プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
行商人 アルビン 00:04
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ここで灰襲撃ですか……。
パメラさんにも神父ともども薬を塗っておきましょう。 変な女性でしたがここで亡くなったのは非常に残念です。 さて、ちょっと喋りすぎて疲れましたので議題等の回答は明日に回したいと思います。おやすみなさい。 |
旅人 ニコラス 00:05
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ジムゾン、パメラ、お疲れ様だ。
君らの名は私の作品の量産怪人として名前に残しておこう。それは約束する。 すまないが、そろそろ休ませて貰う。日中に顔を出せるかは微妙なので、遅くとも２１時には顔を出すと言う風に言っておく。 |
パン屋 オットー 00:06
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お二人ともお疲れ様でした。ご冥福をお祈りします。
今日もまた議題を募集します。どうしても議論しておきたいことがあるのなら率直に言ってください。後になって議題が足りないというのは時間の問題で対応できないこともあります。 |
行商人 アルビン 00:07
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あと、オットー君のまとめ役という立場だからモーリッツ真という決め打ちは出来ないというスタンスはわかりました。
今日の議題について、狂人に触れるか否かは決めてもらいたいです。 |
老人 モーリッツ 00:11
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昨日も言ったがわしは狂人には触れない方がええと思うぞい。どう間違っても【狂人と思うから吊る】という発想はないはずじゃ。問題なのは狂人が誰であるかではなくて誰がラストウルフであるかじゃ。
＞リーザ そりゃ人狼判定が出るに決まっておるぞい。ヤコブが真占い師でヤコブが人狼じゃと言ってる以上それ以外の結果が出ることはありえないのじゃ。 |
少女 リーザ 00:15
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＞モリ だから人狼判定なのですね〜って言ってるのですが…。
＞オト わたしも昨日までの議題で問題ないと思うのです〜。 わたしも寝させてもらいますね〜。明日も大体夜中心になると思いますが、日中ももしかしたらこれるかもしれないのです〜。 |
羊飼い カタリナ 01:55
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お爺ちゃん 5日目午後11時15分
＞お爺ちゃん お爺ちゃんの慎重に意見を出す狼が多いというのは分かるの。でも、灰に潜むラストウルフは吊られないことが目的で、ステルスすることが目的じゃないの。 アルビンさんが狼なら、狼なら目立つ行動はしないと思わせ吊られないことに狙いがあると思うの。あと、真能力者寄りの考察や真相寄りの潜伏狼も多いの。襲撃後に信頼を得るために。 |
羊飼い カタリナ 01:59
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ちょっと思ったんだけど、リナ目だっているよね？
お爺ちゃん理論だと、目立っているのは狼じゃないなんだけど……。 慎重に意見を出しているのはトーマスさんとかリーザちゃんだとリナ思うんだけど……。 |
パン屋 オットー 02:25
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議題を投下します。
■１．今日の吊り▼希望（理由は必ず明記） ■２．灰を全員グレースケールで黒いと思う順に発表（モーリッツ抜き） ■３．灰全員それぞれに対する印象と考察 ■４．襲撃の意図について |
パン屋 オットー 02:26
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２と３はセットになっています。ただし、GSにはモーリッツを入れず、３のところで語ってください。特に評価が変わらない人は変わらず、と一言だけで結構です。
ただし、それ以外の五人については漏れなく、できるだけ詳細に分析して頂きたいです。もちろんですが、それぞれの人に質問をぶつけるのもいいことだと思います。 |
パン屋 オットー 02:28
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アルビン提案の狂人については議題としては取り扱わないことにします。
それは各自が考えていて、その上でGSや吊り対象を導き出しているのだし、狂人という項目を別に設けて議論する必要はないと思います。 モーリッツの言うように大事なのは人狼を見つけることで、狂人を考えるのはその人狼発見のための一要素に過ぎず、狂人を見つけること自体は重要ではないと思います。 |
パン屋 オットー 02:40
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明日の仮決定は22:15、本決定は23:15としたいと思います。また15分程遅れる可能性はあります。ただ、今日のように大幅に遅れることはないようにします。それではおやすみなさい。
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老人 モーリッツ 12:19
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おはようじゃー
〉リーザ わしが人間判定する可能性を考えておったのかと思ったのじゃよ。わしが真と言う前提ならそんなことはありえんと言いたかったのじゃ。 狼は後一匹じゃがひたすら村人の振りをするじゃろう。灰の面々の言動を振り返らなければなるまいて。 |
羊飼い カタリナ 13:28
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先ずは回答できる議題からなの。
■４ 襲撃の意図はオットーさんは護衛率が高いので襲撃しにくい、お爺ちゃんも護衛されていそうで襲撃しにくい。 パメラちゃんはみんなから白と思われていたし、狩人候補だから襲撃された可能性があるとリナ思うの。 |
羊飼い カタリナ 13:30
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お爺ちゃん 5日目午後11時15分
＞お爺ちゃん お爺ちゃんの慎重に意見を出す狼が多いというのは分かるの。 でも、灰に潜むラストウルフは吊られないことが目的で、ステルスすることが目的じゃないの。 アルビンさんが狼なら、目立つ行動はしないと思わせ吊られないことに狙いがあると思うの。あと、真能力者寄りの考察や真相寄りの潜伏狼も多いの。真が襲撃された後に信頼を得るために。 |
羊飼い カタリナ 13:38
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先ずはすぐに回答できる議題からなの。
■４ 灰の中でも白とみんなにみられていた人で狩人候補だから。 襲撃の意図はオットーさんは護衛率が高いので襲撃しにくい、お爺ちゃんも護衛されていそうで襲撃しにくい。 パメラちゃんはみんなのグレースケールで白と思われていた人だし、狩人の可能性があるから襲撃されたとリナ思うの。灰に狼１なら灰襲撃でもまだ潜伏幅はあると思うし。 |
羊飼い カタリナ 13:54
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んー、ごめんなさい。
他の議題には後で時間をかけて考察するね。議事録を良く読んできちんと灰考察はしたいの。 灰のみんなへの質問なども考えてみたいし。 次に宿に来れるのは夜の２０時以降になりそうなの。早ければ夕方にも宿に顔をだせるかもだけど。 またね〜（ぱたぱた〜） |
羊飼い カタリナ 15:09
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アルビンさん 2日目午後10時0分の発言に見られるように、2日目に農真占を推理した理由を説明せずに最初から農神で決め打っていた感じが気になる人。
初日午後11時52分〜お爺ちゃんとアルビンさんの会話を見ていても、占い師に狂人がいない可能性をあっさり否定したり、どうしてこんなに真相に近い考察ができ、その後も迷い無く主張しつづけられるのかリナには不思議（続き）。 |
羊飼い カタリナ 15:09
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（続く）そのわりに初日の占い理由ペーターくんへカン、他の人とのやり取りを多く持っているからニコラスさんとちょっと変。
2日目は追従で吊り村長さん、小母様の占い理由に関してちょっと言いがかりっぽい。3日目は追従気味の理由で占いリーザちゃん、吊り希望トーマスさんに関しては理由さえ無し。 状況分析の鋭さと違って、ステルス狼探しの吊り占い希望では追従と曖昧な理由が多く、違和感がある人。 |
羊飼い カタリナ 15:12
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トーマスさん ちょっと人物像が掴めない人。
初日午後10時13分で霊能者さんについての初歩的な勘違いをしていたことを披露したり、共有者地雷に関してのことでヤコブさんに引っ掛かりをもったりしたりしたところが初めてみたいな雰囲気。 他の灰との関わりが少なく、ボロを出すのを恐れている可能性もあるけど、純粋に参加時間の関係で議題回答だけになっているのかも？。 |
羊飼い カタリナ 15:12
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占い吊り希望に関しては、初日はヤコブさんからパメラちゃんK6追従気味。2日目も占いパメラちゃん、吊り村長さんと追従気味。3日目は占いパメラちゃん、吊りリーザちゃんと吊りに関しては追従気味。吊り占いの考察は追従気味に後出しの感があるの。
トーマスさんは他者との絡みが少なく、議題回答だけになっちゃう部分と占い吊り希望が追従気味なのが黒要素なの。 |
羊飼い カタリナ 15:14
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リーザちゃん 占い先で占い師さんから襲撃された状況から黒要素になっちゃうけど、リーザちゃんが狼ならほんとうに追い詰めれてのことだと思うの。狼が２連吊りになっちゃったんだから。
それなら、リーザちゃんを切り捨てパンダにしても、ペーターくんとヤコブさんの信用勝負に行った方がいいかなって思っているの。リーザちゃんの立場って3回吊り回避するのってすごく難しいと思うし。 |
羊飼い カタリナ 15:14
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占い吊り希望に関しては、●パメラちゃん→●村長さん→▼ヨアヒムさん→●ニコラスさん▼トーマスさんと追従気味なところや3日目午後10時10分の疑い返しっぽい部分がマイナスなの。
でも、議題回答や質問、他者との絡みも程よくあるし総合してこの位置なの。 |
羊飼い カタリナ 15:15
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ニコラスさん 5日目午後9時6分の発言なの。ニコラスさんが狼なら、ヤコブさんを襲撃せずにお爺ちゃんをあの日に襲撃して能力者の信用勝負に持ち込むと推測できるから、狼の可能性は少ないとリナ思うの。
4日目午後0時39分から狂人の可能性も無さそう。 あと、議事録を読み返してニコラスさんは他の人とバランス良く絡んでいる雰囲気が好印象なの。 |
羊飼い カタリナ 15:16
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占い吊り希望に関しては、●ヤコブさん→●アルビンさん▼オットーさん→●リーザちゃん▼小母様となっているけど、占い吊りの希望を述べるのが早く自分の意見で希望を述べているのが好印象なの。
発言なども納得できる部分もあるし、総合して白い印象なの。 |
羊飼い カタリナ 15:17
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お爺ちゃん ペーターくんと神父様の昨日、一昨日の行動はちょっと真能力者にしてはあまりにもなの。2人の視点ではまだ灰に狼が2匹いて、狼が1匹も吊れていないのに、村になんの情報も残そうとしないし。ヤコブさんが襲撃されたことと、年神2人の態度などの状況からお爺ちゃん真決め打ちなの。
それに、再三指摘したけど、お爺ちゃんが狼なら狂に占い師は任せないと思うの。 |
羊飼い カタリナ 15:22
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■２ 上の■３からリナのグレースケールは、
白 旅＝女＞木＞商 黒 昨日のパメラちゃんの指摘もそうだし、アルビンさんはどうしても黒さが感じられるの。アルビンさん3日目午後6時14分や5日目の灰吊り希望を出さないとか、情報を出したくない雰囲気もあるし。 ■１ 以上の理由から▼アルビンさん |
羊飼い カタリナ 16:03
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（ぱたぱた）こんにちわ。
ちょっと質問と連投をさせてもらうの。 ＞トーマスさん、ニコラスさん リーザちゃんは狼なら、灰吊り３回をどうやって交わすと思う？ ＞リーザちゃん リーザちゃんが狼と仮定してだけど、リーザちゃんが占い先の日にヤコブさんを襲撃を選択する？ |
羊飼い カタリナ 16:21
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狂人アルビンさんは、アルビンさんが推理するニコラスさんを吊らせないように動いているとリナ思うの。
だから、ニコラスさんに狂人疑惑を被せたり、ニコラスさんだけ考察しないとか違和感があることをしているの。 |
羊飼い カタリナ 16:31
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（ぱたぱた）こんにちわなの。
ちょっと質問と連投をさせてもらうの。次に宿に来れるのがちょっと遅くなりそうだから残りの議題にも答えるの。 ＞トーマスさん、ニコラスさん リーザちゃんが狼なら、灰吊り３回をどうやって交わすと思う？ ＞リーザちゃん リーザちゃんが狼と仮定してだけど、リーザちゃんが占い先の日にヤコブさんを襲撃を選択する？ |
羊飼い カタリナ 16:33
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■３
アルビンさん 2日目午後10時0分の発言に見られるように、2日目に農真占を推理した理由を説明せずに最初から農神で決め打っていた感じが気になる人。 初日午後11時52分〜お爺ちゃんとアルビンさんの会話を見ていても、占い師に狂人がいない可能性をあっさり否定したり、どうしてこんなに真相に近い考察ができ、その後も迷い無く主張しつづけられるのかリナには不思議。意見は断定的な雰囲気が多い感じなの（続き） |
羊飼い カタリナ 16:35
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（続く）そのわりに初日の占い理由ペーターくんへカン、他の人とのやり取りを多く持っているからニコラスさんとちょっと変。
2日目は追従で吊り村長さん、小母様の占い理由に関してちょっと言いがかりっぽい。3日目は追従気味の理由で占いリーザちゃん、吊り希望トーマスさんに関しては理由さえ無し。 状況分析の鋭さ断定感と違って、ステルス狼探しの吊り占い希望では追従と曖昧な理由が多く、違和感がある人。 |
羊飼い カタリナ 16:36
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■３
トーマスさん ちょっと人物像が掴めない人。 初日午後10時13分で霊能者さんについての初歩的な勘違いをしていたことを披露したり、共有者地雷に関してのことでヤコブさんに引っ掛かりをもったりしたりしたところが初めてみたいな雰囲気。 他の灰との関わりが少なく、ボロを出すのを恐れている雰囲気もあるけど、純粋に参加時間の関係で議題回答だけになっているのかも？。 |
羊飼い カタリナ 16:37
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（続き）占い吊り希望に関しては、初日はヤコブさんからパメラちゃんと追従気味。2日目も占いパメラちゃん、吊り村長さんと追従気味。3日目は占いパメラちゃん、吊りリーザちゃんと吊りに関しては追従気味。吊り占いの考察は追従気味に後出しの感があるの。
トーマスさんは他者との絡みが少なく、議題回答だけになっちゃう部分と占い吊り希望が追従気味なのが黒要素なの。 |
羊飼い カタリナ 16:38
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■３
リーザちゃん 占い先で占い師さんから襲撃された状況から黒要素になっちゃうけど、リーザちゃんが狼ならほんとうに追い詰めれてのことだと思うの。狼が２連吊りになっちゃったんだから。 それなら、リーザちゃんを切り捨てパンダにしても、ペーターくんとヤコブさんの信用勝負に行った方がいいかなって思っているの。リーザちゃんの立場って3回吊り回避するのってすごく難しいと思うし。 |
羊飼い カタリナ 16:40
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（続き）占い吊り希望に関しては、●パメラちゃん→●村長さん→▼ヨアヒムさん→●ニコラスさん▼トーマスさんと希望がちょっと追従気味なところや3日目午後10時10分の疑い返しっぽい部分がマイナスなの。
でも、議題回答や質問、他者との絡みも程よくあるし総合してこの位置なの。昨日のニコラスさんへの質問をして見極めようとする姿勢も高評価なの。 |
羊飼い カタリナ 16:42
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■３
ニコラスさん 5日目午後9時6分の発言なの。ニコラスさんが狼なら、ヤコブさんを襲撃せずにお爺ちゃんをあの日に襲撃して能力者の信用勝負に持ち込む作戦に出ると推理するから、狼の可能性は少ないとリナ思うの。 4日目午後0時39分から狂人の可能性も無さそう。 あと、議事録を読み返してニコラスさんは他の人とバランス良く絡んでいる雰囲気が好印象なの。 |
羊飼い カタリナ 16:43
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（続き）占い吊り希望に関しては、●ヤコブさん→●アルビンさん▼オットーさん→●リーザちゃん▼小母様となっているけど、占い吊りの希望を述べるのが早く、追従していないことが分かるの。自分の意見で希望を述べているのが好印象なの。
発言なども納得できる部分もあるし、総合して白い印象なの。 |
羊飼い カタリナ 16:44
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■３
お爺ちゃん ペーターくんと神父様の昨日、一昨日の行動はちょっと真能力者にしてはあまりにもなの。2人の視点ではまだ灰に狼が2匹いて、狼が1匹も吊れていないのに、村になんの情報も残そうとしないし。ヤコブさんが襲撃されたことと、年神2人の態度などの状況からお爺ちゃん真決め打ちなの。 それに、再三指摘したけど、お爺ちゃんが狼なら狂に占い師を任せる選択はしないと思うの。 |
羊飼い カタリナ 16:46
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■２ 上の■３からリナのグレースケールは、
白 旅＝女＞木＞商 黒 昨日のパメラちゃんの指摘もそうだし、アルビンさんはどうしても黒さが感じられるの。アルビンさん3日目午後6時14分や5日目の灰吊り希望を出さないとか、情報を出したくない雰囲気もあるし。 ■１ 上の灰考察の理由から▼アルビンさん また夜になの（ぱたぱた）。@5 |
羊飼い カタリナ 17:09
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あ、ちなみに■４の正解なの
パメラちゃんの吊り希望は昨日は▼アルビンさん パメラちゃんを消すことでアルビンさんに疑いをかけられるの。今日、アルビンさんを吊った後にパメラちゃん襲撃はしたくないしね。次の黒はリナだもの。パメラちゃん怖いしね、残しておくと。 |
行商人 アルビン 17:30
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みなさん。ごきげんよう。薬仲間が亡くなったのは寂しいですね。いなくなって始めてわかります、あなたの存在感。この感情はひょっとして恋というやつでしょうか。手がブルブル震えて、あまりの寂しさに幻覚も見えてきました。パメラさんと一緒に村の外れで注射器を打っていたあのころが懐かしいです……。
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行商人 アルビン 17:31
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さて、今日の発言で僕はカタリナさん狼とほぼ確信しております。僕の中での狼率カタリナ９割、リーザ１割ぐらいです。
ただ、みなさんからどうも僕は黒く見られているようですね。村の皆さんは僕の方を黒だと思うのであればノイズになりますから今日吊ってください。そして明日カタリナさんを吊ってください。吊りは一回は余裕がありますからね。もし、狂人がお亡くなりになっていれば二回なのですがね。 |
行商人 アルビン 17:34
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さて、カタリナさんに質問です。
カタリナさんは狂人は何かを騙るもので、潜伏狂人はあまり考えられないと言って迷ってましたよね。一度、その可能性を閉ざしたという発言をなさっていました。 まぁ、モリ爺ほぼ決め打ちだという意見には賛同します。 |
行商人 アルビン 17:59
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■１.▼カタリナを希望します。理由は狼だと思っているから。
■２.まぁ、昨日に言いたいことはほとんど言ってしまいましたからね。昨日と特に印象はかわっていません。 あえて言えばリーザの白度がアップしました。トーマスはともかくリーザ狼でパメラを襲撃するだろうかと思います。 |
行商人 アルビン 18:07
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先ほどの僕の意見の否定になるのですが、トーマス狼ならば確かにリーザよりは襲撃の動機があるでしょう。ですが、僕はトーマスの考察は素直で納得できるものが多いですし、トーマス狼ならば僕とカタリナさんを除けば疑いが自分に来ることは恐れるのでしょうか。率先して僕とカタリナさん吊りを主張しそうなパメラさんを襲うとは考えにくいです。性格と襲撃の単純な動機、今までの意見を比べてリーザの方がわずかに黒いです。
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行商人 アルビン 18:15
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まぁ、初日の占い理由のカンについてはあんまり弁明できませんね。そもそも、初日のＣＯ時期やまとめ役の議論ではよほど迂闊な狼で無い限りボロは出しませんし。ただ、自分の狼像に近いのがペーター君でした。ニコラス君にかえたのはペーター君が占い師ＣＯしたので仕方なく次点で気になった人物です。
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羊飼い カタリナ 18:20
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＞アルビンさん
狼がヤコブさんを襲撃した事実、あのペーターくんが遺言で灰に対する情報を何も残さずに感情論だけを残して吊られた事実、神父様視点では狼が１匹も吊れていないのに何も喋らない事実、お爺ちゃんの発言から狂人に占騙りをする選択はしないと推理できること、お爺ちゃんが狼ならパメラちゃん襲撃はないと推理できること。 状況から真相は農老ラインが正解だと裏付けているの。 |
行商人 アルビン 18:27
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最後に反論だけして、席を離れます。
カタリナさん、僕が五日目に灰からの吊り希望を出さなかったので情報云々とありますが、あなたの真相では灰の狼は一匹なのでしょう？ 灰から吊りを出す出さないは、情報自体にすらならないと思いますが。僕は神父吊り一択だと思っていましたし、あの時は本気で形式だけの吊り希望など意味がないと思っていましたから。 |
行商人 アルビン 18:34
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確かにオットー君が決め打ちをできない立場ですから、それに対して不満を言ったのは申し訳なく思います。あと、リーザ占い希望等はグレスケを見てください。黒と思っている人を占い、吊りに挙げているだけです。あの時点では、皆ペーター君真よりの意見ばかりでしたので、その中でリーザさんの占われるのは嫌と言う発言はちょっと目を引きましたし。
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行商人 アルビン 18:36
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ま、追従になったのはたまたまです。信じてもらえないかもしれませんが。でも、あそこで本気で追従するくらいだったら初日の占いだって追従で出しますよ。
さて、議事録がりゅーいーそーになってしまいましたね。あとは、また夜に。 |
旅人 ニコラス 22:04
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■３．
商：私の目には白さを演出しているようにしか見えない。明らかに言う必要が無いことを言っている風に見えるからな。モーリッツには投票しない発言然り、4ｄグレスケでの狼には見えない発言の件然り。私には正直、白く見せようとしている風にしか見えない。 |
旅人 ニコラス 22:04
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リーザ：昨日と変わっていない。状況面での最黒だな。正直、吊り候補はアルビンにするかこっちにするか本気で悩んでいるのだが、状況面での黒さを優先させた。
トーマス：本気で判断に困り初めた。発言自体は白いのだが、あまり他人に絡んでいるようには見えてないからな。本気で灰の灰と言う感じだ。 |
旅人 ニコラス 22:05
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カタリナ：他人との絡みを見ても普通に白く見えてる。っと言うか、カタリナが狼だったら、ジムゾンが吊られる直前まであの態度にはならないんじゃないかとの考えが強いからな。そこの辺りが影響している。
モーリッツ：まさに断ずべくして断ぜざれば、かえってその乱を受く。と言うからな。もう、ここまで来たら、モーリッツ真を信じるしかないだろう。 |
旅人 ニコラス 22:05
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■４．オットーは守護鉄板だから襲えない、モーリッツは疑惑の種を残しておきたいのか、守護の可能性が高いと判断したからだと思う。そうなると、比較的グレスケで白く見られてたパメラが襲われたと言うところではないかと推測する。
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老人 モーリッツ 22:06
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帰ったぞい。カタリナ・アルビンが頑張っておるのう。
わしも考察したいのじゃが、昨日までの状況を見ると同じ結論になってしまうのじゃよ。もう少し考えて結論を出したいと思うておる。 ＞アルビン 少なくとも吊りは一回余裕があるという考え方じゃなく、一回しか余裕がないという考え方じゃないといかんと思うのじゃよ。 |
少女 リーザ 22:08
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■4.共有者は護衛されている可能性が高いし、モリお爺ちゃんも確白（真霊）と思われてて護衛されてると思ったのでは、と考えています〜。灰の中ではパー子お姉ちゃんはみんなに白寄りに考えられていたから襲撃されたのだと思うのです〜。
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旅人 ニコラス 22:24
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＞モーリッツ午後 10時 9分
具体的にか…。私が思うのは状況的に黒に見えない点と、意見のブレがほぼ無い風に見えてる点が主だな。狼が減っていっているのにスタンスがそのままで白から揺るがないと言うのはほぼ無いと思っているからな。 と言う感じなんだが、まだ具体的じゃないな。なんと言うか、上手く言葉に出来ないが感覚的に白く思えるって言うのが強いと思う。 |
老人 モーリッツ 22:31
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＞ニコラス 午後 10時 24分
神父が吊られる前の態度にしてもじゃ、もうどう考えても吊りを避けられない神父に対する態度は全員ばっさり切るって感じじゃったと思うのじゃよ。確かにカタリナの態度は筋が通っておるし、わしも基本的には共感できるのじゃ。じゃがパメラも言っておったが、人狼はそういう態度をとるものも多いと考えておるのじゃよ。わしが目が曇っておるのかの・・・。 |
パン屋 オットー 22:31
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意見がまだの人がいるみたいだけど、そろそろ仮決定を出します。
今日はさすがに終盤にさしかかってきたので、私の意見も包まず出そうと思います。 今日からの吊り対象は今までと違い、対抗であるからとか、寡黙であるからといった理由では選べません。 誰が狼であるのか、それを真摯に考えて結論とします。以下LW＝最後の狼です。 |
パン屋 オットー 22:32
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まず私が拠り所にしているのはペータージムゾン狼という前提です。
その上で考えていると、二回目の襲撃がヤコブだったという事実が気になります。 ヤコブはあまり信用されているとは言いがたかったですが、彼を襲えばぺタジムの立場が非常に危うくなるのは彼ら自身が一番よく分かっていたはずです。 彼らは自分の身を捨て、LWにすべてを託したと、私は考えています。 |
パン屋 オットー 22:33
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私はヤコブが襲われる前、ローラーはしない方針を示しており、絶対にローラーが行われない保障はありませんでしたが、LWが頼りない人物であればペーターで勝負した方が良かったでしょう。とにかくペーターは純粋に強いです。
また、私は最後のペーターとジムゾンの動きも怪しんでいます。真なら当然ああいった行動は取らないだろうと思うのですが、狼としても不自然な箇所が目立ちます。 ペーターはどう見ても百戦錬磨です。 |
パン屋 オットー 22:34
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狼ならばなおさら、ああいった言動をしても信用を下げるだけというのは理解していたはずです。
私には彼は狼と思われつつ死ぬことが望みだったように見えます。ジムゾンも同じです。いくら寡黙だからといって昨日の寡黙ぶりは狼としても不自然です。 そうするだけの信頼がLWに対してあったのだろうし、自分達が疑われればリーザの立場も危うくできます。 つまり、私の視点ではLWは非常に強い人物だという見解になるのです。 |
パン屋 オットー 22:35
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この考え方を元にしてまず問題のリーザ、彼女は今の灰の中で唯一占い対象になったことがあり、ペーターから白判定を受けています。
しかし、私は彼女がLWというのは不自然に思っています。 彼女が占い先だったからヤコブを消したという考え方もありますが、そんなことをしてもリーザはどの道疑われます。 少なくとも最終日まで残ってもまだ信用できるかと言われれば、かなり疑問でしょう。 |
パン屋 オットー 22:36
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ぺタジム二人が命を賭して、リーザに最終日に勝ってもらうというのは、割りに合わないと思います。
これならばさっき述べたように、ヤコブを襲わずにペーターに賭けた方がよかったでしょう。実際ペーターはあのまま行っても強かったと思います。 また、ジムゾンはリーザが占い先に決定した日、まだどう転ぶか分からない状況でリーザに追従票を入れました。ここもリーザ狼なら解せない。危険すぎる。 |
老人 モーリッツ 22:36
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■１．▼カタリナ 駄目じゃ。わしにはどうしてもカタリナの態度がラストウルフとして最もふさわしいものに思えるのじゃ。今日のアルビン攻撃にしても断定的なのが怪しいと言うておるが逆に揺れる狼だっておるじゃろうしのう。最初からヤコブを襲うつもりじゃったとも思えないのじゃよ。占い師信頼勝負に持ち込むシナリオも考えておったと思うのじゃ。
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パン屋 オットー 22:38
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ここまでで私の考えは理解して頂けたと思います。
その結果、最終日になっても信用されることが可能な、強いLWはカタリナかニコラスだと思います。 アルビン、リーザ、トーマスは最終日に残っていたとして信用できるか？と考えるとYESとは言いにくいはずです。それは皆さんも分かっているはず。 そして上記の二人を比較すると、際立って強いのはカタリナです。 |
パン屋 オットー 22:39
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どちらも考えにブレが生じにくい強さを持っていますが、状況が読め、失言もなく、初日からほとんどの人間に白と思われていたカタリナの方がずっと強いです。
ニコラスにはカタリナと比べると、行動にも発言にもやや狼らしい慎重さがないと思います。その点、カタリナ程合致しません。 |
パン屋 オットー 22:40
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そして、私の結論ですが、
【仮決定】 吊り▼カタリナでお願いします。 まさかと思われるかもしれません。ですがどうか理解してください。もしカタリナが狼だとすると、今確実な村人である私が提唱しなければ最後まで吊れないです。 他の人が提唱してみなさん着いて行くでしょうか？私は無理だと思います。これが一番怖いパターンであることをどうかご理解ください。 |
少女 リーザ 22:41
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■3.
アルビン：みんなに言われているように、状況考察はよくできてるけど占・吊希望が希薄なのが気になってるのです〜。そしてそしてリナラストウルフ説は少々強引な感じで、どうしてそこまで断定できるのか不思議に思ってるのです〜。それと主観で申し訳ないですが自分吊りを言う人って信用できないのです〜。本当に村人なら一手余裕があるからって、そんな事言わないと思ってるのです〜。 |
少女 リーザ 22:41
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トーマス：議題以外の発言があまりなく、他人とあまり絡まないので印象が薄いのです〜。ただその発言内容に関してはおかしいところはないと思っているのです〜。占い希望に関しては曖昧な理由で３日連続でパメを挙げるなど、ややこだわるタイプだと思ってるのです〜。情報が少ないのがやっぱり怪しいのです〜。
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少女 リーザ 22:41
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カタリナ：状況と考察対象の人の発言分析をよくおりまぜて考察していて、尚且つその考察も納得がいくものばかりだと思ったのです〜。また人と絡んでいて、リナお姉ちゃんの情報がたくさんあるにも関わらず、変に思うところがないのでもう白としか思えないのです〜。ここからは根拠がなくて申し訳ないのですが、わたしの中のステルス狼像にそっくりなのです〜。
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少女 リーザ 22:42
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ニコラス：２日目の、ジム＝狂の可能性に関する論議が少し気になるのです〜。それ以外では考察も納得いくし、昨日の質問に対する返答(5d.22:25)が個人的に白。どこがどう白いのか聞かれるとわからない、としか言い様がないのですが、白寄りなのです〜。印象論になってしまってすいませんなのです〜。
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羊飼い カタリナ 22:55
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（ぱたぱた）こんばんわなの。
【仮決定了解できないの】 確かにオットーさんやお爺ちゃんが言っていることはあると思うけど。 でも、白いから、ステルスしているのが一番上手そうだから狼だとリナ辛いの。 残り３回の吊りなの。白い発言だから吊りますの理論で灰から吊るのは危険だと思うの。 |
老人 モーリッツ 22:57
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■２．黒 羊＞妙＞木＞旅＞商 白
羊：基本的には昨日までと同じじゃよ。今日は考察頑張ってくれてるみたいじゃし村人なら大変申し訳ないと思うのじゃが・・・。 妙：状況でこの位置じゃ。実際、多いケースじゃしのう・・・。ただリーザは推理をしておるというか、ぶつかっていく意思を感じるのじゃよ。（論理的じゃないのう・・・） |
木こり トーマス 22:57
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■１．▼リーザ 状況から見て、だな。私の目から、他の灰と比べて最も黒く見ているのが彼女だからだ。他の灰が判断しづらい状況にある、というのも理由の一つ。
■２．白 旅＞羊＝商＞女 黒 俺としてはアルビンとカタリナの判断が付けかねるのが正直なところだ。 |
羊飼い カタリナ 22:57
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仮決定で出ているから遺言なの。
灰から吊る場合には状況と発言を見て、明日からは黒い人から吊って欲しいの。 初日の占い師COの時点でペーターくん占CO。神父様はディーターさんの決断が無かったらステルス要員なの。ペーターくんを基準にすると足がすくわれるの。 |
木こり トーマス 22:57
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■４.リスクとリターンの吊り合いが最も取れているのが彼女だった。ヴァルターとは逆に議論の中心にいて、常に積極的に考察をして皆から白の印象をもたれていたため、狼としては彼女を生かしておく理由はなかった。彼女の考察が核心をついていたから、という理由も考えられるが…取りあえず前者の理由が大きいのではないかと思う。狩人がまだいるとすればオットーを護ると思うしな。
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木こり トーマス 22:57
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・リーザ
状況から最も怪しいと思う人物。人のことは言えないんだが、意外と自分の意見での発言が少ないような気もするぞ。ただ、気になったのは三日目の神父の占希望がリーザであること。あの段階でリーザ占が決定的だったかというと微妙だし、年神女で考えた場合それは少し不自然だとは思う。後々になってのリーザを信用を上げるため、なんてのはいくらなんても邪推のような気もするしな…。 |
木こり トーマス 22:58
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リーザの質問についてだが、「見分け」なんて確信めいたものではない。たとえば人に突っ込んだ後にもおとなしく引き下がることが多いし、アルビンや俺への理由薄弱(に見える)部分への突っ込みなんかも粗探しに見えなくない。ということだ。
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木こり トーマス 22:58
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・アルビン
彼が狼なら相当大胆というか、博打打ちな狼だと思うんだよな…吊り占い希望の理由が感覚的なのは昨日言ったが、意地でもカタリナを吊ってやろうとしてる感じもそうだ。狼がそんなに完全に決め付けた行動を取るものかどうか。(続く |
木こり トーマス 22:58
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俺自身はカタリナが特別に黒いとはちょっと思えないんだが、彼の意見は理由と結論もはっきりしている。昨日の彼の態度は狼で無いことを無理にアピールしているような節もあるが(14:11等)、いずれにせよ確信を持てる発言ではないと思う。
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木こり トーマス 22:59
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・カタリナ
これは本当に正直な意見だが、他の灰と比べてそんなに印象が無いんだ。意見には理由付けがなされているし、なんというか他意を感じない。どうにもアルビンと突っつき合ってる印象がぬぐえないが…見返せばアルビンへの突っ込みにも不自然さは余り無いし、アルビンよりは白く見る。アルビンと彼女に関しては様子を見たいというのが個人的な本音。 |
羊飼い カタリナ 22:59
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ペーターくんが吊られることも1つのミスリードと思って、発言を中心に灰から狼を探すことなの。
潜伏狼はステルスをすることが目的でなく、吊られないことが目的なの。 この部分を忘れないで考察して欲しいの。 |
木こり トーマス 22:59
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・ニコラス
昨日と同じく、一番白く見ているのが彼。俺の持っている考えに沿って白い、というのもあるな。ヤコブへの突っ込みも、純粋に占い師の真贋を探ろうとしていたからのような気がしてきた。 四日目の吊り占いの希望(ペタを残す)等、主観的に怪しい部分はあるんだが、理由には納得させられるし、狼であれば少し露骨ながする。 |
木こり トーマス 22:59
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＞カタリナ
狼が年・神・女だったと、あくまで仮定して考える。三日目にリーザ占が決定した際、狼は苦し紛れでヤコブを襲撃したことになる。ペーターは襲おうにもそもそも襲えないし、かといってヤコブ以外を襲えばリーザは黒判定をだされる。(続く |
行商人 アルビン 22:59
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【仮決定了解】です。
とりあえずトーマス、顔を見せてください。ここに来て、流行病の心配などしたくないですよ。 ＞モーリッツ そうかもしれません。ですが、僕にはどうもカタリナがラストウルフ以外に考えられないのです。もしかしたら、ニコラス君に対しては狂人という思い込みがあって、そのせいで、目が曇っているのかもしれません。 |
木こり トーマス 22:59
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つまり、３回の灰吊りをかわす自信があってその選択を選んだのではなく、選ばざるを得なかった。怪しいジムゾンが黒判定出されてる以上、占師の信用勝負に持ち込んでも勝ち目が薄くみえるしな。その場合今の彼女の選択肢はあまりなく、恐らく吊れる人間から堅実に吊りに挙げていくつもりだろう。たとえば彼女がずっと疑いを持っている俺なんかをな。
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木こり トーマス 23:00
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今日もこれしか参加できない。情報を殆ど出していない、というのは重ね重ね申し訳ないと思ってる…どうか許してくれ。【仮決定には了解した】個人的にはカタリナは違うような気がするのだけれどな。
それと亡くなったジムゾンとパー子の冥福も祈っておこう。 …これは彼女の形見になってしまったな→【怪しい薬】 うん、大事に持っておこう、飲まないで。飲まないで。 |
羊飼い カタリナ 23:00
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状況からまだ村有利だと思うけど、白い人から吊っていくと村は辛い選択を強いられることになるかもしれないの。
あと、大切なことは自分の考えている狼像にあうかではなくて、この村の狼像にあうかを考えて欲しいの。 |
羊飼い カタリナ 23:02
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（ぱたぱた）こんばんわなの、遅くなったらリナ吊りなの。。
【仮決定了解できないの】 確かにオットーさんやお爺ちゃんが言っていることはあると思うけど。 でも、白いから、ステルスしているのが一番上手そうだから狼だとリナ辛いの。 残り３回の吊りなの。白い発言だから吊りますの理論で灰から吊るのは危険だと思うの。 |
老人 モーリッツ 23:03
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木：昨日から情報が増えておらん。扱いに非常に困っておるのじゃ。お願いじゃからもっと前に出て欲しいのじゃ・・・。
旅：まあオットーも言っておるが思い切りがええんじゃよな。オットーはカタリナと選択に迷ったと言ったがわしには狼とは思えなくなりつつはあるんじゃ。 商：今日の発言は基本的にあまりよくない（村人なら）と思うのじゃが今回の一連の事件をしくんだ最後の１人とは思えないんじゃ。昨日までの印象は昨日話し |
羊飼い カタリナ 23:03
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仮決定で出ているから遺言なの。
灰から吊る場合には状況と発言を見て、明日からは黒い人から吊って欲しいの。 初日の占い師COの時点でペーターくん占CO。神父様はディーターさんの決断が無かったらステルス要員なの。ペーターくんを基準にすると足がすくわれるの。 わざと目立ったり黒く発言することでペーターくんと対価に残す人じゃないと思わせれば勝ちなの。 |
羊飼い カタリナ 23:04
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ペーターくんが吊られることも1つのミスリードと思って、発言を中心に灰から狼を探すことなの。
潜伏狼はステルスをすることが目的でなく、吊られないことが目的なの。 この部分を忘れないで考察して欲しいの。 リナがいなくても今の灰のみんながいれば大丈夫と思うんだけど。 |
羊飼い カタリナ 23:05
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状況からまだ村有利だと思うけど、白い人から吊っていくと村は辛い選択を強いられることになるかもしれないの。
あと、大切なことは自分の考えている狼像にあうことに固執せずに、この村での襲撃や状況、発言、態度など、この村の狼像にあうかを考えて欲しいの。 |
老人 モーリッツ 23:07
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た通りじゃよ。
＞カタリナ わしはお主が白いから吊りたいと言ってる訳じゃないんじゃよ。お主は発言の一つ一つを精査して出しておる印象があるんじゃ。論理矛盾なんぞ絶対に出さない印象じゃ。そして昨日言った話が主になるのじゃが回りの雰囲気に合わせてトーンを変えておる節も感じられる。人間じゃったらと考えると辛いのじゃが人間と信じきることがわしにはできんのじゃ・・・。 |
羊飼い カタリナ 23:08
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一足先に墓下みたいだけど、地上に残されたみんなは頑張って灰のラストウルフを探し出してね。
白いからの理由で吊られて最後に村が敗北したら、リナ辛すぎなの。 まとめ役としてオットーさんには辛い選択が続くかもだけど、頑張って欲しいの。@0 |
老人 モーリッツ 23:09
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＞カタリナ 午後 11時 5分
「状況から村有利と考える」何故じゃ？狂人が生存しておるなら吊りは今日しかミスれないんじゃよ。明日外せば村は滅ぶかもしれないのじゃ。そして灰は５人おる。とても村有利とは思えないぞい。 |
行商人 アルビン 23:12
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と、いますねトーマス。安心しました。
自分吊りを怪しいというのは僕も同意見です。ですが、僕はカタリナさんだけは狼に見えて仕方がない。自分の命を引き換えにしても吊りたい。カタリナさんの僕を疑う理由はペーター君の僕占いの理由とほぼ同じです。それに、僕はカタリナさんの言動が一貫しているようには思えない。ヤコブ君襲撃後の言動には無理があるようにしか思えません。 |
パン屋 オットー 23:15
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【本決定】
吊り▼カタリナとします。 先程も繰り返したように、彼女は私が生存中でなければ吊れないと思います。明日以降どうなるかは私の考えとしても、私がいるかどうかも分からないので答えられないです。 もし私が襲撃されたらモーリッツにまとめ役をお願いします。ここまで来たらあなたに託すしか、まとまりようがないでしょう。 |
老人 モーリッツ 23:19
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【本決定了解じゃ】
＞オットー わしを信じてくれて感謝するぞい。じゃがわしはお主が生き残って欲しいと思っておる。わしがまとめるより確実にまとまるし、おぬしの判断を信じておるからの。じゃがもしもの場合は了解するぞい。 |
行商人 アルビン 23:22
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ただ、一つ異を唱えさせていただきます。
これを言うと、仮決定が覆りそうで怖いのですが、僕とてもう自分の考えは全て表に出しておきたいので。 オットー君のヤコブ襲撃については、僕は「神父様吊りの意見（僕もです）が多く、神父が吊られそのときにＧＪが発生してモーリッツから黒判定が出れば、ヤコブ君真占い師と見る動きも強くなり、またヤコブ君をそれ以後襲えないということになりかねないから」だと思っています。 |
旅人 ニコラス 23:32
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アルビン、その考え方なら、リスク面を考えて、ヤコブ襲撃じゃなくモーリッツを狙い、GJされてもジムゾン吊りの時にヤコブ狙うと言う考えになるんじゃないかと思った。ただ、その場合、ヤコブを襲うときのリスクは高いかもしれんが。
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老人 モーリッツ 23:34
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この状況は村・狼の真っ向勝負じゃからのう。お互い余裕はないと思うわい。
明日があるかどうか考えると怖いがのう。 ＞ニコラス わし狙っても占い師が生きてる状況は狼にとって不利じゃと思うぞい。霊能はローラに持ち込みたいと考えるんじゃないかのー。仮に今みたいにわしが真扱いになったとしても占いができるわけでもないしのう。 |
旅人 ニコラス 23:39
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＞モーリッツ午後 11時 34分
う〜ん、そう言うものなのかとちょっと悩んでいる。多分、ヤコブからカタリナ黒判定が出たら無条件でペーターを信じると思っているところがあるからかもしれないが。 |
行商人 アルビン 23:41
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＞ニコラス
ええ、ニコラス君の言う通り少々リスクが高まります。村長襲撃や、パメラさん襲撃など狼はＧＪを非常に恐れているようです。ヤコブ君を襲えるうちに確実に襲いたかったのと、リーザの判定が出てしまうのを嫌がったのではないでしょうか。リーザの判定が黒にせよ白にせよ。 |
老人 モーリッツ 23:43
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＞ニコラス 午後 11時 39分
確かに信頼勝負に持ち込むケースもあるんじゃ。ただその場合は霊能は襲わずローラor決めうちの選択を迫るシナリオが多そうじゃのー。 【セットは確認しておる】 |
パン屋 オットー 23:45
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＞アルビン
それも一理あると思いますが、私が重視しているのはまだあの時ジムゾン吊りが決定したわけではないのに、彼らが自ら自分達二人を切ってきたことです。 あれをやるとモーリッツは吊られず、ペーター自身も正体がばれてしまいます。 あのタイミングでは狼としてなかなか大きな理由がなければできない決断だったと思います。＠１ |
老人 モーリッツ 23:53
次の日へ
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＞リーザ 午後 11時 49分
狼として見た時、今わしに疑問をぶつけてくる意図が分からないということじゃよ。今のリーザの質問なんかまさにそれじゃのー。本当に疑問に思ったことを素直に聞いてる印象じゃ。本来状況証拠で真っ先に吊りたいはずのおぬしを保留してしまうのはその辺にあるんじゃろうなあ・・・。（明日は分からないがの） |