨアヒムさんとオットーさんの女性COに期待しちゃうからぁ（ほわわぁ〜んと妄想） |
羊飼い カタリナ 17:51
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ディーターはエピのリーザちゃんに話しかけてる事からわかるように未来人なのね、きっと。
◆ヴァルター07:16＞『今日中に全て済ませる』と狼視点では襲い放題になると思うの。 どちらかの占い師に狩人が張り付いてると見て共or霊を襲っても、地雷解除or存命狼不明にできる事から、初回襲撃から狼側に余裕を与えてる気がする。確定能力者2名のケースとか…それらを踏まえたうえで、どんな考えがあるのか聞かせて。 |
羊飼い カタリナ 18:06
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◆ニコラス02:19＞『襲撃されてしまった誰かが占い師かもしれない』を懸念するのはわかるの。
だけど共有者1CO前提だと、霊能者が確定してなくても占い師が襲撃される可能性が高いのは同じじゃないかな？仮に代わりに共有者が襲われたとして、地雷解除っていうのは狼側にとってかなり安心できるメリットになると思うし、真贋のわからない占い師の盾として受け止めるより序盤に失うデメリットの方が私には痛く感じるよ。 |
羊飼い カタリナ 18:06
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そして霊能者を『四日目あたり』とするのは、『襲撃されてしまった誰かが霊能者かもしれない』っていう懸念に繋がる事にはならないのかな。ニコラスが考えてる『四日目あたり』の利点をもう少し教えてほしいな。
私は霊能者が潜伏なら投票CO、占い師が初日なら共有者は潜伏がいいと思ってるよ。 占い師襲撃を恐れているのに霊能者も同時CO希望なのは、回避COの手段を無くすメリットを一番に選んだ為。 |
羊飼い カタリナ 18:06
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共占初日COが反対なのは、回避霊COが残る為。狩人以外の全能力者COに反対なのは、襲撃選択肢の増加から、初回占吊に対しての初回襲撃で、メリットをデメリットが越えると考えてるから。
共有者が望んでCOしたのなら、占霊は投票COで灰潜伏のメリットを選びます。 だけどやっぱり灰が狭いと考えて、立候補したまとめ役の時刻指示による初日占霊COを希望。 次に宿に戻るのは20時過ぎると思う。ではまた後でね。 |
羊飼い カタリナ 18:19
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さてさて、意図的3度連続の霊能者になったカタリナです♪
目標は対抗を出しての真贋勝負と、みんなにローラー要員の思考停止的存在ではなく、一能力者である霊についても考えてもらう事。 この村が今年最後の参加になるかもしれない。だから精一杯楽しもうと思います！ |
羊飼い カタリナ 18:23
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カタリナとしてはこれが3度目。
初回は初狼で騙り占い師で反省ばかりでした。 二回目は共有者としてまとめ役初回襲撃死…。 今回はできる限り村側勝利に貢献できるカタリナとして頑張りたい。 もうひとつは…夢を叶えてあげる事。その為に生まれてきました。こればっかりは予想できない運だし、どうなるかわからないけど…さてさて…。 |
羊飼い カタリナ 18:28
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正直…リーザちゃんのプロローグ第二声は、変態ＲＰ委員会の方と遭遇したのかと思って冷や汗出ちゃったよ（汗）。
でも違ったみたい…ふふふ。 あれは変態探知機の役割だったのかも…。探知に引っ掛かったのは… |
宿屋の女主人 レジーナ 19:24
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むーん、まだ帰れないけど、ちょっと顔出し。
＞ディタちゃん 回答ありがとねぇん♪ でも、ディタちゃんの言う霊能者ＣＯがまだないって事は、村有利になる情報がまだつかめていないって事が分かるからそれでも良いって事だけどぉ、それだと私達からは本当に情報が得られていないのか、またはもう既に襲撃されてしまったのか区別が付かないと思うのよ。それに、潜伏期間が余りに長すぎると、例え霊能者が１ＣＯになった場合でも |
宿屋の女主人 レジーナ 19:27
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例え霊能者が１ＣＯになった場合でも、その人を真だと信じられるのかって問題が発生するのよねぇ。
あと、纏め役立候補についての意見はね、何が言いたかったかっていうと、纏め役をやっても良いって思っているのなら、わざわざ「まとめ役が決まらなかったら」なんて条件は付けないでも、普通に立候補するぜ！って形でも良かったんじゃないかなって事よぉ。何かやる気がありそうな割には、慎重なのねぇ〜って違和感があったわけ |
宿屋の女主人 レジーナ 19:29
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◆ペタちゃん＞占い師より霊能者を先にＣＯさせる案を希望しているようだけれどぉ、その順番だと狼が狂人の出方を様子見してから占い師の騙りを出すかどうかを決められる事にならないかしら？ 例えば、初日に霊能者が確定したら、狼からすれば狂人はまだ騙っていないという事が分かるから、高確率で占い師を騙ってくるのが予想できるわよねぇ？ となると、狼は三匹ともステルスっていう結構厳しい状況が作られる恐れがあると思う
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宿屋の女主人 レジーナ 19:44
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恐れがあると思うんだけど、その辺はどう考えてる？
あと、これに答えてるのを忘れてたわぁ。 ■４．回避ＣＯについては、当然吊りはありで、占い回避についてもありにしたいわぁ。占い師の場合だと占い先がばらけるのがイヤだし、霊能者についても、確定する可能性も結構あるんだから、その時は占いの一回無駄。２人以上出てきた場合でも、結局は占い師とのライン判断なんかに使えるだけで、灰を狭めるメリットを比べて、霊能 |
ならず者 ディーター 19:47
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パメラと女将さん＞
立候補がいなかったら〜は良かれと思ってした事だったんだが、パメラのしたい事を邪魔するような事になってしまい申し訳ない…それとヤコブと同じように灰を狭めてしまった事にも反省しているよ… これからは軽率な行動は慎むね リナ 17:51＞ 訂正に発言を使うのはもったいなかったからみんなが読み替えてくれる事を期待してそのままにして置いたんだがなぁ(笑)@5 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:48
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霊能者を占う事に有効性を感じないのよねぇ。あとは、狼側の占い回避に使えるんじゃ？って意見があるかもしれないけど、狼側をローラーされやすい能力者として一匹表に出させることは、それはそれで効果があると思うのよぉ。それにもう一度灰に占いを使えるわけだしね♪
じゃあ、戻るのは２１時頃になると思うわぁ。また後で〜。 |
神父 ジムゾン 20:10
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こんばんは。少し遅くなってしまいましたね。昨日は夜明けまで起きてようと思ってたのですが、プロだったので安心して寝てしまいました。議題が出ているようなので答えさせていただきますね。
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青年 ヨアヒム 20:12
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えっと…あのぅ…パメラさん。わたしが偽女性COすればよろしいんでしょうか…？…そんなこと恥ずかしくて、わたしにはできませんですぅ…(＞＜；)
…正直、キモくてすまない…orz ◆モリツ＞返答ありがとう(にっこり)フェア感については人それぞれ基準は違うと思うからモリ蔵の考え方もわかる。続きは終章で。 ◆トマ＞２日目COは2日目第一声という認識でok？ |
木こり トーマス 20:15
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(ラジオの周波数だけは使用可能か。。これも人狼の思惑か･･･？)
ただいま。って、ゲ・・・ゲルトーーーー！？くそ。君の仇は絶対に…！！あ、あれ？なんだ気のせいか。死んでいるのかと思った。 ■1(追加)ざっとみたところ、共有者COの時限は21時で決まりみたいだね。 ■4、回避COは占い師、霊能者がそれまで出ていなければ、占先、吊先どちらも回避COアリでいくほうがいいと考える。手数を損しないように。 |
神父 ジムゾン 20:16
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■１ 共有者１CO＞＞立候補まとめ役＞霊能者まとめ役 といったところでしょうか。やはり共有者１COでのまとめ役が最も安定してると思います。初日から確実に黒狙いでの占いができ、共有トラップも自由に使えます。立候補は初日に立候補者を占うかどうかで相当議論しなければならないのがきらいですね。
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神父 ジムゾン 20:21
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霊能者まとめ役はまず確定するかどうかわからないのでマイナス1点。その場合は結局共有者待ちですよね。また確定した場合狩人の守りがやはり霊能者にいきがちになると思うので占い師が危険になってマイナス３点といったところでしょうか。正直霊能者まとめ役には余りメリットを感じないです。
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木こり トーマス 20:22
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共有者COはおまかせするよ。
＞ヨア午後8時12分 うむ。占い師CO2日目なら第一声CO。集まり具合と結果発表順のことを考えると、今日の占い先を決定した後の『占い師CO＋非占い師CO』というのもいいと思うよ。そうすれば、2日目にマトメ役が発表順を決められるしね。 共有者時限を言ったし、みんなの参加時間でもまとめてみるよ。 |
少年 ペーター 20:24
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ただいま〜
>レジーナさん レジーナさんの言ってるのって例えば村に14人居たとして『1人が霊、2人が占、残る11人（共2人含む）の灰に狼が3人混ざること』かな？ この状況ってそんなに悲観する状況じゃないっす。真占が確定して無くても生きてるなら灰は確実に狭めていけるし、偽占（狂）の黒出しノルマは2つ。共2人潜伏だと凄いプレッシャーになるっす。 |
少年 ペーター 20:26
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むしろ怖いのはこっちの場合っす。『14人のうち2人が霊、2人（元は3人だけど1人襲撃）が占、残る10人（共2人含む）のうちステルス狼が2人』こうなると真占が居ない危険性がかなり高まるっす。灰が減らないっす。
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少年 ペーター 20:28
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20時26分の発言にミスがあるっす。ステルス狼が2人じゃなくてステルス狼1人です。
まとめ役立候補案だけど、農夫さんとディタさんだと残り発言数から言って農夫さんの方が適任っす。残り発言が5だと、仮決定本決定、そしてその理由にも1つ2つ必要だから自由に使える発言が1つか2つくらいしか残らないっす。これだと不測の事態に対応できないっす。 |
神父 ジムゾン 20:28
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■２ 占い師は今日の仮決定前までにCO。これは狼に占われそうなものを騙りに出させるといった行動をさせないためですね。一斉占い師COの後にみなの占い希望を出すのがよいかと。こういった点からもまとめ役は強権の発動できる共有者がいいですね。霊能者は占い師のCO人数をみてからCO、という意見が出ていますが私はこれに賛同ですね。占い師２COなら本日このまま、３COなら初回投票がいいと思います。
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農夫 ヤコブ 20:40
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ただいまーっと。牛に少し野菜乗っけてたのに落として行っちまったのか。ちーちゃん（牛の名前）頼むぜ〜。リナ、ほうれん草とパセリと大根持って来たぞ。ほい、置いとくからな。貧血大事にしろよ。
何か牛からちらっと見てたけど、この村ってめっちゃ多弁村？ついてけっかなー？ま、ともかく議事録確認してくっか。 |
神父 ジムゾン 20:41
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■３ よって占い先はまだ保留ですね。方針が決まってからにしたいと思います。
ペーター ＞ この場合はペーターの質問に触れるみたいですね。私は霊能者は確定しない限りはほぼ襲われないと思ってます。正直灰にいるより対抗ありでCOした霊能者の方が襲撃される危険はかなり低いかと思います。占い師２COの場合霊能者が確定するのは占い師が真狂、かつ占い師に共有者がいないと狼が判断し、かつ霊能者の対抗は必要ないと判 |
神父 ジムゾン 20:44
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判断した場合のみ。この場合は霊能者は即日対抗で問題ないかと。また能力者を伏せておくのは能力者の安全を守るという意味もありますが、「狼の吊り回避の可能性も残る」ということを忘れないでください。
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神父 ジムゾン 20:47
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ココまでの印象としては、リナ・パメラが論客。ディーターはどうも天然白。後は今後の流れ次第ですね。リナ・パメラは適正襲撃、ヤコ・ペタ・アルあたりはできればつりで始末したいところですね。
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青年 ヨアヒム 20:53
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★【俺は共有者だ】
◆これ以降の第一声で【占い師】はＣＯすること。非占師は次の第一声で【非占師宣言】を行ってくれ。また、占い師候補以外(相方が騙りに出る可能性があるため)全員【共有者COに対抗しない】宣言をすること。非共有者宣言は間違っても行わないでもらいたい。 ※俺の相方は[能力者騙り]もしくは[潜伏]を行ってくれ。君の好きなように自由に動いてくれて構わない。 |
青年 ヨアヒム 20:53
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★【霊能者CO】に関する決定は本日の仮/本決定にて行うため、占い師COの様子も見ながら、各自そ意見を出してもらいたい。初日一斉COを行わなかったのは共有者がCOした状況下で霊能者が確定してしまうと狩人の負担になると考えたからだ。
※共有者纏め役を希望していなかった人たち、すまない。初日から黒狙い占いを行って灰を狭めていきたいことや共有者トラップについて思うところがあるためCOさせてもらった。 |
青年 ヨアヒム 20:53
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◆all＞議論が熱くなると発言がきつくなってしまうときがある。俺も典型的なそのタイプだ。しかし誰かに向かって発言をする際は【その発言が相手を傷つけないか】を考えてから発言するようにしてもらえると嬉しい。狼側だろうが村側だろうが全員この村の仲間だ。それを忘れないように気をつけてくれ。
★本日の仮決定24時・本決定25時。確認できない人がいる場合は決定の時間を早めるため申し出てくれ。 |
羊飼い カタリナ 20:59
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【私はヨアヒムに対抗しない。】
【私は占い師ではありません。】 自らが望んだ共有者COなら、なにも異存はありません。 ヨアヒム、あなたの相方はゲルトだと思ってたのだけど…その、まとめ役頑張ってね。私も影ながら支えます。 |
農夫 ヤコブ 21:03
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んあ？ヨアヒムが共有者か。
【俺は占い師じゃねーよ】【ヨアヒムにも対抗しねー】 やっぱり共有者の纏めのほうがしっくりくるよな〜。宜しく。 つーかヨアの相方はどう考えてもゲルトだろ〜？バレバレだっつのっ！ |
神父 ジムゾン 21:04
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お帰りなさい。とりあえず勝手に非COしちゃいました。早い方がいいと思ったので、、、。申し訳ないです。レジーナはまだ帰ってないことになってるんでまだ猶予はありますね。あと一人もまだ来てないですが・・。
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木こり トーマス 21:04
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まとめてたら・・・ヨアヒム君、まとめ役よろしく頼みます。
傷つけない発言かどうか、肝に命じておく。 【私は占い師ではない。また、共有者ヨア君に対抗しない。】 【ちなみに、おそらく私だけ、参加可能時間が24時までだ。でも、とりあえず霊能者COのタイミング決定までは頑張ることにするよ。】 |
木こり トーマス 21:06
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メイン時間について
屋22〜25 年22〜26 旅22〜27 羊18〜25 商23〜25 青22〜25 者22〜25 娘ぷるんぷるん不定期 宿20〜26 妙22〜26 老20〜25 神21〜25 樵21〜24 長夜中心 農22〜 きちんと見てみると・・・21時の時限はもしや早かったか…。私の責任だな。すまんかった。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:17
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はいはい、今帰ったわよぉ〜♪
って、もう占いＣＯが始まってるじゃない！？【私が村一番の美人占い師よ】 もちろん、【ヨアちゃんに対抗はしないわぁ】 これから纏め役よろしくねっ。 |
老人 モーリッツ 21:18
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霊能COについてじゃが、占いのCOを先にやっているので、占いの数で決めるのがよいと思うのう。
何人かいっておるが、占い３なら初回投票（使用しない場合、3日目朝1、確定か３−２になるので占回避はあり、即対抗あり）、占い2の場合はこのまま出てもらった方が、狼の吊り回避を防げるし、よかろうかと思う。 |
羊飼い カタリナ 21:22
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きたーっ！ヨアヒム…あなたが誰か、いま確信に変わった。
あなたのまとめ役にまた会えるなんてすごく嬉しい！ ああー私が狩人だったらあなたをずっと守るのに… ああーずっと見ていたい…って私が先にローラーで墓下かも（笑）。 |
老人 モーリッツ 21:22
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と、いっとる間に3人目にレジーナが出たな。★霊能COは初回投票、または3日目朝一、占回避あり、即対抗ありを希望する。
まさかとは思うが、今日突然死が出た場合の黒発見COもありでお願いしたいのう。 |
少女 リーザ 21:24
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こんばんは、遅くなってごめんなさい。
まだ議事録をほとんど読めていませんが、もう占い師のＣＯが始まっているようですね。 【ボクは占い師ではありませんし、ヨアヒムお兄ちゃんの共有者ＣＯにも対抗しません。】 では、改めて議事録を確認してきます。 |
木こり トーマス 21:24
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〜トーマス 復讐日記
『忘れはしない、君の微笑みを。忘れはしない、君の優しさを。まぶたを閉じれば君にあえる。でも、手を伸ばしても君に触れることはもうできない。私はきっと、きっと、君の命を奪った犯人をこの手で捕まえる。君は自ら生きることを諦める人じゃない。それは私が一番よくしっている。 |
木こり トーマス 21:25
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私はただの木こりだった。でも私は復讐の鬼となった。医学も勉強した。機械にも強くなった。そして遂に君の残したメッセージに気がついた。…君はこの村の誰かによって殺されたのだ。君の死因は捏造されたんだ。絶対に、絶対にあばいてみせる。
だがしかし…。人狼め。私の邪魔をするな！！いや、もしかしたら人狼が彼女を…？その可能性もあるのか。冷静になれ、トーマス。』 |
神父 ジムゾン 21:28
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リーザ着ましたね。ということは最後の仲間はオットーっぽいですねぇ・・。まさか突然死なんてことは無いと思いますが・・。【今いる中でまだ赤で発言して無い狼は発言して欲しいです】
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農夫 ヤコブ 21:32
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＞モーリッツ21:25
んーとさ、占い師に共有者がいたとしても今すぐには撤回しなくていいんじゃねーの？占い師内訳がもし真共狼なら狂人と狼がお見合いして霊能者確定するかもしれねーし、占い師騙ってる共有者が襲撃されることによって真占い師の盾にもなれるかもしれねーじゃん？ |
宿屋の女主人 レジーナ 21:34
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＞ペタちゃん
んーと、ちょっと言葉足らずだったかな？ 霊能者が確定で、占い師２人の内訳が真・狂だと、狼からしたらどっちを襲ってもいいわけだし、狩人も霊能者を護衛している可能性が高いから占い師襲撃の可能性は結構あると思うのよね。となると、最悪占いの機能なしで灰の中の狼を３匹吊り上げなくちゃならない。これは結構辛くないかしらぁ？ って、ゴメン。ちょっと発言数使い過ぎね。しばらく黙るわ…。＠３ |
農夫 ヤコブ 21:38
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ならず者も喉痛そうだな。答えられたらでいいけど質問していっかな？
＞ディタ2:02 「占いの結果パンダになったら…やっぱり吊るす事に〜」 立候補で初回占いパンダってあんまないと思うんだけど、なんで敢えてこう言ったの？後でだけど自分が纏めやってもいいって言ってる（12:53）のと組み合わせて考えるとなんかすんげー気になる。 |
村娘 パメラ 21:40
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こんばんわぁー（ぷるんぷるん）
きゃぁーｖヨアヒムちゃんかわいぃぃーーー♪（偽発言COはの部分は脳内削除） 【 あたしは占い師さんじゃないよー。ヨアヒムちゃんに対抗しないよ 】 んーとぉ、ペーターくん、お爺ちゃん、レジーナちゃんが今は自称占い師さんなんだねー。 |
少年 ペーター 21:42
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レジーナさん、お爺さん、なんで嘘つくっすか…
神父さんの「占い師2COの場合」に対する意見とか、レジーナさん（21：34）に対する意見とか考えてたんだけど、ふと気が付いたら、これって現状と違って仮想議論だし、この議論をすると僕も発言数が危なくなる危険があるっす。なので2人にはごめんだけど、もうこの話は打ち切って、現状を踏まえた狼探しに意見を使いたいっす。 |
村娘 パメラ 21:45
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＞ディーターさん 気にしないでいいよー♪（にっこり）昨日ディーターさんからマッサージしてもらった肩もすっきりだしぃー。がんばぁー!!
あとまだ宿についていないのはオットーさんだけみたいね。昨日の様子だとたぶん宿には、無事に来てくれると思うけど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:52
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あ、私も質問するのは苦手よ（笑）
でも、他人との絡みがないと疑われそうだから、無理矢理ひねり出してる感じね〜。昔の村で誰かが質問していたのを引っ張り出してきて、参考にするとか |
少女 リーザ 21:54
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商長屋羊神者木旅娘年老農青女宿
＿＿＿非非非非＿非占占非共非占 宣言がまだなのは、アルビンお兄ちゃんとヴァルターおじちゃんとオットーお兄ちゃんとニコラスお兄ちゃんの４人ですね。 遅くなりましたが、今から議題に回答します。 |
神父 ジムゾン 21:54
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ペーター ＞ 私もそれでいいと思いますよ。今こうなった以上仮想の話をしてもしょうがないですからね。ところでペーターは霊能者まとめ役を推していたようですが、上でも言ったとおり霊能者が確定すると占い師は危険だと思うんですよね。他にも霊能まとめを推してる人はいますが、自称占い師のペーターがそこをどう考えてるか知りたいですね。これも「霊能者まとめ役立った場合の」仮定の話になりますがペーターの信頼度に関係す
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少年 ペーター 21:55
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リーザもパメ姉ちゃんもこんばんわぁー！
お爺さんの21：25だけど僕も反対かな。相方がこの3人の中に居るかどうかはまだ言わない方がいいっす。理由は農夫さん（21：32）と同じっす。 それに少なくともその作戦提案は、みんなの『占or非占宣言、共対抗or非共対抗宣言』が終わってからじゃないとダメだと思うっす。 |
少女 リーザ 21:59
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■１．もうヨアヒムお兄ちゃんが共有者ＣＯしていますが、共有者が１人ＣＯしてまとめ役になり、もう１人は潜伏して騙り占い師の偽人狼判定を牽制するのがいいと思っていました。
共有者がまとめ役になれば相方を占うのも占わないのも自由ですし、間違って共有者を吊り先にして吊り回避にＣＯさせる心配もないというメリットもあります。 |
少女 リーザ 22:05
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■２．能力者のＣＯタイミングは一長一短なので、好みの問題だと思います。
ボクとしては占われたり吊られたりしそうだから能力者を騙ろう、という人狼の作戦を封じるために、能力者ＣＯで占いも吊りも回避できない初日ＣＯが好きです。 この作戦のデメリットは能力者が襲撃されやすいことですが、占い回避や吊り回避の能力者ＣＯで混乱する心配はないですし、グレーが狭くなるのでステルス人狼を探しやすくなると思います。 |
ならず者 ディーター 22:05
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ヤコブ 21:38＞
もちろん立候補で初回占いは白になると思ってるさ。 でも色んな可能性を考えて先を考えて見るのも悪くないと思ってああ言ってみたんだよね。 自分の12:53の発言だけど「共有者、立候補等色々やってみてどうしても決まらなかったら」自分がまとめ役をやってやろうじゃないかって意味のつもりで言ったんだ。 |
旅人 ニコラス 22:07
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やれやれ、疲れていたとはいえ少々休みすぎたな。
まず取り急ぎ【私はヨアヒムの共有者に対抗しない】、そして【私は占い師でない。】 さてと、色々と言いたい事や回答もあるのでもう少し後で残りはまとめて話そう。 |
村娘 パメラ 22:08
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ちょっとお風呂にいくので、意見だけでもー。
今の占3COの状況を普通に真狼狂（真狼狼）前提での霊能者さんのCO時期は･･･？ 能力者フルオープンもいいと思うけど（初回吊りから狼吊りを狙える）、ヨアヒムちゃんがいるし、その上、確定霊が初回襲撃前に出ちゃうと、狩人さんの負担が大変だもんね。 負担を減らすことを狙って、初回投票COか3日目第一声を希望するわぁ。 |
少年 ペーター 22:08
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>神父さん21：54
霊確定すると共トラップがフル活用できるっす。偽占への黒出し抑制っす。それに2日目までは占い師さんは灰の中に居る方が安全だし、その後COしても占い判定がパンダの人を吊らない限り真霊さんはそんなに重要じゃないと思ってるっす。 パンダを吊る前に真霊が襲撃されるとしても狩人さんは真占と思われる人を護衛、パンダを吊った時に真霊が居たら偽占が確定するっす。 こういう回答でいいっすか？ |
少女 リーザ 22:09
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早期ＣＯ＆襲撃でいきなり能力者を失うのは厳しいですが、潜伏したまま襲撃されて騙り能力者を引きずり出すことすらできないのはもっと厳しいと思います。
「襲撃された〜が霊能者だったかもしれない」とか考えなければならなくなるのも困るので、潜伏はあまり好きではありません。 |
パン屋 オットー 22:10
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ごめんごめん、だいぶ遅くなっちゃったね。
予定の「ルパン」を作るためにルパン三世を追いかけてたんだけど、変な警察官みたいなのに追いかけられてえらい目にあったんだよ…。 って、そんなこと言ってる場合じゃないね。まず必要そうなのは…【ボクは占い師ではないし、ヨアヒムに対抗しないよ。】 流し読みでの確認しかできてないんだけど、宣言しちゃいけなかったらごめん！ |
パン屋 オットー 22:19
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議題の回答もしなきゃだけど、理由までちゃんとつけると時間がかかっちゃうから、まずは希望として趣旨だけ先に回答させてもらうね。
■1.共有者1COを希望だよ。 ■2.占い師は今日のCO、霊能者は占い師のCO状況を見て初日か3日目が希望だよ。 ■4.霊能者を3日目COとする場合は回避COのことを考えないとだけど…この場合、占い対象でも回避COありを希望するよ。 |
木こり トーマス 22:20
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◆ ■2の占い師COの理由はもう言ってもよさそうだね。これは私個人の好みかもしれんが、本日早期の占CO合戦を嫌った理由は『議題に答えていない人』が占い師COしてしまうと、いずれ始まる真占い師探しの判断材料が減ってしまうから。こういう材料はコツコツ溜めて、後半につなげたい。そういうことだから、〔13:33)別に状況さえ許せば1日目でもいいといったわけだ。(ラジオで発言使い過ぎたな…)@3
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神父 ジムゾン 22:22
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ペーター＞ 回答ありがとうです。前半部分は概ね納得しました。ただ後半はどうでしょうか。霊能者確定時にパンダ判定が出たら狩人はよほどの確信がない限り霊能者を守りそうな気がします。万が一霊能食われたら元も子も無いですからね。ただこれ以上は堂々巡りになりそうなので、この質問はこれまでということで。ペーターの考えはわかりましたのでありがとうございます。
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少女 リーザ 22:24
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■４．能力者は判定やらラインやらを判断材料にできるので、占いは情報の少ないグレーに使うべきだと思います。
それに、人間確定の狂人に能力者を騙られたら厄介ですし、占い先襲撃で占いを無駄にされた上に能力者を失うのも嫌です。 よって、占いも吊りも回避ＣＯがいいと思います。 |
行商人 アルビン 22:26
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占い師さん3人CO、ってことで霊COは朝と同様初回投票COを推しますわ。投票COがNGの場合は…占い師さん護ってくんなら「狼見つけ次第CO」って手もないことはないんやけど、やっぱ個人的には襲撃される前が好みやなぁ…。「今日か2日目中にCO」に1票入れますわ。
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パン屋 オットー 22:27
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今重要なのは■2の霊能者COと■4かな？その辺の希望理由を先に出すね。
霊能者を占い師の状況次第でってのは、霊能者が2COになりそうな状況なら、今日のうちにCOしてもらって灰を狭める＆狼側の回避COの余地をなくすってのが有効だと思うからだよ。2COなら襲撃もされにくいだろうしね。 逆に、1COになりそうなら、すぐに出すと狼の襲撃先の選択の幅を増やしちゃうと思うから、3日目のCOを希望だよ。 |
神父 ジムゾン 22:27
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オットーも帰ってきたみたいですね。これで占い師対抗非対抗してないのは村長だけですかね。どうやら占い師は３COのようなので（４はありうるんですかね？）■２ の霊能者COは初回投票COを希望します。この場合■４ 占い・吊りは共に回避ありを希望します。確かに占いを霊能に当てた場合ライン確保ができる可能性はありますが、それで１CO確定なら完全なロスです。霊能者のローラーの可能性の高さを考えても狼に回避CO
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行商人 アルビン 22:30
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霊COタイミングやけど、このあたりはどうやってもメリット/デメリットあるし、共有対抗なくてヨアさんがまとめ役に決まったら、ヨアさんが決めてくれてええと思います。
oO(06:55ヨアさん相方がゲルトさんやったら、初日からいきなり共有者トラップや…) |
神父 ジムゾン 22:30
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されてもそこまで痛手ではないと考えます。
後いまさらですが決定時間了解です。その時間で問題ありません。すいませんが少し用事がありますので離籍します。30分ほどで戻る予定です。 |
少女 リーザ 22:31
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ペーター君に質問です。
占い師はグレーに潜伏したほうが安全、という考えのようですが、吊り先や占い先に非占い師ＣＯを求めたりすれば、人狼視点での占い師候補はどんどん少なくなります。 ＣＯ前に襲撃される心配はしないのでしょうか？ |
少年 ペーター 22:32
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>お爺さん22：10
僕の見落としっす。ごめんっす。 霊能師さんは2日目投票COまたは3日目第一声希望。現状では吊り占いｍｐ回避COはありのほうがいいけど、対抗だけは無しがいいっす。 |
青年 ヨアヒム 22:32
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★このままだと皆、占希望が出しにくいと思うので村長を占い希望に出す人は、村長以外の第２希望も脳内で考えた上で選択肢に入れて占希望を出し始めて構わない。また、今日に限っては[勘]という理由も可とする。しっかりとした理由があるに越したことはないけどね(にっこり)
み…みんな俺の相方がゲルトだと気付いているのか!?これじゃトラップも仕掛けられな(ry …ゲルトには盾になってもらおう。 |
農夫 ヤコブ 22:34
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なんか石拾った。付けてみっか。
◆ジムゾン21:56＞ううん、狂人潜伏はそんなにありえなくもねーんだけどな。例えば吊り回避霊COした人物が狂人には真か狼のどちらにも見えてしまってCOを控える、とかありそーじゃね？まあ俺的には共有者１COしてんのに相方が騙ってくるほうがありえねーって思うから、それって多分好みの問題だよな。この辺への返答はいらねーよ。（そして騙りも勿論ありと思うぜ＞ヨアの相方ゲルト |
農夫 ヤコブ 22:38
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◆ディタ22:05＞可能性かぁ。なんかよくわかんねーけど抑圧的な印象を受けちまったんだよな。俺が立候補しようと思ってたからか？それといずれかの方法で纏め役が出ると思ってたならあの発言は不要だろうし、やっぱり気になる。
というわけで●ディーター。 霊能者COは３日目第一声か初回投票CO。吊り占い回避ありを希望しとくか、とりあえず。＠１０ |
少年 ペーター 22:39
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>リーザ
現状のように共1人CO、占3人COでこの3人が真狂狼だと仮定。 ここで占い機能の破壊が目的なら狼は襲撃さえできれば狂でも真占でもどちらでもいいっす。けど狩人から見たらどれが襲撃対象なのかわかないから、占COすると占い機能の破壊の危険性は高いと思うっす。 発言数が少ないから少し黙るっす。占い希望先発言と決定確認のために残すっす。＠3 |
パン屋 オットー 22:40
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さっきの発言は■2の霊能者COの希望理由だよ。触れ忘れてごめん。
もう片方、■4の理由だけど、能力者候補を占うってのは無駄だと思ってることと、占い先が霊能者で占い先襲撃で襲撃されたってのが恐いってことかな。後者は投票COを使う場合は意志表示だけはできるけど、やっぱり襲撃されちゃうと辛いしね。灰を襲撃するのは狼にとってもリスクがあると思うけど、占い先はリスクが少ない分狙われる可能性は十分あるよね。 |
パン屋 オットー 22:41
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ついでに、回避COした場合は対抗も即座に募るべきかな。ボクの希望だと、回避COが必要になるのは霊能者が1COとなりそうな場合だから、狼からみればCO者が真霊かどうかは判断がつくと思うんだ。そしたら、対抗も募っておかないと、そのCO者が真霊だった場合には危険な状況に置かれてしまうからね。狼側の回避COなら真霊を引っ張り出すことになっちゃうけど、真霊だった場合を考えると仕方ないかな。
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少女 リーザ 22:45
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＞ペーター君
たしかに占い師が３ＣＯだと３分の２の確率で占い師が襲撃されるのはわかりますが、潜伏中の占い師が襲撃される可能性も０ではありません。 ペーター君が占い師なら、グレーに潜伏しているのにＣＯ前に襲撃されてしまうことは考えないのかな…、と思ったのですが、発言数がもう少ないようなので、回答は急ぎません。＠１２ |
羊飼い カタリナ 22:45
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共有者ヨアヒムが出てきてくれた事で、全面的に信用できるまとめ役の誕生だね。私はあなたの裁量に期待してる。ずっと。
今日霊COで占2COなら、騙るべき狂人ならCOするだろうけど、狂人がCO済みなら、狼は襲撃先選択肢として霊を確定させると思う。 んー、現在は占3COなので真狂狼だと思う。共1COで相方が騙ってるケースってあまり想像できないのだけど、それを恐れて狼or狂は安全策で騙ったって事なのかな… |
羊飼い カタリナ 22:45
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だとすれば今日霊COさせても狼2騙り灰ラストウルフを避けて確定霊になってしまうと思う。
結局は確定能力者2名という襲撃リスクの高い状況になってしまう為それは避けたい。 占い吊り回避有り。狂人は騙っている（狼2騙りではない）と思ってるので、狼は簡単に吊られたり占われてパンダ吊りされるよりは霊回避COして、あわよくばローラーで真道連れの吊り消費を狙ってくると思う。そういう意味では霊即時対抗を募っても、 |
羊飼い カタリナ 22:45
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真なら対抗してくれるだろうしローラーに狼を含ませる可能性は高いはず。
でも回避した人物が真であれば対抗は出てこないと思う。先に挙げた確定能力者2名のデメリットに続きます。 だけど、仮想灰狼2：霊1という事と回避COに関しての考えから、私は霊対抗即時COとしたい。 狼が回避COし、真霊能者が対抗に出る事に賭けてみたい。霊能者がんばれ！ヨアヒムがんばれ！って感じ…。 |
パン屋 オットー 22:46
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表でさくさく回答を進めてますけど、実は議事録をまだちゃんと読めてません！
でも、占いにされても困るし、まず発言することはしておかないとなぁ…。 案外、ちゃんと読むのは本決定が出た後かも？ |
旅人 ニコラス 22:46
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さてと、それではCOタイミングの希望について一通りまとめて話すか。
占い師COは前に言った通り早い方がいい。これについてはもうCOをしているし特に話すこともないので霊能者に続く。 まず第一に、ヨアヒムも言っていたように占い師は2COだった場合はそのまま霊能者COさせてもよかっただろう。 これについてはまず霊能者が確定しないからだ。 |
旅人 ニコラス 22:47
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まあ、狂人が占い師を騙っただけで狼が何も騙らなければ確定する可能性はあるがな。
ただ今回は占い師3COなので除外する。 この状況を考えると、霊能者をCOさせれば確定する可能性は比較的高いだろう。 ただ、私としては確定霊能者はむしろ狩人への重石になるだけと考えるのであえて潜伏してもらいたい。 |
旅人 ニコラス 22:47
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そういったわけで今の状況を考えると霊能者は4日目の投票COにするのを希望する。まあ、投票COを使わないのならば4日目の第一声COだ。
もちろん黒発見や占い候補もしくは吊り候補に選ばれた場合は、COして回避してもらう。そして霊能者COがあった場合は即対抗をしてもらう。 |
旅人 ニコラス 22:47
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霊能者のCOを4日目にする理由としては、初回の吊りで狼を吊れるとは考えていないからだ。
狼が初日からそんな吊られるような位置にいるとは思えんし、仮に吊り候補になったら霊能者COで回避するだろうからな。 なので、3日目に霊能者をCOさせたとしてもどうせ出てくる結果は村人を吊ったのみという結果くらいだろう。 |
旅人 ニコラス 22:48
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なので、まだ仕事が全く出来てもいない霊能者を出したくない。なので希望としては四日目となっている。
灰のまま霊能者が襲撃されるという可能性もありうるが、その場合完全な灰を狙う事となるから狼側もリスクを背負うしな。 |
少女 リーザ 22:48
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霊能者のＣＯが３日目になりそうなら、人狼を占うのも吊るのも無理（ほぼ確実に回避ＣＯされる）ですし、霊能者が回避ＣＯすることになっても困るので、事実上非霊能者ＣＯしているヤコブお兄ちゃんにしておきます。
■３．●ヤコブお兄ちゃんです。 |
旅人 ニコラス 22:48
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まあここまで言ってなんだが、結局のところ私としてはむしろ占い師3COならば霊能者も騙るなら騙るで2COにしてしまえばいいだろうという考えなのだ。
狼を吊りにくくなるのはあるが、確定霊能者がいると狼の襲撃が楽になる。そんな確定の状況よりも本物と騙りの役職者の発言によって真贋を見極めればいいという事だ。 |
木こり トーマス 22:50
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ぼちぼち。■３ ●ヴァルター にしておこう。私に質問してきたから、という理由ではないぞ。『2日目を推す理由が疑問』ということだったが、私は2日目を推す理由はその時点でまだ述べて無いのだよ。その『疑問』自体が『疑問』だった。また、見返すとわかるが、私よりも先にニコラスが2日目を含む発言をしていて、しかも理由を言っている。むしろ、ニコラスにあてたメッセージだったならスルーだったかもしれない。
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旅人 ニコラス 22:50
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後はカタリナからの共有者1COでも襲撃の可能性は変わらないのではというのだが、共有者はあくまで確定白。
地雷は撤去されるが襲撃されても共有者以外の能力者がいなくなっている可能性はない。 まあ、もちろん共有者を守るなということではない。確定霊能者に比べれば重要度が低いために狩人も考えて動けるだろう。 そして今は占い師3COだな。共有者が混じっていた場合は発言が一巡した後に解除すればいいだろう。 |
木こり トーマス 22:51
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(続き)他の占い先候補と比較すると、消去法でヴァルターが残る。各能力者COは、別に３日目でも初日でも、極端な話『プレイヤーの自由CO』でも、どの作戦だって、うまくいくかどうかは結果論。なぜ2日目COにそこまで疑問をもったのか。そこに何かがある気がして。これが最終的な決断の理由。
最終発言は決定了承にとっておく。@1 |
少女 リーザ 22:54
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狂人が占い師を騙っているなら霊能者ＣＯしたのが真か騙り（人狼）かは人狼にはすぐにわかることになるので、霊能者がＣＯする展開になることは避けたほうがいいです。
対抗を翌日にすると、その日に襲撃されて次の日誰も対抗しない→襲撃された人が真確定となってしまいます。 霊能者ＣＯに対して即対抗なら、先にＣＯした霊能者が騙りなら確実に真霊能者が対抗するので問題ないです。 |
羊飼い カタリナ 22:55
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■3.●ニコラス
最初はモリ蔵さんを挙げるつもりだったのだけど、占い師COしちゃったし…。その理由は今日の最後か明日の真贋考察で述べます。 ニコラスを希望したのは、議題回答のみに留まっている中庸占い。 私が質問した事に対しての返答が得られてないのもあるけれど、内容からして霊能者では無いと思う。 人間なら発言からではなく占いで灰を狭められたとし、回避霊COがあれば違和感がある偽と見てる。 |
神父 ジムゾン 22:56
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さてとそろそろ占い希望を考えないとですね。私が村人ならヤコブを選びそうですが、ヤコブは確定白になると厄介そうなんですよね。どうせ灰のままでもあまりつれそうに無く、かつあまり意見が強くないものを選びたいところですね。
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パン屋 オットー 22:57
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続いて残り分の理由。
■1は、共有者が1COしてくれた方が議事がスムーズに進むからっていう理由が大きいかな。占い師（場合によっては霊能者も）の初日COを行う場合、まとめ役を決めるのに手間取ると難しくなってしまうこともあるし、立候補まとめ役の場合は白の可能性が極めて高いと思いつつも占っておかないと…って話になっちゃうことも多いしね。共有者1COがすっきりしてて好みなんだよ。 |
少年 ペーター 22:58
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前にも言ったけど■3.●村長さん それ以外なら●ディタさん
もしかしてディタさんは農夫さんが立候補したの知ってて白印象を出すために自分も立候補したのかな？っと。けど半いいがかりっす。初日なので勘で許してほしいっす。 >リーザ1日目22：45 どんな行動をとっても必ず襲撃の危険はあるっす。ならば危険（占い師として役目を果たせない）の可能性が高いと予想できる初日COは避けて潜伏を希望してたっす。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:59
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んじゃ、私もそろそろ。
■３．●ディタちゃん んーと、色々考えてみたんだけど、やっぱり初めに感じた違和感を大事にしようかなって思ったのよね。ディタちゃんは議題を出してくれたり積極的に頑張ってくれていたのは好印象だったんだけどぉ、やっぱり(12:53)の発言が気になるの。消極的な立候補っていうのかな？ 自分以外の纏め役が出てくることを見越して、あのような発言を残しておけば、白く見られることは可能だろ |
神父 ジムゾン 23:05
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戻りました。占い希望は出してもかまわないみたいなので出します。■３ ●アルビン 初日は目立つものよりこれといって判断材料がなさそうな者を占いたいと思ってます。アルビンは他人との絡みがほとんど無く、発言は議題回答か無難なものが中心。初日の狼の心理を考えるとこのあたりにいてもおかしくないかなと思い、中庸ステルス狙いです。
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老人 モーリッツ 23:05
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■3.●ニコラス
中庸ステルス狙いじゃな。あとは、安全面を考えて能力者っぽくないところからじゃのう。 ディタも考えたんだが、票が多い上対抗の2人から出とる。このまま共有騙り解除でもなければ、対抗は狼含みじゃから、この状況で身内希望はないじゃろうというのもある。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:05
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可能だろうと思うから。そういうのを狙ったのかなぁって疑いがあるわぁ。言いがかりかもしれないけどね。
＞ペタちゃん(21:42) それもそうね。やっぱり今となっては無駄な議論だろうと思うから返答はいらないわ。＠１ |
村娘 パメラ 23:07
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ただいまぁ〜、お風呂で温まってきたわぁ〜♪
あと非占COしていないのは村長さん？ ＞トーマスさん ちょっと気になったこと。村長さんじゃないけど、あたしも2日目の占い師COは微妙かなって思う方よ。 2日目に占い結果を持っての占COは狂人が黒判定で騙りCOしてきたら狼視点で占い師の真偽がついて、占霊の騙りを狂狼が分担できちゃうし。初日に占い希望で名前が挙がった狼が占騙りにいく可能性もあるしね。 |
農夫 ヤコブ 23:08
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＞リーザ22:48
俺も回避COについて似たこと考えてるからその理由はわかるんだけどさー、今日その方針なら明日はどーすんのかがちょっと気になる。あと、俺占い希望に黒狙い要素とかは無し？ディタでなくて俺なのには何か理由ある？ …つーか皆が霊能者っぽい人さけて占い希望出すとそれも灰を狭めることになりそーか。くう〜、難しい。 |
パン屋 オットー 23:08
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■2の占い師CO時期は、襲撃された可能性をなくすために2日目までにCOとしておきたいから。襲撃発生後だと、襲撃された人が占い師って可能性を考えなきゃいけなくなっちゃうからね。
投票COを使うなら2日目投票COもありなんだけど、狼が占い師に出てくる可能性は高いと思うから、占い師を未CO状態にしておくと、回避で占い師騙りに出る余地が残るのが狼側にとって都合がよいように思うんだよね。 |
村娘 パメラ 23:08
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ということで2日目にこだわるトーマスさんも気になる人物だけど･･･、もっと気になる人がいたから（照れ照れ
占い希望●ニコラスさん んー、ちょっとね。霊能者さんの4日目COのところが気になっちゃった。初回襲撃が灰にあった場合に霊能者さんは1COしても確定しないし、占3の状況で霊2が4日目になると吊り手数が足りなく全ローラー（やるか否かは別にして）を選択できないし。ちょっと気になったかも。 |
パン屋 オットー 23:09
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同じ回避COでも、先に占い師を出してしまって霊能者での回避COとなるなら、狼を2匹表に出せて村として悪くない形になると思うし、占い師のCOは初日に行っておきたいと思うよ。
ひとまず占い先希望以外の議題回答はこれで終わりかな。まだ議事録もちゃんと読んでないので、これから議事録を読みつつ占い先希望を考えてくるね。 今日は途中全く宿に顔を出せずに遅くなってほんとごめんね！ |
村娘 パメラ 23:13
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そうそう、ヨアヒムちゃんはまとめ役としてCOした共有者さんなんだし、ある程度の独裁もいいと思うよ。
多数票に乗らずに、希望が1でも入っていた人を本日の決定にしちゃうのもありだと思うの。 簡単でも理由をつけてくれればみんな納得してくれると思うしね（ぷるんぷるん） |
パン屋 オットー 23:14
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赤ログの方全然顔を出せてなくてごめんっ
本決定が出るくらいまでは遅れた分頑張らないといけないだろうし、赤ログの方の議題は落ち着いてから回答させてもらうね〜 ひとまず、ライム、スキュラ、よろしくね♪ （ボクのコードネームは何にしようかなぁ・・・） |
少女 リーザ 23:14
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＞ヤコブお兄ちゃん
条件つきの中途半端なまとめ役立候補が気になったというのもあります。 それに、序盤なら人間狙いの占いで能力者が隠れる場所を減らさず、人狼が隠れる場所だけ減らすのも悪くないと思います。 人間確定が増えればその分グレーに潜伏する人狼を吊りやすくなるので、人狼を占ってから吊るよりも手数的に有利です。 |
ならず者 ディーター 23:17
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とりあえず占いは●アルビン希望だ。
22:30の発言とかからどうも様子見しているような気配を感じるんだよな。 霊COについては襲撃前、つまり今日か明日COがいいと思う。襲われたあの人が霊だったんじゃ…は好みじゃないからね！ 残り発言は本決定了解に取って置くよ@1 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:23
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うんうん、赤ログの方は表の発言は一段落付いてからでいいわよぉ♪
それと、今のところ２人とも占いからは綺麗に外れてるのね、いい感じ。 この村は中庸気味の人が多いから、スケープゴート候補は結構いるかなぁ…。アルビン、ニコラス、村長辺りは吊りに持って行きたいところ。 |
行商人 アルビン 23:25
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なかなか喋れんとすんません。今日の仕入れがまだ終わりきってないもんで…そろそろ占い希望出さんとアカンな。
■3.●トーマスさん。鳩から見てて、ずいぶんハイペースで喋ってはるなぁと思ったんですわ。もう発言@1やしな。ほんまは『今すぐ』占COがアカン理由について、みんなの回答が一回りする間に狼ががっつり作戦組んでくるのについてどう思うか、「今すぐでもええ」言うた人間として質問したかったんやけどな。 |
老人 モーリッツ 23:26
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ニコラス占い希望理由をもう少し詳しく言っておくかの。（02:19）「できるだけ遅く」（02:24）「と、ちょっと見直したら霊能者は黒を見つけた場合は出てきてもらわないとだったな。」
このあたりが霊能ではないだろうと思う理由じゃ。あとは他人と絡んでいる発言がないのが気になっての。 ペーター＞ヤコブもそうとったようじゃから、ワシの表現が悪かったと思う。気にしないでくれい |
行商人 アルビン 23:27
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（続き）けどトマさんはコアタイム24時までみたいやから、しかたないと思うてます。●希望は初日言いがかりや、あんま気にせんでください。つーか@1のヒト他にもたくさん居てるなぁ。議論活発なのはええことやで。ボクも見習ってがんばりますよって。
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村娘 パメラ 23:27
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＞ヤコブさん うふふ、真っ赤になっちゃって。何をみているのー？（にっこり）
そだね。トーマスさん咽が辛そうだよね。みんなも仮決定も出ていない段階で咽が辛くなるような発言ペースは注意だからねー ＼＼｜農女木羊年宿神老娘者＿屋商旅長＿青 占一｜者農長旅長者商旅旅商＿＿＿＿＿＿＿ 占二｜＿＿＿＿者＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ @6 |
農夫 ヤコブ 23:29
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＞リーザ23:14
条件つきだったのは俺の案を推すことになるからだ。リナが結構支持してくれてたみたいだが、どのくらい受け入れられるかはやはり不安だったぜ。言ってみるだけ言ってみて、共有者COも反対案もなければやってみたかった。もっと言い方とタイミングを考えればよかったと反省はしてるがなー。 |
農夫 ヤコブ 23:32
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（続き）占って黒が出てから吊るよりも、白狙いで灰狭めて吊ったほうが有利というのは賛成かも。でも初回くらい黒を狙いたくねーか？霊能者確定可能性大＋３日目まで潜伏予定なら初回黒発見はかなり情報増えそー。俺を占ってもパンダにすらならねーっぽい。
でもリザの考えはちとわかったかな？返答さんきゅ。 |
少女 リーザ 23:33
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あと、ヨアヒムお兄ちゃんの相方が占い師を騙っているとしても、もう騙りを撤回しても占い師は確定しないので、無駄に共有者トラップを解除してしまうだけだと思います。
むしろ、占い師を騙り続ければ人狼からは真占い師か共有者か（真共狂なら狂人かどうかも）わかりません。 共有者の占い師騙りを解除して欲しい人は、その理由は何なのでしょうか？＠８ |
旅人 ニコラス 23:34
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さてと、今のところ占い師3COか。後非COしていないのは村長だけだがもう増えまい。
初日の発言だけでそれほど判断材料が多いわけでもないが、今のうちからある程度考えておこう。 占い師CO者の中で一番信頼度が低いのはモーリッツだな。 |
旅人 ニコラス 23:35
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午前 10時 45分の発言が特に気になる。潜伏中の発言から予想ができそうな潜伏を希望などとあるが、占い師の提案には思いにくくてな。
潜伏になった場合食われやすいだけではないだろうか。また、霊能者を確白にしてもいいだろうという意見も占い師の立場から考えると無駄が多いだろう。 なので、モーリッツは偽だろうと考えている。どちらかは分からんが、狼＞狂と言った所か。 |
村娘 パメラ 23:35
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＞アルビンさん そだねー。＠１の人たくさんいるみたい。発言ペースは気になるけど、議論が活発なのはいいことだよね。
もっといいことは自称占い師さんが多弁なことー。 きっと情報をたくさん村に与えてくれると思うし。COした後は占い師さんは潜伏する必要は無いんだから、明日以降もたくさんお喋りして、村に情報を与えてくれるのを、あたし祈っているかな♪@5 |
旅人 ニコラス 23:35
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レジーナとペーターについてはまだ発言から見るにはそれほどの差はなく見える。
ただ、レジーナが最も襲撃に対して気を使っている発言が多いため、レジーナが真の可能性が一番高いと見ている。 信用度としてはレジーナ＞ペーター＞モーリッツという所だ。 |
旅人 ニコラス 23:37
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そして、占いは●ディーターだ。
初日の占いでは怪しい所よりも、狼であった場合に厄介そうな人物を占いたい。 怪しい人物は占うよりも吊りたい。 霊能では無さそうなのと、微妙な立候補っぷりが気になった。 占い師候補のペーターとレジーナが挙げていたから少し違うかなとも思ったのだが、真狂の組み合わせじゃないかと見ているのでそのままにした。＠3 |
少女 リーザ 23:38
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初日の人狼を見つけたいなら、霊能者がＣＯしないと無理だと思います。
結局、人狼狙いで占うなら霊能者騙りを封じなければなりませんし、霊能者を守るなら人間狙いで占って隠れる場所を確保しなければならないと思います。 どちらかしか選択できないので、ボクは後者を選びます。 もちろん、明日以降は占いも吊りも人狼狙いです。 |
村娘 パメラ 23:44
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＞リーザちゃん たぶん、きちんとした情報を欲しいからじゃないかなって思うよー。能力者の組合せが何なのかは推理をする上で貴重な情報だしね。その情報などから霊COの意見にも関係してくるしね。
あと、こういう話題から情報を狼が潜伏共の居場所などをいろいろ判断しちゃうかも知れないよね。 中にいるかいないかの答えを出すかどうかの判断はヨアヒムちゃんに任せた方がいいと思うよー。@4 |
旅人 ニコラス 23:45
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＞パメラ
私としては霊能者はローラーするかもしれないが、占い師をローラーするつもりはないからその辺りの日数は考えていない。 もちろん占い師が襲撃された場合に残りの占い師をローラーするのにはあまり反対せんがね。 さてと、そろそろ発言抑えないとな。＠2 |
老人 モーリッツ 23:50
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＞ニコラス
潜伏中の発言で対抗がボロを出してくれるのを期待しただけじゃよ。その通り、少なくともペーターはボロが出てると思うがの。 （02:08）投票COを希望しつつ、回避COに言及なし （10:39）占COタイミングが決まる前の村長占い希望 あまり対抗のことはいいたくないが、これらの点は、占い師なら気を配るんじゃないかのう？ |
老人 モーリッツ 23:51
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霊占については最悪の場合の想定じゃから、占わなければ占わないに越したことはない。パンダになれば、黒を引かずともラインができるし、背負うリスクとしては小さい。
ワシは、あの時点占いも潜伏希望じゃったから、霊能が回避で表に出て的になることを危惧しただけじゃ。仮に霊の占回避ありを希望して、出てきた確定霊が食われたらそれは悪い提案か？どんな策にも利点欠点はある。策の考え方で疑うのは好ましくないと思うぞい。 |
行商人 アルビン 23:57
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／農妙木羊年宿神老娘者商旅 屋長青楽
●者農長旅長者商旅旅商木者 ○＿＿＿＿者＿＿＿＿＿＿＿ さて占3COってことで、確定しそうな霊さんは占い回避CO有りな気がしてます。無論、シックスセンスで回避してほしいねんけど、ヨアさんのシックスセンスがその上を行くかもしれんしな。占い機構がどこまで持つかわからんし、大事にしたいですわ。 |
農夫 ヤコブ 23:59
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＞リーザ23:38
占う前に回避COされてしまうからか？でも狼が霊COしたら即対抗出して霊２CO。その２人のどちらかが狼だとはわかるから狼の回避COはそれほど悪くないんじゃねーかと思い直しちまったよ、俺。それに狼が後出しで霊対抗COってあんまりメリットなさそーだから真贋予想にも繋がるしさ。 あと「明日以降」じゃなくて「明後日以降」の間違いだよな？明日じゃ今日と状況変わらないし。＠５ |
パン屋 オットー 00:07
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■3.●トーマスかな。気になってるのは2点。ひとつは13:37の発言だけど、予め自らここのような発言をすることが少し違和感があったんだよね。あまり自らいうようなことではないように思うし、この辺の「ライン切りでは？」って理由で占いに挙がるのを嫌ったのかなって印象を持ったんだよ。
もうひとつは13:28〜13:37の一連の発言かな、内容的にどうこうって話じゃなくて、発言数を稼ごうとしたような印象を |
農夫 ヤコブ 00:07
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シックスセンスね…霊能者の必須能力か（苦笑
まあ俺が迂闊に立候補めいたことを言ったのもいけなかった。みんなすまねー。 ところで纏め役立候補になった暁には自分を占う気なんて全然なかった。灰のまま纏める気満々だっつの。んで、思いっきり疑われて吊られてみたかったんだな〜。 |
パン屋 オットー 00:08
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持ったってだけなんだけどね。こっちはほとんど言いがかり的な理由になっちゃうけど。今日のトーマスの発言の使い方は、少し飛ばしすぎかなぁって感じもあって、早い段階でけっこう発言数を消費してる割に、内容は薄く感じるここら辺が気になったんだ。
…RPは好きだから、この辺の発言の仕方は好きなんだけどね！ |
少女 リーザ 00:08
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確かに明日ではなく明後日でしたね。
あと、占いによる人間確定にしろ霊能者確定にしろ、絶対に吊る必要がない人が増えるのはメリットです。 人狼の目的は人間を５人吊らせることなので、能力者ローラーは確実に人狼サイドを減らせるといっても、できれば避けたいと思います。＠６ |
行商人 アルビン 00:10
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♪アルビン独り言劇場〜
いやー始まりました、呪われた村でっせ。鳩からだましだまし発言してたら、いつものように中庸ステルス扱いや。ボク成長してへんなぁ…つーか他のヒトめっちゃ多弁やね。ええですね。多弁村の方が村勝利の傾向が強いそうですやん。推理頑張るで〜。 |
行商人 アルビン 00:12
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いやーそれにしても女将さんの大変身にはびっくりしましたわ。あのグラマラスボディ、ありえへんて。今まで着てた洋服全部スカスカになったんとちゃうやろか…明日は女性服を仕入れに行かんとなー。あと、どっかから白馬も何匹か調達しといたらエピで男性陣に売れそうですわー。王子様衣装も要るやろか？
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行商人 アルビン 00:16
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さっきの霊回避COについて自分で補足です。霊まで初日COして能力者オープンになるんは、狼に狙われやすくなるっちゅうデメリットがあると思うんやけど、狩人さんが居るってだけでも少しは抑止力はあると思うんですわ。んで、貴重な占いは大事にしていきたいなと思うてます。ヨアさんには初回から狼狙って決定していって欲しいっす。
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青年 ヨアヒム 00:21
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★仮決定(反対があればその旨を述べてくれ)
占●ニコラス 纏め役にはある程度の独裁をしてもらいたいと考える人もいるかもしれないが、これは纏め役のゲームではなく皆が主役だ。できる限り大人数が納得できる決定を出せるように心がけたい。ディーターは占師候補２人から希望を出されているため除外させてもらった。 ★霊能者は２日目の投票を使ったCOもしくは3日目定時or第一声を予定。詳しくは明日に決定します。 |
行商人 アルビン 00:21
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ほんでもって、こんだけみなさんが議論に発言使てるの見ると、白ログでRPするのが罪に思えてきますわ（笑）いやいや、それでええねんて。プロでぎょうさん遊ばせてもらいましたし、今日からは真面目にいきまっしょい。その分、独り言でいろいろ遊ばせてもらいますわ〜
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神父 ジムゾン 00:23
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どうやら初日の占いは交わせそうですね。ヨアヒムは多数決派なんでしょうかね。ブラフかもしれませんがこの調子でいければいいでしょう。スキュラも信頼を得てるみたいですし順調ですね。
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パン屋 オットー 00:28
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地上は一休みして赤ログ議題でもっ。
◆1.何となく「タルト」で。 ◆2.今回でちょうど20戦目。狼は今回で7回目かな。今回で4戦連続狼（3回は蹴られて狼になったんですけど…）で3連敗中です…勝てるように頑張ろう♪ ◆3.どちらでもー。今さらの回答だけどね…。 ◆4.特別にはなにも。赤ログで仲良く、白ログでも楽しくやれればっ！ |
神父 ジムゾン 00:33
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タルトですね。よろしくですよ。私も最近狼側勝率よくないですねぇ。前回なんか3日目にしてほぼ詰んでました。なはは。今回はまずまずの滑り出しなのでがんばりたいですね。あと今日は誰が占い先でも白でいいでしょうね。
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青年 ヨアヒム 00:35
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★ニコラスが霊能者である場合は次の第一声もしくは本決定時まで起きていられるなら本決定了解時に霊能者COをしてくれ。非霊能者である場合は非霊能者宣言をしてもらいたい。
★能力者の発表順は本決定にて行う。 そういえばディタ・ヤコ。共有者COしてしまってすまない。君たちの、村のために立候補した勇気にはとても感謝している。ありがとう(にっこり) |
パン屋 オットー 00:35
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【仮決定了解】だよ。
ついでに。ヨアヒム20:53の発言には全面的に賛成だよ。議論が激しくなると熱くなりがちだけど、常に相手のこともちゃんと考えながらの発言を心がけて、楽しい村にしたいよね。 …ボク自身がちゃんと気をつけられるようにって意味も込めて、ちょっと触れさせてもらったよ。 |
行商人 アルビン 00:37
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占い師さん3人について考察しようと思うたんやけど、まだ発言でしか判断できへん、難しいなぁ。
モリ蔵さんの共有騙り撤回に関する発言はちょっとだけ黒要素やな。共有者の各タイミングは本人たちが一番ようわかってるハズや、第3者がわざわざ指摘して狼に意図がバレる危険性もあると思います。 つっても取り立てて騒ぐほどの黒要素とも思わんし、今後の発言と判定でじっくり見させてもらおう思います。 |
行商人 アルビン 00:42
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＞ヨアさん、まとめ役おつかれさんです。
誠実かつ公平な目でまとめてもらえそうで、期待大や。ほんま、頼りにしてまっせ。 ただ、まとめ役の独裁判断は狼にとって脅威や。全員の意見の中には狼の意見も混じっとるから、たまには独断してくれても、ボクらは全然構いませんよって。 あ、当たり前やけどこれには返答不要やで。発言数大事にいきまっしょい。 |
旅人 ニコラス 00:44
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非霊能者COをするか未定だったので待っていたが【仮決定了解だ】
【私は霊能者でない】そのまま占ってくれてかまわんよ。 ＞モーリッツ午後 11時 50分 策の考えというよりは占い師として相応しくないかなと感じただけだ。 明日以降の考えの参考にさせてもらうよ。 |
木こり トーマス 00:49
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すまん、ヨア君の発言を見逃していた。…そして眠ってしまうところだった。。■３、ヴァルター以外なら、○ジムゾン。髪が伸びてこない、じゃなくて発言が伸びてこない中庸感覚だった。他に、各人多少引っ掛かる部分はあるなかで、私の中ではジムゾンだけほぼスルー。逆に…気になると。
仮決定ではあるが、ニコラスが非霊能者COということだし、急転直下霊能者即COなんてことはないよね…。すまん私は先に失礼したい…。@0 |
青年 ヨアヒム 01:00
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★本決定
占●ニコラス 非霊能者宣言をしてくれてありがとう。宣言があったため決定は変更なし。 判定発表順は【ぺタ⇒レジ⇒モリ】(３人のうち夜明けを見れない人がいれば発表順を変えるため、発表できる時間帯を次の発言で教えてくれ。変更する場合は明日の第一声で指定する) 俺はできるだけ夜明けを見れるようにするが発言数が@Lastなんだ…使いすぎですまない(涙) |
ならず者 ディーター 01:01
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【本決定了解だ！】
俺がまとめ役に出たのは誰も出なかった場合を心配して出たんだ。 少し裏目に出ちまったようだけどな。ヨアヒム、感謝と同時に頼りにしてるぜ。 それとリナの【ボルシチ】をなぜ誰も食べん？！ 俺が一人で頂くぞ？(もぐもぐずずず〜っ)@0 |
老人 モーリッツ 01:02
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【本決定・発表順了解】
＞リーザ・アルビン 共有者が騙ったままだと、真狂共の場合、狼に共有騙りがバレバレになっておる。噛まれて盾になってくれればというが、狩人が占い騙り共有を護衛する場合も考えると安全とはいえないと思うのじゃ。 本人が判断するというが、占い師としては、村長のCO非COが終わり次第共有者がいないことを明らかにしてもらいたいのう。 |
パン屋 オットー 01:05
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【本決定了解】だよ。
（そういえば、美女スケール見てるとボクの正体に気づいちゃってる人がいるみたいだね。今までずっと気づかれないように生活してきたはずなのに…なんでバレてるんだろう。これからはもっと気をつけないといけないかな。） 発言あまってるし、占い希望を考えた時に他に気になった発言とか挙げてみるね。 |
村娘 パメラ 01:06
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【 本決定了解よぉ〜♪ 】
ヨアヒムちゃんおつかれさまぁ〜 今日はそろそろお休みするねー。あと、明日の夜だけど何時に帰ってこれるかちょっと予定が立っていないのー。発言できることはお昼とかに発言できるように頑張るからよろしくねー。 おやすみなさぁ〜ぃ（ぷるんぷるん）@2 |
行商人 アルビン 01:10
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【本決定了解ですわ】
ヨアさん、おつかれさまでしたー。これ、ボクからの差し入れですわ。 っ【快眠効果のホットハーブティ】明日もよろしゅうに。 さて、星見のお嬢さんの【ボルシチ】ボクもいただきますよって。お嬢さん、有難うな〜 |
農夫 ヤコブ 01:11
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【本決定了解】ヨアお疲れさん。簡単に占い師考察してみた。
ペーター：霊纏め希望は占い師にしてはちと突飛？でも考えを聞いてると別におかしくはないかも。 モーリッツ：彼の10:45の意見は占い師視点というよりも村人視点のように感じる。 １.「潜伏中の発言から予想〜」２.「真偽関係なく片白、片黒ができるのが嫌」３.「霊能は少なくとも確定白が〜」 |
羊飼い カタリナ 01:11
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【本決定了解だよ】ヨアヒムお疲れ様。
何人かが言ってた事だけど、私も時には独断を必要とする場面があると思ってる。 独断は時に狼側の誘導を回避し、時には味方を危機から救える事だってあるの。 ヨアヒムはわかって言ってたと思うけど、今ほとんどの人があなたの姿勢を支持してると思うわ。 もしも万が一ミスリードだったとしても、また村のみんなであなたを支えるから、だから今は独断の脅威とその抑止力も残してみてね。 |
パン屋 オットー 01:11
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・アルビン08:39
ディーターの提案をみて、即座にこのCOをしたのが少し違和感に思ったかな。狼なら共有者のめぼしもつけておきたいだろうし、COを進めて情報を得たかったのかなって感じも。都合がよいディーターの提案にのった、そんな感じに見えちゃったんだよね。 ディーターの提案自体は悪いものでもないから、乗ったからって怪しいってのは言いがかりに過ぎないんだけどね。 |
村娘 パメラ 01:11
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＞村長さん おかえりなさぁーぃ！！発言に期待しているねー！
本決定でちゃっているけど、村長さんの今日の占い希望などを述べてくれると嬉しいなぁ〜♪ 。o○（オットーちゃーーーん☆ぐっ！！ぐっ！！ぐっどよぉー！！心の声ｖ今度、一緒にパンを作ろうねぇ〜♪） じゃ、おやすみぃ〜（ぷるんぷるん）@1 |
老人 モーリッツ 01:11
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発表時間の件を忘れとった。2時半までは起きておるつもりじゃが、それ以降じゃと老体にはきついかもしれん。
その場合6時過ぎには起きて結果発表させてもらうつもりじゃ。それで大丈夫かのう？ |
青年 ヨアヒム 01:11
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カタリナ22:45＞俺も君を信頼したい(にっこり)これからの発言も楽しみにしている。COしたことで、俺は途中で襲撃死してしまうかもしれないが、皆、村の雰囲気を明るくしようとしてくれていて凄く嬉しい。もちろんカタリナもありがとう(にや)
今回の人狼は皆 白そうだが頑張ろう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:11
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【本決定了解＆発表順も了解したわぁ〜ん】
占い先はニコラスさんね。それと、私は夜明けまでは起きていられるから発表順は大丈夫よぉ、ヨアちゃん。 あと纏め役お疲れ様ー。 んじゃ、私もこれで発言数が尽きちゃうからみんなまた夜明け後に会いましょっ（うふ） お休みの人には良い夢を… ＠０ |
パン屋 オットー 01:12
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・パメラ23:13
「希望が1でも入っていた人」というのが少し気になったよ。希望票がゼロでも、理由があるなら構わないんじゃないかなって思ったからね。ヨアヒムが決定するなら、その人を占うことをヨアヒムは希望した（＝希望票がある）ってことだよね。 「希望が1でも入っていた人」って限定をした理由、何かあるなら聞いてみたいかな。今日は回答きついかもだから、明日以降でも構わないけど！ |
農夫 ヤコブ 01:13
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１は占い師が対抗の正体を狼なのか狂人なのか見極めようとするというよりも、まるで占い師真贋を見極めたい村人のよう。
２は占い先がずれて困るのは村側。真占い師は自分視点で片白、片黒にはならないからそれが嫌というのはちと客観的すぎ。 ３は確定白ができていいというのは特に占い師には勿体無く感じられる気が。 |
農夫 ヤコブ 01:15
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（続き）初回投票COでの占い師COを希望していたようなので潜伏するつもりでの解答かもしれないが、２、３が特に違和感。
レジーナ：一番無難な感じだが、その分変なところはない。…えと、スレンダーなのか？ぶよーんぶよーんはどこへ行った！？ |
行商人 アルビン 01:17
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01:02モリ蔵さん、ボクが共有者撤回タイミングについて「黒要素」いうたんは、その話題についてご自分の意見出してきたっちゅーことそのものについてなんですわ。タイミングの内容について異議は唱えませんよって。CO非CO終わったら出て行けばいいっちゅーのも、仕掛けた本人が当然判断できるやろって意味でしたん。わかりにくくてすんません。
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羊飼い カタリナ 01:20
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さて…ヨアヒムは私を何者と見てるかな…。他のみんなは私を共有者だと思ってたりしないかな…。それだったら潜伏中の相方さんから疑われたりしないかな…。
あー対抗出るかなー…厳密に言うと回避霊COでるかなー…。っていうか霊判定できる日が来るかなー…。 |
村長 ヴァルター 01:21
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うーむ。遅かったようですな。まだ議事録を読み終わっていないのですが【ヨアヒム君に対抗致しません】
また占い師が3名出たようですし、霊能者は投票で名乗り出るというのは私の提案とも一致します、異論ありませんよ。 ■4. なお初日に能力者が名乗り出なかった場合は、【占いも吊りも回避有り】を希望していたでしょう。占い師は勿論、霊能者を占うのは益が少ないと考えますゆえ。 |
村娘 パメラ 01:21
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＞オットーちゃん 希望が1でもあれば、それを選んだのは村人さんの意思とヨアヒムちゃんの意思と2以上の意思があったことになるのー。
希望が0だと完全な独裁になっちゃうよね。完全な独裁もいいと思うけど、やっぱり村人さんの意見を加味して独裁してもらいたいもんね。ただ、それだけだよー。 じゃ、おやすみなさぁーぃ（ぷるんぷるん）@0 |
行商人 アルビン 01:25
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＞01:11オトちゃん、今朝のCO先走りについては素直に謝るわ。宣言関係は鳩からでも早めにやっといた方がええ思うて、つい、な。宣言の必要性まできちんと考えて言うべきでした。すんません。けど「まとめ役COのするしない」は「共有者CO」と全然違うと思いますわ。まとめ役しない言うたかて、その人が共有者かもしれんし、狼が積極的に進めたくなるような話題やないと思うんやけど、どうやろ。
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パン屋 オットー 01:34
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あ、パメラ回答ありがとね。休むの遅らせちゃってごめんね。
完全な独裁よりは、他の人の意見も見てくれたほうが…って気持ちはボクも分かるよ。 ＞アルビン ヨアヒム09:59で触れられてるように、共有者が動きにくくなる場合なんかもあると思ってるから、進めて他の人の反応を見てみるのは狼にとって悪くないと思ってるよ。だから、積極的に進めてみる可能性も十分あるかなって。 |
行商人 アルビン 01:35
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すんません、明日も仕入れがありますよって、夜明け前に部屋へ戻らせてもらいますわ。
（小声で）オットーちゃん、なんか必要なモンあったら遠慮なくこっそり注文してな。いろいろ揃えてあるで。 つ【さらし】【肌に優しい幅広テーピングテープ】【ナベシャツ】@1 |
行商人 アルビン 01:39
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お、寝る前にオットーちゃんからお返事や。うれしいなぁ。ヨアさんの言ってた「共有者が動きにくい」って点な。さっきの質問は動きにくさ（＝発言しなさ）を狼が積極的に見たいかどうかが疑問やったんやけど、共有者さんに迷惑なのは前述どおり認めますわ。ほんますんません。しかし20発言使い切ってる人多いなぁ、ブラボーや。ほな明日〜。@0
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村長 ヴァルター 01:40
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■3.遅きに失していますが占い希望を挙げるならば●トーマス君でしょうね。
トーマス君(22:20 他)お昼の時点の回答では「今すぐ」の意味だけは分かりましたが他は不鮮明なままですね。 22:20の発言で一応意図は理解しましたが、率直に言うと「隠す必要の無い内容」だと感じました。と言いますのも「議題回答が一巡するまで能力者はCOを控えて欲しい」と一言添えておけば済むのではないでしょうか？ |
パン屋 オットー 01:41
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さて、日が変わる前に、ちゃんとルパンを作っておかないとね。
ルパン三世とおまけの警部にまとめてパン粉をまぶして…逃げられないようにかまどの中に追い込んで…ぼうぼうっと。 こんがり焼けたルパンのできあがり〜 でも、作ったのが遅すぎて、すぐに食べてくれる人はいなさそうだねぇ…残念。 とりあえず宿のテーブルの上にでも置いておこっと。 |
村長 ヴァルター 01:42
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この手の言い回しは貴方に余計な疑惑が集中するだけでは無いかと心配しています。疑惑を集めないのも村民の役目ですしね。
また私を占いに挙げた理由が良く分かりませんね。朝は時間が足りずに細々とした説明は省略しましたが、私は「二日目に占い師を表に出すのは悪手では無いですか？」と聞いているのですよ。『二日目を推す理由』は貴方が答えるべきだと思いますが、見解が違うのでしょうか。 |
村長 ヴァルター 01:46
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.oO(例を補足です。 二日目、既に2人がCOした後に流行り病対策でワルターが吊り候補に仮決定しました。25時半頃 戻ってきたワルターが占い師COした場合、時間が無いため吊りが理由がきちんと示されないまま村人のトム君になってしまう可能性があります。 こういう心配はしませんでしたか。 また村側の騙り解除は『発言が一巡』するまで解除し難いものです。これを踏まえて「二日目でも構わない」と思いますか？ )
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青年 ヨアヒム 01:47
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正直、ニコラスは俺が想定していた他の候補者より白く見ていたのだが、その分彼を吊りに回したくは無かったのでここで占わせてもらうことにした。
それにしても…ゲルトはまだ寝てるのか？ 研究が進まないじゃないか(溜め息)…まったく。 |
パン屋 オットー 01:51
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アルビン、再度のコメントありがと。アルビンが疑問に思った点はよく分かったよ。狼が積極的に見たいと思うか…と言われれば、ボクはあり得ると思うけど、疑問に思うアルビンの考えも分からないものじゃないね。考え方の違いってところかな。
パンの材料で何か必要になったら、すぐにでも注文させてもらうね。今はまだ明日のメニュー決めてないからなんともだけど…。 |
青年 ヨアヒム 01:53
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俺は、ある人物を、生き返らせたい。
ゲルトの妹で、俺の幼馴染だったあいつを生きかえらせたい。人狼に食われて死んでしまった幼い少女を…。だから俺は必死で研究を続けている。 …あと、もう１歩…もう１歩なんだ…。 ……今は、村のことを優先、か…(溜め息) |
村長 ヴァルター 01:55
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またニコラス君宛てに質問をしなかった理由は特にありません。自分の発言内容を確認する際に「君の議題回答が聞こえて、疑問を感じただけ」ですよ。
＞ディーター君へ 朝の【共有者では〜】という提案について意見を。この手の当たり障りの無い提案は様子見すると消極的と写りますよ。なので【積極的に提案し、率先して動く】ことを薦めます。と言いますのもこれが貴方の人となりを見る指針にもなりますからね。 |
村長 ヴァルター 01:56
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＞ペーター君、（カタリナさん） 時間が迫っているので手短にお答えします。1.霊能者に対抗が出た場合襲われないであろうことは理解出来ますか？ 2.また私は共有者トラップは「使わない事に意味がある」と考えていますので、都合さえつけば霊能者や非能力者宣言の立候補者より共有者に采配を委ねたいと思っています。 3.襲撃に関しては「完全に防ぐ」ことは考えていません。「妥当な犠牲を払って、占い師を守ること」を第
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パン屋 オットー 01:58
次の日へ
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そろそろ夜明けの時間が近いね。あまり遅くまで起きてるとお肌に悪いし、後はのんびりお風呂にでも入ってから休ませてもらうよ。
明日ももしかすると今日くらいになるかもしれないけど、できるだけ昼にでも顔を出せるように頑張ってみるね。 それじゃおやすみなさい〜 （今ならお風呂も空いてて安全だよね…？） |