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mode : 人 狼 墓 全
青年 ヨアヒム 15:01
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キターーーー！！
フン、旦那とは会えたかい、女将？愛する者と離れる辛さは狼だって同じだからわかるさ。 まさか狩人不在なのか？アルビン、カタリナ、村長、ヤコブの誰か、もしくは護ってなかったのどれかか。 |
青年 ヨアヒム 15:04
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ん、女将の味、悪くない。
味見するか？（ぺろ） さて、俺は判定が終るまでは潜伏しておくよ。モノに黒を出されて悩むのも楽しかったかもしれないが…狂人まで黒を出したらどうしてくれるかね…クク、ただじゃおかんがな。 |
パン屋 オットー 15:07
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いいえ。フレンチトーストをつまみましたので…。
そういえば私、まだ誰も食べてないですね…。ユニが村人を嬲ってるとこは見たい気がしますけど。自分で食べたいとはあんまり…。 さて、これで残り狼数は最終日まで判らなくなりました。ヤコブにも狼疑惑を被せられますね。どういう推理で行こうかな…。 もちろんユニには白出しです。 |
神父 ジムゾン 15:08
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なんと…レジーナさんが襲われてしまいましたか…
まだまだ楽はできそうに無いですね… 神よ、気さくで愛すべき女将に、天国で不自由しないように家事万能の執事を贈ってあげてください。 まずは、占い師のお３方を待つことにします。 |
青年 ヨアヒム 15:12
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ん、そっか…モノはニンゲンの味好きじゃないのかな…モノが嫌なら、俺もニンゲン食わないよ？毎日はちみつ舐めてる。
ペンはまさか墓下と思って見てなかったりしないよな？まだ全員生存だから、戻ったら色々考えようか。 |
老人 モーリッツ 15:15
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（ヨアヒムを天井から吊るしながら）
ヨアヒムッ！ええぃ！もっと喜ぶのじゃ！気持ち良いのなら素直になれぃ！さぁ！さぁ！（鞭の様なちくわでヨアヒムを叩く） 青「あ…あぁあ！もっと！もっとちょうだ～い！！！！！」 そうじゃ、ええのぉ、ええ声じゃぁ…んん？ちくわの中に何か書かれて… 【ヨアヒムは人狼じゃったぞ】 |
パン屋 オットー 15:15
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女将さんが…。何てことでしょう。ご冥福をお祈りします…旦那様に、お会いできたでしょうか…。
とりあえず、判定から。【ヨア君は人間でした。】 正直なところ、昨日は微妙に感じていたのですが…。良かったです。ヨア君がもしも狼でしたら、私が率先して吊りに挙げなければなりませんでしたので…。 襲撃先から色々思うところはあるのですが、退席します。フレンチトースト食べて下さいね。夕方には戻ります。 |
老人 モーリッツ 15:18
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ようやくひとりじゃな。レジーナ襲撃ということはヤコブ狼の可能性も有りじゃ。普通に考えてステルス残りか。
後一匹。それにしてもヨアヒムか…謝って損したぞい。また後で来るのじゃ。 |
少女 リーザ 15:18
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あわわ、レジーナさんが…。
占い師候補のお三方、時間を束縛する定時発表にご協力本当にありがとうございます。残された吊り回数は最大4なのです。 ■1.占ローラーか灰ローラーか？ ■2.ヤコブさんは狼だったと思うか？ ■3.今日の● ■4.今日の▼ |
パン屋 オットー 15:23
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……と。判定が割れましたか…。
どう見るべきでしょうね…狂人ならば黒出しにはいいタイミングなのでしょうか。ディタさんが白出しなので、どちらかというとディタさんの狼度が上がったかも…。 すみません、ちょっと時間が無いので深く考察出来ませんが、安易なヨア君吊りには反対させていただきます。村人ですから。 帰ったらしっかりと議題に答えさせていただきますね。 それでは失礼いたします。 |
パン屋 オットー 15:26
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しかし、ディタさん白出しって事は…
私とヨア君が狼だって気付いてるんですね……ふふ。ありがとう。 さて…本当に退席します。ペンは見てるかしら。墓下じゃないですよ。もうしばらく3人で頑張りましょう。 |
ならず者 ディーター 15:36
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15分に発表できてひとまずホッとしたぜ。
結果割れたか…まあ霊が襲われたわけだし、ここは割ってくるところだろうな。霊が襲撃されてから黒出しされたヨアヒムは村人視点でも白いと思うぞ。 ■1.できれば灰吊り灰占い。ただ、ヤコブが村人で、今日村人を吊った場合、明日村人4人狼3＋狂人のランダム勝負になってしまうな。が、占吊りの場合もオレ吊りになった場合状況は同じ。これは他の2人からしても同じだと思うが…。 |
ならず者 ディーター 15:37
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■2.わからん。ただヤコブ狼は十分あり得たと思ってる。占ではなく霊襲撃というのを考えてもな。占いをどうしてもローラに持っていきたいのかもしれないが。
吊り占いはもう少し考えてから提出するよ。まあ占いは3択なんだけどさ。ちょい離席するわ。 ■5.村人だよ。 |
村娘 パメラ 15:51
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一応同時ＣＯ結果
モーリッツ15:15+01･･･オットー15:15+03･･･ディーター15:15+31 確定時間が15秒だからモーリッツとオットーは正真正銘の同時ＣＯ成立ね。 そして、襲撃はレジーナか。ヤコブ共々ご冥福をお祈りするわ。ちょうどいいからこれを飾りましょう[白黒の若かりしレジーナの写真] |
青年 ヨアヒム 15:55
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まだ言ってやがるのか…タンスの上の埃でもチェックしてる小姑みたいな奴だな…。
占い師が自分から嫌がったら、それだけで信用を落とすんじゃと心配して、無理してでも合わせようとするのに。相手がいいって言うからやってもいいとか思ってるのなら、ただの自己中心的で気の利かない奴ってだけだ。 爺さんよりパメラの方がアレだな。 |
村娘 パメラ 16:01
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まぁ、個人的には■２．■５．含めて人狼構成ってのでも良いかなぁと思っているけど、個別に･･･特に老屋者青には聞いてみたいわね。その立場から人狼３名の構成が他の者よりもしやすいんじゃないかしら？
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青年 ヨアヒム 16:27
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オットーさん来てくれなかったよぅ…恥かしい発言残したなぁorz
…女将さんが…ヤコ君の結果分かんないんだね…。 うーん…判定は割れたのか…まぁ、黒を出さないといけない状況なんだろうけど、とりあえず爺偽確定。ヘンな占い方で僕をお婿に行けない体にしない欲しいよ。ぷんすか。 ちょっと時間がきついので、また夜に。多分今日は子守りはない。多分…orz |
神父 ジムゾン 16:45
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判定が出揃いましたね。モーリッツさんが人狼判定を出したのですね…
人狼はとことん占い師を襲いませんね。よっぽど占い師ローラーをされたくないんでしょうか。 申し訳ないですが、今日は20時から用事がありまして、議題回答に用意できる時間が短そうなのです。 そこで、追従されてもそれほど困らない議題を先に答えさせていただきます。 |
神父 ジムゾン 16:45
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■２．実はあまり考えておりません。むしろ、ヤコブさんが人間であるから（＝狩人が既に亡くなっている可能性が上がったから）黒判定を出すにも邪魔になりそうなレジーナさんを襲いに行けた、と考えています。
私は当面、残り３匹と考えていきます。ヤコブさんが人狼なら儲けものと思っておくという事です。 |
神父 ジムゾン 16:46
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■１．占い師さんは決め打ちができるほど差がついていません。ただ、今日から占い師をローラーにかけたところで、最悪の場合明日からランダム合戦（狩人ＧＪさえ出なければ単純に７/８で人狼側の勝ち）ですから、それよりはヨアヒムさんを含めた４名の中からなんとか人狼を見つけ出し、占い師と灰のラインを見ながら進めたほうが良いかと。
【灰ローラー希望です】。 他の議題はまた後で、おそらく24時までには… |
ならず者 ディーター 17:25
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はじめに白確定になったジムゾン結構長生き…。
初日の議題回答だけみると、モーリッツはこれぐらい答えておけば大丈夫だろう、といった比較的無難なもの。オットーはかなり細部まで気を遣って発言している。先に騙るつもりでいたとすれば狼でも狂でも考えられる。モーリッツは今日黒判定出したことで、咄嗟にやはり狂人！？と思ったんだが、オトが先にそのこと触れてんだよな。そんで逆に狂っぽく振舞った狼なんかなとも思った。 |
ならず者 ディーター 17:25
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ただその場合、オトが狂。だったらオレとモリどっちが真かはわからないんじゃねーかと。そんなら素直にオト狼/モリ狂人でいいんじゃないかなと考え戻した。モリもオト狼っつってるのが気にはなるが…モリ狂なら、真贋わかってなくてオト真で考えてるんじゃないかっつー気がする。霊襲撃されてるんで、今日の偽判定は狂狼のどっちが出してもおかしくないとは思う。
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ならず者 ディーター 17:26
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結局ずっとオト狼寄りモリ狂寄りに落ち着いてるんで、ここ違ってたら灰狼も変わってくるのかもしれんが、昨日も述べたようにライン考察が当てになるかは正直微妙かと。オトもモリもそこら辺は巧妙な気ーする。だから、ピンで怪しいヤツ挙げるしかないかなって思ってんだけど、これもずっと言ってるとおり、パメラはほぼ白、トーマスは黒寄りだと思ってる。ペーターについてはどっちもあるっつーか、判断つかん。
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ならず者 ディーター 17:27
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以上より■3.●ペーター。■4.▼トーマスORオットー。
ヤコブ狼はさっきも言った通りどっちもあると思っているが、ジムゾンも言っているように3狼残っていると考えた方がいいと思う。なんで灰から一番黒と思うヤツと狼と思える対抗を吊りには挙げておく。昨日の発言状況からトマヤコ両方狼は無さそうなんで、ヤコ狼だったら吊り変わってきたんだが、レジ襲撃されたんでこんなん言ってもしょうがねーな。 |
ならず者 ディーター 17:30
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しかし現状最悪狼3＋狂人1の状況だ。単純な多数決は避けた方がいいかもな。そこは任せるよ。
ククッ、今日は乱入なしだな。まだしばらくは覗けると思うけど、夜はまとまった時間取れるか不明。ほんじゃ。チャオ。 @12 |
パン屋 オットー 17:40
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ほんとに現在、狼3＋狂人1ですね。お疲れさまです。
ディタさんはペンを白と思ってるのかしら…吊りに挙げてますね。 さて。私はユニに白判定を出したので、ペンを占い吊りに挙げなければなりません。ペンは無理なく村人として振舞って下さい。もちろん容赦なく私を攻撃してくれて構わないです。 |
木こり トーマス 19:22
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ご、ご、ご、ごごごごご、ごめんなさいっ！ 生き残っちゃいました。(^-^ゞ てへっ♪
表裏問わず遺言を残してしまったことが、今ものすごく恥ずいです...ううっ...。そして凄まじく混乱中です。この６，７時間ほどの間にいろんなことが起こりすぎてます。思いつく順に言ってみたいと思います。 |
木こり トーマス 19:28
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まずオラの襲撃先ですが――ぶっちゃけモー爺さんにセットしてありましたっ！
……。 あーそこ、石を投げないでくださ～い。牙もむかな～い。爪もしまって～。 ……。 とにかくご心配おかけしてしまったこと、心からお詫び申し上げます。ごめんなさいでした。m(_ _)m |
青年 ヨアヒム 19:31
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うぉぅ、ペンおつかれ…今回はランダムの神様に助けられた…前回は負けたんだけどな（笑）
さて、俺の位置付けをどう考えるか、自分が白なら自分を切ろうとした全員に黒疑惑は付くし、自分の白印象に便乗しようとしていたパメラとヤコもどう扱うか、だろうな。 |
木こり トーマス 19:37
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レジーナ喰いはマジでナイスっすねー！ あの土壇場の状況で急遽レジ喰いに変更したモノとユニを尊敬します。(ﾟ∀ﾟ)ﾉ 祝・真霊襲撃成功！ やりましたねっ=^ーﾟ)b
（ああ、ダメだ...。なんか何を言っても空回りしてるような気がする...orz 言い訳になっちゃいますけどあの後ほんとに抜けられない用事があって...すみません...） |
青年 ヨアヒム 19:40
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いや、謝る事なんて何もない。実生活が一番大事だし、優先すべきものだよ。
やんごとなき事情があるのなら仕方ないしな。ここんとこ、北極からの大寒波がきてるそうで、真冬並に寒くなるらしいから、体にも気をつけてくれな。 |
青年 ヨアヒム 19:48
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∑え、あ、えええ？（困惑）
村にいて敵対はしていても、村側も狼側も、実生活があるのは全員同じ筈だからな。そこは陣営関係なく気遣って当たり前だと思うよ。 パメラにもそれに気が付いて欲しいもんだがな…。 |
木こり トーマス 20:11
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まずは「みんなありがとー！」なんだなー！(ﾟ∀ﾟ)ﾉ 気の利いた言い回しが思い浮かばないんだども、本当に感謝してるんだな～！ それとともに、ものすごく照れくさいというか、こっぱずかしい気持ちもあるんだな...(^-^; うーん、とにかく「本当にありがとう」なんだなー。
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ならず者 ディーター 20:17
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ん、発言増えてねーんだな。人が少なくなったとはいえ…確かにコアタイムわかりづらし。墓下は元気でやってんのかね？ お供えしようとも思ったがカタリナとか全く絡んでないんで好みがよくわからんな…。つ【ニコラスの野草で作ったジュース】
あ、ヨアヒムちゃんと占い料金払えよ。払いきれなかったら借金のカタにオットー差し押さえるぜ？ |
ならず者 ディーター 20:18
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お、と思ったらトーマスか。＞トーマス3d0512
オレはパメヨア両方狼はなさそう、と言ったがどちらかが狼という言い方はしてねーよ。今日オレ視点でヨアヒムの白はわかったわけだが、＝パメラ狼とは考えていない。 ペーター全然わからねー(笑。質問するとこも見つからないぐらいなんだけど、そこだけとると一番ステルスっぽい。 |
木こり トーマス 20:22
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議事録はまだザッと流し読みしただけなんだなー。（依然として村の薪不足は解消されてないんだなー）
なんかいろんなことが起こりすぎてて激しく混乱中なんだなー。思いつくままに言ってみると、まずはレジが襲われちまったのが痛てーんだな。心からご冥福をお祈りするんだな。（写真返せなくてすまなかった...）墓下から見守っててくれなー。 |
少女 リーザ 20:27
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議題の追加です。最後は占い師候補の信頼勝負になると思っていますので、情報いっぱいいっぱい欲しいのです。
■6.グレーの人は3人の占い師候補の内訳予想を、占い師候補の方は青・娘・年・木の中から2人狼予想を立ててください |
木こり トーマス 20:35
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オラの身代わりになってヤコさ吊られちまっただな。んだどもレジがいねーしな...。村人だったら「申し訳ねーことした」って頭下げなきゃなんねーけど、オラはやっぱり狼だったんじゃねーかって思ってるし…。ちょっと考えさせてけろ。
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木こり トーマス 20:47
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＞者20:18 言ってることについては了解なんだなー。でももうちょっと考えさせてけろ？ ヨアのパンダは占の真偽と直結してる。そのことも含めてもう一回最初から考え直してみなきゃなんねーだ。んじゃちょっくら薪の補充さ行ってくるなー。
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老人 モーリッツ 20:48
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ほっほ。帰ってきたぞい。
■１：占いローラー。宿襲撃により農の白黒は不明のまま。農が狼だった可能性もあるんじゃが、ローラーを完遂させたならばそのまま狼敗北決定じゃ。（わし視点でな）まあ、自ら敗北に追い込む必要も無いじゃろうし、残りは２と考えてよいじゃろうな。■２：わしの視点では白。三日目の農の●が青。農の希望発表時に既に青には二票ほどはいっとる。逆から言えば青の●は農じゃったな。比較的人気の高かっ |
老人 モーリッツ 20:49
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た農と青。庇わずに切り合うにはリスクが高すぎるじゃろう。高すぎるというか自滅じゃな。よって農は白じゃろ。■５：狼じゃ。確かにわしの発言の印象は最悪じゃろうからヨアヒムがわしに絡んでくるのも納得はできる。表の空気が悪くなったからわしを諌める為、というのが前提じゃろうがの、あそこまで攻撃的になる必要性はあるのか？と考えたわけじゃ。本音はオットー保護の為じゃろう。ヨアヒムが狼ならばオットーが騙りに出たの
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老人 モーリッツ 20:49
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も頷ける。お互いに多弁じゃしの。客観的な印象も白い。あそこでヨアヒムがわざわざ出てきて攻撃してきたのも、わしがオットー＝狼で攻めておったからじゃろう。万が一わしが真と決め打ちされたら分が悪いと思ったんじゃろうな。とことん悪者扱いすることで信用を落とそうという魂胆じゃの。ほっほっほ。ヨアヒム、反論は受け付けんぞ。わしの主観じゃからの。
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老人 モーリッツ 20:54
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さて、先に言っておこうかのう。【占い師ローラーを勧めるがわしを真と決め打て】じゃな。確実なのは灰ローラーじゃ。灰を吊りつつ占いで白又は狼を探す。じゃが、狩人が生きている可能性もあるからのう。宿が襲われはしたが、どこを守っていたかは狩人のみぞ知る、じゃから灰吊りはお勧めできん。占い師を吊ればその間狩人の身は安泰じゃ。灰の中に居るなら確実に、の。さて、わしを決め打て、と言ったがの、わしだってバカじゃな
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青年 ヨアヒム 20:59
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ああ、そうだ…これはモノに。
爺吊りは勝ちに急いでいる気もするから、あまり無理に押さない方がいいかもしれない。俺かペンが生き残ればいいだけの話だから、勝ちに急いで狼っぽさは出さない方がいい。 ついでに、何で人間の俺と占い師の自分をあそこまで黒に仕立てようとしたパメラを疑わないんだろう、ディーは…共有者予想でもしてるのかね。 |
老人 モーリッツ 20:59
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いからの。今までの発言が黒いことも承知の上での頼みじゃ。前にも言ったがの、【絶対に村人を裏切らない】【嘘付いてごめんなさいも言わない】ついでに【１００％断言する。わしが占い師じゃ。】わしの姿は醜いじゃろう。哀れなほどに醜いじゃろう。何をそこまで必死になって真アピールしとるんじゃ、と。狼にとってはアンフェアかもしれんがの、わしはスポーツマンでもなんでもないただの人間じゃ。醜かろうが失笑を買おうが真で
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老人 モーリッツ 21:07
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有るという事実からは逃げられないのじゃ。じゃから信じてほしい。狼や狂人には絶対に吐けない台詞じゃからの。どうしても嘘だと思うならわしから吊ってくれ。これ以上の真アピールはもうしないのじゃ。
■６：一人はヨアヒムじゃ。後一人は正直わからんのう。わしの視点ではパメラは白じゃ。▼ヨアヒムじゃし。それを除いて考えると…ペーターかのぅ。屋－青のラインから考えたんじゃが、屋が騙りに出たと言うことは青以外の相 |
老人 モーリッツ 21:10
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方は騙りが難しいと判断したからじゃろうしの。メタ的なものじゃがプロ終了直前に居たのにも関わらず１ｄで出現したのは夜明け１６分後。まあ、これは勘ぐりすぎじゃが。昨日の屋の希望は対抗が出しているから、と言う理由で農と青を避けた結果じゃな。▼ペーターにもっともらしい意見を書いておったが、希望が一人では決定にはならんじゃろうからな。どうせ切るなら、青より年と言った感じに見えたのぉ。
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青年 ヨアヒム 21:14
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さて、この爺を中身ごと引き裂いてやりたいほどイライラしてるが、冷静に何を言うべきか考えないとだな。
爺といいパメラといい、触りたくない奴の多い事だ…はぁ。 風呂上りで髪がびしょぬれだから、ちと乾かしつつ…（ぐしぐし） |
老人 モーリッツ 21:19
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そういうわけで●パメラ ▼オットー（ローラー）、▼ペーター（灰吊り）じゃな。
オットーは言うまでもないのぉ。ヨアヒムとのラインが明確じゃしの。まあ、狂人の可能性も高いんじゃが、あれだけ喋れるなら霊能騙りに回った方がよっぽど良い働きをしたじゃろう。そういう意味で▼オットー。●パメラは真っ白じゃ。対抗もそう言っておる。占わねば黒とは言えん。白なら安心、黒ならラッキーじゃ。▼ペーターは申し訳ないが寡黙じ |
青年 ヨアヒム 21:22
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にゅぅ…濡れてると抱きつけない…（ごしごしごし）
正直、こんな汚い真占い師は初めて見たな。完全に感情論、確信犯的でもあるな。間違ってると思ってないからやってるんだろうし。アンフェアと分かっているなら、フェアプレイすらできないなら…なぁ。 まぁ、どうやって痛めつけてやるかな。クク。 |
パン屋 オットー 21:25
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悪いけども、このお爺さんにははっきり言わせていただきます。
さすがに黙っていられませんので…。 今、原稿を作っていますが。狼編成が難しいな。私はローラーされますしユニに白出ししていますので、ペンは切らせていただきますね。今ペンはかなり白い位置にいると思います。頑張って。 |
老人 モーリッツ 21:25
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ゃからのう。明日わしが襲われたら少し厳しい戦いになるやもしれん。ペーターにとってひどい言い方になってしまうが占うより吊りたい感じなのじゃ。すまんのぉ。村人なら申し訳ない。その無念は村の勝利で返すからの。
では少し出かけてくるのじゃ。明日は休みなので今日は仮決定が確認できるぞい。 |
青年 ヨアヒム 21:27
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ああ、相手が感情論で来るなら、俺もそこをついてもいいって事になるからな。
こんな相手にまで遠慮して気を遣う気はまったく出て来ない。好きな人には敵でも気を遣うがな…正直俺も我慢はできん。 エピでお互い笑い合えない状況を、対戦中に作るというのはどういう事か。 ああ、でも俺エピはスルーしそうだけどな、すでに。 |
老人 モーリッツ 21:39
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言い忘れじゃ。▼ヨアヒムを付け加えんとな。ペーター吊りたくてしかたない、と言う感じじゃのぉ。怪しすぎるのぉ。せっかくの真アピールが台無しじゃのぉ。
まあヨアヒムは今日放置でも構わんと思うとる。わしの希望はあくまで占いローラーじゃしの。せっかく見つけた狼じゃ、残しておくのも悪くなかろうて。生け捕りじゃ。わしの性格が悪いのは生まれつきじゃよ。ヒッヒッヒ。 さて、出かけてくるぞい。 |
ならず者 ディーター 21:40
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■6.屋(老)農年/屋(老)木年/屋(老)木農…んー、トマヤコ両方狼っつーのはなさそうなんで、最後のは考えんでいいかな…。ピンで一番黒寄りに考えてるのはトマなんだが、組み合わせで考えるとペタ狼はどっちのパターンでも当て嵌まるな(あるいは両狼)。パメ狼っつーのはやっぱ薄い気がする。
吊り占い●トーマス/▼ペーターに変えるわ。発言内容自体は微妙なんだが、一所懸命話してる感じはうける。 |
パン屋 オットー 21:40
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ユニ、エピには来て下さい。そうでないとしこりが残ってしまいます。
わたしも昔、進行中に人格否定までされてしまった事があります。辛かったけどエピには行きましたよ。仲直りしたかったのです。相手に見限られてしまっていて、出来ませんでしたけどね。今でも辛いです。もっとじょうずに話せれば…。 私も最後にユニがいないのは寂しいです…。 お爺さんとも、仲直りするつもりで喧嘩させていただきます。 |
ならず者 ディーター 21:41
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ペーターは考えが見えてこんからな…。と思ったらモリがペタ挙げてんのかよ。(恐らく)狂人＆撹乱も入ってると思うから、気にせんでこのままいくぜ！
つーか、モリはヨアに黒判定出しておいて、なんでペタ吊り？ 激しく疑問だぜ。 オレもならず者仲間と飲み会あるんで出かけてくるぜ。仮決定は恐らく鳩で対応。あと、明日も昼飯前ぐらいから来れる。 @8 |
青年 ヨアヒム 21:44
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ああ、いや、エピには行くよ、勿論。
モノやペン、他の村のみんなに不満はない。パメラはもうちょっと思いやりを持って欲しいくらいか。 ただ、爺がどんな謝罪をしようと、俺はそれをスルーするって意味だよ。 自分で狼に対して卑怯な真似かましてるのは、自覚しているだろうからな。何を言われても文句はいえない筈だ。 |
パン屋 オットー 21:48
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というかよく見ると、ディタさんとお爺さんにヨア君が凄い目に遭わされてるような…。（アレって何なんだろう…）
■1.ヤコブさんを狼と見るかどうかで変わってきますが、今日は占ローラーの方が安全です。何故なら、最悪ヤコブさんが村人だった場合、明日は8人でランダム勝負になる可能性があるからです。 私視点で【狂狼】or【狼狼】である占い師候補から吊りたいです。ローラーをするなら必ず私を最後に。その間に占い |
パン屋 オットー 21:48
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を続けさせていただければ、LWは必ず見つかります。
少し考えたのですが、もしも占い師の内訳が真狼狼だった場合、カタリナさん襲撃にも納得が行くのですよね…。灰にそもそも潜伏狼が1匹しか居ないなら、灰を狭めても問題ないですから。ただこれだと狂人の不在が不明…。やはりこの可能性は薄いかな。 ■3.●パメラさん。最白だと思っていますが、彼女が最終日まで灰で残った場合、誰にも吊れないと思いますので。 |
パン屋 オットー 21:51
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■4.▼モリお爺さん。私視点で他の占い師候補はどちらも偽なのでどちらでも構いませんが、モリ爺さんが狼だった場合、間違いなくお爺さんがブレーンです。偽と判っていますので出来るだけ早めに吊って、狼側に打撃を与えるべきと考えます。
ここの狼はどうやら奇策好きのようですので（灰襲撃、占残しなど）、早めにブレーンを潰さなければ何処で新たな混乱を起こされるか判りません。 灰襲撃と霊襲撃が全てを物語っています |
パン屋 オットー 21:51
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が、【狼は占い師を決め打ちさせて、残りをローラーさせる気です。】 初めからその予定だったと考えれば、今までの不可解な襲撃、演技とも言える狩人引き付け発言、必要以上の真アピールにも納得が行きます。
■5.村人です。正直、発言は白めですが当たり障りのない姿勢を少々疑っていたのも事実ですが…（ごめんなさい）。何より判定は嘘をつきません。もう後がありませんので、ヨア君吊りは反対させていただきます。 ヨア |
パン屋 オットー 21:52
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君が狼ならば、今日は霊能者を襲撃している場合ではない筈です。占い機能を破壊しに来るでしょう。なのに霊襲撃という余裕。霊能者を襲撃成功した余裕で「自分を真と決め打て」と言っているのでしょう。このタイミングなら、誰も占い師の真贋を確定できませんからね。
今思うと、お爺さんがヨア君と必要以上に絡み、尚且つ昨日は強く●青を推していたのは黒出しへの布石だったのでしょうか。「早めに発表してもいい」発言や「今日 |
パン屋 オットー 21:52
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は●青を強く推す」発言など、初めから黒を出す事を決めていた印象を受けます。ヨア君が白く、お爺さんを疑っていたので邪魔だったのでしょう。
お爺さんは狼の可能性が高いと思っています。このタイミングでの黒出しは狂人の仕事という印象ですが（今日の[21:07]発言も狂人っぽいですが）、この強い態度はやはり狼のものだと思いますね。 はっきり言わせて貰いますが、お爺さんのやり口は卑劣です。今日吊りたいです。 |
パン屋 オットー 21:53
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何が何でも真占い師（私ですが）を吊りたいのは判りますが、それにしても手段を選ばなさすぎです。わたしは穏健派ですけど、さすがに呆れました…。
灰吊りなら■4.▼トーマスさんです。正直、ペタ君とは迷いましたが…やはりお爺さんが▼ペタ君を挙げている事から、ペタ君は人間ではないかと。ここに来て致命的な仲間切りをするとも思えませんし。 ■2.は■6.と合わせて考えます、もう少しお待ち下さい。 |
パン屋 オットー 22:02
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いえ。
私は本当にお爺さんと似ていますよ。負けず嫌いですからね。真実を述べているのに信頼を得られなかった場合、身を切られるように悔しいだろう事も想像に容易いです。 私もお爺さんも、真能力者には向いていないですね。全力で周りも自分も傷つけてしまうので。 すみません、ユニが終焉に来ないわけないですね。そこはちゃんと信頼しているのです……。変なことを言ってごめんなさい。 |
パン屋 オットー 22:07
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なんだか、お爺さん考察になってしまった…灰考察もしないと。
というか、ディタさんもつついてるけど…お爺さんは何故▼ヨア君じゃなく▼ペタ君なんでしょうか…すごい矛盾です。 ところで今日の襲撃も決めないと、ですね。 |
青年 ヨアヒム 22:10
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俺もな、狼決め打ちされて吊られた真占い師くらい経験はあるよ。だからどれほど悔しいかも分かる。でも、後から笑合えない選択を自分でやるくらいなら、俺は泣くのを我慢して正論で説得するよ。
信じてくれる人がいるなら、それでいい。一人でも信じてくれる人は必ずいる、そう信じていればいいんだ。 で、そういう穴があるから余計信用がないんだよな、爺さん。どうもアレだなぁ…抜けてるというか。 |
パン屋 オットー 22:17
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お爺さんは、占い師の経験が無いか、狼の経験が無いのかな…とか思ってますが。もしかしたらどっちの経験も無いのかもしれませんけどね。
正攻法で来てもらえれば、論戦は好きなのでやり甲斐のある対抗だったのですが…。 うーん。自分が村人だったらどうするかな……。…あ、ユニは変わらないのでしょうね。 |
青年 ヨアヒム 22:22
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経験がないかも、か。あれだけ喋れるならとは思ったりもしたが…。
俺は、真能力者でも騙りでも、例え共有者でもスタイルが変わらないな…あの爺さんの態度は注意したと思う。 どっちの陣営でも気遣いしたいもんだ…ただ、スタイルが合わない事で反発して荒れちまう事がよくある…反省orz さて、真面目に会議用に囁きを残さないとだな。 |
少年 ペーター 22:23
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■1.占ローラーだと今灰の中に狼さんが２人残ってたら負けになるなの。
占いさんの組み合わせは多分真狼狂。狼狂、狼狼なら後者を狙い撃った方がいいの。 するなら灰ローラーだと思うなの。 |
少年 ペーター 22:30
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■2.レジーナさんが襲撃されてるから、ヤコブさんの黒判定を恐れた狼が襲ったように見えるの。
でも白判定出されても隠れてる狼さんも狭まるからそれがイヤでレジーナさん襲ったかもしれないの。 考えてもきりがないけどボクはどちらかと言ったら人間に見えたの。 |
パン屋 オットー 22:30
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ユニはそれでいいと思います。私は同族嫌悪に近いからちょっと反省…。
襲撃ですが、今日の吊り先が占い師ならリーザちゃんで良いかなと思っています。もしも灰ローラーなら、占い師を襲撃しないとさすがにマズいかも…。その場合、どっちを襲撃するかなのですが…やっぱりお爺さん、かな。真ですし。 |
少年 ペーター 22:39
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■3.4だけど灰ローラーなら今灰の人達ってボク入れて３人だけなの(白黒のヨア兄ちゃんは除く)。
パメラお姉ちゃんだけど、昨日9:30～10:30にヤコブさんが言ったのに異様に反応してたなの。 ステルスならここまで目立たせるかな？と感じたけど、あえてそうしたかもしれないから。 あと占いさん候補のオットーさんとモーじいちゃんが占い対象にしてるから、結果を見てみたいの。 だから■3.●パメラお姉ちゃん |
青年 ヨアヒム 22:40
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まだ灰に共有者がいるなら、リーザ襲っておかないと首が締まるな…。
灰ローラーの場合はどうすっかな…。爺さん襲撃だと、俺はどういう立場になるのかシミュレートしておかないとな。 霊能者がいないから、ペンを必要以上に切る意味も薄くなったしな。 |
青年 ヨアヒム 22:42
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ただいま…本当に付き合うのが疲れる…けどまとめてくるよ…。
スタイルの違いと思って黙っていたけど、和みやネタすら攻撃するネタに利用してきたような人なら、そのくらいはやってくるか。 空気を悪くしそうな態度を、何度か諌めてきたつもりだけど、逐一突っかかってきて泥沼にしたのはどちら様なんだか。自分のやってきた事棚に上げて、僕を卑怯者の狼に仕立て上げたいんだろうね。どっちが卑怯なんだか…。 |
少年 ペーター 22:44
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そうなると吊りがトーマスさんになるなの。
ある意味消去法になってるけどパメラお姉ちゃんよりステルスに見えるのはトーマスさんに見えるし許して欲しいなの。 ■4.▼トーマスさん なの。 |
パン屋 オットー 22:47
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うーん。ユニを残す事を考えたら、ディタさん襲撃した方がいいのかしら…。でもその後お爺さんが吊れなかったら、かなり危険ですから諸刃の刃ですね。
あ…表に出ますか。では私もしばらく黙っています。 しかし……まだ狼編成を書いてないのだけど…………、 眠い………。うーん。 |
青年 ヨアヒム 22:54
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ああ、原稿が纏まらないくらい長いorz
眠たいなら仮眠をとっておいた方がいい…無理はしちゃダメだ。自分の体を一番に考えてくれ…モノに何かあったら…ひとりの体じゃないんだから…じゃなくて、その…襲撃はまた明日考えてもいいしな（なでなで） |
少年 ペーター 23:00
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■5.白と考えるなら
発言ではモーじいちゃんと色々言ってる位で基本的に尖った所も無く、色々引き出そうとしてること。オットーさんとディーターさんが白判定出したこと。 黒と考えるなら (質問や質問の回答が高めで)逆に自分での発言がそんなに目立たないこと。あとモーじいちゃんが黒判定出したこと。 これだけで判断するのはは厳しいけど今は６：４で白寄りかなと思うの。 |
老人 モーリッツ 23:24
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帰って来たのじゃ。どうもこの口が災いの元じゃのぅ。許されるか許されないか、ギリギリのところを狙っておったつもりじゃがどうもうまくいかん。行き過ぎたようじゃの。もう喋らんことにするわい。
その前に一つ。 |
老人 モーリッツ 23:30
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オットー21:48 「ＬＷは必ず見つかります」と言っておるが彼女の視点ではまだ一匹もみつかっとらん。宿が真で有る事は確定事項ゆえヤコブが村人ならばまだ二匹残っておる。オットーがＬＷを見つけるのは後二日。ローラーが始まったとしても明日占い師が襲われない理由は無い。灰襲撃を行ってしまったがゆえに狼は後が無い。灰吊りではなく占いローラーなら明日真（というか残りの騙り）を襲わない限り狼の勝ちがなくなるのじ
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老人 モーリッツ 23:34
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ゃ。狩人が残っているかも知れん現状じゃが、襲わないで勝つ方法は狼には無い。あるとすれば狂人を残してのランダム勝負くらいじゃな。もしＧＪが出たなら確実に詰む。後が無いのじゃ。
故に彼女が真であるなら明日以降の占いは厳しいじゃろう。それなのに「ＬＷ」と言う言葉を使ったのは焦りの証拠かもしれんの。 |
老人 モーリッツ 23:42
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そういう焦り、という意味で灰吊りを希望をしている者が狼もあるやもしれぬ。
その場合わしの視点では青－者のラインが出来るわけじゃが、後一人は誰か。その場合濃厚になるのはパメラ。二人の●▼に全くあがっとらんこと。騙り側からの仲間切りはしづらいというわしの考えではこれが一番しっくりくるかもしれんな。 …以上じゃ。今までの非礼、不愉快な発言取り返しはつかないとは思うが、大変申し訳なくおもっとる。 |
老人 モーリッツ 23:43
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議論の場を乱したこと、お詫び申し上げます。
このまま去らせていただきますね。いや、決定は見に来るがのぉ。当然の如く。 さーて、南極二号の乳でも揉んでくるかいのぉ。ほっほっほ。肌触りがいいんじゃよ、ビニール感がのう。ほっほっほ。 |
青年 ヨアヒム 23:54
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■1.占い師ローラー…オットーさんとディーさん、どっちか偽…オットーさん、僕を疑ってたから部屋に来てくれなかったのかな…シクシク＞orz
この2人からだと、選択を間違うと真からになるのと…ヤコさん白でGJなしの場合、最悪明日8人中狼3狂1、つまり今日間違うとわおーんの可能性がある。それを防ぐなら▼爺もありか。狂人ぽいけど狼の可能性はあるし、ランダム勝負し続けるかもってのは怖い。僕視点でごめんよ。 |
青年 ヨアヒム 23:55
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ディーさんと爺が揃って▼オットーさんなのが気になるね。あとはディーさんがパメラを白いと思うっていうのが、いまいち釈然としない。ディーさんが真占い師なら、自分とディーさん視点で白の僕を執拗に吊ろうとしてた彼女はホントに白と思うの？と疑問ではあるね。
パメラ白を知っていて抱き込みに利用してるか、彼女を庇ってるかのどっちかかな。パメラがどうこうって話じゃないので念の為。 |
パン屋 オットー 23:57
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すみません。まとめてるのですが…何度か寝落ちしそうに…。議題だけでも出して行きます。
ところでお爺さんはヨア君を狼と主張しているようですが、どうして▼ペタ君なのでしょうか。ディタさんも指摘してますけど…。というか…偽2人とも私吊りを主張しているのですよね。 LWどころかまだ占い師以外の狼を1匹も見つけていません…。ヤコブさんがどっちだったのかも判りませんし、そういう意味では確かに焦っています。 |
パン屋 オットー 23:57
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それと、私の方こそ言い過ぎだったかもしれません。雰囲気を悪くしてしまったこと、お詫び致します。でも、正直な気持ちでしたので…。
時間もありませんので、議題に答えていきますね。 ■2.狼だった可能性もそれなりに高いと思います。が…今はヤコブさん村人として、最悪のケースを想定して考えた方が安全かと思っています。 ■6.老年木＞老娘木、者年木＞者娘木 ヤコブさん村人とすると、私視点でこのいずれか。 |
少年 ペーター 00:01
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(遅くなったの)
で、狼さんが１人はいるはずの占いさんだけど、今の時点での考察から言うの。 まず・モーじいちゃん 自分は真だという強い主張を出しているのはプラスに見えるの。 ただ、その真と見せる方法が、なんと言うか…自分にしか分からないことをそのまま言ってるように見えるからうまく信じられないの。 |
村娘 パメラ 00:04
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■２．『ヤコブさんの最後の発言から正直白』だと思うわ。
襲撃理由はペーターの言(午後 10時 30分)と概ね同じ。判定がどちらでも襲う理由は問題ないわね。それで黒を押したり白を押したりは出来ないと思うわ。 |
村娘 パメラ 00:05
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だから、【判定考察】今回高純度で同時ＣＯが成功しているわね。ここで狂人心理考察･･･今日の同時ＣＯで白判定を出すべきか？黒判定を出すべきか？ヤコブが狼かどうか判らない。ヨアヒムが狼で黒２が続くと確実に吊られる。私は狂人は白を出すと考える。占い師はローラーの可能性があるのなら偽判定は人狼に任せた方が確定白・黒を作らずヨアヒム狼時の生存率は高まるかと。
【占】老=真 or 狼:屋+者=真 or 狂 o |
パン屋 オットー 00:07
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パメラさんは村人であるヨア君を吊ろうとはしていましたが、昨日の彼女の行動の流れは、ごく自然なものに見えました。まずトーマスさん白という考察からの仮決定反対。実際のトマさんの白黒は不明ですが…仲間にしろ村人にしろ、パメラさんが人狼ならば仮決定を覆してまで庇う理由は皆無です。彼女の行動は素直で、裏の裏まであるとは思えません。私は灰3人の中ではパメラさん白と見ています。
あ、ヨア君…昨日はえっと…その… |
村娘 パメラ 00:10
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■６．女(午後 8時 36分)以下表より
屋と者は占吊に木を二日目から連続で挙げている。ライン切りとは思いにくい。(私視点では灰全員からも挙げられている。) ここで、老の推測■６．(午後 9時 7分)以降でトーマスについて触れられては居ない。『人狼同士ならラインは切るなりなんらり考察し忘れ』と言うのは考えずらい。 よって木=白決め打ちを補足材料とする。 |
少女 リーザ 00:10
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レジーナさんを襲ったのはGJの可能性を考えると結構ギャンブルではないかと思いました。ヤコブさんが白ならば、昨日は確白を襲撃して、判定が割れた今日レジーナさんを襲っても狼にとっての目的は果たせたのでは。襲った確白が狩人の可能性があるとするとこちらのほうが堅実かと思いました。この考えには皆様反対でしょうか？
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村娘 パメラ 00:14
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以上より３匹生存時の人狼の構成は
【(屋 or 者)(年)(青)･･･老=真】の三名と推測。 これは、よしんば農=狼としてもその執拗な希望により木=白決め打ちを揺るがすものではない。 |
神父 ジムゾン 00:15
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それでは議題を回答いたします。ごめんなさい。結局のところすっごい連投になりました。
整理といたしまして、占い師の内訳を真狼狂とするなら、 （Ａ）ヨアヒムさんが人狼の場合 （Ｂ）ヨアヒムさんが人間で、モーリッツさんが狂人の場合 は、人狼からようやく残り２人の占い師の内訳が分かったことになります。これを踏まえて… |
神父 ジムゾン 00:16
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【人狼が３匹残ったままならば、狂人と村人を吊ってしまえば村の負けほぼ確定】。これは皆さん前提としてよろしいですね？
何といっても灰は狭いのですから、人狼としてはこれが一番手っ取り早い勝ち方じゃないですかね。 そうすると気になってしまうのが「今日になって生への執着がごっそり消えてしまったモーリッツさん」です。今までのモーリッツさんの印象は豪腕で攻撃的、自らが信用獲得に躍起…というものでした。 |
神父 ジムゾン 00:17
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そんな印象のモーリッツさんから20:48の占い師ローラーの希望が出たとき、目を疑いました。今までのモーリッツさんなら「わしを信じていれば村は勝てる。どうせなら最後の１匹まで見つけさせるのじゃ」とでも言うに違いないと思ってましたから…
次にオットーさん。同じく占い師ローラーを希望、それも先に吊り希望なのはモーリッツさん…これだけ見ていると「用済みになったモーリッツさんを始末しようと焦った人狼」。 |
神父 ジムゾン 00:18
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狂人占い師というのは、いつまでたっても「人狼に黒判定を出してしまう」という恐怖から逃れられません。ましてやこの村の灰はもはや３名です。さすがに黒確定はないにしろ黒判定を出されるのは人狼にとって有利にはなりません。
終盤の占い・吊りの一手を争うような時は、狂人を吊らせるのが一番楽なのだと思います。 |
村娘 パメラ 00:19
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逆に農=狼の場合･･･これはレジーナ襲撃を失敗すれば一日伸びる上に人狼が概ね確定する。
ここで、自分吊り時の青はライン切りに思しい。逆に切らないとしたら年･･･どちらを取るかといわれたら私は青と言いたいけど、これは確定と言えるほどの強論じゃないわね。それでも結論は出さねばならない。２匹狼時は青＞年。 農が自分吊りを提案できるほどの後衛は青が強いからと言う結論よ。 |
神父 ジムゾン 00:19
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モーリッツさんもオットーさんも分かってらっしゃいますよね？【まともにローラーを始めれば、それは恐らく村の負けを意味します。残り人狼が３匹ならば３日かけて真狼狂ローラー＋３人襲撃で総員４人中２匹になってしまいます】。
まさかヤコブさん人狼に賭けているわけでも、真狼狼が本命だと思っていらっしゃるわけでもないでしょう？ ローラーしつつ決め打ち、ではダメなんですよモーリッツさん。 |
神父 ジムゾン 00:20
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■２．昨日オットーさんがトーマスさん吊りについて揺さぶろうとした発言（４日目10:42）をしたのは、オットーさん人狼ならあわよくば吊り回避を狙ったのかも？と思いましたが、ここでオットーさんのトーマスさん吊り希望が出て迷っております。今日になって仲間を切る必要なんて無いですから。
そこで▼ペーターさんということになりましょうか。 |
神父 ジムゾン 00:21
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■１．占いはそれこそどちらでも。強いて言えば●トーマスさん…ぐらいになろうかと。
ただし、ここまで書いておいてナンなのですが…丸っきり逆の考え方で「共有者トラップがまだ在るであろう段階で黒を出したモーリッツさん」の真度合い、というのもありまして、■５．はどちらとも言いがたいですね。本決定までに、もう一度ヨアヒムさんの発言を読み返してみます。 とりあえず今のところこんな感じでお願いします |
青年 ヨアヒム 00:25
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爺ちゃんは狂人＞狼な気がする。地雷踏んで偽確定しても狂人なら痛くないし…自分が食われても占い師ローラーなり機能止めるなりできる。
狼要素がなくもないね。2日目の吊り候補の名前の挙げ方は、疑いを撹乱させる狼が使ってきそうでもあるし、強気に攻めていけるのも、襲撃が怖くなかったのかもしれない。故人が狩人だったりしたら、って懸念はないのかと…。狩人誘導や対抗攻撃は狼でも狂人でもやるだろうから除外。 |
少年 ペーター 00:26
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例えば今日の20:59で「自分が絶対占いさんだ」と言ってるけど、それはこっちから見たらそう言われても判別のしようが無いの。
正直今は一番真とは見てないの。 発言的に見るとかき回してる方だから、狂人さんかなと思うの。 |
村娘 パメラ 00:26
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■３．私は自分の信念を信じて
【●ペーター ▼ヨアヒム】 【●ペーター ▼ディーター】 正直どちらでもいいわね。(午後 3時 36分)の『霊が襲撃されてから黒出しされたヨアヒムは村人視点でも白いと思うぞ。』とか意味不明だし。今日はヨアヒムが何であれ黒が１は出なきゃ人狼は詰みだと思うんだしね。(3d午後 0時 34分)と言ってる割に相変わらず能力者っぽくない判定考察はもうノイズレベルね。 |
青年 ヨアヒム 00:30
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狼ならラインが微妙。撹乱させているならやっぱり司令塔はお爺ちゃんなんだろうけど、孤独にも見える。
灰吊りはヤコさん白の場合外すと危険なんだけど、その場合怪しいのはトマさんかペーターになるかな…どっちがとなるとトマさんの方が怪しいんだけど、何か純朴っぽくて…orz 以上から■6.占い師は狼ぽさでは者＞屋＞老。僕は偽要素より真要素を拾っていくから、自信はまったくないよ。 |
青年 ヨアヒム 00:31
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ディーさん狼ならトマさんは白っぽい。執拗に仲間売り→霊能判定からの信頼を得るパターンを狙って、パメラからは逆に切られるという作戦なら、パメラ＆トマさんもあるかも。でもヤコ君が仲間ならどっちが黒かは分からない。奇策ぽい組み合わせだけど、上手くいってそうではあるね。
木・年・農が仲間だと、かなり切り合ってる事になるのかな。者・農・木なら、ヤコ君の昨日の撤回は「どちらかが生き残る為」には感じる。 |
パン屋 オットー 00:32
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リーザちゃん＞霊能者襲撃だったのは霊判定黒を隠すためだったのでは…と言う事ですか？
ジムゾンさん、すみません。眠くて頭が回らないのですが…今日、どちらにしろ狂人か狼を吊らなければ明日にはもうランダムになってしまうのではないですか？間違っていたらすみませんが…。 ですから私は、私視点では確実に狂＆狼（狼＆狼）がいる占ローラーを薦めているのですが。私視点では、灰ローラーよりも間違いがありませんので。 |
青年 ヨアヒム 00:34
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オットーさん狼ならペーターが白くなるし、トマさんが仲間はあるかも。
彼女は他の2人の候補から考えて自分の候補を挙げてたから微妙…彼女が狼なら更に白いのが…とパメラがまたここに来るけど、個人的に何かぇーな感じ。屋・木・農…上記と同じだね。灰が少なくなってるので、今日はやむなく切らないといけないなら、屋・木・娘もありか。 爺ちゃんは撹乱してるなー…自分が生き残る為なら仲間もスパスパ切ってそうだ…。 |
神父 ジムゾン 00:36
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00:10のリーザさんの質問についてです。私はヤコブさん人間と見てますので、こんな意見もあるぞ、と聞いていただければ。
今日霊能者を襲うのはギャンブルだったでしょうが、パンダ吊りの際に霊能者を襲うよりはマシだと思いますよ。パンダ吊りは霊能者を襲う「必要に迫られる」訳ですから狩人が生きていればほぼ鉄板。どうせならチャンスのあるうちに襲おうとするのは別に不自然ではないかと思います。 |
青年 ヨアヒム 00:43
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灰吊りはペンにしとくか。パメラ残せばペンは残るだろ。
都合よく白を食っていくかしないとな。あまりにどちらかを疑っているのは、バランスが良くないしな。 ただ、今日ペーターを吊れたら明日わおーんをするか考えないとダメだろうな。 パメラ共有者の可能性があるなら、今日はペンかペーターになる。ペーター吊りならパメラ占い先襲撃でもいいんじゃねぇかな。 |
少年 ペーター 00:43
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次に・オットーさん
静かに淡々と自分の意見を言い、３人の中では一番目立たない(２人が濃いのかもしれないけど)の。 それゆえに隠れてるかなぁ…と思ってるの。見るとしたら真よりは狼さんかな。 最後に・ディーターさん |
神父 ジムゾン 00:49
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オットーさん視点では確かにそうですね。しかしそれは私どもからすると、ローラーを進めた後、
【モーリッツ・ディーターを吊って６人中２匹になっただろう。だから私オットーを吊っているヒマはない。ローラーを中止して私の占いで黒判定が出た人を吊れ。】という展開が目に浮かびます（これはお３人の名を適当に入れかえても成立する話です）。 |
パン屋 オットー 00:49
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パメラ共有ならいいですが、ペタ君が共有だとかなり厳しいですね…。或いは、どちらかが狩人か。でもGJ出なかったし、狩人COは認められないか。
占い師真贋は…みんな、印象がまちまちですね。ディタさん真と思われるんなら問題ないけど、彼はペンに黒を出しそう…。 襲撃は…悩みますね… というか、今日は灰吊りなのかしら。 |
旅人 ニコラス 00:51
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■１．今、この村には１０人いる
そのうち確定白は３人。占に３人。灰に４人いる 狂狼がいる場所は占いに２人。他の狼がいる場所は最高で灰に２人 占ローラーをやった場合は、７日目に４人となり、多分灰２人と、狼２人になるだろう 灰ローラーをやった場合は７日目に多分灰１人、占１人、狂１人、狼１人 |
神父 ジムゾン 00:51
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結局、狩人ＧＪが出ない限り、完全なローラーは出来ないんですよ。それならば私は今日ステルス人狼を吊り上げることを考えたいんです。
明日があれば、占い師さんとのラインが多少なりとも出来、決め打ちできる要素になるかもしれませんから。 もう一度言いますと、私は今日からの占い師ローラーは、結果として占い師決め打ちに他ならないと考えています。いかがでしょう？ |
老人 モーリッツ 00:52
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わしから毒気を抜いたらなんも残らんのじゃが一応言っておくぞい。▼ペーター間違えました。屋－青のラインから推測される狼はペーターが濃厚だと思ったのは確か。それを強く思ってしまったからついつい書いてしまったんじゃ。▼ヨアヒムじゃ。ローラーの件じゃが【わしを決め打ち】と言ってあるからのぉ。吊るな、ってことじゃよ。ローラーで確実に一匹。明日の占いで白又は黒が増える。狩人がいるならわしを守れ、じゃよ。
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旅人 ニコラス 00:52
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明らかに後者の方が得だろうな
灰ローラーを押させていただこう ■２．ヤコブが狼だと楽観的に思いたいところだが、それでいいことは何も無いしな ここは、結果がどうあれ、白だったと思って行動した方がいいだろう |
木こり トーマス 00:58
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（※初めに：23時以降の議事録はまだ読めてないから同じこと言っちまってたら申し訳ない。相変わらずの連投もすまねーだ。それから以下の考察は「GJが出なかった」＆「占の内訳が真／狼／狂」を前提としてるからなー）
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木こり トーマス 00:59
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■1.まず「灰ロラ」についてなんだが（間違ってたら指摘してくれな）灰は現在４名だから全員吊り切るまでに４手かかるよな？ したらヤコが黒だろうと白だろうとほぼ必敗にならねーか？ というか残４名になった時点で「占に狼狂」が残ってっから敗色濃厚だと思うんだが？
以上の理由から、オラは灰ロラは得策じゃねーと思う。（なにかオラが勘違いしてたら改めるんだなー） 次は占ロラ考察なんだなー。 |
木こり トーマス 00:59
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「村人：狼側＝７：３の場合」→（占ロラで３手後）→「３：１」
「村人：狼側＝６：４の場合」→（占ロラで３手後）→「２：２で負けエピ」（というかこの場合も次で真占を吊っちまうと勢力的には「４：４」ですでに敗色濃厚だと思うんだがどうだろう？） 以上から「ヤコが黒なら占ロラは有効」「ヤコが白なら占ロラで負け」だとオラは思うー。（これも何かオラが勘違いしてたら改めるぞー） |
木こり トーマス 01:00
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■2.オラはやっぱりヤコは狼だったと思うんだなー。理由は（農3d10:41）の自分吊り希望。オラ、自分自身を吊り先希望に挙げる人はあんま信用できねーんだなー。
それからあとは（農3d20:31）の「よって黒」断定発言がやっぱオラ的には効いてるっつーのもあるー。上手く言えねーけど、村人的な「本当はどっちなんだろう？」みたいな探求する姿勢があんまり感じられないっつーか…。そんな感じだー。 |
青年 ヨアヒム 01:01
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■2.ヤコさん黒は楽観視してる気はする。ライン考察はあっても、白で考えていくのが安全と思う。霊能者がいない時は、最悪の状況を考えていく方がいいと思ってるよ。
■3.●トーマス ▼モーリッツ＞＞＞＞＞ペーター ▼爺は安全策かな。僕に黒出して僕吊り推さないなんて、まさに判定忘れてる偽物じゃないか。思い出して慌てて取り繕ったみたいだけど、どうにもね。 |
青年 ヨアヒム 01:02
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灰吊りは、どちらの占い師を狼と考えるかなんだけど、ディーさん黒ならトマさんはずっと吊りに挙げられてて違うのかなとは思える。オットーさんが狼だとペーター白かなって思うんだ。どっちも間違ってると怖すぎるから、正直灰吊りは悩む。
あと、ここにきて爺ちゃん真を推してくるのが狼じゃと思ったけど、パメラは言動は白いから、疑惑がいまいち晴れないトマさんに。 |
木こり トーマス 01:02
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■6.これはすげー難しいんだな。発言内容から推測すると「真＝屋」／CO順から可能性が高いと思われるのは「真＝者」／●▼希望から判断するとオラ的には「真＝老」になる。
■5.んで「ヨアが狼かどうか」なんだが、彼の発言内容から推測するのは困難なため、占とのラインから考えていくしかない。 んだどもその前に「老＝狂」で「残り２占が真と狼」の可能性はあるか、について考えてみたいんだなー。 |
木こり トーマス 01:03
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この場合は狂の勇み足っつーことになるっぺなー。オラは昨日も言ったけんども、この国では狂と狼の連絡取れねーから、狂占は（とりあえず辻褄が合わなくなるまで）安全策で白を出し続けるんじゃねーかと思うんだなー。誤爆しちまったらたまらねーから。
つーわけで、この可能性はねーんじゃねーかと思ったんだなー。（もちろんありえることは充分わかってる。んだども「オラの中ではそれは考えねーことにした」ってことだー） |
青年 ヨアヒム 01:03
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で、どうにもディーさんの視点がおかしいのが気になってる。彼が真なら僕と視点が似たようなものの筈。今日灰吊りをしくじったら、明日わおーんの可能性があるのが抜けてるんだよね。だから、今日はオットーさんなりお爺ちゃんなりを強く吊りに推すものと思ったけど、何故当たり前のように灰吊りが出てるのか。
これはディーさん本人に聞きたいよ。明日わおーんを考えなかった？ |
木こり トーマス 01:03
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すると組み合せは次の４つしかねーよな？
「Ａ：真＝屋／狂＝者／狼＝老／人＝青」「Ｂ：真＝者／狂＝屋／狼＝老／人＝青」「Ｃ：真＝老／狂＝者／狼＝屋／狼＝青」「Ｄ：真＝老／狂＝屋／狼＝者／狼＝青」 この中からオラは「どの組み合せが正解なのか」を推測しなくちゃならねー。んで一番気になったのはモー爺さんの発言だった。 |
旅人 ニコラス 01:04
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■３．●パメラ
■４．▼ペーター 後で話すことになるかも知れないが、占い師で狼のような気がする人の逆を言っている メタ要素が入っているかもしれないが、ここまで来て、ステルスを自分で吊りにあげることはないと思うからな |
青年 ヨアヒム 01:04
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なので、今日灰から吊るのなら、ディーさんとのラインになりそうなペーターになるんだけど、黒いと思えてないので、本当は推したくはないんだ。
■5.自分で答えるのこれ？（汗）僕が狼だったらまず占い機能を破壊するでしょ…。昨日のカタリナ襲撃も、僕を疑ってたようなのに自分の首締めてどうするのさ…僕が目立っちゃうでしょうに。 |
木こり トーマス 01:05
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（老20:49）「農は白じゃろ」（老20:48）「残りは２と考えてよいじゃろう」←オラには矛盾してるように思えるんだがどうなんだべな。
さらに（老20:48）「ローラーを完遂させたならばそのまま狼敗北決定じゃ」 オラの考察が正しければ『「農＝白」なら狼残数３になって占ロラ完遂時には「２：２」で村負け確定』になんじゃねーかと思うんだが……。 |
木こり トーマス 01:05
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もうひとつ（老20:59）「嘘ついてごめんなさいも言わない」つーのはこの村ではイマイチ説得力ねーと思うぞ？（老21:07）「狼や狂人には絶対に吐けない台詞」ともオラには思えねーし……。
というわけで３占の中では、オラには一番モー爺さんが怪しいように思えちまうんだなー。 すると組み合せ的にはＡかＢっつーことになるだ。これが正しければ「ヨアは白」ってことになるかもしんねー。 |
木こり トーマス 01:07
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■3.すると「潜伏は誰か？」って話になるなー。パメラはオラ吊りの仮決定に反対してくれたー。パメラが狼なら村人の処刑にわざわざ反対するわけがねー。んだからパメラはやっぱ白が濃厚だと思うんだなー。
あと灰の中に残りは１人――ペーターだけだ。んだからオラ『●はペーターを希望』するだよ。 |
木こり トーマス 01:08
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■4.上でも言ったが「ヤコが黒なら占ロラは有効／ヤコが白なら占ロラで負け」だとオラは思ってるー。ここでモー爺さんがヤコを吊り先に挙げてるのが気になるんだが……。
もしも俺の推測が外れて「ヤコが村人」だったとしたら、安易にローラーは推せねーだよ。かと言って灰吊りではずれたら「４：４」だ。 |
木こり トーマス 01:11
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結局の所オラ的には「年と老のどっちがより黒っぽく思えるか」で判断するしかねー。したらやっぱ「老」ってことになる。そもそも「青＝白っぽい」という推論もここから始まってるわけだしな。∴『▼はモー爺さんを希望』するんだな。村人だったら申し訳ねーじゃすまねーだども...。敗色濃厚になっちまうしな。でもオラから見て一番黒っぽいモー爺さんを▼希望に挙げざるをえねーんだ。わかってほしいんだな...。@4
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旅人 ニコラス 01:12
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■５．白
これは、私の中でモーリッツが狂人ではないかと、一番初めに疑っていたからな そうすると、他二人が真狼分からなくても、結果的に白しかありえない モーリッツが狂人だという証拠を上げるのは難しいな。勘に近いものがあるしな ただ、どう見ても焦りすぎな感はいなめないし、場を混乱させすぎている気がするからな |
少女 リーザ 01:15
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／|青娘年木|者老屋|神旅|
●|木年娘年|木娘娘|木娘| ▼|年青木老|年年木|年年| 占と灰両方から▼を出された方のは灰のほうを書かせてもらいました。今日の希望表です。最後のほうの議事録はわたしも読んでいる途中なのでもう少し後で仮決定します。 |
木こり トーマス 01:16
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お晩です～。(ﾟ∀ﾟ)ﾉ 村人視点からどう考えてもユニを疑えなかったので（だってモー爺さん怪しすぎなんだもん！）上のように「ユニ＝白」方向に修正してみました。まずかったでしょうか……？
赤ログ議題については現在考え中です～。 |
パン屋 オットー 01:19
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ペン、お疲れさまです。
今日の吊りですが、票だけ見るとペタ君に集中しています。しかしリーザちゃんがそのまま通すかどうか…。共有の可能性もありますしね。 眠くてだめです…変なこと言っちゃってるかも。うーん。 でも仮決定まで起きていたい…。 |
青年 ヨアヒム 01:20
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いや、普通に爺さん怪しいから…。俺が村人でも信用できるかどうか…。
心象が悪くなるっていうのもあったろうな。真が前もって先手を打つのは悪くない。だが、やりすぎるとこうなるのは、少しは分かったんだろうか…。 |
青年 ヨアヒム 01:24
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議題を整理するのに物凄く時間がかかった…順番がばらばらでゴメンorz
で、リーザの「霊能者襲撃は危険だったのでは」っていうのは…どちらとも取れるね。でも、狩人生存の場合かなりの護衛率だったところを襲ってきたという意味では、確かに危機感が感じられるね…GJでたら日数は増えたしね。 ただ、それがヤコ君の白黒は繋がらないとは思う…何の事情があって襲って来たかは、狼にしか分からないよ。 |
旅人 ニコラス 01:34
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霊能者が襲われた理由は３つ考えられる
１．狼が何人生存しているか分からないようにするため ２．これからの占いで好き勝手に白黒判定するため ３．ヨアヒムで占が分かれたときに、ハッキリとした判断を下させないため |
青年 ヨアヒム 01:39
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確定白かパメラが共有者らしいな。占いに挙げなくてよかった。今日は占い先襲撃にしておくか？
どこを襲撃するかは考えた方がいいかもしれんが、明日このまま行くなら、わおーんでいくかどうか考えるべきだろうな。 |
旅人 ニコラス 01:40
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能力者狙いで灰を襲ったときに、霊を襲って、狼側だけ偽霊をＣＯした場合はすぐに偽発覚してしまうから、偽霊ＣＯできなかった
そうすると、真霊がかなり邪魔な存在になるため守備が一番手薄そうな昨日に狙ったんだろうな まあ、こんなこと考察してもあまり意味が無いのだがな（苦笑） |
木こり トーマス 01:41
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ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――ｯ!!
不慣れなぼくとしては「完全勝利？」とか脳裏によぎっちゃったりもするわけですが、でもまだ気を抜いちゃダメですよね。(^-^; これが通ったらどうすればいいんでしょうか？ 喰えれば４：４になりますよね？ 勢力的には。 |
神父 ジムゾン 01:41
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【仮決定は確認しました。了解です】。ただ、今日は流石に大事なので本決定までにもう一度意見を練り直し、自分の中での今日までの結論を出したいと思っています。
占い師の内訳予想は今のところ、 （屋老者）；（狼狂真）＞（狼真狂）＞（真狂狼）＞その他、ぐらいですね。 あまり残された時間は多くありませんが、出来うる限りの努力を致します。それでは今晩はこの辺で。本決定までには必ず顔を出します。 |
パン屋 オットー 01:45
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気を抜くといけません。リーザちゃんは本決定で変更しますからね。慎重に行きましょう。
襲撃先は、パメラで良いと思いますよ。狩人の可能性もゼロじゃないですから安全に行きましょう。 個人的にはこのままペタ君吊りなら、わおーんしたいかも…。2人はどうですか？ランダムになりますが。 |
旅人 ニコラス 01:45
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【仮決定了解】だ
それにしても、狼は占を狙わないな…… ここまでくると、最後まで狙わないで占３人のままで進みそうだな その場合、次に狙うとするならば、共有者でまとめ役のリーザが最有力か…… |
青年 ヨアヒム 01:50
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最後までは油断しない方がいいかな＞ペン
●●●○ ○○○○→●●○ ○○○→●○ ○○ 狩人候補から潰していけば、3度のランダム勝負にはなるんだが、明日俺やモノが吊られやすそうなら、わおーんもありかな。共有者は最後まで襲わないといいたいところだ。最後の襲撃は狂人にすればGJは殆どないな。 |
青年 ヨアヒム 02:06
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襲撃がパメラなら、残る狩人候補は旅神。明日はどっちか襲撃でどっちか吊りにしてランダムで勝てば、残るのはリーザと爺さん。狩人がいなくなる＝GJがなくなる。
最初に占われた神父は共有者ではなさそうだから、襲うなら神父＞ニコラスってとこになるのかな。 これならディーは襲撃しなくてもよさそうだな。 |
青年 ヨアヒム 02:12
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俺はもうこのまま寝落ちする…。どうせ決定前には戻ってくるから…明日決定が変わらないのなら、また明日考えてもいいしな。どうしても俺やモノが吊られそうならわおーんで考えていこうか。
2人とも遅くまでお疲れ様だ…俺も寝る…モノ、寝室に行こう…ペンも一緒に寝るか？（ぇ）＠13 |
パン屋 オットー 02:18
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【仮決定了解です。】すみません。議事録読みながらちょっとうとうと…。
ジムゾンさん＞確かにそうですね。自分視点で語ってしまい申し訳ありませんでした…。 頭が回ってないので、すみませんが今日は眠ります。ちょっと今日は考察が不十分かも…。明日、補足出来るとこはするようにします。 …ヨア君…部屋はちょっと…あの。いつか、何処か外で会いましょうね。 それでは今日はおやすみなさい。 |
村娘 パメラ 08:35
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【仮決定了解よ】
僕的には他の灰を狭めた方が理想なんだけどね。 ・・・って言うか占い師約２名女性用の占い結果を聞きたいって意味でワクワクしている僕がいる。 そして、ニコラスは僕を疑っているんじゃなくてちくわにぶたれる姿を見たいだけに違いないわ。 |
村娘 パメラ 08:49
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大まかは仮決定前に述べたから、特に細くすることはあんまり無いんだけど。
メタ的な推論だったらもっと厚みは増すんだろうけどそんなもので増しても面白くない話し出しねぇ。 なんか自分を疑われると反論で自分の無実を証明できるんだけど、そう言うのが無いとなんとも言えないわね。 |
村娘 パメラ 08:54
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とは言え、ペーターからはきっちり嫌疑が掛かっているから、紐解いておくわ。もう少し深い考察の方がいいんだけど。
＞ペーター(午前 0時 1分) 世の中には便利な言葉があるの ・〇〇なのに必死ではない。 ・△△に過剰反応しすぎ |
村娘 パメラ 08:58
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『〇〇なのに必死ではない。』
正直今回は面白い例だわ。本来説得すべき能力者が説得の手段を取って信用を勝ち得ないんですからね。 逆に必死じゃなければ、必死じゃないからと吊られつけ入られる訳ね。(3d午後 0時 45分)見たいに。 確定襲撃が出来ると限らないのに『後に残ると混乱の元だから自分吊り』を提案する場合は『ラスト吊りで負けるのを恐れた村人』の可能性が高いってのが私の持論なのよね。 |
村娘 パメラ 09:05
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それを考慮に入れて(午後 11時 0分)■５．■６．を見ると■５．『６：４で白寄りかなと思うの。』と割と僅差の割りに■６．で次点で私が来るのは納得がいかないわね。そこら辺を詳しい理由付けしてくれないと反論も出来ないわね。
僕は『△△に過剰反応しすぎ』は嘘だと思う。自分の無実を証明する為に弁論すべきだし、しなきゃ疑惑は解消されない。ペーター･･･バッチコーーーーーイ！！（＠５ |
青年 ヨアヒム 09:46
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ふぁ、おはよう…。寝ながら思ったんだが、リーザの決定って、灰の誰かが白と確実に知ってないと出ない決定じゃないかって気がしてくる。
ペンと俺は狼だから、残ったパメラが白と知っているんじゃって事だな…やっぱパメラ共有者かねぇ。強気すぎるし、自分が吊られないであろう事に安心してるとしか思えないだろ、あの態度は。 パメラ占いでディーが地雷に掛かると俺の白は揺らぐんだが、さてどうするか。 |
老人 モーリッツ 10:28
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【仮決定了解じゃ】まあペーターといってしまった手前何も言わん。 ＞トーマス1:05 そこ、まちがっとるぞい。まずわしはヨアヒムを見つけた。隠れてる狼は灰と占いに後二匹。何かまちがっとるかの。わし視点でみつかっとらん狼は後二匹で相違ないじゃろう？わしの書き方が足りんかったせいもあるが、それは間違った指摘じゃよ。
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青年 ヨアヒム 10:28
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わおーんでいくのなら、パメラ共有者になる場合、襲撃は神父かニコの方がいい事にはなる。投票を外した場合に、GJをされる可能性があるからな。
その場合、偽黒をディーが出すかどうかになるんだが…それで偽確定して、ディー吊りになったら、わおーんなしで終る事にはなるが。 パメラ共有者前提の話なので、違った場合にややこしい事にはなるな。 |
老人 モーリッツ 10:56
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残り吊り４回。狼は最大２。灰占の全吊りは不可能じゃから、わしは木を白決め打ちする。わし視点で今日年吊り娘判定白、明日わし生存なら青者屋吊りを推す（農or年狼）。娘が黒なら娘青屋吊り。者が今日わしを▼に挙げなかった理由はわしを狼と思ったからじゃろ。つまり者＝狂。者が狼ならわしが真だとわかっておる。放置できると思えんな。今日▼老でなければ明日わしは襲撃じゃな。以上が遺言じゃ。喉枯れ。【決定は確認する】
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神父 ジムゾン 11:34
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おはようございます。朝の礼拝とお掃除を終えてから、灰の皆様の意見をもう一度見直してまいりました。
結論から言いますと、【今日は仮決定どおり、▼ペーターさんを支持します】。 私がヨアヒムさんの発言で気になっていたのは、昨日私がヨアヒムさんに質問した点です。（３日目20:31、頂いた回答が同日21:42～） ヤコブさんがディーターさん人狼説を仰ったのは１日目23:41です。 |
神父 ジムゾン 11:35
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それまで、占い師３人に対する印象がどうこうという話はほとんど出ていません。ヨアヒムさんの説によると、それにもかかわらず先手で仲間切りをしたことになります。
（あらかじめ信用を得られないのが人狼内で予想できるなら、ディーターさんが出る必要はありません） ヤコブさんをスケープゴートにしようとしたのか、と私は思ったのです。 ところが、この一件からヨアヒムさんとヤコブさんのラインは薄いです。 |
神父 ジムゾン 11:36
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パメラさんとについては、パメラさん側から何度も希望が上がり、こちらもライン薄。
トーマスさんとについても「パメラさん共有者説」の下りでトーマスさんをつついていることから、こちらもライン薄。 まだ一番ありえそうなのが残ったペーターさんとのライン。 以上より【ヨアヒムさんを人狼と見るならそのラインから、人間と見るならヨアヒムさんの希望の】▼ペーターさんが最善手、と結論付けました。 |
青年 ヨアヒム 11:52
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寝てた…【仮決定了解】
ペーター狼ならいいんだけど…他とラインがあるならペーターだからって事になるからなのかな…僕が狼の場合の最有力ラインに見えるんだろうし。だとしたらそれも安全策って意味なのか…何か怖い気はするけど。神父様の仰る意味も分かるし、リーザの考えがあるんだろうからね。 …オットーさん、じゃ、その、清いお付き合いから…うぅ、僕はまだ何か足りないのかなぁ…orz |
旅人 ニコラス 12:00
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おはよう
今日の朝は豪勢にも鮭が吊れたので、それと野草を食べてきた ……今日の野草はなぜか髪が異常に伸びてきたよ。どんな野草なんだ…… ところで、パメラ8:35 ギリギリまで考えた結果であって、他意は無いのだが…… |
旅人 ニコラス 12:08
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さて、もし今日狼を吊ることに失敗したのなら、４対４になってしまうな
ここで、人狼ＣＯされると非常に苦しいが、まだ勝機はある まず、ランダム勝負に３回買って、狂を除く狼を全員吊れば勝てるな。可能性は薄いが…… だが、狩人がまだ生きている可能性は高いため、１度でもＧＪすれば、確実に勝つことができるな。つまり、まだ勝ち目はあるということを忘れないでほしい |
青年 ヨアヒム 12:08
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…旅人さん、ヒゲすごいね…。
お昼ごはんは置いておくね。今日はクラブハウスサンドにポタージュスープ。お墓にもお供えしておくね。 今日は本決定が見れるか微妙なんだ。鳩飼ってないからちまちま戻らないと確認できない…orz 仮決定でセットしてあるよ、ごめんね。 |
ならず者 ディーター 12:10
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起っき。
スーパー斜め読みだが…【仮決定：パメラ占い/ペーター吊り了解だ】 21:40で言ったが狼は屋(老)農年/屋(老)木年のどちらかじゃないかと思う。ペーター吊りならどちらの場合も満たすからな。ちょい怖いのは屋(老)木娘のパターンだが…序盤に「あー、パメは村人だろ」って脳内でほぼ決め打っちまってから、考察から漏れ気味なとこあるし。んでも、やはり狼には見えにくい。 |
青年 ヨアヒム 12:19
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ニコにしてもパメラにしても、どちらが狩人でも神父は護ってはいない気がするんだがな。パメラは狩人より共有者って感じがしなくもないんだがな。ここはもうリーザか占い師くらいしか護衛する相手もいないだろうから。
誰を襲撃してもいい気はするが、パメラを残す場合はディーがどう判定してくるかになるな。 それじゃ、ちと出かけてくる＠8 |
パン屋 オットー 12:30
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おはようございます。
襲撃ですが…どちらかというと、安全なのは神父様かな…。ニコラスさんでも良いのですが、神父様はちょっと鋭いので、残したくないかも。宿屋のお掃除をしていただけなくなるのは寂しいですが… もうちょっと考えてみますね。 |
ならず者 ディーター 12:32
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オットーの様子が今日になっていきなり変わったみたいだが…まあ狼サイドにとっても正念場っつーこったな。
占ローラが安全だっつーのはちょい微妙だな。オレだってそりゃ対抗は吊ってほしいが、現状：占占占共共白白灰灰灰で、明日白確定が出りゃ狼側からすりゃ詰みだよな？ 灰にいる狼側から吊り上げる方が良いとの判断だ。つっても、そうはならんように明日はさすがに襲ってくるか…。 |
ならず者 ディーター 12:32
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んー、モーリッツもオットーを吊りに挙げてんのか…。そんでもやはりモーリッツよりはオットーの方が狼に見える。狂狼狼だったらアウトだが、今までのやり取りみてオトモリ両狼があるとは思えん。
＞ヨアヒム(上も併せて読んでやって) っつーわけで、ちょい読みづらいかもしらんが占いローラが村側視点で良手か疑問あった。オレ吊りになったら終わりだし(ローラになると濃厚かと)。 |
ならず者 ディーター 12:34
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ヨアヒムからするとモリ偽で吊り上げたいのはわかるが、オレからすると2人とも偽でオト狼気味で考えてるが反対の場合もある。…というか、正直いうと昼間に議題回答した時点ではとにかく灰を洗うのが先、ぐらいしか考えがいたってなかったな…。ランダムの可能性もちょい考えたが「今日狼吊る」という考えというか勢いのが強かった感じ。とかいって吊り希望変えてるあたりが議題回答時点での考えが甘いっつーわけで、そこはスマン
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パン屋 オットー 12:44
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おはようございます。昼過ぎまで寝てしまいました…… 昨日はちょっと疲れていたようで、自分の発言が何だか支離滅裂…。申し訳ありませんでした。
とりあえず、まだちょっと早いですがおやつを出しておきます。最近は余裕がなくて大したものを出せずすみません。今日は抹茶プリン、なめらかキャラメルプリン、生クリームプリン、チョコ＆ラズベリープリンです。プリンばかり… お墓の皆さんにも、お供えしておきますね。 |
パン屋 オットー 12:44
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さて、残り4回…あまり余裕がありませんね。
昨日、お爺さんとディタさんが2人とも私を▼にしているのは見事な連携だと思いました。2人とも判っているのだろうなと…だからと言って2人とも狼だとは言いませんが。正直、まだ狼/狂の構成は迷っています。 明日のパメラさんの判定次第では占ローラーに入る事を推します。どちらにしろ、ある程度決め打たなければ進めません。今日、私が襲撃されている可能性は高いですが。 |
パン屋 オットー 12:54
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もしも私が襲撃されて、残り占い師がパメラさんに白黒判定をした場合、黒を出した方を吊る事を強く勧めます。どちらにしろ（私視点では）私以外の占い師候補は2人とも狼側ですし、村視点でも黒出し占い師とパメラさんとの白度を天秤にかけて考えて欲しいですね。
と言いますか、明日以降は老者木吊りでほぼ終了すると思っていますが。もし私が吊られる可能性もあるなら、残り占い師の狼の方を決め打ち吊りしないと、負けます。 |
パン屋 オットー 12:57
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あ…すみません。昼なので油断して更新していませんでした…
【本決定了解です。】 まだ発言が余っていますので、ペーター君も含めた灰の方々についてもう少し見て発言してから行きます。 発表時間も了解しました。（……と言いますか、お爺さんとディタさんは女性のパメラさんに一体どんな占いをするのでしょうか……。うぅ…） |
少年 ペーター 13:03
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むー、間に合わなかったの…一応出された質問には答えとくの。
＞お姉ちゃん9:05 0:01辺りにボクは「老≒狼、狂」だと言ってるの。 そこで老＝偽と決め打って、そうすると者屋＝白、老＝黒だから老除くと白。 老＝偽＞真と考えると、ヨア兄ちゃんを除いて今灰の２人は入ることになるなの。 |
パン屋 オットー 13:04
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ところで、もしわおーんするのなら、狂人が誰なのか判らなくした方がよいのでしょうかね…。と、ちょっと考えました。
ニコラスさんの発言を見てみましたが、確かに狩人でもおかしくないかも…（能力者読み当たりませんけども）。この段階で「狩人生存率が高い」と言い切るのもおかしな気がしますし、ニコラスさん襲撃で良いのではないでしょうか。 |
少年 ペーター 13:07
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こうなった以上は素直に吊られるしか無いなの。吊り回避できなかったのは自分の責任だから仕方ないの。
【本決定了解なの。】 最後にお姉ちゃんに一言 仮に今までの中で「ボクを吊って下さい」って言ったとしたら村人と思ってくれたなの？ |
青年 ヨアヒム 13:16
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本決定出たようだな。すまん、ちとドタバタ気味だ。
えっと、吊り襲撃を神父とニコにした場合、吊りの方はランダムになるよな。で、そのランダムに負けた吊り先が狩人だった場合、狩人が生存、狩人狙いを読まれるとGJの可能性が出るって事だな。 例えばニコ狩で、ニコ吊り神父襲撃にしたら、ニコ吊りに失敗したら、神父襲撃を読まれてGJはあるって意味かな。 |
神父 ジムゾン 13:20
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【本決定、了解です】。ペーターさん、申し訳ありません。
これで最後の発言ですので、またおやつの時間にお会いしましょう。 …明日、人狼が勝ち名乗りを上げる可能性もありますが、今は、できる限りの手を打ったと思って皆さんで明日を待ちましょう。 |
パン屋 オットー 13:32
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一応、ディタさんがパメラさんに黒を出さないように牽制してみましたが、パメラさん白確定した場合はペンが吊られる事になってしまいますかね…？
あ、でもヤコブさんとペーター君が狼と過程すれば、占い師ローラーになるのかな。 パメラさんはユニを疑っていそうですが…。 |
パン屋 オットー 13:35
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ディタさんがパメラさんに黒を出して偽確定しても、私真の可能性があればユニの白はまだ信憑性がありますが…問題は、そこで黒を出したディタさんが狂人っぽくなってしまう事ですね…。
ディタさん狂人とバレると、逆に吊りにはならないかも…。明日狂人吊ると村負けですから。 ディタさんはどう出てくるかな…迷ってるでしょうね。 |
青年 ヨアヒム 13:38
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ふぅ、ちょっと落ち着いた…。
分かりにくい説明しててごめんな（なでなで）でもなんでびっくりしてるんだ…何か可愛い（ぽわん） ただ、ニコ狩人はちょっと露骨には感じてる。他に狩人がいた場合、あの発言を読んでニコ護衛はありうる。ニコ狩人ならリーザ鉄板だろうから（女将襲撃許してしまったしな）、襲撃は神父かパメラが安全ではあるんだが。 |
ならず者 ディーター 13:40
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(プリンと野草もぐもぐ)これでサラサラロングヘアになってやるぜ！
【本決定＆15:15発表了解だ】 ヨアヒムが占い代の件スルーなんで、オットーもらっとくわ。あとオレは紳士的なならず者なんで、女にひどいことはしねーよ(多分)。 オレ視点で明日あおーんになるのは木娘屋(老)のパターンだな。ずっとパメ白で考えてたんで人狼って結果が出たら相当凹みそうだぜ…。農娘屋(老)のパターンならまだ救いはあるが。 |
青年 ヨアヒム 13:40
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もしディーまで黒を出して地雷に掛かったとすると、俺狼は確定するので、そうなると俺吊りになっちまうな。ディーとの連携が大事って事か。
ペンの襲撃先がどこにセットされているのかがちょっと謎だな…。 |
パン屋 オットー 13:46
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いえ、吊りが外れてGJ出るなんて考えた事も無かったので…。うぅ。頭悪くてすみません。
やっぱり私が黒出すのは危険ですね…やめます。 もしもディタさんだけがパメラさんに黒を出したら、「灰の仲間（ペン）を庇うために黒を出した狼」を主張します。 パメラ白確定した場合、ペン視点での狼構成は、農年者（老）なのかな。 |
パン屋 オットー 13:48
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襲撃先ですが、確かにあからさまかも。どちらかと言うと怖いのは何事もフラットに見ていらっしゃる神父様なので、襲撃は神父様にしておきましょうか。
ペンは確認できるのかな…せめて「おまかせ」しておいてくれてるといいのだけど…。 というわけで、神父様にしておきます。 |
青年 ヨアヒム 13:53
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んん？モノは聡明でキレイで可愛くて…俺の理想の女なのに…だからその、むー（照）
了解、神父は色々悩んでくれて、しかも発言内容からの考察をしてくれて、とても好きだ。俺の発言の中の矛盾もみつけてくれて、実は嬉しいくらいだったが、そろそろ喰わないとな。俺も神父にしておくよ。 |
青年 ヨアヒム 13:56
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あと、狂人が誰か分からないように、ってのだけど、もしディー狼疑惑が出せそうなら、狼COする場合は俺だけやるのがいいかもしれない。これは後で考えようか。
…いやー、やってみたかったんだ、真狼CO（ニヤリ） |
パン屋 オットー 14:08
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明日の展開はユニの方が場慣れしていそうなので、もしもの時は指示をお願いします。
吊り先は表で指定するのですよね…その場合やはり吊り先は、狩人の可能性のあるニコラスさんでしょうか。 ディタさんが意図を判ってくれると良いな。 |
青年 ヨアヒム 14:13
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俺狼＝モノ偽確定だけどな…ふふ。毎晩美味しく食べさせてもらうから、襲いはしないだろうが（ぇ）
リーザパメラが共有者だった場合、襲撃はニコラス。ニコラスが共有者ならパメラとなるが…パメラって狩人というより女王…げふんげふん、共有者って気はするんだよな。 狼COはやった事がないから、文献を漁っておくか…（本の山にうずもれつつ） |
村娘 パメラ 14:15
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【本決定了解】よ
＞ぺーター 吊すなんて生易しいもんじゃ無いわね。レジーナも居ない、状況も村人が吊られてヤコブ村人ならランダム戦の可能性がある。この状況で自分吊りは離反行為以外の何物でもないわ。 もう、打ち上げてパメラ奥義５３の内の一つ地獄の断頭台ね。 |
パン屋 オットー 14:21
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ヤコブさんの件ですが、自分吊り提案が白いとは私は思いません。人狼でも言える台詞です。と言いますか、口だけなら何とでも言えると私は思っていますので。まとめ役さんに泣き落としをして、処刑を逃れる人狼のお話を読んだ事もありますし…。
私視点で言わせていただければ、ヨア君を「黒なら脅威」という理由で吊りに推しているところは黒いです。ヨア君は白村人ですので狼からは邪魔でしょうし、集中攻撃を受けていますから。 |
パン屋 オットー 14:21
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自分のことを「占いにまわすと白黒分かれるから」と断言しているのも違和感です。黒が出る事前提で話しているように見受けられます。やはりヤコブさん狼ではないかと思いました。ここからのラインで見るとやはりペタ君狼の可能性が高い気がします。 構成は農年者or農年老でしょうか。いずれにしろ明日は狼占い師を決め打ち吊りして下さい。明後日終わらなければトマさん吊りです。
わ、私は借金のカタですか…よ、ヨア君…。 |
青年 ヨアヒム 14:38
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リーザもペーターも可愛いな。和む…。あんなチビが欲しいなぁ（ほわん）
ちと時間が厳しいが…わおーんは勝ち確定の時にやってるようだった。 一応ディー狼に見せれるように誘導して、狼の誰かが吊られそうになったらやるとするかな…これはおやつの時間が終ったら考えよう。これから取り込むが見れるよ＠1 |
パン屋 オットー 14:40
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ユニも小さいときは可愛かったでしょうね…
今も可愛いですよ？ふふ… ディタさん狼に見えるように…判りました。私はパメラさんには白出しで行きます。全員白出しの狂人も珍しくはないですからね。 |
少女 リーザ 14:50
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いよいよわたしが食べられてしまう恐れが強くなってきたので遺言状を書いたのです。
わたしは議題にローラーという表現を用いましたが、村側視点で考察をすれば占ローラーはできないという結論になると思うのです。灰や確白の皆様まで混乱させてしまってごめんなさい。モーリッツさんとオットーさんの、自分を最後にしてローラーせよという意見には違和感を覚えました。 |
少女 リーザ 14:50
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それと、狼さんが騙る占い師は昨日地雷を踏まぬよう正しい結果を出すべき状況にあったと考えます。ローラーが完遂できないなら、真占と狼の2択が判定からは判別不能という状態が望ましいのは明らかです。ウソ判定は狂人にまかせて真占と結果を合わせるべきでしょう。よって、2占い師から白判定が出たヨアヒムさんは白寄り。
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青年 ヨアヒム 14:51
次の日へ
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暇を見つけて【本決定了解】テクマクマヤコン＞orz
ペーター可愛くて和んでたよ…狼なのかなぁ…ぇ、ピンポンダッシュ！？しかも「また」って何！？今までやってたのは君たちかぁぁぁーー！（ガーン） って、ディーさん！オットーさんは渡さないって言っただろっ！お金がいるなら宿から持って行ってよ！地下にかなり隠してあったから（暴露） |