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mode : 人 狼 墓 全
老人 モーリッツ 11:10
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アルビンが襲われたか…。ヤコブもお疲れ様じゃ、二人とも墓下を盛り上げてくれのぉ…。二人とも冥福を祈るぞ。
【ヤコブは人狼じゃったよ】わしからは潜伏LWと狂人だけになったかの。仕事終了じゃからの。安全策及び狩人を吊らない観点では▼老じゃろうが、一応老真決め打ちできるだけの材料(正確にはヤコブ偽決めうち)は5d9：37で提示してあるからの。皆でよく考えておくれのぉ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:12
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【ヤコブは人間だったよ。】
アルビン襲撃とはね…。考察は深く頼りになりそうだったんだけどね。冥福を祈るよ。 ついさっき起きたばかりでね、昨日のその後の議事録とか流し読み程度しかしてなくってね。ただジムゾンは5d＿9：51で広い視点で見てるのかなと思ったよ。それとカタリナに言うけどね、私は私の主観が多分に入るんだよ。それは事実としてそこにあるから。それと霊ローラーを薦めていたわけじゃないよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:20
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これでずいぶんすっきりしたという感じだね。後でモーリッツとディーターを中心に議事録を読んでこようと思ってるよ。それと、これは昨日の（恐らく）ヨアヒム襲撃の時にも感じたんだけど、この期に及んでアルビン襲撃というのが結構引っかかったんだよね。ここは灰の人に是非考察をお願いしたいところかな。できるだけ掘り下げてお願いしたいよ。
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宿屋の女主人 レジーナ 11:31
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＞モーリッツ
ヤコブ偽決め打ちはイコール老＝真決め打ちにはならないよ。モーリッツとしてはヤコブ＝偽は条件としては必要なわけだけど、逆は真なり、では無いからね。 ただ、ヤコブはモーリッツの指摘する18：08に限らず迂闊な発言が多いんだよね。途中からツッコミどころ多すぎて私もカウントするのやめたけどね。 |
旅人 ニコラス 12:13
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アルビンさん、ヤコブさん、、、お疲れ様でした。
■3.単純に共有者確定白で最も安心感のあり、まとめ役的な動きと深い考察が後に邪魔になるので 狩人の選択肢が多い今のうちにということかと思います。 |
老人 モーリッツ 12:15
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レジーナ＞つまり神3)のパターンかの？5)はお前さん視点では有り得ないはずじゃしの。ふむ。まあ、完全にわしを真決め打ちしてもらえればよいが流石に無理じゃろうからの。一応材料として提示したまでじゃし、無理にとは言わぬよ。最終判断は皆に任せるつもりじゃ。じゃが完全ローラーになるなら最後はただ1回で灰から狼を吊り上げねばならない。そのことを皆良く考えて今のうちに頭の中でも良いから灰考察も考えておくれの？
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老人 モーリッツ 12:42
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■3：確定白で考察も深かったアルビンのほうを狙ってきたのじゃろうな。わしもアルビンの考察はかなり頼りにしていただけに惜しい奴をなくしたものじゃのう…。
あと、先ほどのただ1回で吊り上げねばならないと言うのはGJがでた場合は別じゃな。あと1回GJが出れば吊り回数は増えるとはいえ狩人に無理をさせるわけにもいかないからのぉ。GJなしなら1回で吊りあげる必要があることは頭に入れておいてくれの。 |
少女 リーザ 12:54
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こんにちはなのー、今日も遅刻してしまったの・・・アルビンさん・・ヤコブお兄ちゃんもお疲れさまなの・・。リーザの大好きなプリンをお供えするから良かったら食べてくださいなのー・・。
パンダなの・・。本当は夜が明ける前に言いたかったんだけれど、リーザは農狼/宿狂と考えていたの。だけどレジーナさんがお役目御免で吊られようとしてないのなら、狂人の確率が下がり同時に狼、真の確率が上がったと言えると思うの。 |
少女 リーザ 12:59
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■3.今日の襲撃はアルビンさんが邪魔だから襲ったというよりは、守られてなさそうな白を襲った、とリーザは考えるの〜。なぜなら、今日の結果とアルビンさんの推理は結構ズレてるように感じたからなの。
それじゃあリーザまたお外に行ってくるのー。外でお昼寝してるわけじゃないの！帰ったら残りの議題にも答えていくの〜。あ、霊能者二人の狼内訳予想が早く聞きたいの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:19
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＞モーリッツ（12：15）
うーん、まぁそれもなんだけど更に言うのならばなぜ「ヤコブ＝偽決め打ち」という表現を使ったかということを婉曲的に指摘しているつもりだったんだけどね。モーリッツ＝真決め打ちというのならばそれはモーリッツ視点ではヤコブ＝狼決め打ちでしょう。これ以上は追求しないけどね。 灰考察が重要というのには同意するよ。 |
老人 モーリッツ 13:33
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■1：まあ、わしもちょっとだけ霊能者で生き残ってみたい夢をみただけしのぉ。まあ、村のことを思えば、安全策で仕事終了の▼老が一番じゃろうて。これで多分どっち視点でも狼2を吊ったはずになるしのぉ。リーザ1254、レジーナじゃなくてわしの間違いじゃよな? 狂人吊ってローラー完遂(狩人を吊らずにGJの確率あげるなら有り)か、最後ランダムになっても2回灰吊りを選ぶかは皆でよく考えておくれ。最終判断は任せるぞ
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青年 ヨアヒム 14:48
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ちょっと顔出しの弱ヒムです。
今日の仮決定・本決定は【仮24：30 本10：00】で行こうと思います。 ＞モーリッツさん 今日安全策でモーリッツさんを吊ってしまうと、灰は結局明日一回しか吊れない様に思うのですが…。 |
旅人 ニコラス 15:01
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アルビンさん 12:03の星取り表から考察(旅視点)
霊占(木は非占霊,村は真とする) 1)老(年)―(農)偽,(木)狼,宿偽 …狼2。少屋神羊…1/4 3)宿(年)―(農)偽,(木)真,老偽,(者)狼 …狼2。少屋神羊…1/4 4)宿(農)―(年)狂,(木)真,老狼,(者)狼,旅真,羊真 …狼2。少屋神 …1/3 |
老人 モーリッツ 15:06
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ヨアヒム＞残りは8＞6＞4＞2で3手じゃよ？まあ、最初の1回で灰吊り失敗すると2回目はランダムになってしまうのは避けられないので、ランダムになっても2回潜伏狼を吊れる可能性にかけるか、どうかということなのじゃがな？昨日さんざん説明したと思ったのだがの？
うーむ。一応内訳予想はしておるが、もうすぐ出かけて戻ってくるのは23時過ぎじゃ。灰考察も付け加えて出した方がよいかのぉ…？ |
旅人 ニコラス 15:14
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どれでもまだ賭けは免れない状況ですよね。
狼は能力者も灰も狭めたくないはずなので(偽なら真を食いにこないはず(今までの真論で分かってしまうため))喰いにくるのは限られていると考えると、GJ期待でしょうか。 もうちょっと灰範囲が狭められるといいんだけど、、、賭けにでるなら1)(老者間のライン切りがありえない)で老妙神吊を主張。 |
羊飼い カタリナ 15:19
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出先です、ざっとしか見ていませんが
＞ヨアヒムさん お願いがあります。今日の議題■3に関して灰の人には任意として頂けないでしょうか？レジーナさんの11:20の発言もそうですが、灰の人に考察させると危険な気がします。また共有者の弁でもって11:20の発言は指摘するべきだと思うのですが・・・。 |
旅人 ニコラス 15:56
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あ、あと今日の夕方から明日一杯申し訳ないですが不在となります。突然死は絶対にしないようにしますのでご容赦ください。(もしかすると今夜は入れるかも)申し訳ありませんが回答必要な件あれば今のうちにお願いします(ペコ 投票はヨアヒムさんでいいですか？
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パン屋 オットー 17:10
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共 霊（狂／狼） （狼／村）村村村狩
青 （翁or宿） ？ ？？？？ ？＝妙神旅羊屋 この方が見やすいか。さて、こうなってくると灰の中を積極的に考えてくのか、それとも霊見極めの ためにモーリッツ翁とレジーナさんを質問攻めにするのか、さてどっちが良いんだろうかなぁ……あ、晩御飯にミートパイ焼いてきました。作らなきゃいけない分減ってしまいましたよねぇ…… |
旅人 ニコラス 18:19
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ヨアヒムさんにセットしました。■1.▼老（老者間のライン切りがありえないと思われるため)■2.老,神or妙 GS.旅=羊>>屋>神=妙 それではそろそろ出かけます。申し訳ない(ペコペコ
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パン屋 オットー 22:36
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そうですねぇ……それの2、3番目、ですけど霊能の御2人ともディーターさんを人判定してるんですよね。霊が狼を人とは言いませんから、そうすると1番目ですか？他に可能性……
青商娘年農神者宿羊女老屋樵村旅 4.共共白占狼灰白狼灰灰霊灰狼白灰 どっちかですか？ |
パン屋 オットー 22:46
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ものすごい低確率でコレもないとはいえない……
青商娘年農神者宿羊女老屋樵村旅 4.共共白占狼灰白狼灰灰霊灰狼狂灰 コレだと楽と言えば楽ですけど ……やっぱ僕寝たほうが良いかも。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:02
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鳩からだよ。夕方頃見に来れると思ってたんだけど24時を回りそうだからね。えぇと、カタリナが■3の議題を止めようとした理由が狩人に塁が及ぶことを危惧してのもの以外で何か理由があるのなら教えて欲しいね。
後、議題や質問には帰ってから答えるつもりだけど、▼はいわずもがなモーリッツでお願いするよ。 |
青年 ヨアヒム 23:17
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ええと、この期に及んで変な質問してもいいでしょうか？
＞モーリッツさん 自分が狼だとして、これからどうやって狼側の勝利を狙いますか？ ＞レジーナさん 自分が狂人だとして、これからどうやって狼側の勝利を狙いますか？ |
少女 リーザ 23:17
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こんばんはなの〜。なんだかお部屋が涼しいのー・・暖炉の火は暖かいのに・・先のことは考えないあの頃に戻りたいの・・・。・・泣き言を言ってる余裕はないの！みんなの無念を晴らすの〜！
レジーナさん、■3議論停止理由だけど本来襲撃理由をみんなで話し合うのは得策とは言えないはずなの。もちろんそれは狩人の正体に狼が気づいてしまうことを危惧してのことなのー。 |
神父 ジムゾン 23:25
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こんばんは。ようやく時間が取れました。アルビンさん、ヤコブさん、お疲れ様でした。ゆっくりお休みください。
昨日の一連の考察を読み返してきて、ようやく自分の考えの矛盾に気がつきました。ヤコブさんから吊るメリットについて、ようやく理解できたかんじです。ありがとうございました。 |
少女 リーザ 23:27
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モーリッツさん真の場合でレジーナさんの正体を推測してみるの。リーザは前にも言った通り彼女は狂人の可能性が高いと思っていたのー。でも今日吊られることを恐れている点、それから、狂人なら初日はせめて真の結果を聞いてから発表したがる気がするの。もちろんそれは狂人は白も黒も検討がついていないからなの〜。
これらの点から見るとレジーナさんが狼の可能性も否定できない気がしてきたの・・。 |
神父 ジムゾン 23:27
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しかし疑問が生じています。カタリナさんの5日目10時21分、内訳を読みきればローラーを止めることもありえると。１時間ほど考えたのですが、答えが見つかりませんでした。どういうケースが当てはまるのか、できれば教えていただきたいです。
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少女 リーザ 23:32
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何かがおかしい気がしないでもないの・・・。矛盾してるところがあったら教えてほしいのー。それからこれはあくまでモーリッツさん真の場合の推測なの。
二人の霊能者が戻ってきたらもっと詳しく考えていきたいの〜。それまでお墓のみんなとプリンで酒盛りしているのー。 |
羊飼い カタリナ 23:32
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ただいま帰りました。
＞レジーナさん 各々のスタンスの違いもあるので”任意”とさせてください。狼・村どちら側に有利不利ではなく、逆説的に類推した場合の要素の有り無しにおいて、印象を操作するのは、私は無しにしたいからです・・・。今日だけは止めておきたいです。 |
羊飼い カタリナ 23:41
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ちょっと議題回答に関しても保留させてください。
かなり悩んでます・・・。 仮決定までにどうするかは決める予定ですが、場合によってはそのままにしてしまう可能性もあります・・・。その場合はエピで話しますので流してください。＠15 |
神父 ジムゾン 23:45
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えっと、灰考察の途中なのですが、ひとつ言わせてください。はじめに言っておきますが、これは脅しのつもりでも誘導のつもりでもありません。各自、手数計算をして分かっているとは思いますが、霊ローラーを最後まで実行しない場合、最悪最短ルートで終了します。その中で最悪なのは、モーリッツ真で、灰から狼が吊れず、狂人のレジーナさんを残した場合です。
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青年 ヨアヒム 23:47
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＞リーザちゃん
レジーナさんが真だとすると、狼はまだ１しか吊られてないので灰の中に狼がまだ残っている。だから、お役御免になっていないと思うよ。老真で、宿狼だとすると、レジーナさんを吊った時点で狼３吊りになると思う（オットーさん1046の表参照）。あと、トーマスさんの白出しは、狂人の立場からすれば安全策になるんじゃないかな…あの時黒出ししたモーリッツさんを怪しんでいた人もいたし。 |
神父 ジムゾン 23:50
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私はランダムで終わるのだけは絶対にいやです。だから霊能ローラーは絶対に最後まで続けたいです。今後灰襲撃があればそこからヒントが得られるかもしれません。モーリッツさんを真として決めうちするなら、今日はレジーナさんを吊ります。翌日、灰吊りに賭け、そこで間違えたら、決めうちした以上負けても悔いはない。このお戦法で行きたいです。
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老人 モーリッツ 23:50
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ただいまじゃよ？ヨアヒム11：17>それは人狼COのかたちで仲間もあげて言うということかの？それとも仲間等は無しで作戦だけ言うと言うことかの。少々酒が入ってるのでちょっときついかも知れぬがやってみるぞい？仮決定までは無理かも知れぬがの？
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神父 ジムゾン 00:15
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うーん、発言を客観視すると、狼ラインができるのはどう考えても私ですね。ヤコブさんが灰白占いを希望、そして、吊りを霊能者から出そうとしている私。誰から見てもラインが見えてしまいそうです。気がつかない人がいるわけがないですね。これは。霊ローラーを唱えたのは失敗でした・・・。
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宿屋の女主人 レジーナ 00:36
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ただいま。遅くなったね。えーっと、ヨアヒムの質問はユニークだね。それとリーザ。私は今日アルビン襲撃というのに非常に大きな意味があると思ったんだよ。それはもちろん狼を探し出すためのものであって狩人云々では無いんだよ。どうもカタリナは私が思ったことと同じようなことを思ったみたいだけど、それを止める理由が私にはわからないよ。
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神父 ジムゾン 00:39
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決めました。▼レジーナさんを希望します。灰吊りを実行するならいつがいいのか、散々悩みました。でもまだ決めうちできるほど決定的なものがつかめてません。霊能者をローラーするのは狩人の保護が目的です。それからレジーナさんを先に吊るのは、もし明日決めうちをするなら、この手しかランダムを回避できないからです。
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羊飼い カタリナ 00:42
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止めるつもりはありません。ただ私は積極的にそれを誘導する気はありません・・・。なので任意にさせてくださいと言いました。熟考すれば解ることですのでその上でどうするかはお任せします。私自身は積極的には誘導しないと言うことで結論付けました。
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青年 ヨアヒム 00:44
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ええと…仮決定の時間が迫っているのですが…（汗
正直、今の段階で決めてしまうと僕の独断になってしまいそうで、まだ決められません（TT 勿論仮決定なのは判っているのですが… 仮決定の時間を、【朝8：30】に変更しても構わないでしょうか？（汗 |
神父 ジムゾン 00:44
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本音を言えば絶対に人であると分かっているレジーナさんを吊るのは心が痛いです。本来なら偽ならば狼であるモーリッツさんを吊るべきなのだとは思うのですが、今日、灰襲撃があった場合、それをヒントに再考察し、モーリッツ狼の可能性があると考えたら霊ローラーを続行。モーリッツ真で決め打つなら灰からステルス狼を探す。
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宿屋の女主人 レジーナ 00:49
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＞ジムゾン
…。ランダムっていうけどね。モーリッツ狼で灰の中に１人狼がいるんだよね。決め打ちをするなら私吊りしかランダムを回避できない、ってジムゾンは言うけどね、じゃぁジムゾンは相談しあえる狼をまだそのままにしておく気なのかい？そもそも狼が２匹残ってしまったら明日が最終日にもなりかねないんだよ？明日はちゃんとモーリッツを吊れるのかい？ |
神父 ジムゾン 00:50
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それで狼が吊れず、モーリッツさんが狼だったら、決め打ちした以上、負けても悔いはありません。
モーリッツ真決め打ちルートには、問題もあります。灰を吊って終わらなかった場合です。モーリッツが偽で、灰の狼を連れた場合、モーリッツを残したまま灰つぶしを続行すると、後一歩のところで負けてしまうところです。 |
神父 ジムゾン 00:55
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＞レジーナさん
私は決めうちをしたくないので、モーリッツさんから吊って行きたいですよ。私は、昨日カタリナさんが言っていた、「ローラーを止める場合がある」という意味がわからないのです。止める場合というのは、こういうことではないのでしょうか。昨日から私は、仲間残し疑惑をかけられてばかりいますね…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:55
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あと一歩どころか負け決定なんだけどね、それ。灰から探すどころじゃなくなるよ。
そこまで問題点をわかっていながら今日私吊りにするジムゾンがわからないよ。それと灰襲撃をヒントに、と言ってるね。襲撃を点じゃなく線で考えているかい？ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:59
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私は昨日と今日の襲撃からある推理をしている。カタリナがどうも難色を示しているからそれをまだ明確には言わないけど、結論から言うと私は今ジムゾンは白めに見てるんだよ。疑惑をかけてるのではなくこれは説得と思って欲しい。だからこそ私はジムゾンにここまで言ってるんだよ。
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神父 ジムゾン 00:59
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ステルス狼の相談相手を消す、というならモーリッツさん吊りを希望します。が、その場合は霊ローラーは絶対に完遂させます。ランダムだけにはしたくないのです。そして、最後まで村に有利な展開になる可能性を捨てたくないのです。さんざんきつい事を言って申し訳ありません。
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神父 ジムゾン 01:10
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＞レジーナさん
お恥ずかしいことですが、正直揺れています。ヨアヒムさんが示してくれたパターン表で言えば、１と３で。２の狂人誤爆は３の延長で、その次くらいの位置で考えています。灰考察をしていて、パターン１、ヤコブ・トーマスを狼とすると、ラストウルフとしてしっくり来る人がいまいち見えてこないのです。昨日いちばん疑っていたリーザさんは、昨晩のヤコブさんとのやり取りが、仲間同士の会話には見えませんでした。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:16
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ランダムにしたくない、というジムゾンの気持ちはわかったよ。たしかにジムゾンから見たら私が何者なのかはわからないだろうから心配になるのも理解できるからね。私からは少し歯がゆい思いなんだけどね。
＞ヨアヒム 時間に関しては了解したよ。質問に関してだけど私が狂人だったら？だね。 |
羊飼い カタリナ 01:17
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＞ジムゾンさん
昨日私の言った事に対してはほぼ正解です。 それ以上は勘弁してください。 もしそれでもあえてと言う話しであれば■1だけ回答します。また朝、仮決定前に見ますね、おやすみなさい。＠12 |
神父 ジムゾン 01:18
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そしてカタリナさんは、あれだけヤコブ真に傾いていたのにもかかわらず、ヤコブさんに占われたとたん、ヤコブさんと離れた位置から発言するようになりました。これも、仲間にしてはあまりにも明らかに態度を変えすぎで違和感を覚えました。
オットーさんは、状況を把握するのに精一杯、という印象を受けます。一人でがんばっているけど、考察が追いつかず、発言ミスを指摘されてSGにされるのを恐れている村人に思えます。 |
神父 ジムゾン 01:18
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ニコラスさんは、はじめのころは考察も鋭く、独特の視点ではありましたが、自分の考えをしっかり持っていました。それが、後半になって驚くほどミスが目立つようになりました。はじめは驚きましたが、突然の悲報に考察どころじゃない精神状態になっているとだと思い、心配しています。
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宿屋の女主人 レジーナ 01:24
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うーん、そうだね。狂人は占われて吊られるのが仕事だけどこの状況ならなんとかして信頼してもらって残ってランダム勝負に、というジムゾンの言うとおりにしたがるんじゃないかな。吊られたとしても後は狼にお任せじゃないかい？占い機能は破壊されてるわけだしね。
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神父 ジムゾン 01:26
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…となり、今日になって、またヤコブさん真寄りに傾いてきている状態なのです。パターン３、モーリッツ・ディーターラインを狼とすると、狼モーリッツ生存を唱えてきたものが怪しく思えてきます。リーザ、カタリナです。
まだまだ読みが足りないかもしれません。もう少し考えてきます。 |
神父 ジムゾン 01:36
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＞レジーナさん
現在のところ、狂人の可能性があるのはレジーナさんだけなのです。だから、先ほどおっしゃった「何とか信頼してもらって残ってランダム勝負」というのは、今のレジーナさんそのもののように思えます。 |
神父 ジムゾン 01:41
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＞カタリナさん
了解しました。レジーナさんから指摘があった通り、やはりモーリッツ狼を考えたら、仲間残しはよくないかもしれません。やはりローラー完遂をしないことに、メリットを感じられません…。カタリナさんが「ほぼ」といったのは、私の考えにミスがあるからだと思います。時間があるときに回答いただければと思います。ですが体調が悪いとのことなので、無理にとは申しません。お身体ご自愛ください。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:41
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私も書いてて思ったよ(笑)
まぁでも実際ね。信頼して欲しいのが本当のところだよ。無理なのはわかってるけどね。 それで、私なりの考察なり推察は明日更新ぎりぎりになって言おうと思っているよ。何があるかわからないしそれならカタリナもいいかい？そのために発言数を残しておかないといけないから後議事録読んで何かあれば発言するよ。無ければそのまま今日は休ませてもらうことにするよ。 |
神父 ジムゾン 01:46
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＞レジーナさん
…そうですね。気持ちはとても伝わってきました。あなたが霊能者であっても狂人であっても、きちんと話を聞いてくださって嬉しかったです。少し気持ちが落ち着きました。ありがとうございます。ゆっくり休んでくださいね。おやすみなさい。 |
神父 ジムゾン 01:53
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＞ヨアヒムさん
仮決定の件、了解しました。明日は人間ドックに行かなければならないので、９時以降決定を見ることができません。戻るのも遅くなると思います。すみませんが、よろしくお願いします。今年は中性脂肪の値が下がっているといいのですが…。それでは失礼します。＠3 |
神父 ジムゾン 01:57
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オットーさんが少々心配です。SGになるのを恐れているようですね。困りました・・・。できれば誰もが正々堂々自分の考えを言える雰囲気にしていきたいのですが、それを伝える余裕があまりなかったり。明日があれば、フォロー入れてみましょう。
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神父 ジムゾン 02:01
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あとはニコラスさんでしょうか。彼が言っていたリアル突然死って、やはり悲報のことでしょうか。本来ならここに居ることさえつらいでしょうに、頑張ってくれて非常にありがたいですが、複雑な気持ちになります。心の状態は大丈夫でしょうか。つらかったら言ってくださるといいのですが。
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神父 ジムゾン 02:06
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それにしても、ラストフルフというのは本当に孤独ですね…。最後まで残ったのは（BBSでは）初めてです。友さん、お墓で楽しんでいらっしゃるでしょうか。ネタを用意してくださったとのことで。エピローグ、楽しみにしていますね。魚さん、お墓にはいけないと思いますが、元気にしていらっしゃいますか？エピローグで会えたら嬉しいです。
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神父 ジムゾン 02:08
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今日はこれで休みましょう。
明日以降も、揺さぶりをかけて面白い展開になるよう頑張っていきたいです。村人のみなさん、がんばってください！私も負けませんよー！ それでは、今度こそおやすみなさい☆ |
少女 リーザ 02:22
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ふぁぁぁ・・うっかりうとうとしてしまったの・・・こんなときにごめんなさいなの・・・。
まずヨアヒムお兄ちゃん、リーザは最初に断った通り(23:27)の考察はレジーナさん偽と考えて考察しているのー。 えっとそれからジムゾンさん、レジーナさんが絶対的に人という理由を教えてほしいの〜。よく考えてみたけれど、どうしても分からなかったの・・・。他の人でもいいのー。分かる人がいたら教えてくださいなの！ |
少女 リーザ 02:24
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■1:結論から言うと▼レジーナさんを希望するのー。ローラーはやっぱり完遂すべきだとリーザも考えるの。どうしてレジーナさんからかと言うと、モーリッツさんを吊っても判定は黒しか出ないからなの。最後の最後まで情報を求めていきたいの・・。でもレジーナさんが絶対的に人が成り立つならこれは意味がなくなってしまうの〜。
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少女 リーザ 02:35
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■2.まずはヤコブ狼/モーリッツ真とした場合の狼内訳予想なの。狼:農/木 残りとして考えられるのは宿/屋/旅とさせてもらうの。除外した理由として、まず羊は農が狼と分かっていながら序盤からの決め打ちはあからさますぎるの。それからジムゾンさんはあんなに説得力のある喋りができるのに、同陣営農がうっかりともとれるミスをあんなにさせるはずがないと思ったの。レベルが合わない、という感じなのー。
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少女 リーザ 02:53
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次にレジーナさん真とした場合を考えるの。狼:老/者・・・と言ってから、者と老の発言を見直して思いついたことがあるから先に喋っておくの。
まずディーターおじちゃんは片占いにも関わらず、ああそうゆう結果が出たんだじゃあ俺を吊ってくれって、どうしても狼の発言には見えなかったの。それからレジーナさんが真なら占い師は人同士。共有者の騙りでCOを取り消されてしまったら・・どうなるかは容易に想像できるの。 |
少女 リーザ 03:09
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やっとレジーナさん真の場合なの。狼:者/老として、まずは消去から始めるの。旅は3dあと一歩で吊られそうだったの。その危機におじいちゃんが乗っかるとは考えにくいから消去なのー。うーん・・・旅を消したところで終わってしまいそうなの・・。残り羊/屋/神とさせてもらうの。モーリッツさんの人との絡みが少ないことは黒要素と言えばそうかもしれないの。神狼の場合でもレベル的に合わないということもない気がするのー。
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少女 リーザ 03:14
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う、いっぱい続けてお喋りしちゃってごめんなさいなの。
リーザにはだいたいこんな風に見えるの。ほぼ農狼/老真で意思が固まりつつあるの。あんまりあっちかなーこっちかなーと悩んでしまうと、うっかり狼に引きずられてしまうのが怖いからなの・・。 自分の意思だけは強く持って、がんばりたいの。ただ変な方に暴走しないように、みんなからの指摘大歓迎なの！お願いしますの。 それじゃあおやすみなさいなの〜。 |
羊飼い カタリナ 08:18
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おはようございます。
＞ジムゾン ほぼと言ったのは間違ってるのではなく要素が足らないからです。 能力者に手を加えるなら▼レジーナ、そうでないならばニコラス及びカタリナを除いた灰から吊りを選ぶのが最適解だと思っています。（レジーナ真とすればヤコブに占われた人物は除く）ので▼オットー 次点リーザ。 |
羊飼い カタリナ 08:21
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パターンケースを想定すればモーリッツ狼としても今日吊る必要性は感じえないと思っています。逆に言えば灰吊りを主張するのであれば解るのですが、モーリッツ吊りは解せないのです・・・。
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青年 ヨアヒム 08:32
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おはようございます。仮決定先延ばしにしてしまってすみませんでした（汗
【吊り：レジーナさん】 でお願いします。…能力者ローラーを視野に入れてです。 本決定は【10：00】に発表予定です。＠8 |
神父 ジムゾン 08:33
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おはようございます。時間がないので手短に。
＞リーザさん レジーナさんが狼である可能性は、ほぼない、というのが正解でしたね。あまりにも考えられない要素が多かったので、パターン表から消して考えてしまっていました。失礼しました。もしレジーナさんが狼だとしたら、レジーナ吊りで終了です。判定を見る必要はないと思います。 |
神父 ジムゾン 08:37
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＞カタリナさん
あなたから出た答えがそれとは、残念です。私は今日灰を吊って、霊能者の判定、襲撃の有無、続くか続かないか、それら全てを考えました。でも何時間考えても答えが出なかったのです。能力者に手を加えるというのは、いったい何なのですか？パターンを読みきるとは何なのですか？回答願います。＠0 |
羊飼い カタリナ 08:41
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さらにケースパターンを絞る要素を持っている人が居てその存在を全員が認識すれば・・・。と言う事です。ただそれは本来手に入れ得ない情報を想定し議論を誘導する事である上に襲撃先予想からさらに議論が進む可能性があるのです・・・。
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羊飼い カタリナ 08:46
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正直なところ理論自体に穴がある可能性も否めませんが、それに気付く事自体が非常に稀であるケースだと思っています・・・。なのでそれに気付いていると言うのも推理の要素になり得てしまうのです・・・。
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羊飼い カタリナ 08:49
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【仮決定了解です】
私の持っている危惧が起こらない事を祈っています・・・。もし起こらないのであれば議論に拘束をかけるような事をしたとも取れます。先に謝っておきます。ごめんなさい。＠７ |
老人 モーリッツ 09:11
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すまんのぉ。発言見直していたら間に合わなかったのぉ。【仮決定了解じゃよ】じゃがいいのか？宿がわしに白判定すれば宿偽確定じゃから、そういう意味ではレジーナ吊りなのかも知れぬが、てっきり仕事の終わったわし吊りになるものだと思っていたばかりに心中複雑なんじゃがのぉ…。
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少女 リーザ 09:22
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【仮決定了解なの】今日は間に合ったの。良かったのー。
ジムゾンさん回答ありがとうなの〜。リーザはカタリナお姉ちゃんが何を言いたいのかよく分からないの・・リーザおばかさんなの・・・？ うーん・・レジーナさんが例えどんな偽者でもおじいちゃんには黒判定しか出さない気がするの〜。狂人なら白もありかもなのー・・？ |
老人 モーリッツ 09:25
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■2：宿狂木農屋狼：農との発言を中心に見直してみた結果じゃ。旅は突然死もあるかもしれないといっている以上LWを任すのは万が一を考えると危険すぎる。まあ、メタじゃが。状況黒の要素はあるのじゃが発言は白いしの。大穴として入れておくがの。神妙どちらかと思っていたのじゃが農との発言絡みを見るとどうも違和感が生じる。妙は昨日の農との会話が。神父が仲間ならあんなミス発言をさせるかと言う違和感じゃの。羊は以前の
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老人 モーリッツ 09:28
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農盲信振りがあからさま過ぎじゃからのぉ。そして、ヤコブの昨日からのわし視点では狼占い師らしくなってきたととんでもない発言。それ以前に吊り手数ミスなどは見られていたが1808の共有爆雷発言などかなり、致命的なもの。それを踏まえて狼占い師が疑っている相手はまず、白だろうという思い込みを狙ったのではないか？農は実際LWは屋だと4日目に言っていたからの。壮絶な仲間きりじゃな。この可能性が非常に高い気がして
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老人 モーリッツ 09:29
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きた。なにやら以前から屋は狼側から見た発言？と言うのが多かったしのぉ…。
★作戦:わしらはマゾじゃからな。村にとって利点になることを発言していけば白く見られる。例え、自陣に不利になろうがのぉ。狼は黒く見られる行動をするもんでないのぉ。あとほんのちょっとのおっちょこちょいはスパイスじゃて。あと疑似ライン形成とライン滅多切りが鍵かの？とにかく白く見られることがポイントじゃと思うぞ？まあ、わしの仕込みは |
少女 リーザ 09:37
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おじいちゃんの結論が出ていないの！
SG式で最後の狼で有り得そうな順番で並べてみてほしいのー。レジーナさんも戻ってこれたら、おじいちゃんを除いた狼を＞の記号を使って表してほしいの〜。 |
青年 ヨアヒム 10:01
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本決定の時間ですね…
【吊り：レジーナさん】 仮決定変わらずです。 今まで、美味しいゴハンありがとうございました；； …僕、タイミング悪と腰痛と胃痛で、ほとんど食べられなかったけど… orz |
少女 リーザ 10:14
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【本決定了解なの】
リーザも温かくて美味しかったごはんの味は絶対に忘れられないの・・・うーカタリナお姉ちゃんありがとなのリーザまだ泣きたくないの・・・。 おじいちゃんも回答ありがとございますなの。 |
老人 モーリッツ 10:23
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【本決定了解じゃよ】こんな事言うのもなんだがのぉ…レジーナ、お前との舌戦は楽しかったぞい。大分わしの至らぬところを指摘してくれて為になったのぉ。礼を言うぞい。
ご飯はおいしかったのぉ…墓下で振舞ってやってくれのぉ…。まあ、多分わしが次に行くことになるじゃろうて。待っとれのぉ……。 ヨアヒムお疲れ様じゃよ。緑茶でも飲むかの？ つ旦 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:30
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おはよう。私吊りはやはり了承しかねるけどそれが村の意思だというのなら受け入れるよ。では反論も兼ねて思ってること、及び考察などを明らかにしていくよ。
その前に。カタリナ（8：19）で「レジーナ真だとすればヤコブに占われた人物は除く」これはおかしいよ。レジーナ＝真ならヤコブ＝真というのは違う、と何度か言ってるんだけどね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:34
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率直に言おう。私はカタリナを非常に強く疑っている。同じくニコラスも。なぜか？それは昨日の恐らくはヨアヒム襲撃によるGJと今日のアルビン襲撃から。いいかい？なぜ今日は「アルビン襲撃だった」んだい？狩人がいるとわかっていながら、1/2でGJされる危険性を省みないでアルビン襲撃なんだよ。アルビン襲撃しなくともいずれは灰に手をつけなければいけないというのに。順番が逆なんだよ。
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羊飼い カタリナ 10:35
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＞レジーナ
今日灰吊りを実施する場合、そのケースにおいてヤコブから白出しされた人物は襲撃死のあるなしにおいて判別できる要素です。そのため吊りは”今日の灰吊り”からは外す必要があるのです。明日以降はその限りではありません。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:38
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更に言うと、ヤコブから占われて白が出た２人、つまりニコラスとカタリナがなぜ教われないのか。この２人は共有者の２人よりは明らかに狩人の護衛はついていないと思われるんだよね。ヤコブ＝真なら襲撃の対象になるはずなんだよ。なのに２人が教われずに執拗に共有者を狙った。これはつまり「ニコラス・カタリナを襲わなかったのではなく襲えなかった」と私は思うんだよ。
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宿屋の女主人 レジーナ 10:43
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これは狩人に対して何ら言うものではないよ。狩人は襲撃されると村にとって最も損失であると思われる人物を護衛すべきだと思ってるよ。その結果としてGJがあるのだと思う。今までどおり頑張って欲しい。
＞カタリナ 今日灰吊りはそれこそ村視点ではありえないでしょう。狩人の可能性をあるものを吊るのは愚策と思えるよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:47
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10：38からの続きだよ。
ニコラス・カタリナが襲えないのはどうしてか。それは襲撃するともう片方にいる狼の位置が村人にわかるから。また疑念を抱かれるから。故に襲おうにも襲えず、結果襲撃はヨアヒムでありアルビンであったのではないか、とこう推察したんだよ。 それで、この考えをもう少し推し進めたいので私は今日の11：20で「灰の人にアルビン襲撃理由を深く考察して欲しい」とお願いしたんだよ。 |
パン屋 オットー 10:48
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■2.について。少なくとも、昨日の時点でローラーすると決まったのなら完遂した状況から考察始めなければ意味無いんじゃないでしょうか。
大体、霊が真／偽どちらかでなくても、ローラー完遂時点で霊の存在意義はなくなってる訳です。 どうも今の段階で偽霊のあからさまなボロだしなんて期待するほうが間違ってます…… |
パン屋 オットー 10:49
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（続き）灰の中身についてですけれど、妙神旅羊の中で誰が殺されるかによって中身が変わってきますけれど僕の中では
相も変わらず旅羊の2人いずれかが怪しいと思っています。特にカタリナさんは何でまたここで霊残しの可能性を示唆したのかが分からないのです。 とにかくあと2回は粛々とローラーの完成をさせるべきであり、中途半端なやり方はただ単に村の混乱を拡張するだけだと思ったので結構黙ってたのですが。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:54
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それに対し過剰に反応したのはカタリナだったわけだね。カタリナが危惧したのはその議論により狩人の位置であるとか護衛云々が村にとってまずい、というのかと思って、私も「あぁ、そうだな」と思いこの議論は明日すべきかと一旦は思った。けれどもカタリナはどうも私が疑われるからやめて欲しいと言ってるようにも聞こえたのだけれどね。
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パン屋 オットー 10:54
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（続き）しかし、ヤコブ偽の立場に立つ僕としては、リーザ、モーリッツ翁が指摘するようにあからさま過ぎるけれど、
あからさまだからこそそこに隠れている可能性も無くは無いかな、と。 |
パン屋 オットー 10:54
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＞モーリッツ翁
えーと、狼の手を読もうとするのに狼の立場に立たないで推測するのは不可能だと思うんですけれど。 必死にやってこの程度か、と言うお叱りなら甘んじて受けますけれど…… 僕がヤコブとともに偽側でライン切りなら先に切ったの僕のほうだと思いますよ。3ｄ0433時点でヤコブ偽決め打ちしてますし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:58
次の日へ
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ニコラスはニコラスで■3.の議題は当り障り無く終わらせてるからね。同じ理由で怪しく思っているよ。
つまり私の最期のグレスケは黒：カタリナ≧ニコラス＞＞＞リーザ＞オットー＞ジムゾン：白 上述した推察は本来なら明日議論しようと思ってたことだけどね。私はこれでいなくなる以上全ての考えを明らかにすべきと思って言ったよ。ぜひ「なぜアルビンがこのタイミングで襲われたのか」をみんなにはしっかりと考えて欲しい。襲 |