プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少年 ペーター は、村娘 パメラ を占った。
次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、少女 リーザ、ならず者 ディーター、パン屋 オットー、村長 ヴァルター、少年 ペーター、老人 モーリッツ、旅人 ニコラス、木こり トーマス、神父 ジムゾン、青年 ヨアヒム、羊飼い カタリナ、村娘 パメラ、行商人 アルビン、宿屋の女主人 レジーナ、農夫 ヤコブ の 15 名。
農夫 ヤコブ 11:05
ふむ、対抗はペーターか。眠気も覚める占い方法だな。
…というかだな、まあ偽っぽいと言っては申し訳ないかもしれないが、その占い方法、男の時はどうするんだ? …くだらないことばかり気になるな。では、しばし席を離れる。戻りは夕方になる。それまでにまとめ役、指示を頼むぜ。 |
少年 ペーター 11:06
と、ゆーわけでやっと表で言えてすっきり♪
さっぱりしたところでオラ山に獲物捕まえにいくよ。今日も帰りは22時ぐらいになると思うよ。わぉーん!! カタリナおねえちゃん>…占い師三日目まで潜伏案もあったのに白い発言なんかできないよぉ。(しょぼん)初日CO派が多かったら独断COしようと思ったけど、半分いるかいないかだったし…疑われたから騙りに出た狼って思われないか心配だけどがんばるね。 |
老人 モーリッツ 11:09
……ゲルトや、こんな無残な姿になってしまったのかの…。わしより若い者が先に逝くとはのぉ…。悲しいことじゃの。…神父、祈りを捧げてくれぬかのぉ……。今のところ、ペーターとヤコブが占い師とな? むむむ……。
|
村娘 パメラ 11:09
んま〜!!いきなりの確定白(?)かしら?これで美食に専念できるってもんだわ♪って、ペーター!!嫁入り前なのに勝手にそんな(〃▽〃)キャッなことしないでよーーヽ(`Д´)ノウワァン
|
農夫 ヤコブ 11:09
指示するようで申し訳ないが、希望する指示内容を挙げさせてもらうと、
念のための第1声による【占い/非占いCO】だな。まれに狂人などが、議事録を読んでいなかったと遅れてCOするケースがあるから、徹底しておきたい。議題はそれ以前に出しておいて、3COか2COになるかがはっきりした時点で各自に答えてもらえばいいだろうな。 よかったら参考にしてくれ。 では、また。@17 |
少年 ペーター 11:09
オラの初日の嗅覚も捨てたもんじゃないな。オイラの占い希望だったヤコブさんが対抗なんだね。(って狂人かもしんないけど) 負けないぞー!!(握りこぶし)
.o0(Σ…狼かもしれないってことは、もしかして、ヤコブ兄ちゃんがオラの母ちゃん・・?!) |
宿屋の女主人 レジーナ 11:12
えぇと。私が狼の時は必ず狼から占い師は騙りを出すようにしてるんですけどこの村の狼さんもそうですよね?ちゃんと出してますよね?多分ペーターですよね?
真と共有者なら目も当てられない状態になるわけですが信じていいですか? |
農夫 ヤコブ 11:14
>魚、蝶
悪いが少し寝かせてもらうな。 独断で非占いCOをヨアヒムさんに推薦しておいた。これは村としては当然の提案だと思ったからなんだが…。大丈夫だよな? それにしても手ごわい対抗だな。サイアクとまではいかないと思うが…。できる限り頑張っていきたい。 |
少年 ペーター 11:15
>ヤコブ午前 11時 9分
>まれに狂人などが、議事録を読んでいなかったと遅れてCOするケースがあるから、徹底しておきたい。 そんな占い師CO誰も信用しないからわざわざ(真を主張するヤコ兄ちゃんが)言うこともないと思うけど。うーんでもこうやって信用稼いでるんだろうなぁ。手ごわそうだけど頑張るぞー!! 発言一巡するまでしばらく山ウロウロしてるね★ わぉーん! |
宿屋の女主人 レジーナ 11:17
おや、ペーターとヤコブが占い師だったのかい。ってペーターにはぜひトーマスを占ってみて欲しいところだねぇ(笑)
あ、ゲルト。そんなところに打ち捨てられて。相変わらず哀愁が漂ってるね。【私は占い師じゃないよ】 |
少女 リーザ 11:21
ゲルトお兄ちゃああん・・!リーザの冬の湯たんぽがぁぁ・・どうしてくれるの〜!!湯たんぽの仇は必ず打つの・・・。安らかに眠ってくださいなの〜。
ヤコブお兄ちゃんとペーターくんが占い師なの・・。 【リーザは占い師じゃありません。】 |
少女 リーザ 11:26
微妙なところがきたのね〜。はっきり言ってどっちも違う意味であんまり信用できないのー。
ヤコブは能力者としてって感じじゃなく寡黙気味だったし・・ペーターくんは能力者にしては目立ち過ぎてる感があったの〜。 リーザちょっと共有者っぽい〜?!・・ダメですか。そうですかなの・・。 |
パン屋 オットー 11:29
ところで、一つ聞いておきたいことがあるのですが。
トーマスさんとペーターは何故に初日ゲルトさん占いと言ってたんでしょうか……僕には疑問で仕方ないんですよね。特にトーマスさん。 |
村長 ヴァルター 12:01
>>オットー殿
トーマスのありゃあ冗談だよ。わおーんとか言ってみたくなっちゃう人なのさ。 遅れて申し訳ない。帰ってきました。ヤコブ殿が言った通りに言い訳をしたらあっさりかたが付きました。流石占い師様。って確定してないのか。 |
ならず者 ディーター 12:22
とりあえず今の考えを、リーザの議題に沿って述べさせてもらうな。
■1.昨日の議論から、あまり目立たなかった人間を、ステルスの可能性を考慮して占いたいと思う。そうだな…●トーマスか●ニコラスだ。 ■2.吊りは難しいな…現時点で決定的なものはないからな。もう少し考えさせてくれ。 |
ならず者 ディーター 12:23
■3.これも今はまだ何とも言えないが…昨日の議事録をざっと見た限りじゃ、2人ともそれほど怪しいとは感じなかったな。ペーターの言動には確かに能力者を匂わせる部分があったが、それが逆に騙りを狙っていたともとれる。ヤコブは特に気になる部分はなかった。が、ペーターが言っていたように、隙のない狼という可能性もあるな。
|
少年 ペーター 12:26
わぉーん!出かける前に希望だけ提出しちゃうね。仮決定前には戻れると思うけど・・・。
■3.占い師の真偽 信用を稼ごうと初日から細かいところで白アピールしてるヤコブ兄ちゃんは、狂人よりは狼の印象。なので、 ■1. ●ニコラスさん。 昨日ヤコブさんを怪しんだ理由同様、白とも黒とも言えないスタンスが気になるのと、オイラがヤコブさんに占い希望票入れたあと、●ペーターに2票目を投じたのも気になるぞぉ。 |
少年 ペーター 12:29
状況推理で消極的理由だけど暫定ってことで。
■2.これはまだ何とも言えないなー ■4.肉がいいよぉー ディーターさん>…なるべく占い師に見えないように振舞ったつもりだったんだけど、匂ってたの? うわぁショックだ… orz んじゃ今度こそ行って来ます!! |
青年 ヨアヒム 12:33
早くエピで皆に謝りたいヨオ(´・ω・`)
【教訓】優柔不断はまとめ役に向いていません ところで村長…なんとなく怪しい。狼疑ってる人他にいないと言いつつ、初日トマさんに絡んでたし… 占い真贋…まだ出揃ってないけど、自分的には年>農…かなあ… |
ならず者 ディーター 12:38
>ペーター
まあ何となくそうかな?って思った程度だからショック受けなくてもいいと思うぞ。 それに俺は占い師とは言っていない。実はまだペーターが共有者だったらいいな…とか思ってたり。ないかなぁ? |
パン屋 オットー 12:43
……狂おしいまでに人狼を母と慕う少年。己が身を奉げる事すら厭うに能ず。
……人為温厚にして信頼厚く、その力は村を救う希望。その一分の隙も無き仮面の下にみなぎるは貪婪たる獣。 どっちも出来すぎだろ、そりゃ。 |
ならず者 ディーター 12:52
そうだなぁ、確かに意見を言うには早すぎたか?トーマスやアルビンがCOする可能性もあるしな。焦っちまって悪い。議論が進まないかと思ってな。まぁ俺の意見はたいしたもんでもないし問題ないだろ。
さて、予定通り今日は川釣りに行ってくるかな。ついでに今日の吊りも考えておくよ。…って冗談で言ってるんじゃないぞ!? |
少女 リーザ 12:52
自分で議題を出しておいてあれだけど、リーザもみんなの発言が一周したら答えることにするの〜。
■3:とりあえず占い師二人に質問なの!自分が今までに占い師として撒いた布石を教えてほしいのー。なかったらなしでいいの〜。 |
パン屋 オットー 13:07
取り敢えず、僕の偶数番目の回答は他の方のCO待ちの意味なさそうなので。
■4.鴨のローストオレンジソースがけなんか食べたいですねぇ……贅沢?じゃ鳥の唐揚げで。 ■2.▼は暫定ですが棄権です。決定に従います。正直、どうするのがいいのか分からないから 寡黙処刑のセオリーとか言おうとしてたんですけど、その相手から指名されてしまったので。序盤から泥仕合は…… |
羊飼い カタリナ 13:08
本当なら全員の返答を待って議題回答したかったのですが時間が少々厳しいので急いで回答します。
■1.●ジムゾン 次点オットー 急用ができたので仕方がないとは言え質問回答なしの状態なので占いに挙げさせてもらいます。理由については1d更新直前の私の質問を参照してください。この両者に共通する点は、なにかを隠して発言しているような印象がある事です。もっと前面に出て話せるだけの考察を持っているのに比べ発言が少 |
羊飼い カタリナ 13:08
(続き)
発言が少ない印象があります。 ■2.吊りに関してはまだ迷っています。 現在の挙げる候補はヴァルター・モーリッツ・トーマス・ニコラス・ディーター辺りから選ぼうと思っています。寡黙or寡黙気味の中庸からで、かつ発言にブレが大きい方です。積極的な発言&考察をお願いしたいです。 |
羊飼い カタリナ 13:12
■3.現在の私の印象では農6:年4で若干農真よりです。ヤコブは1日目から比較的自分の主張を厳しく主張する事無くかつ襲撃死の可能性について危惧する発言が多かったので真寄りと見ています。一方ペーター君は能力者に関した発言も多くたしかに襲撃死を恐れているようには見えますが、心象がマイナスからスタートする占い師の危険性をあまり自覚していません。若干そういった点で差をつけました。
|
少女 リーザ 13:20
リーザ用のめもー。
ヤコブお兄ちゃん(11:09)は既に狼が出ていることを知っている口ぶりなの。でも占い師騙りにはほぼ確実に狼が出るという先入観から来ているのかも・・・でも同時に狂人乱入の危険を示唆しているのは変なの〜。 ペーターくんは余裕がありすぎて困っちゃうのー。今のところ年4:3農という感じなの。二人が質問に答えてからもう少し悩むのー。 オットーさんは勝負を捨てないでほしいの・・・。 |
羊飼い カタリナ 13:20
具体的には1d8:29年 「占機能が死んだら灰同士で殴り合えばいいだけだし。」等です。占い師自身が占い機能を当てにする事なくかつ占い機能が壊れたら〜と言った発言はマイナス印象ではないでしょうか?確かに潜伏の可能性はあったとは言え印象でのマイナスを嫌ってない傾向にある気がします。以上の点から占い師内訳は農 真>狼
年 狂>真 と見ています。一方、1d15:16は白印象ですね。まだそこまで差はないので |
羊飼い カタリナ 13:23
(続き)
頑張って欲しいと思っています。 ■4.はちょっと急いでるので割愛。 今から夜22:00頃まで出先になりますので確認できても鳩かつそこから帰宅になります。仮決定までにはなんとか間に合うように帰るつもりでいます。いってきます〜@13 |
少女 リーザ 13:34
声はなるべくとっておきたかったけれど、喋ってしまうの〜。
オットーさん、勝負を捨てちゃいけないの!どうすればいいのが分からないのは村の人みんな一緒なの。どうしたいか分かっているのは狼だけなの。3人分の意見というのは小さいようで大きいはずなの。村を守りたいなら自分の意思表示をしなくちゃダメなの!!時間はまだあるから、ゆっくり考えてほしいの。リーザだって、誰かを捨てるなんて本当は考えたくないの・・・。 |
少女 リーザ 13:42
■3:結論から言うとペタくん>ヤコブさんなの。でもその差は本当にわずかなの。ヤコブお兄ちゃん(11:09)は既に狼が出ていることを知っている口ぶりなの。占い師騙りにはほぼ確実に狼が出るという先入観から来ているのかなと思ったの。でも同時に狂人乱入の危険を示唆しているのは変なの〜。ペーターくんは余裕があって困っちゃうのー。
議論が進めばもちろん変わるかもしれないの〜。さてーお外に遊びにいってくるの〜! |
行商人 アルビン 14:04
う〜、更新時間に間に合わなかったでげす。…うん、強ヒム、リーザご苦労ですね。で、ヨアさんの決断にもちろん従いますよ。【決定時間了解】早めで助かります。
え〜と、これが第一声ですので、 【私は占い師ではありませんぜ。】 ということです。残るはトーマスですか?気になりますね。 あと幾つか述べて仕入れに行きます、私は。 |
行商人 アルビン 14:06
>屋 屋1d(1:32)で私の発言の一文を取り上げてますね。確かにその一文だけ挙げれば私に隙がありますね。でも前後にも文章があったはずです…その文章の前文で"立候補の場合"、と私は言っている。リーザはまとめ役を多数決で決める案を出してたけど、私は"立・候・補"の場合を考えていたでげす。
|
行商人 アルビン 14:11
これは自分の意思が入りますよ?まとめ役に立候補する狂人なんて狼側からすれば、襲撃される可能性アリ・占霊騙りに出れない困ったクンですよ。仮に私が狂人とやらでも、困ったクンでないかぎりあんな行動は取らないでげすよ?
要は"今日(一日目)暫定で多数決を集計するまとめ役ならいいかな"、という内容を私は言ってたでげす。 ま、そんなことはオットーさん含め皆さん分かってたことだと思いますがね。 |
老人 モーリッツ 14:23
■3:農6:年4ぐらいで真偽を見てるかの。年は1d0829のまぁ襲われちゃったら仕方ないよねと言う発言が気になるかのぉ。正直真だとしたら襲われたら村がだいぶ不利になるのじゃが信用を取りに行くべきところで違和感を感じたの。
年1d15:16の護衛される可能性だって増えると言う発言と比べてもやや矛盾が感じられるのぉ。襲われても真と相打ちローラーを狙う狂人ぽさもやや感じるのぉ。あとペーター、護衛される |
行商人 アルビン 14:23
■1.■2.は後で。
■3.ペーターは狂人っぽいな〜と(昨日の午前中の内容を見て)思ってた。昨日のログ全部読んでもそう思う。議題に対する回答などから、何にでも対処できるようなスタンスでいたと思う。で、今日になった…"狂人>真"って感じで見えてしまうな。 また、占い結果をすぐ出してるけど、狂人ならそのくらい平気でできるわな。狼なら、そのスタンスだったらちょっと様子見てからCO…って思うんでげすな。 |
老人 モーリッツ 14:24
可能性のことじゃがな、占い師だけならともかく霊能者まで初日に出てしまうと護衛先が増えすぎて狩人の負担が流石に大きいと思ったのじゃよ。特に霊が確定した場合がの。狩人の護衛先誘導にもなりかねないのでこれ以上は止めておくがの。
ヤコブの考え方は基本的にわしとほぼ一緒じゃな。まあ、そつがない占い師と言う印象じゃな。真か信用を取りたい狼かといったところかのぉ。今のところペーターにマイナス印象があるので真偽 |
老人 モーリッツ 14:24
印象はこんなもんじゃの。農:真=狼>狂 年:狂=真>狼かの?おや、リーザの指摘した農11:09は確かに妙じゃの。むむ。五分五分に戻すかの。
■1:●神父かの。昨日から引き続きじゃな。初日霊COは霊確定するかどうか分からぬのに出して二度手間になることを考えてないようなのは混乱を狙った狼側の可能性も考えられるしの。まあ、昨日の■8など無理に議題を作って肝心な発言をぼかしているような印象もあるの。 |
老人 モーリッツ 14:25
■2:今の所▼ヴァルターじゃの。オットーを庇うわけじゃないが正直、「こういう狼が一番性質が悪い。」と言うのはどの辺りを指しているのか説明して欲しいものじゃの。寡黙吊りとはっきり言うならまだしもじゃがな。余りにも理由が無理がありすぎるので黒要素じゃな。あとは12:09でもう一人出てくると意味深な発言があったのがどうもじゃな。内訳を知っているかとも取れなくもなくてな。この2点の黒要素と寡黙吊りかの。
|
行商人 アルビン 14:36
ヤコブは(昨日の午前中の内容を見て)慎重派だな〜と言う印象だった。村のことに対して色んな配慮が伺えたからです。昨日のログ全部読んだら…占霊CO時期のこと、いろいろ悩んでた感じでげすね。これは能力者っぽい行動でしたね、今考えるとですね。
農2d(11:09)の"まれに狂人などが、〜"は私も気になりますが、まあ、"真>狼"って感じで見えるです。ということで、 真占い師"農>>年"…7:3ぐらいかな。 |
老人 モーリッツ 14:43
申し訳ないがの。今日も15:00には老人会の集まりで帰るのが夜23:00過ぎるでの。下手すると仮決定に間に合わぬ可能性があるので先に出させてもらうのじゃよ。
■3(追加):農5.5:年4.5ぐらいにしとくかの。 ■4:わしゃ魚料理がすきじゃが昨日もそうだったしの。肉料理がええ、若いもんがいるんじゃ仕方がないかの。その代わり、軟らかくしてくれの?デザートは任せるがの。甘いものなら何でも構わんのぉ…。 |
行商人 アルビン 14:43
■4:脱線しますが、私の商売人魂はまだ消え失せてませんよ。先ほどすごい写真を手に入れましてね、今から自前の新聞社にもってくとこでげすよ、ゲヒゲヒ。
テーマは【狼少年と母親】でげすよ、これは売れるでげすよ〜、楽しみだ〜。さあ仕入れ仕入れ〜。@14 |
老人 モーリッツ 15:17
そろそろでかけるぞい。まあ、今までに出したのは暫定の意味合いもあるので、仮決定には間に合わなくとも、それ以降に議論を見て変更も有り得るのじゃよ。それだけは言っておくので、すまぬが気にしないでくれのぉ。特にヴァルターかの。じゃ行ってくるぞい。@12
|
パン屋 オットー 15:18
>リーザ 諦めてしまっているわけではないよ、心配かけてごめんね。
>アルビンさん 先ほど回答頂いたわけですけど、微妙に納得できない部分もあるんですよね。 狂人の戦略として能力騙りかミスリードですけど、能力騙りなら、占うまで序盤全く問題ないわけです。 相手は必ず対抗Coしてきた能力者or人狼なんですから。霊騙りならなおさら先までいきなり襲撃/吊られない限りはOKです。 |
パン屋 オットー 15:22
つまり、狂人霊騙り戦略で一番のネックは、 人狼に狂人が誰か伝える事、だったりします。
コレ回避できるんですよ、狂人の立候補まとめ役は。 狩人保険までついてきます。その後に実は霊能でもありましたとか言ってみたら最高でしょう。 ミスリードと能力騙りの両立が可能なんです。 霊能騙りの狂人側は誰か一人適当に人狼、と言えばいい。これでコミュニケートできますね? |
パン屋 オットー 15:23
で、人狼側は何をしてるかと言うと、占COの後に対抗相手を狂人だ言えば霊能機能を掌握できるわけです。
つまり、保険の無い立候補の仕切りって、ものすごい戦略の幅が広がっちゃうんです。 確かに、ホイホイまとめ役に立候補しちゃうような狂人と言うのは困ったちゃんに見える事があるかもしれません。 でもそもそも、狂人の役割は困ったちゃんなんですよ。ほっとかれる狂人ほどレゾンデートルに悩む狂人はいません。 |
パン屋 オットー 15:48
付け加えるなら、占い師の騙りは人狼がやったほうが精密に結果を操作できるってのもありますよね。
霊能の場合、出てくるまでに一日長いわけですから。狂人や狼は自分ら以外を狼だの狂人だのと言う事でも連絡が出来ると。 まぁ、でもコレはあくまで最初にCOが決まっている場合であって黒判定Co方針だと使えるかどうか微妙ですが…… |
ならず者 ディーター 15:54
微妙だな〜…昨日のログ読んでたら、アルビンもカタリナの言うように共有者かもしれないし、狂人ぽくもある。しかしどっちにしろ騙り占い師は白判定しか出さないよなぁ?いっそのこと吊ってしまいたいけど…共有者だったらヨアヒムが回避してくれるか?
今のところ狂人はパメラ≒アルビン>ペーターって印象だな。 共有者と狂人の区別がつかない俺って…やっぱ馬鹿? |
パン屋 オットー 16:04
うわ、自前の新聞社?メディア王アルビンに喧嘩売っちゃってるのか、僕は?報道被害で首吊りは嫌だなぁ……
でも一番怖いのは、天然狂人となる事さ。リーザ嬢、カタリナ嬢、モーリッツ翁が人狼だったら、その資格アリだな |
宿屋の女主人 レジーナ 16:07
ちょっと見にこれたんだけど、まだトーマスの発言が終わってないようだねぇ。本当は一巡してから意見などは言っていきたいところだけど仕方ないから答えられる範囲のものから答えていくよ。
|
宿屋の女主人 レジーナ 16:15
■1.占いはまだちょっと議事録を見てから決めたいので保留。
■2.吊り▼:ヴァルター 村長は尊重するように、と言ってたけど昨日の寡黙ぶりと今日の発言を見るとちょっと尊重できないよ村長。 あと、12:01で「ヤコブが言ったとおりに言い訳したらあっさりかたがついた」って言ってるけどそれはどこの発言なんだい? 初日2日目の発言を見直してみたけど見つけられなかったので教えてほしいよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:19
■3.村長への疑念から真:ペーター>ヤコブ:偽 に今は傾いてるよ。とりあえず私が村長の発言を探しきれてないだけかもしれないから説明次第では変わるかもしれないけど。
個別で見た感じではほぼイーブン。ペーターは準備をしてた感じを受けるしヤコブは慎重な発言をしてたように思えるよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:22
■4.今日は肉料理希望な人が多いみたいだけどメインディッシュを決めるディーターがなんと川に釣りに行っちゃってるんだよね。魚はいいから猪か鴨か何か肉をとってきてくれないかねぇ。
クマーに襲われてもいいよ、この際。ならず者だからなんとかなるでしょ? |
宿屋の女主人 レジーナ 16:27
赤カブトだったら最高だね。ま、遭遇したらリキか銀か、最低でも赤目がいないと死ぬと思うけど。
でも序盤でいきなりそんなクライマックスを迎えなくてもいいと思うようん。頑張れる範囲で頑張るのが大事なことだよ。 さて、少し議事録を読みながら気づいたことがあったら適宜発言していくよ。 |
ならず者 ディーター 16:40
約束通りニジマスを釣って来たぞ!普段は基本的にリリースするんだが…って、もしかしてみんな今日は肉料理がいいとか言ってる!?
…ふ、ふん、まぁいいさ… 肉が欲しけりゃ町まで買出しに行くのが無難だと思うぞ。流石に熊は… |
ならず者 ディーター 16:42
確かにレジーナの言う通り、ヴァルターの発言は妙だな…本人の回答を待つとするか。
それより■2.吊り希望はトーマスの第一声が済んでからと思ってるんだが、昨日のトーマスの発言(1D01:31)を見る限りじゃ遅くまで来られないみたいだぞ。待たないほうがいいか? |
ならず者 ディーター 16:51
今さら気がついたが、ヴァルターの言ってる話ってプロローグ後半(07:58、08:21)の大麻云々か?まぁ俺が弁明するのも変な話だが…そういうところに難癖つけると、逆にヴァルターから狼呼ばわりされかねないな、オットーみたく。
|
ならず者 ディーター 16:53
そういやオットー。リーザも指摘してるし、自覚もしてるみたいだけど、ひとつだけ言わせてくれ。気持ちは分かるが、俺達の目的は「村人を生かす」ことじゃない。「人狼を絶滅させる」ことなんだ。こんなことになった以上、みんな命を落とすかもしれないという覚悟は出来てるはずだぜ。そういう訳だから、吊り先の希望もしっかり考えてみてくれ。くどいようだったらすまないな。
|
農夫 ヤコブ 17:27
今戻った。これから議事録を読んで、議題に答えていくな。
>村長 弁護ご苦労様だったな。…!次はヨアヒムの…それかよ。本人は異論があると思うがなあ。ほどほどにな、村長さん。 …ってことで、エピのオレが大麻作ってたって話だよ>レジ、ディタ |
少女 リーザ 17:38
え・・・。エピの話を村長さんがひとり引きずってたと考えろってことなの?えーーそんなの怪しすぎるのー!その弁護をするのが村長さんだったらまだ理解できるの・・・でもヤコブもあっさり理解してるのはおかしすぎるの・・・。ふたりは別の場所でその話題で盛り上がったと考えるのが自然なの・・・。これで真だったら怒るの!ヤコブお兄ちゃん怪しすぎるの〜!!!
|
農夫 ヤコブ 17:43
あ、すまね。エピじゃなくてプロローグだ。まったく違うな…。
占い師も議題には答えていいんだよな? オレは占い結果だけ発表するロボットにはなりたくねえタチでな…。 占・吊は後でにさせてもらいたい。続いて議題の3に答えるぜ。 |
農夫 ヤコブ 17:44
■3.トーマスの発言がないため、まだ2COとは確信はできねえが、まあペーターの偽は確実だからな。オレの11:09発言の理由は別口で説明させてもらうとして、だ。
ペーター:人狼>狂 だな。セオリーから見ても、占い2CO時の内訳は真狼、霊は真狂がほとんどだ。 COタイミングを見ても人狼っぽいな。狂の占い騙りだとすると、恐ろしく勢いがいい。 |
農夫 ヤコブ 17:46
「自分が騙るから、人狼は出てくるな!」という急ぎ方にも見えてきたな…。そうだな、狂の可能性もかなりあるかもしれない。
■4.ふむ、そうだな。和食というのはあまり食べたことがないな。中華というのも。そのうちできれば食べてみたいが…。 む、リーザから別の■3.が出ているな。これは最初の内容には答えてはいけなかったか。すまない。 |
農夫 ヤコブ 18:00
■3:布石というのはないな。3日目まで潜伏というのが主流のようで正直それに戸惑っていて、できる限り占だけでもCOを早めてもらおうと必死だったからな(霊すまねえ)。
ただ、あまり言うと能力者臭が出て、襲撃食らうだろうと思うあまり、発言が逃げ腰になっちまってた気がするな。 …続いて11:09の発言について答えるぜ。質問もあれば、って感じだな。襲撃後には答えられんしな…。 |
農夫 ヤコブ 18:07
いいなおしが多くてすまねえ。「襲撃後には答えられんしな…」は、しばらく来られないという意味ではなく、オレが食われたら、もう答えたくても何も答えられないという意味だ。
現時点で村全体だと、オレとペーターの真偽は同じ位(だよな?)。ゆえに狩守護がどっちに来るか妄信はできんと思っている。 |
少女 リーザ 18:11
オットーさん元気が出て良かったの〜。気が滅入るのも無理ないのー。
■4:今日のごはんはお魚でグラタン作ってほしいのー!チーズはいっぱい入れてほしいの。チーズー! んーとヤコブお兄ちゃん(17:27)、村長さんがプロでの話を一人で引きずってたということなの〜?弁解するのが村長さんならまだ分かるの。でもレジーナさんも気づかなかった小さな話をヤコブお兄ちゃんがぱっと弁護できるのは |
少女 リーザ 18:12
少しおかしい気がするのー・・。村長さんとヤコブお兄ちゃんが別の場所で、この話題で盛り上がったと考えるのが自然な気がしてしまうの。んー。リーザ考え過ぎなの〜?だからってペーターくんにもこれと言って真っぽいところは見当たらないの・・・うー困ったの!!
お兄ちゃん質問に答えてくれてありがとうなのー。でもあれはリーザが個人的にした質問なの〜。あとはペーターくんの解答を待つのー。・・お腹空いたの。 |
農夫 ヤコブ 18:17
では、オレ11:09だが。
ペーターは遅れCOなど誰も信じないと言っていたが、実際出てみたらその破壊力はすさまじいぞ。ありえないと思っているからこそ、「遅れてもCOせざるを得なかった真ではないか」と思ってしまうし、先にCOしている占師の信頼度低下も凄まじいものがある。祖父の村では、それで村が滅んだと聞いている。その危惧ゆえだ。 経験がないものには、現実感のない話なのかもしれないが、オレは恐ろしかっ |
少女 リーザ 18:17
・・・。自分で言っておいてあれだけど、これじゃああまりにも答えが簡単過ぎる気がするの〜。決め付けるのはよくないの!もう少し議論が濃くなったらよく考えることにするの〜。
それにしてもリーザ独り言が多いのー。独り言足らないのー。・・・ごはんまだなのー? |
農夫 ヤコブ 18:21
た。
>リーザPM6:11 あまりプロの話を引きずるのもどうかと思うし、正直みな村長の発言、ほとんど読んでないんだな。ちょっとかわいそうだ。 で、オレがすぐ気付いたのはいきなりプロで、大麻を栽培してると言われたからだな。名指しで言われれば、そりゃ覚えてるのも道理だろう。プロ参照で頼む。 |
青年 ヨアヒム 18:27
>村長
狽レ、僕、性犯罪なんてやってないですよ〜!?腰が弱いから無理です!(? 発言がまだないのはトーマスさんだけですね… 今のところ吊り票が一番多いのは村長ですね。しかし、言動があからさまに怪しいのが却って気になりますね…(悩 |
少女 リーザ 18:30
もちろんリーザも読んでみたの〜。なんだか怪しげな話をしていたのも覚えていたの。でもすぐにそれとこれとは結びつかなかったから気になっちゃったの。リーザの想像力不足かもしれないの〜。みんなの意見も聞いてみるのー。
それじゃあチーズの臭いがしてくるまでお風呂入ってくるの!一番風呂はいただきなのー!! |
パン屋 オットー 18:33
まぁ、マリファナ・カンナビス栽培より論点は寡黙の扱い。何だかんだ言いながら、さっくり村長にロックオンしてる僕は外道だな。はぁ、剣呑剣呑。しかしそろそろ眠気が……トーマス……
|
青年 ヨアヒム 18:44
うー…ん。今のところ、全く占い候補に挙がってないのは村長とリーザちゃんか。村長はあからさまに怪しいからだと思うけど…
リーザちゃん…ちょっとプロ絡みのヤコブさんへの質問が言いがかりっぽく見えるかなあ…村長がウッカリなら判るけど(ゴメンナサイ)、ヤコブさんがそれをホイホイフォローしたりするだろうか |
ならず者 ディーター 18:52
>ヤコブ、リーザ
そうだなぁ、ヴァルターの話だが、たぶんヤコブが言った言い訳ってのは、実際にヤコブが書いた文章にある訳じゃなく、ヴァルターが勝手に作ったんだと思う。ちょっと書き方がわかりにくいんだよな(苦笑)。で、まぁ好意的な解釈をするつもりはないが、ヤコブの言う通り、その話をいつまでも突っつくのも俺はどうかと思ってな。 |
ならず者 ディーター 18:53
たとえ囁き漏れみたいなことがあったとしても、正直考えたくない。不謹慎に感じるかもしれないが、面白くないだろう?まだ2日目なのに、変な先入観持って視野が狭くなるのも怖いしな。ってのが俺の今の考えだ。もちろん押し付けるつもりは毛頭ないが、一応参考までにな。不要だったら流してくれ。
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旅人 ニコラス 18:58
カタリナに寡黙メンバーに入れられているがなかなか発言できないのは申し訳ないと思っている。序盤なのと発言から主張の方向性を考えたかったのとで遅めの発言になるがこれからは早目を心がけるようにします。
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宿屋の女主人 レジーナ 18:58
あぁ、プロローグの大麻うんぬんってそういえばそんなことも言ってたねぇ…。ちょっとわからなかったよ。
正直なところ私も2人が裏で話していたのを、オモテでぽろっと言ってしまったんじゃないかと思ったんだよね。でも話を振られたヤコブが覚えてる(その後RPに乗っているし)のは当事者同士だからね。この疑念は消すことにするよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:02
とはいえ、村長が寡黙であることは変わりないし、有益な情報なり考えを指し示してるとは思えないので今のところ▼村長は変わらないよ。
占い師の2人に関しては一旦フラットに戻してみてみようと思っているよ。 |
旅人 ニコラス 19:02
まだ揃ってないので議題には答えない方がいいのかな?
とりあえず今のところの見解だが 真ヤコブ>ペーター偽と感じている。占COのタイミングについては1COと決まっていたし、時間を見ると確かにペーターが早いがヤコブの発言には内容があると思う。 |
旅人 ニコラス 19:03
ペーターについては過去ログを読み直すと発言に一貫性がないのが気になる。
思いつきということであれば後半もこの調子で風見鶏されると狼側に利用されやすいと思うし。 私はぶっちゃけるとリーザ(黒)-補佐->ペーター(狂)の線を疑っている。 |
旅人 ニコラス 19:07
村長については、寡黙仲間(w)でもあるし、
特に疑わしくもないが発言を聞いてから決めたい。 また、明日は朝早くキノコ採り(リアル急用)に出かけるため夜にくることになるので今夜のうちに決めてもいいだろうか?>ヨア&ALL |
宿屋の女主人 レジーナ 19:13
ニコラス霊能者(または狩人)と思うので襲ってあげてください狼のみなさん。
普通の村人なら今夜決める必要はなく(用事があるのでパメラに投票しておくといえば良い)、わざわざヨアヒムに促したのは決定が自分にとって必要だから。 狩人ならちょっとその発言は危険性が高い。言わざるをえないとするとやはり霊能者か? |
農夫 ヤコブ 19:15
うーん、プロの話でオレが人狼扱いされるのは、オレとしても気分はよくないし、なにより村のためにいいこととは思えないが…。
まあ当事者であり、占い師である以上、あまり発言はできないな。村長からの解説を期待したいが、頼むから、村長が狂人(天然含む)じゃないことを祈りたい。 頼むぜ、村長。@8 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:20
>ニコラス
今夜のうちに決める、というのがよくわからないんだけど、つまり用事で明朝の本決定を見ることができないから仮決定にニコラスは従うということかい?それなら別にかまわないと思うよ。仮決定も見ることができないのなら投票はパメラなりを指定して退出したらいいんじゃないかい? |
少年 ペーター 19:25
わぉーん出先からだけど吠えるぞぉ!!
えっと、まず村長なんだけど、オラそういう疑い方好きじゃないし、なにより(暫定狼の)ヤコブ兄が大して庇ってないから人間だと思うんで、とりあえず誤爆疑惑で処刑はやだなー。(寡黙は寡黙なんだけどね) で、ヤコブ兄ちゃんはオラを「狂人かも」なんて、オラ襲撃後の逃げ道を作ってるあたり、やっぱ人狼で正解だと思うぞぉ。なんかわざとらしく「オラは占い師だべ」的語句を随所に散り |
少年 ペーター 19:29
ばめて信用稼ごうと頑張ってるのも狼っぽい。狂人はないと思う!
で、リーザ> とりあえず初日CO派が多かったらまとめ役決まらなくてもCOしようとは思って、議題回答を一回まったんだけど、みんな希望バラバラで、これはCOタイミングはまとめ役の性格で決まるなって思って。潜伏を求められたときに備えて、とにかく「占い師らしくない行動をしよう」って思って振舞ってたよ。潜伏初回襲撃なんて最悪だしね; |
少年 ペーター 19:31
あーただ「占い師なんか襲われてもいいじゃん」っていうのは本音。正直オラの能力なんて、保険みたいなものだと思ってる。確定したら別だけど、結局対抗がいるなら、占い先だってみんなの推理の結果決まるんだし、吊り先だって同様。狼探しの一番の武器は「占い」じゃなくて「みんなの推理」だと思ってる。だから、占い機能がなくなっても絶望しないで、むしろここからが勝負だと思って頑張ってほしいかな
|
青年 ヨアヒム 19:39
>ニコラスさん
【仮決定の時間まで確認可】なら、仮決定の方針でお願いします。レジーナさんの言うように、仮決定も確認不可なら、パメラさんに投票してもらうというのが良さそうですね。僕への投票は、霊能者COになる予定ですし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:45
さて今日のメニューはニジマス尽くしだよ。
ニジマスの刺身、燻製ニジマスのカルパッチョ、ニジマスとチーズのセサミフライ、ニジマスのつみれ汁、それとニジマスのイクラを使ったイクラ丼だよ。 指摘しておいてなんだけど、私も誤爆とかで疑うのはあまり好きじゃないよ。ただやっぱり気になるところだったからね。村長の発言を引き出す意味でも聞きたいと思ったのさ。 |
少年 ペーター 19:53
ちょっと思い出して訂正。「占い師らしくない振る舞い」っていうか、「能力者に見えない振る舞い」だね。共有者だと思われて襲われちゃった、とかになってたら笑い話にもならなかったしね…。
さて、今日はデッカい獲物狩って帰りたいからもうちょっと山に残るねー!精力つけて負けないようにしないとね! あ・その前にヨアヒムにお願いごとがあったり。(えへ) |
少年 ペーター 19:59
えっと、トーマスさんが騙ってこないと仮定して。明日の占い先発表順は「オラ→ヤコブ兄」希望ー。狂人って思われてるのは自覚してるし、オラはヤコ兄狼だと思うから発表順後でも関係ないと思ってるから。それならオイラ先のほうが村的にもいいと思うよ。あと、大丈夫だと思うけど共有者さんの相方が判らないようにしてね。せっかく狼見つけても、
|
少年 ペーター 20:02
「ヨアヒムは●●が相方でないと判る発言をしてる!だからペーターは偽判定を出せたんだべ!BYヤコブ」とか言われるのやだからさー。 トラップが生きてる中での狼発見は、占い師の信用的にも大きいから、全員に相方の可能性があるような振る舞いをお願いしたいなっ!(これはもちろん、灰のみんなにも言えることなんだけどね)
じゃ、22時すぎぐらいには戻るよ!わぉーん! オラにも質問とかあったら出してねー♪ |
少女 リーザ 20:14
ごはんグラタンじゃなかったの・・残念なの・・・。でも食べるの〜!こうなったら全部食べてやるの。もぐもぐもぐ・・・。
ニコラスさん(19:03)、それはちょっとおかしいの〜。だってたとえリーザが狼だったとしても、どちらが狂人かなんて分からないの。ヤコブお兄ちゃんには言い掛かりをつけてしまったようなの。ごめんなさいなの〜。 |
少年 ペーター 20:16
ヤコブが狼だと、くっついてそうなのはディーター・ニコラスあたりかなぁ。 多弁組みはまだ判断つかないし今ボロ出すわけもないから、変に白めでみたりしないで放置しておこう。
今日はトーマス吊りがいいなぁ。 |
少女 リーザ 20:27
ペーターくん解答ありがとうなのー。
仮決定の前に一応占い先と吊り先を決めておくの〜。でもまだ来てない人もいるから、少し時間が経ったらもう一度考えてみるのー。 ■1:昨日に引き続き●ディーターおじちゃんにするの。占い先を含め、議題にさらりと答えられたのが少し気になったからの〜。 ■2:吊り先は寡黙の一言で▼村長さんとさせてもらうの。この後のお喋りがあれば変更する余地は十分あるの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:40
トーマスは遅くなるかもしれない、って昨日深夜に発言していたね。トーマスが占い師COするかどうかはわからないけど一応残りの議題に答えておくよ。
■1.占い●:オットー 狂人のことについて深く考察できる人物が吊り希望を棄権するというのはちょっとちぐはぐな感じを受けたからね。占ってみたいと思ったんだよ。 |
村娘 パメラ 20:41
ふぅ。やっと読み終わったわ。村長さんのは誤爆に見えないけど、どうなんだろう?再度、弁解を聞きたいとは思うわ。それよりもトーマスはどうなんでしょ?占い使うの勿体無いし、最後までこの調子だと厳しい気が・・・。
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村娘 パメラ 20:46
あ、そうなの・・・(汗)レジーナありがとう。
さて、今日の希望は・・・、●カタリナ▼村長さんかな。トーマスが来たら反応次第でトーマスに変更するかもです。 占い師真贋はペーター>ヤコブかな。昨日からペーターは占い師っぽい感じだったのと、お母さん(狼)を見つけるって設定もよく考えられていると思うわ。 |
村娘 パメラ 20:48
カタリナ占いはとても真剣に発言している印象があるけど、カタリナが狼だと手ごわい印象だから、先に占っておいて欲しいわ。あとは昨日、私が占い先希望を変えた時に激しく反応したのがちょっと過剰に感じたわ。結局、私が占い先になったわけだけど。私的には「熱いなぁ・・。」とちょっと違和感。
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パン屋 オットー 20:51
本当はトーマスさん待ってからの方が良いのでしょうけれども、仮決定前後に来れるかどうか微妙な情勢になってきたので見切りで意見表明します。
■1.●神父様、次点トーマスさんでお願いします。 神父様の理由は1日目最後のカタリナさんの指摘から。 次点のトーマスさんは今の所何も発言が無いから暫定で。 新材料が出てきたら本決定前にもう一度出します。 |
パン屋 オットー 20:53
■2.ディーターさんやリーザに言われたけど、そうだね悲しいけどコレ戦争なのね。
色々考えました。やはり▼村長、でお願いします。理由はブッチギリの寡黙さ。 寡黙なのが悪とは言わないけれど(僕だってあんまり多弁とは言えない方)1d13:21とか。で、2d12:01、その後僕を指名。僕には村長が分からない…… けれど、自分が指名されたから指名し返してるんだとか言われるのも嫌だったんだ・・・・・・ |
パン屋 オットー 20:57
■3.コレ最大の難問。リーザによるヤコブさんへの指摘部分は冷静な段取りにも、狂人に出てくるな!と言う指示にも見えるし、
かといって今の所、ペーターが本物/偽者と言う根拠も印象的なもの以外に無い。 決定不可能じゃないでしょうか。印象だけならどっちもありえないほどすごいなぁ、としか。 だって本当に両方本物ですと言われても信じてしまいそうだもの。そのために、霊能が重要になってくる…… |
ならず者 ディーター 21:14
残りの議題に答えておく。
■2.吊りなんだが…寡黙で吊られる人狼なんて、そういないだろうというのが俺の本音だ。判断材料の少ない序盤は仕方ないのかもしれないがな。まぁヴァルターは忙しかったみたいだし、今後発言が増えるかもしれないから一概には言えないか。で、あえて俺は▼アルビンを挙げてみたい。俺はならず者であると同時にひねくれ物だからな。 |
ならず者 ディーター 21:15
根拠としては、1D00:09の狩人吊り回避の提案がちょっと気になった。それに、まとめ役に立候補するくらいなら、吊られる覚悟もできてるんじゃないかと思ってな。まとめ役立候補は村人か狂人と言い切ってるあたりも、裏を読みたくなる。もしアルビンが狂人でも吊るのは問題ないと思ったしな。
実はパメラも狂人の可能性は残っていると思うが…暫定白をそう簡単に吊る訳にもいかないからな。 |
ならず者 ディーター 21:16
トーマスは本決定を見ているかどうかも不明だな。もし遅くにパメラ黒でCOでもされたら、また考え直さなきゃならないが。心配しすぎかな?
それとニコラス、俺も気になったんだが、もしよかったらリーザが黒と思う理由を聞かせてくれないか?もし何らかの理由で話したくないんだったら無理にとは言わないが。 |
行商人 アルビン 21:31
仕入れ終わり〜。ログも一応読んだですよ。で、なぜか村長とニコラスに良いものあげるですよ。
【さまよえる魂】…発言が危なっかしい村長に。プロでのヤコブと村長の絡みですが、そこから疑うことはありません。けど、村長は狂人ぽいですよ。わざと寡黙にしてるのかな〜とか思うです。寡黙だからという意味での吊り推奨はしませんが、"狂人ぽい寡黙"ということで、村長▼を推します。 よってこのアイテムを差し上げます。 |
行商人 アルビン 21:35
【白状のこな】・・・白状するでげすよ。"後ろから様子を伺ってる真っ白狼"って疑いアリです。■3.これは例のヤコブ発言が気になる以上、ヤコブ狼と考えてみた場合にピーンときました。というのもログ読み直すと、狼少年は狂人というより、ブラフをしてたようにも見えますよ。そう考えるとヤコブ狼疑惑↑です、私の中でね。
で、後ろから"真:農 > 狼少年=妙が補佐:狼側"を推してるニコさんが怪しく思えてきました。 |
行商人 アルビン 21:40
冷静な考察には恐れ入りますが、どうか占われて白状して下さい。白でもいいですから、ね?
よって■1.●旅■2.▼村を希望します。 また、上にも■3.述べてますが、もう少し言うと、真占い師の可能性(狼少年:農)=(4:6)ぐらいになりました。理由は少年の発言に急に説得力が出てきたことと、農の"例の発言"の怪しさが未だに消えないからです。 |
行商人 アルビン 22:00
旅2d(19:03)についてですが、ヤコブの慎重な性格からいって、彼が狼であっても初心者への指摘らしきものはするでしょう。よって、ここで心象点は上がりも下がりもしません…私の中では、の話しですけどね。
>屋 屋2d(3:18〜48)は鋭いですね。でもこれは霊能騙りした場合の話しですよね?あとこの村の現状にそぐわない一般論もある。ま、私に対する疑惑はこれからの私の行動で払拭してもらう以外ないですね。 |
羊飼い カタリナ 22:26
鳩です、これから帰ります〜。
議題回答はほぼ終わっているので吊り先だけ▼ヴァルターさんで。ここまで発言がないと村人であっても厳しいです。正直なところここまで票が拠っていると別の人を挙げたいのですが、モーリッツさんも23:00以降トーマスさんも居ないという状況では判別付きません。ニコラスさんとディーターさんに関しては帰ってからゆっくり議事録を確認したいと思っています。@12 |
少年 ペーター 22:29
わぉーん!!(泥まみれ)山鳩を何羽かしとめてきたよー!! って今日はお魚ごはんかー。こっちもおいしそーだなあ★
服がどろんこだから、ちょっと着替えてくるけど…も一個提案。やっぱ霊能者の占回避は有りがいいよ。多分霊真狂になるから、霊候補占うの勿体ないと思うんだよね。皆で検討してほしいな。じゃぁまた後でね@7 |
行商人 アルビン 22:39
あ、あと、オロロ・・オロ・・・ヨアさん。私に合わせて仮決定時間を"0時"にしてくれたんなら、今日に限っては"0時半過ぎても"大丈夫ですよ?私は…ですがね。
遅れて来る方、かつ、重要な発言をしそうな方々が多いようですし、考えることも多そうだ。霊COの件もあとでもう一度確認取って下さいね?相談もありですし。@9 |
青年 ヨアヒム 22:54
ちょっと意見が出ているので、議題の追加です。
■5.明日の占い発表順は【ペーター→ヤコブ】でいいか ■6.霊能占い回避を認めるかどうか >ペーター いろいろ意見ありがとうね。うん、気をつけるようにするよ〜。 >アルビンさん 仮決定時間を早めに、という意見は昨日からチラホラ出ていたので… |
羊飼い カタリナ 23:29
帰宅しました。議事録読んできますが追加議題回答します。
■5.特に問題はないと思います。ただそうでなくともペーター→ヤコブにするべきだと思っていましたので2d19:59年はちょっと注目に値するかなと思っています。 ■6.基本的に霊占い回避は認めるつもりはないです。能力者内訳にとって情報になる上、その提案が能力者内(ペーターから)から発せられた事に意図的な物を感じますので反対します。 |
少年 ペーター 23:34
カタリナお姉ちゃん>今日投票COだよね?つまり偽占い師は霊能者候補を誰か確認してから判定出せるんだよ。占い先が霊候補だった場合、偽占い師はトラップも考えず好きな判定を出せる。すごい不利になるんだけど、その辺どう考えてる?ぼくが「能力者」だからこそ、この不安を拭えないんだよ。意図的って言われても困るよぉ。
|
少年 ペーター 23:36
で、仮決定直前だから希望提出するぞぉー。●ニコラスさんはそのまんま。▼トーマスさん→村長さん。 判断のつかない人はやっぱり占いたくないし残したくないんだ、ごめんなさい。村長さんのほうが人間っぽく感じたからトーマスさん。ただ万が一の場合を考えたら吊り先合わせるべきかどうかは悩んでるよ。▼村長さんでも強くは反対しない。@5
|
農夫 ヤコブ 23:36
今戻った。
ふむ、ペーターのPM7:53〜の一連の発言については、オレが理解できない部分が少しあるな。「オレが庇わないから村長は人間」というが、村長発言が囁き漏れなら村長とオレは人狼だ。しかしオレは人狼じゃない。つまり、村長の囁き漏れではないことは確信できると思うのだ。つまり、村長の発言は分かりにくいが役柄の一環だ(元々疑ってはいなかったが)。 しかし、村長が確実に人間とは言えないよな。 |
青年 ヨアヒム 23:37
そうそう…これを忘れちゃダメだった
【霊能力者の投票CO】 霊能力者の人は、明日の投票を僕、【ヨアヒム】にセットしてください。 霊能結果は占い師の占いの結果の後の【第一声】でお願いします。 あ、占い師の占い結果発表も【第一声】でお願いしますね。 |
農夫 ヤコブ 23:37
占っていないわけだし。だから庇えないし、占い師が占った結果以外でひいきのようなことをするのは、村に迷惑がかからないか? 逆にオレから見ると、なぜペーターがその根拠で村長が人間だと思えるのか疑問だ。
>ヨアヒム 発表順はかまわない。オレもペーターが狂人かどうか気になるしな。ただ、状況次第だが翌日は逆転を勧めるね。その方が終盤における推理の情報量が増えるはずだ。 |
農夫 ヤコブ 23:40
■1.●オットー:考察の浅い深いがブレている印象。このまま鋭くなってくれればいいが、後半になると判断に困ると思う。中庸占いってとこだ。
他の多弁はまだ占いたくないし、寡黙は吊ればいい。村長占いも考えなくはないが…ムダ占いだろうからな。 …ペーターをいじめるなら、トーマス占い(笑)。 ■2.▼ニコラス/トーマス:寡黙吊り。または消極的な手だが▼村長:人間だとは思うが、ノイズも多い気がするからな…。@ |
神父 ジムゾン 23:47
こんばんは。ただいま戻りました。思った以上に遅くなってしまいました。申し訳ありません。まだトーマスさんがいらしてないのですね。ざっとしか目を通せていないのですが、彼は昨日の決定の確認もしていなかったようですし、これから占い師としてCOしてくることはないように思いますが、まだわかりませんからね。うーん。
では、間に合うかどうか分かりませんが、考察してきます。がんばります!! |
羊飼い カタリナ 23:48
>ペーター君
逆に言えばそれがペーター君から発せられる事が疑問です。現在潜伏しているであろう霊能者から発言があったり共有者から発言があるからなら兎も角、占い師とすれば霊能は自らの占い結果を証明する存在になりえるはずです。にも関わらず最初から騙り霊能が出る事を前提として占いと同じく霊能は信用しないという立場を取っているように見えます。潜伏している霊能者からすれば占い3COでない時点で騙りとの信用勝負 |
少女 リーザ 23:49
■5:今日に限っては別にいいと思うの。でもヤコブお兄ちゃんの言うように、占い師・霊能者の発表順は毎日ぐちゃぐちゃに変えてほしいの〜。占い師→霊能者とか順番にはこだわらないで、占→霊→占→霊とかにもしてみてほしいの。これは共有者のヨアヒムお兄ちゃんが思うように決めてしまっていいと思うの〜。
【霊能者の投票COのことも了解したの。】 |
ならず者 ディーター 23:50
■5.特に意義はない。ただ、公平にするために、明後日(4日目)はヤコブからにするとかはどうかな?もちろん2人が生きていたら、の話だが。あ、ヤコブが既に言っているか。
■6.なるほど…ペーター、説明ありがとよ。しかし難しいな。カタリナの言うことにも一理あるし…もう少し他の人の意見も聞きたいが、今のところ、俺はありでいいかという気になっている。そこから推理できることもあるかもしれないからだ。 |
羊飼い カタリナ 23:50
(続き)
信用勝負は覚悟していると思いますがどうでしょう?逆に言えば真霊能者を間違って白出ししてしまう事を防ごうとしている狂人とも見れますね・・・。勿論霊を占い結果がパンダになるリスクは承知しています。2d19:25でヤコブさんの占い師強調発言を指摘したはずなのに「能力者」と強調する理由はなぜでしょうか・・・。 |
老人 モーリッツ 23:50
只今帰宅じゃの。ふむ、トーマスはまだ来ておらぬのか…。追加議題とじゃな。
■5:問題はないかと思うかの。翌日の発表順を変えてみるなど試行錯誤してみる手もあるかも知れんのぉ。まずは明日はペーター→ヤコブでよいと思うぞい。 ■6:なしでよいと思うかの。ラインをみやすい利点はあるしの。占い回避COなしで若干心配なのは霊が占先の占先襲撃じゃが、占い回避で出てくるよりは襲撃の心配は少ないと思うかの。 |
農夫 ヤコブ 23:55
ごめんな、ペーター。オレお前のこと好きだ。
だからできるだけ個人攻撃はしないつもりだが、魚や蝶のため負けるわけには行かない。降りかかった火の粉は払わせてもらうぜ。 (そして中の人発言するならだ。ペーターかわいいぞおおお!! 撫で回したいぞー! 肉をたらふくあたえたいぞおお!! くぅっ) |
青年 ヨアヒム 00:00
トーマスさんがまだ来ていませんが…時間なので、仮決定出したいと思います。
【占い:神父 吊り:村長】 神父さんは、昨日から少し占い候補に挙がっていたのと、昨日のカタリナさんの指摘の返答がまだない点でしょうか。今戻られたところなので、あくまで仮決定というつもりです。 |
青年 ヨアヒム 00:00
村長は、怪しさがかえって白っぽいとは思うのですが…かといって、村の利になる発言も少ないように見えますし、寡黙な点も気になります。
他の吊り候補の理由に比べて、吊るのもやむかたなし、という気がしてしまいました…ごめんなさい;; |
少女 リーザ 00:00
■6:リーザも回避はなしでいいと思ってたの。でも今ふと思いついたの、霊能者を回避OKと設定するとするの。占い先は本物の霊能者よりも狼を指名する確率の方がわずかながら多いの。そうすると、本来霊能者を騙らないはずの狼にヒットすれば推理がある程度しやすくなる気がするの。また、狂人にヒットした場合占われて尚且つ霊能者をやれた方がお得なのにそれが通用しなくなるの・・・・・なんかいっぱい穴がある気がするの。
|
農夫 ヤコブ 00:03
■6.認めない。認めていいことがあるのか?
あとだな。オレが点数稼いでるって話だが。戸惑ってるまとめ役を見て、手伝いたいと思わねえヤツの気が知れねぇな。特に弟分のヨアヒムがおたおたしてるのはほっとけねえってこった。 とはいえ、推理のノイズになるのは好きじゃねえ。できるかぎり今後は控えるが、不愉快なら、その部分は除いてオレの真偽を見てもらいたい。 ということで、後は村の連中に任せるぜ。すまねえ。@4 |
行商人 アルビン 00:04
■5:敢えて今は明示しないで、更新ギリギリとか、更新後にドッキリ指定とかでも良いと思うよ。ま、占い師が生きてたらの話しですけど、いろいろ奇策かけてみると、狼側は冷や冷やモノですぜ?
■6:これは頭冷やしてから考えます。 それと、■a:まとめ役について。(ヨアさん襲撃されたらどうするか?)を追加したいんですがね。心配ですよ。 |
少女 リーザ 00:05
それからこれは占い師が真/狼の二人のみと仮定した場合なの。リーザも今思いついてすぐ言葉にしちゃったから、回避なしの方がメリットが大きいかもしれないの〜。
それにもしも霊能者にヒットしてしまって、そこで回避されちゃったらさっき言った通り普通にCOするよりも疑惑が生まれると思うの。占い師の真偽がほぼ同位ということもあるから、霊能者の真偽は深く考察したいの。だからリーザも回避なしに一票入れるのー。 |
羊飼い カタリナ 00:06
【仮決定了解です】
ちょっと私自身意見が偏っていて強く責めすぎてると思っています。気を悪くされたら本当にごめんなさい。できればもっと広くお互いに疑問点を議論し合えれば良いのですが・・・。@8 |
農夫 ヤコブ 00:06
オレ11:40に●オットー ▼ニコ/トマ で出してる。
魚すまねえ、2日目の仲間切りはあんまりないと思うんで、思いっきり上げさせてもらった。オレが吊られても生き残ってくれな。 ちなみに、今の状況的に、ニコラスかトーマスならニコラスにいくと思ってる。 んじゃ、勝手に能力者を探しに行ってくる。 |
少年 ペーター 00:14
【仮決定了解!】 んー村の総意には従うけど、オラは明日神父様が霊能者COしないことを祈るしかできないかな。(ありえないと思うけど、これで確定霊能で占い先襲撃とかになったら泣いちゃうよわぉーん)
それにしてもヤコ兄ちゃん、演技派だなぁ。オラは偽だって分かってるから面白くみられるけど、ヤコ偽だって知らない村人だったらって思うとゾッとするよ。ちょっとアピールが過ぎるんじゃないかな、とも思ってるけどね。 |
少年 ペーター 00:15
カタリナお姉ちゃん>オラは気にしてないから遠慮なく意見ぶつけてほしいよ。これで落ち込んでたら占い師なんかできないし。 能力者のくだりは、カタリナお姉ちゃんが強調したからオラも反語的にそう答えただけでそれ以上の意図はないよ。ただ霊能回避の有効性についてはやっぱ再検討してほしいな。
|
神父 ジムゾン 00:17
すみません。議題の回答にはあまりにも時間がかかりそうなので、取り急ぎ、夜明け前にあったカタリナさんからの質問に回答しておこうと思います。
>カタリナさん 言われてみれば確かに、霊能者が確定して守られていたとしても、灰襲撃によって潜伏している能力者が襲撃されてしまう確率が上がり、危険なのですね。 |
神父 ジムゾン 00:17
しかし襲撃先が灰である以上、狼側に不利であると思います。もし共有者1COで、占い師が潜伏、もしくはCOしている状態であったとしましょう。その状況でも3日目に襲撃はありますよね。狼視点で能力者がある程度、もしくは確実に把握できている状況での襲撃と、全くの灰からの襲撃、どちらが狼にとって不利か。後者の方が不利であると考えます。
|
少年 ペーター 00:19
で、オラの占い希望のニコラスさんをヤコ兄ちゃんが吊り先希望したわけだけど…。多分今日ってもう村長さん吊りになるの見えてたよね。だから狼同士のライン切るタイミングとしてはありえると思うからやっぱ希望変えないし、皆にも「占い師両方から希望出されてるのは白要素」みたいな考え方はしないでほしいなっ(これでニコラスさん人間だったらやっちゃった、なんだけど。)んー霊能回避についての意見寝る前にまとめる!@2
|
ならず者 ディーター 00:21
【仮決定了解した。】【霊能力者の投票CO】も含めてな。
■a.確かにヨアヒムが襲撃される可能性は十分にあるな。その場合は相方が明日中にCOすればいいと思うんだがどうだろう。明日なら相方は普通生きてるはずだし。騙りが出たら両吊りとか。 |
神父 ジムゾン 00:23
それから、発言量が少ないとのご指摘は、内容が薄いという意味ですよね。声が枯れるまで発言はしていますが、分かりやすくまとめられた発言ができていないのかもしれません。以後気をつけます。
…って仮決定が出ているのですね。【仮決定了解しました】では考察に戻ります。時間かかってすみません! |
農夫 ヤコブ 00:24
【仮決定了解だ】。
トーマスには早く来てほしいところだな。村が静かだぜ。 >ペーター …必死なだけなんだがな。それよりもオレは、お前が真として見られようという気がないのではと気になるよ…。 では、喉がかれそうなので、本決定まで黙るとする。皆、良い眠りを。@3 |
行商人 アルビン 00:27
ヨアさん、神父は回答しているので、者や妙や私からの質問に回答していないニコラスを占うのも手でげすよ?
【仮決定了解微妙です。】 それと、気になるんだったら村長吊りはやめても良いんですよ?大部分が村長吊りにしてきているし、悪いけど、寡黙という理由ならトーマスさんという手もあるんですぜ? おっと必要以上に圧力は受けないで下さいよ、責めてるわけじゃないんでげすからね。@3 |
農夫 ヤコブ 00:29
蝶すまねえ、オレの赤は飛ばして読んでくれ。
うお、怖いな。ちびっこ占い師が変なところで誤解してくれてる。素の思考で寡黙を上げただけで、まったく含みはないんだが…。ニコラスさん、すまないな…。 んじゃ表は退場だが、もうしばらく赤にはいるぜ。2:30位がリミットだ。襲撃先と、あとできれば霊と狂人のめぼしをつける、でいいのかな? |
神父 ジムゾン 00:32
はい、今日から襲撃先を決めなくてはなりません。霊能者は投票COですから、霊能者を騙るかどうかも考えなくてはなりませんね。私は確定してもいいと考えますが、ちょっと今、そちらまで考察している余裕がなくて。汗
すみません。もし眠かったら無理せず休んでくださいね。襲撃先は明日の朝でもセットできますから。 |
老人 モーリッツ 00:34
【仮決定了解じゃよ】【霊能力者の投票COまわりも含めてじゃな】
■a:正直この議題は今考えるのはよした方がよいかもしれんぞ。この議題に反応を見て狼側が襲撃先をかんがえるとかあるかも知れんしのぉ。明日は明日で考えた方がよいと思うぞ。心配なのは分かるのじゃが、なまじ襲撃先が関わるだけに狼側に考えが知れてしまうデメリットもあるのでな。 |
農夫 ヤコブ 00:37
蝶こそ無理するなよ。オレは眠くないから大丈夫。
オレの考えでは【霊騙りは不要】かな。 霊確定しても、真占は確定しないし、逆にそっちの方が美味しいかなって気がする。 逆に迷うのが襲撃だ。a)ペーター b)リーザ c)ヨアヒム かな。理由は後述。 |
少女 リーザ 00:38
【仮決定了解なのー。】
■a:今議論しない方がいい気がするの〜。だからって行き当たりばったりがいいとは言わないの。でも多分確定白となりそうな人がいるのだし、楽観視は出来ないけど必要以上にこの議論をしない方がいい気がするの〜。他でもない狩人さんに圧力が掛かるからなの。 っておじいちゃんとかぶってしまったの・・・! |
農夫 ヤコブ 00:46
可能性として…
【霊→リーザ・モリ】【狂→オト・アルビン】 【狩→ニコ・ディタ・ジムゾン・モリ・パメ】で考えてる。 襲撃a)ペタはオレを切って、村を占い師なしの混迷に持っていく方法。この場合霊が確定すると面倒なのが困るが、一番勝率が高いと踏んでいる。 |
農夫 ヤコブ 00:46
b)リーザは霊喰い狙い。さらに彼女がいなくなれば、一気に村の議題は停滞するだろうからな。さらに彼女の疑い先はディーターだ。非常にメリットが高い。手堅い襲撃先。
c)ヨアヒムは共有地雷解除が目的だな。霊2COが前提となる。これは切れる潜伏共有者が表に出たときに痛い。ヨアヒムまとめ役は続けた方が、オレたちには有利だろう。 …オレとしてはA=B>Cかな。 |
神父 ジムゾン 00:50
考察の途中ですが。この村は白っぽい人が多くて困りますね(汗)白筆頭はリーザさんですね。友さんも気にされてますが。
ペーター襲撃か。ペーター襲撃が成功すれば、友さんの身が…。ハイリスク、ハイリターンのように思いますが、よろしいのですか? |
農夫 ヤコブ 00:56
>蝶
村人のときもそうだが、人狼だって全員生存が勝利条件じゃねえしな。素直に勝率を考えるとaだな。真占を食うなら今日しかない。オレが生き残っても、2人が占われてジリ貧になるだけ、という可能性もかなりあるよな。 だからオレ切りには抵抗ねえぜ。むしろ、だからこその占い騙りでもある(魚や蝶は切利がたい)。ペーター狂人説は、ペタ襲撃の布石のつもりだ。 |
羊飼い カタリナ 00:59
うーん。いろいろ議事録読み返しましたが霊回避COに関しては意見が別れている部分もあり考え直すまでには至っていません。他に気になった点としてはやはり2d16:51から2d17:43までの一連の流れが気になっています。若干ディーターさんに黒要素、またそれに伴いヤコブさんも若干評価↓。そろそろ寝たいのでここまでにして置きます。また朝に顔出しますね。
|
農夫 ヤコブ 01:04
あと、すまねえ。ペタ君守護の可能性を忘れてたな…。
堅実な狩ならヨアヒムさん。ペタ君守護の可能性は3割、オレ3割くらいと考えていいのだろうか。GJ狙いでパメラさん&占い先の可能性もあると思うから、やはり食うなら今日だろうな、と思うが…。 魚や蝶の客観的な意見で決めてほしいかな。 |
行商人 アルビン 01:12
ん〜、ちょっと遅すぎるですね。【仮決定了解です。】
いろいろ発言を聞こうとしたんですが、もう限界のようです。それとトーマス突然死の場合はトーマスに投票ですかね?できれば本決定も確認したいでげす。 >ヨア〜、あなたの願望が見えますぜ? 性の解放を望むなら私のアイテムをぜひ・・・ゲヒゲヒ。 (ガッツ!!) |
旅人 ニコラス 01:19
遅くなってすまない。とりあえず[仮決定了解]で従わせていただきます。やはり本決定は見れない可能性が高いのでパメラさん申し訳ないですが投票させてください。
もし本決定に間に合うようならそのとき替えてもいいでしょうか?>ヨア<発言もったいないのでOKなら返事なしでいいです。 |
老人 モーリッツ 01:21
オットー1522-23>狂人まとめ役に関してじゃがな。大抵まとめ役させるときは非占霊宣言をさせるものじゃよ?そうなると霊騙りにシフトなどまず、出来ないのじゃがその辺りまで考えておったのかの?議事録を読み直したら気になったのでな。あとついでに今までの回覧板じゃな。
|
神父 ジムゾン 01:59
議事録が膨大で、考察に時間がかかってしまいました。
■1.●モーリッツさん。発言力があり、村人から信用されている人の追従意見が多いからです。追従しつつ、気になったところを指摘し、印象を下げるよううまく立ち回っているように感じられました。また、昨日は気にしすぎかと思って黙っていましたが、パメラさんが(ほぼ)白確定であることを考えると、やはり昨日の同時COの提案は気になります。 |
神父 ジムゾン 01:59
■2.▼村長さん。まだ来ていないトーマスさんが気になるところですが、トーマスさんより村長さんのほうが寡黙なので。本当は、寡黙であっても村人であるかもしれないと感じられた場合は、吊りに挙げたくないのですが、彼ら以上に吊りたいほど怪しい人がいないのが理由です。このままでは突然死の扱いについても考えなくてはなりませんね。早く来てくださるとよいのですが。
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神父 ジムゾン 02:00
■3.ヤコブ真寄り。
ヤコブ:真>狼>狂。ペーター:狂>真>狼。 正直、どっちもどっちで判断つきません。ヤコブさんは信用を得るよう慎重に行動し、ペーターさんは信用されなくてもいい、自分の能力は保険だとまでいっています。二人の性格を考慮すればスジは通っています。自分との考え方の違いを理由に、偽らしいというのは心苦しいのですが、私が占い師なら信用を得られなかったら不安でいっぱいになると思うのです。 |
神父 ジムゾン 02:00
そういった意味でペーターくんをわずかに偽寄りに見ています。大事なのは村全員の推理だという意見は共感。しかし、襲われてもいいという発言は、襲撃上等と考える狂人のように見えなくもありません。
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神父 ジムゾン 02:00
ヤコブさんは、[11:9]の発言のことで何人かに指摘されていましたが、[17:44]を見ると、セオリーに固執し過ぎていたように見受けられますが[17:46]で指摘されたことに対する弁明のような発言があるのがやや気になります。
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神父 ジムゾン 02:01
その後、村長さんの不可解発言騒動の受け答えは、信用を落とさないようにがんばっているように見えます。もし村長さんとヤコブさんが狼で…というのはないと思います。もしそうなのだとしたら、ヤコブさんがフォローするのはあまりにもあからさま過ぎだと思いますから。
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農夫 ヤコブ 02:10
>蝶
するどいな! 見事な意見だなあ…。 2:00の意見参考になる。そうか、やっぱりペタ君の言うとおり演技過剰なんだな。 普段黒いと言われるので、普段のままやってるだけなんだが、今度は白すぎるときたか。おもしろいな。 |
旅人 ニコラス 02:14
とりあえず議題回答しますね。
■5.明日の占い発表順【ペーター→ヤコブ】でその後は交互OK(ただペーター黒視点なので要相談とは思います) ■6.霊能占い回避はNO ■a.発言しなくていいんですよね? 神父の■a.の理由「昨日ニコラスさんが気にしていた点を思い出したので議題にしてみました」<? |
神父 ジムゾン 02:17
■5.いいと思います。ペーターくんは偽なら狂人だと考えていますので。
■6.認めるべきだと思います。偽なら占わずにただで出てきてくれます。その分の占いを灰潰しに使う方が断然有利です。占い回避を認める場合は、回避COした自称霊能者に対抗させないようにするべきです。言うまでもないこととは思いますが、一応。 |
少女 リーザ 02:19
う〜ん。リーザもう眠くて眠くて・・・。
こんな時間まで来れないとなるとトーマスおじちゃんが流行り病にかかった可能性も考えなくちゃいけないの・・。その場合吊り先をどうするかなの・・・。あ、そうだなのー。 【投票先を能力者に限らず、最低3回は確認してくださいなの。】 投票CO成功の鍵は足並みを揃えることなの!! それじゃ、おやすみなさいなの〜・・ねむねむ・・・・・。 |
旅人 ニコラス 02:20
見解として、「ペーター黒視点固定での推論」をば。
リーザの黒根拠 「たとえリーザが狼だったとしてもどちらが狂人かなんて分からない」 当たり前ですよね。でも狂人ならこの発言が「狂人へヒント求む!」に聞こえる。 ペーターとの連携が多く見られる。 |
旅人 ニコラス 02:20
ペーターの黒根拠
1:「ヨアヒムは●●が相方〜ヤコブ」はと「全員に相方の〜灰のみんなにも〜」<黒有利発言 2:「霊能者占回避希望<霊候補占うの勿体ないため」<黒有利発言 3:説得力が増した発言がペーターの論調っぽくない(今までの説得発言と違う)<誰かのコピペとすれば狼確定 4:「オラは明日、霊能者COしないことを祈るしかできないかな」は狂人とめ発言に聞こえる。 |
旅人 ニコラス 02:21
アルビン>私視点で黒よりだけど黒との連携が少ないくみえるから狂?
神父>「ヤコブの慎重な性格から〜指摘らしきものはする」については 慎重な性格かどうかは発言の印象のみでありなんともいえないと思います。 以上、私の意見です。 |
旅人 ニコラス 02:21
見解をかえずにあくまでその見解からの主張は意見としていいと思う。
ただそれは意見であって、それを受入れつつ全体方針をみんなで 話し合うべきかなと。誰が怪しいとかではなくて、、、 そのために議題を上げるのではないでしょうか? 今後もこの視点で発言していくつもりですが |
旅人 ニコラス 02:22
あと、狼に対しての考えは「序盤にある程度線を引きたい。中盤以降は心象により無意識に引きづられることが多いから。」と考えています。あくまで視点ですが自分の発言の参考までに。
現状のヨミ>かなりの確立でステルス狼がいて最良でも狼1で後半まで続く。 希望>ディーター 21:15「パメラも狂人の可能性は残っている」<パメラの意見が聞きたいな。 理由は、自分の視点から確定か暫定かはっきりさせたい。 |
旅人 ニコラス 02:24
ぜひ見解のある人は自分の視点と違う面で考えたときの意見を聞かせて欲しい。
理由は、根拠があって立てているのであればほころびが少ないと思う。 偽るために立てているのであれば「やっぱり」的な発言が出てくるはず。 あと不思議なのは「なぜ寡黙吊り」なのか? 村の利になるというけど個人的には |
旅人 ニコラス 02:25
「寡黙で吊られる狼なんてそういない」に同感なので
白をわざわざ減らす必要ないと思うんだけど、、、。 あとおまけで、カタリナさんの発言 23:48 に同感♪ いじょう、長くなりすみません。 |
少女 リーザ 02:27
聞こえてしまったからには答えてから寝るの〜。
ニコラスさん(02:20)、狂人からリーザへのヒントはもちろんみんなも目にすることになるはずなの〜。リーザだけが気づけて、他のみんなが気づけないヒントを送るってすっごく難しい気がするの。もしヒントやそれらしい部分が見つかったら、もう一度じっくりお話を聞くことにするの〜。 それじゃあ今度こそおやすみなさいなの!夜更かしは美肌の大敵なのー・・ぐうぐう。 |
神父 ジムゾン 02:35
トーマスさんを待ちながら、議題3について個人的に考察をすすめていたのですが、もしヤコブ真、ペーター狂だとして、寡黙が二人とも村人、かつ霊能者が確定したら、占いを無駄にしてる余裕なんてないんですね。こんなこと言うのおかしいですけど、占われたくなくなってきました。本決定までに、頑張って挽回しなくちゃです!
|
神父 ジムゾン 02:41
>ニコラスさん[2:21]
おっしゃる通りですが、現時点では発言の印象以外判断材料がありません。汗 もう遅いから誰も居ないかな。明日に備えて私も休むことにします。リーザさん、セットの件了解です。それでは、おやすみなさい。@6 |
神父 ジムゾン 02:47
ふう。とりあえず表は撤退です。こんな時間になってしまってスミマセンでした。
襲撃先についてですが、リーザさんかペーターさんでいきましょうか。霊能者騙りはなしで。安全にいくならリーザさんですが・・・。カタリナさんに強く疑われているペーターくん。狩人はペーターくんを護衛するでしょうか。 |
神父 ジムゾン 02:52
>友さん
そうですね。念のためにセット完了させてから休みたいものです。 占い師襲撃はかなり美味しいですが、友さんを犠牲にしてしまうところは痛いですね。霊能者の判定がありますので、即吊りということはないと思いますが…。占い師を襲撃するのは、今がチャンスです。魚さんがうまく逃げ切れば、かなり有利になりますね。 |
神父 ジムゾン 02:56
私は狩人の護衛は「ヤコ40/ペタ40/ヨア/19/パメ1」と考えています。村にとって失って痛いのは占い師でしょう。ここで問題になるのは、狩人は占い師を誰と考えているか、ですよね。思ったよりペーターくんを真とする声も多く聞こえるので、判断が難しいです。
|
農夫 ヤコブ 02:57
そうか、Aは魚がいないとなると、潜伏は蝶だけだから、負担が大きいな…。
う〜ん、オレとしては、突然死=村人 という先入観を利用して、蝶に生き残ってほしい気もするが、まだ2日目だから無謀かもしれない…。 Bのリーザ襲撃が妥当かな? |
農夫 ヤコブ 03:00
現状Bのリーザ襲撃でセットし、
本決定前後までに魚が来たら、Aにしてみるのはどうだ? オレとしては、Aで生き残れるかを試してみたい気がするな。布石は2人でうまくしいておけたと思っているし。 |
村娘 パメラ 03:06
ふぅ。眠いねぇ。
希望>ディーター 21:15「パメラも狂人の可能性は残っている」<パメラの意見が聞きたいな。 これね・・・。私は狂人じゃないけどさ、全ての役職のCOが終わるまで無視してたほうがいいのかと思ってね。私が霊能者だったときに狂人じゃないの?と疑えるように伏線を張っている狼or狂人にみえたけどね。 |
農夫 ヤコブ 03:12
オレも、
【投票:ヴァルター】【襲撃:リーザ】 に合わせたぜ。 >魚へ 襲撃先を、ペタ君かリーザさんで迷ってる状態だ。発言を確認できたら、真占い喰いに言ってもいいと思っているので、発言頼むな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 03:34
ただいま。かなり遅くなってしまったよ。
【仮決定了解】その他諸々も了承したよ。 かなり眠くて目がしょぼしょぼするけどね、議題も増えてるみたいだし力尽きるまで発言して寝ることにするよ。 それと、トーマスはまだなのかい。あれだけ張り切って受け答えしてたから突然死は考えたくないんだけど、ぎりぎりまで待って来ないのなら考慮しないといけないかもしれないねぇ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 03:39
■5.特に問題はないと思えるよ。ペーターからでいいんじゃないかい?日をおうごとに交互に順番を変えるのが望ましいと思うよ。
■6.私は占い回避は認めたくないかな。これはずっと言ってるしね。投票Coが用いられるから占い先襲撃による不安というのもある程度払拭されると思うしね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 05:22
■a.に関してはモーリッツやリーザがいうことに私も賛成かな。
ニコラスの発言を読んでたんだけど、眠くて頭に入らなくてね。また明日考えることにするよ。 ただ、私は寡黙な狼はあまりいないだろうから寡黙吊り反対、という考えには賛同しかねるよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 05:27
寡黙な人物はそれだけ他者に情報を出していないんだよね。これは村の利か不利かと言えば当然不利益だろうと思うよ。それと寡黙者は序盤に吊っておかないと後々まで残ることが多い。狼にとって扱いやすいのは多弁な人物よりも寡黙な人物ではないかと思うんだよね。最後に狼の利となる行動をとるのは残された寡黙者であることが経験上多いんだよ。
|
宿屋の女主人 レジーナ 05:31
また稀にではあるけど寡黙狼もいるのはいるからね。私はやはりあまり喋らない人物は酷かもしれないけど早いうちに吊るべきだと思うんだよ。
吊られるのがいやならば自分の考えや意見なりをしっかりと話せばいい。自分の考えを他者に知ってもらおうと思うのならば発言数はきっと足りないと感じるはずなんだよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 05:35
なんだかとりとめの無い発言になってる気がするのでそろそろ休むことにするよ。本決定までに起きれるかちょっと自信なくなってきてるけど、まぁ頑張ってみましょう。
ではおやすみ。@3 |
パン屋 オットー 07:41
おはようございます。今日のパンはいつものプラス、餡麺麭カレー麺麭メロン麺麭ジャムバタチーズ(ry
【仮決定了解】です。 ■5.占いの順番入れ替えながら進行するって事ですね?望ましいのではないでしょうか。 簡単に尻尾出してくれるような感じではありませんけどね…… ■a.コレは議論しないほうがいいかもしれませんね、確かに。 |
パン屋 オットー 07:59
■6.ペーターの2d2229霊能占い回避、コレが一番人狼側で効果を発揮するシュチュエーションを考えてみた。
霊が占われない場合=人狼が霊対抗COすると両吊り判断はかなり出し辛い現状から、おいしく思える。リスクは狂人とバッティングした時。 霊が占われる場合=狂人が霊対抗COすれば、両白判断やらパンダで占霊確定情報はさらに遠のく。リスクは議論の行方を見間違えた人狼が出てきちゃった場合。 |
パン屋 オットー 08:09
■6.(続き)つまり、人狼側にとって一番困るのは
まとめ役のヨアヒムさんが手のひらを返して方針 ひっくり返してきたり、言明を避けてどっちにするか分からなくすること。実際、霊狂なら、人狼側にとっては占ってもらう方が喜ばしい訳だから つまりこの議題は、議論しても答えを出してはいけない部類いや、議題に上るだけでかなり狂人に圧力をかけるのものなんだ。 |
パン屋 オットー 08:14
(前の分、圧力かかるのは狂人だけじゃなくて人狼もかな)
村人側が積極的に人狼側をあぶりだす為に使うってのももちろんありだとは思う。 (と言ってニヤニヤするのが一番性格の悪い手かもねぇ……ペーターがどっち側でも怖いよ、僕は) 後残り4回(前のは1引き忘れたorz |
ならず者 ディーター 08:40
おはよう。トーマスはまだ来てないのか。こりゃあ本決定までに吊りを変更することも考えたほうがいいかもな。逆にジムゾン2D02:35の発言を聞くと、占いたくなるよな。挽回するって言っておきながらすぐ寝ちまったこともしっくり来ないし。
それとオットー、結局霊の占い回避については、議論するのはいいが、結論は出さないのが村人にとってベストだってことか?余裕がなければ答えてくれなくてもいいが。 |
パン屋 オットー 08:51
トーマスさん、森でなんかあったのかなぁ……
>ディーターさん そういうことになりますね。というか、コレはもう人狼側に「こっちは手の内分かってんだぞ〜来るか〜きてまうんか〜」 と今の段階で圧力かけて(ペーターの指摘と僕が屁理屈捏ねたので)後はCO見てからでもヨアヒムさんの決定は 遅くは無い、と。積極的に引っ掛けるなら議論決めて、Co後ヨアヒムさんの裁量でひっくり返す、と。 |
少年 ペーター 09:02
おはよぉー昨日は途中で寝オチたよ。ごめん。でもみんなが意見出してくれたからオラはもう言う事ないかな。みんなありがとね。
パメラ>オラはリナ姉ちゃんかなり人間よりで見てるよ。占い先を●年→娘に変えたのも、両方人間だし狼だとしたら目立つだけで意味はない。リナ姉ちゃんは突っ込み多いけど機械的じゃなくて考えてる感じがする印象。オラ偽よりだけどその考察に演技は感じない。あんまし占いたくないかな。 |
少年 ペーター 09:10
なんだろう…頑張ってるんだけど、全部うらめに出てる気がする。愚痴りたい。独り言がある意味がはじめてわかった(笑)
戦犯にはなりたくないなぁ…がんばろっと。表では余裕振舞わないとー喰われたくないなぁー |
少女 リーザ 09:10
うーん・・むにゃむにゃ・・・おはようございますなの〜。
トーマスのおじちゃんまだ来てないの・・・お仕事はきっと終わっただろうし、この時間まで来ないのは不安なのー・・。トーマスおじちゃんが夜明けまで来ないなら、やっぱり吊り先はおじちゃんにした方がいいのかな・・・・? でも今更変えるのは投票COに影響が出る気がしなくもないの・・・。 |
少女 リーザ 09:19
ニコラスさんは考え方が断定的って自分で宣言したの。更に他の人にも色んな視点で見るべきとアドベイスしているのに、ニコラスさん自身の視点が一番固定されてるように見えるの〜。リーザ狼説もリーザを直接疑ってるんじゃなくて、ペーター狼側って考え方に添って生まれた気がするの。線引きする材料が少ないというか、まだほぼないと言ってもいいと思うの。頭が硬くなると分かるものも分からなくなってしまうの!
|
老人 モーリッツ 09:28
おはようじゃの。オットー朝ごはん頂くぞ。トーマスは来ておらぬのか…困ったのぉ…。
神父>わしのどのあたりが追従になっているのか聞きたいものだがの?少々考えるのに時間がかかるので。考えている間に似たような意見を出されていたと言うのもなくはないのじゃが、はて。 それから、印象を下げるように質問してるように見えるとしたら謝るぞい。ややきつくなりがちなのは癖みたいなものでの。 |
農夫 ヤコブ 09:34
オレはやっぱり、真占い襲撃が一番有利だと思うぜ。
狂人の布石、昨日蝶もしいておいてくれたし、うまくすればオレ生き残れると思う。吊りを後半に回す方法が取られる可能性が高いと思ってる。 ただ、唯一のステルスとなる蝶の負担が心配だし、申し訳ないってとこだ。 |
青年 ヨアヒム 09:35
一応本決定の時間なのですが…
トーマスさんの発言がないのが気になります。 なので、ギリギリまで 【吊り:トーマス】 で様子を見たいと思います。更新前に発言があるようなら、仮決定通り村長吊りで。 |
羊飼い カタリナ 09:38
おはようございます。【本決定了解です】
幸い安息日と言う事で今日は1日のんびりできそうです。とは言っても羊は牧場に出してますが・・・。投票先に関しては了解しました。もし変更があっても対応できると思います。@6 |
少年 ペーター 09:39
発言切らしちゃってごめん。本決定は確認するよ。ニコラスさんの態度がおかしいのがすごい気になってる。ヤコ兄とのラインがあからさますぎる気もするけど、よくここまでオラの言葉を歪曲して捕らえてるなって感じ。「襲撃を恐れないのが狂人」っていうけど、「襲撃恐れたら狩人誘致の狂人」って見方もあるよね。狼に見えるし、人間だとしたらもっと怖い。明日生きてる保障もないから、とりあえずニコラスさん怪しいって言葉遺して
|
少女 リーザ 09:42
ヨ、ヨアヒムお兄ちゃん、更新前ギリギリに各自で変えなさいっていうのは危険な気がするの〜。投票先を間違えた理由にされかねないのー。トーマスおじちゃんを吊るほどの理由が見当たらないなら、村長さんのままでいいと思うの。トーマスおじちゃんは不慮の事故だから、想定外として扱っても大丈夫だと思うの・・・。う、リーザ喉が痛くなってきたの・・。
|
青年 ヨアヒム 09:43
【占い:ニコラスさん】
で。 理由は、リーザちゃんとペーター君の結びつきの意見の読みの意図が気になるからです。この占いの結果で、その意見の重さが変わってくるかな…と思いました。 |
神父 ジムゾン 09:49
>モーリッツさん
考えている間に似たような意見を出されていたと。そういわれてしまったらそれまでですね。午後 11時 50分の議題回答にオリジナリティを感じなかったのと、占い師考察で若干軌道修正したような態度が見られたのが特に気になったのですが。 それから能力者同時投票COについての私の指摘に、触れないようにしていらっしゃるように思えます。 |
老人 モーリッツ 09:50
リーザも言っておるが、ぎりぎりまでと言うのは危険じゃと思うがの。酷な言い方じゃが村長吊りのままで、トーマスが流行り病になった場合、灰を縮めて狼側の隠れ場所を減らすという考え方も出来るがの。流石にどっちが吊られるかわからなくなりそうなのは本人達にも酷じゃろうてスパッと決めたほうがよいと思うがの…。
|
羊飼い カタリナ 09:51
2d0:24農 に示されている通り私から見てもペーターは信用得ようと動いてないのでは?と言う気がしてきました。狂人のふりをしてローラーないしは占い機能崩壊後も生き残る事ないしは手数を稼ごうとしている狼にも見えてきています。それを考えると1dにおいて霊占い回避を認めると言ってた人物はジムゾンのみ、あえて逆に行ってる気もします。ただ逆に言えば狂人はどこに居る?という事にも・・・。
|
神父 ジムゾン 09:56
トーマスさん、まだいらっしゃらないのですね。何があったのでしょうか。心配です。本決定は10:30になるのでしょうか。10:30に確認できます。【占い先、暫定吊り先、決定時刻の件、了解しました】
|
農夫 ヤコブ 10:03
【…本決定了解】。
ニコラス占い、か。 ニコラスとペーターの齟齬は、視点の違いだと思うがな。それに、自分を疑う相手を疑うのは、短絡的過ぎないか? 人狼がそんなに分かりやすいだろうか。しかも、不在の人物を疑うと、弁解ができない訳だろう…。 ニコラス占いはムダになりそうで、正直占いたくない。が、村の決定には従う。@2 |
少女 リーザ 10:04
ん〜ニコラスさん占いなのー。狼があそこまであからさまにヤコブお兄ちゃんをを弁護するとは思えないの。お兄ちゃんが真でも狼でも怪しいと思ってしまうの〜。リーザは狂人か考え方が一方通行になっちゃう村人じゃないかなぁと思うの。リーザも初めの頃はよく決め付けて考えちゃってたからなの・・今もかも・・・もう一度発言を見直してみるのー。
表でも裏でも声が枯れる・・の・・・・。 |
老人 モーリッツ 10:06
【本決定了解じゃよ。最終時刻も了解じゃな】
神父>何度も同時投票COの提案については説明しておると思ったのじゃがな。わしゃ、本来は占い師初日CO派じゃし、確白が出来なくても1d0846で言ったようなやり方もあるしの。よくよく考えてみれば、今回の場合確白が出来なかった場合なら黒発見時じゃし結局は対抗がともに出て来て霊だけが投票COする型になるから問題はなかった気がするがのぉ…。@5 |
老人 モーリッツ 10:09
全く、ジムゾンめ。これで灰襲撃にあったらどうしてくれようかの…。いぶりだしたい狼側ならまだ、許せるが、村側じゃったら全く困った者じゃて…。しかし、神父とは相性悪いのぉ……。
|
羊飼い カタリナ 10:09
カタリナ独り言劇場 2日目
くれ〜なずむ〜村の〜 光と影の中〜♪ 吊り逝くトーマスへ〜 贈る言葉〜 悲しみ堪えて決定に耐えます もっと絡みたかった〜 流行り病とは言う〜けれど もっとRAPを聞きたかった |
農夫 ヤコブ 10:12
えとだな、ここでニコさん喰いの可能性について考えてみたいんだが。
ニコさん喰いだと、人狼のペタ支援と思えるかな? ただ、オレが占いムダになると言っちまったからヤバイかな…。 今のオレとしては、【襲撃先:ペタ君>ニコさん>ヨア君】 パメラさんは村人視点だと白確定はしてないから、襲撃できんと思う。 |
神父 ジムゾン 10:12
>モーリッツさん
やっと回答をいただけました。ありがとうございます。確定白が出ない。占いで狼ヒットする。黒発見の占い師がCOする。村の方針で対抗占い師も出てくる。よって占い師は出揃うのです。だから、白確定が出なければできな作戦をあの時点で示してくるのはおかしいと思ったのです。@2 |
神父 ジムゾン 10:16
そうか。村視点だとトーマスさんが占い師である可能性もなくはないのですね。ご指摘ありがとうございます。
ニコさんに関しては、霊能者のCO状況によってはパンダ判定もありなのかな。またペーター襲撃が成功した場合、ニコラスさんへの疑惑がよりいっそう強くなりますね。 |
農夫 ヤコブ 10:22
いや、オレもさっきまでオレもパメラさん白確定だと思ってた。orz
あ、ニコさん喰いにいって、判定を割るのか。おもしろい方法だな。オレ後出しだし、いい作戦な気がするな。 ただ、カタリナさんも言ってるが、オレも狂人がどこにいるかわかんねーんだよなあ…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:26
ヨアヒムにセットして出る気まんまんだったわけですが
…トーマスこなかったらトーマス=霊ということにしてCOしないのもアリなんじゃないかと思い始めています。「狂人どこ行った」は狼側としては使いやすい方策なんですよね。あと占い師の内訳が真・狂になりやすく放置されるかもしれない、というのもあります。 問題はトーマスが共有者ならアウトってことか…。出るかどうするかもう少し考えてみます。 |
老人 モーリッツ 10:31
神父>オリジナリティかのぉ。あと23:50は初日の占い回避COのところで説明したようなことを言ったまでじゃでみんな似たようなことを言いそうなものじゃと思うがのぉ…。まあ、占い師考察については書き終えたあとでリーザのを見て、それもあるかなと若干五分に戻したまででやや農真よりは変わらんしのぉ。正直わしだけに噛み付いているような気がするのは気のせいかいのぉ?
|
農夫 ヤコブ 10:31
人狼って背徳的な楽しみだなあ…。
どうしても人を値踏みするし、断定的な物言いになる。人狼を続けるのは、人格に問題が発生しそうだなあ。オレはあまり向いてないかもしれん。 ペーターかわいそうだしな…。すまんなあ。 |
ならず者 ディーター 10:32
【本決定了解だ。】
>オットー、ジムゾン。回答サンキュー。 >パメラ(2D03:06,03:08) そいつはどうかな?まぁこれについて俺が言及すると、2人そろってますます怪しまれかねないが… 俺が前にいたことのある村では、真霊がパンダでCOした後、白確定した狂人が対抗CO。結果狂人が信用されてその村は滅んだよ。 |
ならず者 ディーター 10:33
それに、お前さんはまだ白が確定した訳じゃないんだぜ?トーマスが非対抗宣言していないからな。まぁここまで来るとそれこそ信用問題だから、パメラはほぼ白だろうとは思っているが。でも確定白だからって、そいつが狂人かどうかまではわからないだろう?だから俺は、あえてああいう言い方をした。可能性を忘れちゃまずいと思ったんでね。@0
|
農夫 ヤコブ 10:35
あー、残念。魚吊りか。まあここで村楽天ムードが出るから、せいぜい付け込んでいくしかないかな。
んで、【ペタ襲撃賛成】だ。どうせ負ける可能性は高いし、博打行こうぜ。オレ、ずっと人狼の博打にあこがれてたんだよな。 村側だと堅実に行かざるを得ないからさ。 |
老人 モーリッツ 10:37
【最終本決定了解じゃよ】トーマスよ、お前さんには期待もしておったんじゃが…仕方があるまいのぉ……。後は夜明けを待つとしようかの…。しかし村長も姿を見せておらぬか…決定も確認できないようじゃ暫定白とするのも怖くて困ったものじゃがのぉ…むむむ。
|
少女 リーザ 10:39
こんな形になってしまって残念なの・・【本決定了解したの。】
トーマスおじちゃんが占い師だったら・・霊能者だったら・・・とかはあまり考えない方向でいきたいの。繰り返すようだけどこれは想定外の出来事なの〜・・。 ★【投票先をよく確認してくださいなの。】混乱してたから間違えた、はあっちゃいけないことなのー。大変だけど迅速な対応お願いするの〜。 |
羊飼い カタリナ 10:43
【本決定了解です】【投票先も確認しました】
>ディーター 確かに狂人を占ってしまうケースもあるため注意は必要です。たとえ霊を占ってしまい結果:白白であったとしても確定はしませんので注意してください。ただ白白の場合は人間とは確定しますので狂人か真です。ローラーや能力者内訳に情報になると思います。@3 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:43
おはようだね。ぎりぎり起きれたよ。それにしてもトーマスはこの時間になってもまだ来てないのかい。うーん…。
【本決定了解だよ】 村長は村長であれから発言無いみたいだし。情報が少ないことは村には益とならないんだよねぇ。 |
農夫 ヤコブ 10:43
【仮決定了解だ】
ヨアヒム、お疲れさま。占いは変更なしだな。では、夜明け後、ペーターの後に占い結果を発表するぜ。発言は緊急用に1つ残しておきたいから、黙る。 …あとだな、どうでもいいんだが、オレ村長かペーター以外の人とも話したいんだが、わがままか? ちょっとさびしいんだ…。 @1 |
神父 ジムゾン 10:47
…ものすごい失敗しました。申し訳ありません。夜明けを待ちます。orz
>モーリッツさん 腑に落ちない部分について回答をいただけていなかったので、追及してみました。他にも気になる方はいらっしゃいますが、他の方の意見を聞きながら様子見しています。@0 |
農夫 ヤコブ 10:48
霊の判定結果の発表順指示がないのは、わざと無視してみた。万が一村長が狂の可能性を考えると、1人出揃わないというのはこっちにメリットがあるよな。…いやらしいなあ、オレ。
で、今のところ【襲撃はペーター】になってるぜ(ニヤリ)。 |
農夫 ヤコブ 10:50
あー。昨日と同じことをしたな。
すまん、【本決定了解だ】。 占いがニコラス、吊がトーマスになってるぜ。 …朝は危険だぜ。明日も同じことをしたら、またか、と思ってほしい。本当にすまん。@0 |
行商人 アルビン 10:50
【本決定了解でげす。】トーマスセット。その他も確認済み。
■6.はメリット・デメリットありそうですね。トーマスの正体がうやむやになってしまった以上、難しいですね。う〜ん、だいぶ皆さん意見を出していまして、で、方針は明かさない、ということですよね。ヨアさんの判断に委ねます。 |
農夫 ヤコブ 10:54
【襲撃ペーター】了解。楽しみだな。
たぶん人狼側は1回GJ出しても余裕はあるはず、なんだよな? まあペタが守護されてても、逆に狩が分かるから明日狩食えばいいんじゃないかな。 ちょっと楽観的かなー…。 |
神父 ジムゾン 10:55
トーマスにセットしたって言っちゃいました。・・・投票COですので、投票先は明かさないようにするべきだったと思います。霊能者のブラフともとれるから、問題なかったかもしれませんが・・・。orz
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農夫 ヤコブ 10:57
次の日へ
あ、確かに。でもアルビンも言ってるし、大丈夫じゃないか。
騙りに出たら黒要素だが、蝶はでないわけだし。一応夜明け後に、何かのついでに謝っておいた方が心証いいかもしれん。 そして白・赤ログ使いきり。感動。 @0 |