プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
パン屋 オットー は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
旅人 ニコラス は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
少女 リーザ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
少年 ペーター は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
神父 ジムゾン は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
羊飼い カタリナ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
農夫 ヤコブ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
村長 ヴァルター は 少女 リーザ に投票した。
行商人 アルビン は 老人 モーリッツ に投票した。
老人 モーリッツ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
木こり トーマス は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
村娘 パメラ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は パン屋 オットー に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は村人達の手により処刑された。
旅人 ニコラス は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
少女 リーザ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
少年 ペーター は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
神父 ジムゾン は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
羊飼い カタリナ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
農夫 ヤコブ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
村長 ヴァルター は 少女 リーザ に投票した。
行商人 アルビン は 老人 モーリッツ に投票した。
老人 モーリッツ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
木こり トーマス は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
村娘 パメラ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は パン屋 オットー に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は村人達の手により処刑された。
農夫 ヤコブ は、少女 リーザ を占った。
行商人 アルビン は、宿屋の女主人 レジーナ を守っている。
次の日の朝、農夫 ヤコブ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、パン屋 オットー、旅人 ニコラス、少女 リーザ、少年 ペーター、神父 ジムゾン、羊飼い カタリナ、村長 ヴァルター、行商人 アルビン、老人 モーリッツ、木こり トーマス、村娘 パメラ の 11 名。
少年 ペーター 00:05
おはようございます。こうきましたか。狼の思惑ならこれで僕が偽物扱いになるわけですね。ヤコブ狂人にも驚きましたが、今日の襲撃も驚きました。占い結果を発表しますね。ヤコブいないんで発表していいですよね。
【リーザちゃんは人間でした】 このまま狼側の思惑通り吊られるわけにはいかないんで、もう一回自分の真要素とヤコブの偽要素を探します。今日は2度寝しますね。おやすみなさい。 |
少女 リーザ 00:09
ふわー、上の独り言はただの強がりなのです〜。本当はパンダになると思ってたのに…。
ペタ狼だったら太刀打ち難しいのですよ〜!!ヤコ狂祈るけど…、それはないんだろうなぁ、なのです〜。楽観的すぎるのです〜。 |
神父 ジムゾン 00:11
ヤコブ襲撃ですか…。私視点で農狂/老狼が決定したようですね。農狂人には正直びっくりです。狼は農を狂人と断定していたのでしょうか…。襲撃理由については良く検討する必要がありそうですね。
【レジーナは人間でした。】 疑ってしまって申し訳ないです。狂人といえど人であることにかわりはないので2人の葬儀はおこなっておきますね。 |
村娘 パメラ 00:16
>ジムゾン
もしヤコさん狼陣営なら狼からみたら狂人て一発で分かるでしょ? だって初日に占い判定われてるし。狼には人間と狼の区別つくし。 なので、断定も何もって思ったんだけど、どうかな? |
老人 モーリッツ 00:16
>ジムゾン 午前 0時 11分
神父よ。墓穴を掘りおったな。おぬしが真であるなら、狼からみてヤコブは狂人と断定できるに決まっておるじゃろう!お主が真なら人間であるお主に対して狼判定を行う狼でない人物は狂人しかありえんわい! |
少女 リーザ 00:17
>ジム(0:11) もしヤコが狂としたら、狼はジム白わかってるんだからジムに黒だししたヤコ=狂ってすぐわかると思うのですよ〜。
ヤコお兄ちゃんレジお姉ちゃんご苦労様なのです〜。 |
少年 ペーター 00:18
気を抜かずに行きましょうね。狼側ってのは結局最終日灰4でも勝率75% 白灰灰灰なら66% 白灰灰 なら50% 灰4は狩人がいないと確信できた特殊な場合なので基本的に最終日になっても勝率は6割強なんですよね。
|
旅人 ニコラス 00:23
ヤコブ、レジーナ、お疲れ様だ。
・・・でジムゾンは散々突っ込まれてるから、私からはあえて言わんが流石にその考えはおかしいだろ。 さて、私はそろそろ休ませて貰う。明日は昼に顔を出せるかどうかわからんが、次顔を出す時までに農狂の場合の考察と神狼の場合の考察を考えてみたいと思っている。 |
老人 モーリッツ 00:28
こんな状況で農=狂なんて言われたらたまらんからわしから言わせてもらうが、農=狂じゃったら狼は占い師確定上等じゃったことになるんじゃよ。何せヤコブは一番最後にCOしておるんじゃからのう。良く考えて欲しいのじゃ。
>オットー 議題として農=狂がありえるか。あるとすればどの程度の可能性か?これを入れて欲しいのじゃ。わしから見ればありえないと思うのじゃが、周りからはどう見えてるかを知りたいのじゃよ。 |
神父 ジムゾン 00:29
あ、紛らわしい発言申し訳ありません。
狼が農を断定してた、というのは占CO時の話です。占CO時農が一番最後にCOしたわけですから断定と言えるほどの確信があったか占騙りなしでいいかと狼は思ったわけですよね、ってことですね。 占判定が割れてるので占いの真偽が狼からわかっているのは勿論わかっていますよ。 |
老人 モーリッツ 00:32
ただあれじゃな。客観的に見ればペーター狂でも同じ疑問が沸くのかのう・・・。
占い霊能両方真狼で潜伏狂人がありえんじゃろうか・・・。 冷静になれば村視点では厄介な状況なのかのう・・・。 |
羊飼い カタリナ 00:40
リナも今日はそろそろお休みさせてもらうの。
考察は明日のお昼以降になると思うの。 ヤコブさんが襲撃されちゃったから、今日からは灰の考察がすごく大切になると思うの。議題にはグレスケでなくても気になる灰の考察が必要かも。 あと、ペーターくんと神父様の処遇かな。 |
老人 モーリッツ 00:41
>ジムゾン 午前 0時 29分
それもイマイチじゃないかの。普通ヤコブ=狂人という風に個人を限定して占い師を狂人にまかせないじゃろ。 あの時点ではヤコブがペータが狂人という認識で狼はいたと考えるのが普通じゃよ。(占い師が真狂ならじゃが) 任せる決断をした時点では誰が狂人か等知るよしもなかろうて。 |
神父 ジムゾン 00:49
あ、そうですね。私視点でヤコブ狂が確定してたので勘違いです。初日の時点では分からないのですよね。んー、まだまだ未熟ですね。ちょっと整理を…。
1日目農年CO(狼視点内訳狂真不明) 2日目年真農狂確定 4日目農襲撃 ですね。 どちらにしても狼から見て農少の中に狂人と確信できる何かがあったってことでしょうか…。 |
老人 モーリッツ 00:49
そもそも、ヤコブが狂人だったと仮定した場合、任せたという心理を持つのはヤコブの前(最後から2番目)にCOしたお主が狼だからだろうて。今日はお主を確実に追い詰めるぞい。
とりあえずもうすぐ寝ると思うがのう。 |
パン屋 オットー 00:53
議題を投下します。死んだお二人はお疲れ様でした。その死は無駄にしないようにします。
■1.今日の占い●吊り▼希望(理由は必ず明記) ■2.灰を全員グレースケールで黒いと思う順に発表 ■3.ヤコブ狂人の可能性について(追ってペーターの真偽についても) ■4.霊能者の真偽について |
村娘 パメラ 00:58
議題が出ないようなので寝るね〜。
地面からね、ヨア君とヴァルちんの顔が飛び出してたよー。お薬効いたんだねー。動物園〜♪ トマ君昨日は質問の回答ありがとうお礼に新しいお薬だよ☆ つ【怪しい薬】 ヤコさん昨日は真なら根性出せーって文句言ってゴメン。 あ、下僕のフクロウが働かなくなったから〆て鍋にしてみましたー☆ よかったらお夜食にどうぞー。 |
行商人 アルビン 01:18
ええと、とりあえず昨日の質問から。
>モーリッツ 対抗が神父しかいなかったからです。神父とモリ爺の信用度を比べるとモリ爺の方が圧倒的に上です。それで何故疑わしかったかというと、僕の中ではモリ爺が霊能者だとして、自分の対抗が出るかどうかもわからないうちから、占い師の内訳に狂がいると何故思ったのかというのがあります。 |
行商人 アルビン 01:26
>リーザ
占われるのが嫌という表現が気になりました。それだけで、狼というのは短絡的ではありますが……。 ■3.ヤコブ狂人の可能性は確かに、あります。COも最後ですし。ですが、初日は狼会議の時間が十分にありました。そのCO時のラッシュの様子を見るに、狼は誰かが騙るのは決めていたのではないかと思います。 |
行商人 アルビン 01:31
んで、ペーター君は九割狼だと思います。これは昨日から言っていたことに加え、ヤコブ君襲撃が大変大きいですね。ついでに言えば、相手の偽っぷりを突っつくのはまだしも、自分の真要素を探してくるという占い師様はちょっと……。
■4.9:1でモーリッツ真だと思っています。もう、今日のヤコブ君襲撃で偽(狼)だとしか思えません。 |
少女 リーザ 01:40
■3.年真:農狂:老狼:神真。農=狂で成り立つのはこれだけなのです〜。でも、今までの発言見てるとジム=真なんて思えないのです〜。占いCO時も農狂よりはまだ年狂の方がありえるのです〜(狂人が潜伏でない場合)。よってわたしの中ではヤコ真ほぼ確定状態。自動的にペタ=偽。
わたしももう寝ます〜。帰ってこれるのは大体昨日と同じくらいの時間になるかもなのです〜。 |
行商人 アルビン 01:48
■5.神父の処遇が迫られていたということもあるでしょう。神父が吊られれば、モリ爺の襲撃に成功しない限りモリ爺から黒判定が出ることが明らかでした。
狼としてはいずれ占い機能を破壊すること、モーリッツを襲撃することは絶対にしなくてはならないことだったと思います。 あと、リーザが黒だったという可能性もありますが、リーザも含めて灰は一度フラットに考え直したほうがいいと思います。 |
パン屋 オットー 01:50
僕もそろそろ寝ることにします。
明日も仮決定22:15、本決定23:15の方針で行きたいですが、15分程度の延長はあり得ます。皆さんなるべく早めに意見を出すようにお願いします。それではおやすみなさい。 |
行商人 アルビン 01:56
あ、吊り希望はやはり▼ペーターでお願いします。ペーター君が狼だったら、ある程度狼の中でブレーンになる人物ではあると思います。
ついでに言うと、ペーター君は自分の真要素云々とヤコブ君のことだけでなく、本来なら神父様の真要素とモリ爺の偽要素を探すべきだと思うのです。ペーター君からは真神父しかありえないのですから。 |
行商人 アルビン 01:59
■2.については明日に回します。
今後は泥試合ですからね。一番重要な議題だと思います。 今日は休んで、明日からは気合を入れなおして考察頑張りたいと思います。 本当に今日はすいませんでした……。 |
行商人 アルビン 02:11
ええと、ペーター君他へ。
僕は確かに、本人の都合は考慮しないと言いました。これは僕のスタンスでもあります。当然自分の場合であろうとです。 皆さんも僕が昨日夕方からずっと無言だったことを怪しまれるならばしょうがないと思いますし、自分自身で当然マイナスポイントであると思っています。 狼と思われるのも仕方ないと思っています。自業自得です。 ただ、僕は僕で自分の考察を頑張るだけです。 |
村娘 パメラ 12:25
ちょっとこれた。ので答えられるのだけ。
■1.▼ペタ君 一人欠けた占い師は信用できない。ってのと、おじいちゃんの霊判定見たい。吊るのジム君でもいいんだけど、かけた方から吊っていく方が順当かなって思って。 ってことで占い希望はなし。よけいな占いさせてノイズ増えるの嫌だし。 ■3.ゼロではないと思う。狂人でも襲っておけばおじいちゃん真決めうちで残されるだろうから。 |
村娘 パメラ 12:26
ただペタジム吊って両方黒だったらおじいちゃん仕事終わりだし、ペタ白だったらもう一度どっちが狂人だったか考えたらいいと思う。
■4.今日の襲撃で9割くらいおじいちゃん真よりになってる。このタイミングでの襲撃ってヤコさんさん真っぽい。ローラーのお手伝いしてるってことだし。 ■5.リザちゃんに黒判定出るのを恐れてかなと思ったんだけど、ただ、ヤコさん真だと仮定すると、ヤコぺたの順だったから、 |
村娘 パメラ 12:26
ぺたくんがたとえ狂人でも黒で揃っちゃうっていう問題はないんだよね。
まぁ、パンダは吊ろうって思う人が多いから、今の段階で吊ってラインが確定してもまずいから、食っといた方が安全と考えた可能性もあるね。 あと、昨日のローラー発言で信用を落としていたので、ヤコさんを安全に襲撃するチャンスだったからってのもあるかな。 ■6.ペタ君をとりあえず吊る。その結果を見てジムくん考える。正直両方吊りたい。とりあえず |
羊飼い カタリナ 12:28
(ぱたぱた)こんにちわなの。
議題に回答するね。 >アルビンさん リナは宿に来れる時間や空白時間などで推理することはしないの。宿に来れる時間とかはプロ議題で表明した時間とずれることもあると思うし。 でも、投票ミスや決定を確認しないと、そのミスから村が敗北する危険があるの。昨日も投票ミスが目立ったけど、みんな注意して欲しいの。 |
羊飼い カタリナ 12:38
■3 今日の襲撃先からヤコブさん=狂人は先ず無いと思うの。
初日の占い結果から狼は能力者の内訳を知っているの。その狼が狂人占い師を襲撃する理由は無いとリナ思うの。だから、ヤコブさんはほぼ真占い師さんだと思うの。 可能性として、ヤコブさんが狂人ならお爺ちゃんが狼になるけど、初日午後11時59分の発言からお爺ちゃんが狼なら狂人に占い師を任せる選択はしない、慎重な性格の人と推理するから無さそうなの。 |
旅人 ニコラス 12:39
さて、私の考えた結果だが、正直どのパターンも微妙だなと思った。
まず、年狂の場合は占い師が3人にならなかったと言う点だな。これはヤコブ狂での狼が出なかったという点と一緒だが。狼が警戒して出すんじゃないかと思う。 年神狼では逆になぜ狂人が潜伏したのかに行き当たってしまう。神がCOするよりは狂人がCOして神切捨てに走るほうが信頼を得るという点でも狂人にとっては有益だと思うしな。 |
羊飼い カタリナ 12:48
■4 お爺ちゃんが真、神父様は狼。
今日の襲撃結果からヤコブさんはほぼ真占い師さんなの。そのヤコブさんに黒を出された神父様はほぼ狼だとリナは思うの。 発言などを見てもお爺ちゃんは初日午前1時1分の提案など村のことを思った提案をしているし。その後の3日目午前0時18分の提案やヤコブさんペーターくん両占い師に質問をして真占い師を発言からも見極めようとする姿勢とか真霊っぽいの。 |
旅人 ニコラス 12:58
あ〜、議題で答えたほうがよかったな。
■1.●占:アルビン▼吊:ジムゾン ジムゾンは吊るべきだろ。残しておくべき理由がないと思う。パンダで狂人の可能性は無いのだからな。アルビンは初期からヤコブよりだったのが特にだな。ペタ側ラインが狼ならラインをわけてきそうだしな。 |
旅人 ニコラス 12:59
■3.初回のCOの部分除けば可能性は十分あると思う。というか理想的な展開に見える。年守護の可能性の方が高そうだから、狂をきって真としてローラーから外れようとする。その筋書きは十分だと思う。初手黒出しだって、狼が一人でも残ればいいとの考えなら一人は黒確定でもOKな覚悟のはずだしな。
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羊飼い カタリナ 13:00
■5 襲撃意図は、占い機能の破壊なの。
占い師さんが欠けることで今後もう確定白は生まれないの。 初回にまとめ役の共有者さん襲撃で潜伏共有者さんを表に出し、次に占い師さんのヤコブさんを襲撃で狼の性格はアグレッシブかもなの。 んー、でも、潜伏役の狼が占い先のリーザちゃんか、今日、明日にでも占われそうな位置にいたから追い詰められてヤコブさんを襲撃したとかもありそうなの。 |
旅人 ニコラス 13:00
■6.ジムゾンは今日吊っても問題無いと思う。問題はペーターなのだが…もう少し様子を見たいな。客観的に見ればどの可能性も残っているからな。ペーターよりは先にリーザの霊能判定がみたいとも思っているし。
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旅人 ニコラス 13:04
■5.占い師の対比では信頼度が低かったからな。真なら襲ってくださいといっているようなものだろ。ただ、ペタ真でもそれは言えると思う。ペタ守護の可能性が高いから信頼の低いほうを狙う。そんなとこだろ。
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老人 モーリッツ 13:08
〉ニコラス
年神が共に狼である可能性じゃがありうるんじゃないかのー? まず年が狼なら占い師Coは自然な流れじゃのー。問題は霊能者Coになるのじゃが狂人から見れば占い師真狼でパンダ判定がでた訳じゃから神父は狼じゃと考えるじゃろう。なら狂人が霊能Coしないこともあるじゃろうな。そして様子を見ていた神父が最後に霊能者Coしたという流れじゃ。 |
羊飼い カタリナ 13:08
■6 ペーターくん→神父様の順番で吊り。
ペーターくんの占い判定は情報価値が無いと思うし、それよりもペーターくんを吊ってお爺ちゃんに霊判定してもらうことで、灰の中に潜む狼の数が、お爺ちゃん真霊推理前提だけど、分かると思うの。ペーターくんが黒なら灰に狼は1匹。ペーターくんが白なら灰に狼は2匹の可能性が高いの。 ■1 占い希望●無し、吊り希望▼ペーターくん 理由は■3と■6を参照にして欲しいの。 |
旅人 ニコラス 13:10
すまないが時間が無い。■2は帰ってからになる。そして今日は多分、おそらく、日の変わる前には戻れると思うが、いつ戻れるか本気でわからん。一応、投票はオットーで仮セットしておく。
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旅人 ニコラス 13:15
>モーリッツ
それは狂人の愚策だな。私としては出ないほうが普通に考えれないのだが。 出ないことにメリットが感じられない。パンダが霊に出たところで信頼が下がるだけだしな。私の考えがおかしいだけかもしれんが。 では、出かける。今日中にこれなかったらすまん。 |
羊飼い カタリナ 13:24
んー、リナも狂人さんは何かを騙るものだと思うからニコラスさんの午後0時39分に納得でき部分はあるの。狂人さんは何処にいったのって。
考察を進める上で重要なのは狂人さんの行方なのかも。今日、ペーターくんを吊ることで、その部分の判断ができやすいとリナ思うの。 |
老人 モーリッツ 13:27
〉ニコラス
そうじゃろうか?わしは十分あるうると思うがのう。一つは神父の吊りを遅らせる効果。もう一つはペーターを狂人に仕立てて生き残らせる狙いじゃ。狂人が潜伏に自信があるなら後々狩人騙りも出来るし死んでしまっても村に疑惑の種を残せるじゃろう。そう愚策でもあるまいて |
羊飼い カタリナ 13:31
そろそろ時間なので一旦宿を離れて羊のシーちゃんとプーくんと放牧に行ってくるの。
■2 灰のみんなの印象などは、ちょっと待って欲しいの。 遅くても夜、宿に戻ってこれる20〜21時以降には提出できると思うけど。夕方にも宿を覗けたら寄るね。 またね〜(ぱたぱた〜) |
老人 モーリッツ 13:36
〉カタリナ
基本的にはわしも狂人は騙るものじゃとおもうぞい。ただそれじゃと占い師Coがあまりに不自然じゃないかの?神父は最後から2番目にCoしておる。あの時点で占い師は1Coじゃ。あそこで神父が非Coするのは不自然じゃよ。占い師CoするかヤコブのCoを待つのが自然とは思わないかの? |
少女 リーザ 16:24
■4.今までの言動から真要素が見えないのです〜。ヤコ=狂の可能性も低く思ってるため、モリ真:ジム狼(9:1 真偽が完全にわからないため、もしかしたらの可能性で確定はしてません)
■5.占い機能の破壊。共も引きずりだしたし、元々占い師は狼の一番のご馳走。それとローラーを開始させて時間を稼ごうとも見えるのです〜。 |
少女 リーザ 16:24
そうするとペタ=狼だとジムと合わせて二人狼減らす事になるから、ペタ=狂の可能性もあるのかな、という気はするのです〜。今更だけど、(2d.19:00)のわたしへの質問が、どうしてあんな事聞いてきたのかな、と思うのです〜。真ならそんなに気にしないと思うのです〜。
■6.占い師襲撃でもう占い機能は崩壊してるから、ペタ→ジムで吊りなのです〜。 |
少女 リーザ 16:25
狂もなくはないけど、やっぱりあの占いCOのタイミングは狼っぽいのです〜。ジムも発言から真偽判定難しいけど、ペタも違う意味で難しいのです〜。ペタ吊って、ジムの判定見て、ジム吊りなのです〜。
■1.▼ペーター 理由は■3.6.でペタ=偽だとほぼ確定してると思ってるからなのです〜。 村長養成学校からこっそり送ってるのでまた後でなのです〜。帰りは夜なのです〜。 |
青年 ヨアヒム 17:10
これで、ヤコブさんが狂人だったら天晴れというところなのかな?
そのためには狼が占いCOせず、狂人が霊能者に黒だし、狼の確定狂人食いの3連コンボか・・・ そこまで決められたら負けてくいなし、すなおにあきらめましょう。こういうのが切り捨てる決断かな。 |
羊飼い カタリナ 17:13
(ぱたぱた)こんにちわ。
>お爺ちゃん そなんだよね。 ただ、狼が狂人に占い師を任せる賭けにでた可能性は少ないと思うけど、無くは無いと思うの。狼の襲撃を見ると大胆な性格みたいだし、村をミスリードするために狼はどこかで賭けに出ることはあると思うし。 リナはその可能性が無いのか確認したいから、ペーターくんを今日吊ってお爺ちゃんの霊判定から見極めたいと思うの。 |
青年 ヨアヒム 17:15
ということで、ペーター君吊って霊判定見るのは仕方ないでしょうね。
まあ、あくまでモーリッツさん決めうちとは言わないでおいたほうが襲撃されにくいかな? ということで、また夜明けまでー |
村長 ヴァルター 17:46
ごっ。ごめんなさい。遅くなりました。
って!え!?ヤコ襲撃ですか・・・ レジーナさん、疑ってごめんなさい。あなたの作ったご飯の味は忘れません。 とりあえず急いで議事読んできます! |
羊飼い カタリナ 17:49
■2 白 娘>旅=女>木>商 黒
アルビンさん 今の状況に当てはまる推理をしていたんだけど、2日目午前0時28分で占い師の見極めは難しいや2日目午前0時39分で主観では老を偽っぽいとしながら、農老真ライン寄りを貫いて迷いが感じられないのが黒いかなって思うの。神父様吊りを強調している部分に仲間切りの気配を感じるの。 トーマスさん トーマスさんの意見が見えてこない部分が黒要素なの(続く)。 |
羊飼い カタリナ 17:50
(続き)占い吊り希望の提案が遅く追従気味なのも気になっているの。村への提案や灰の人へ質問をして狼を探そうとする意思も少なく見えるの。
リーザちゃん 占い先で占い師さんが襲撃されたことから状況的に黒い位置にいるけど、リーザちゃんが潜伏狼なら初回襲撃で占い師襲撃に出てもよかったんじゃないかって思ったの。でも、占いに挙がるのは嫌発言とかを見るとこの位置なの(続く)。 |
羊飼い カタリナ 17:51
ニコラスさん 考え方など納得できる部分があるの。でも、ペーターくんから吊り占い希望に挙げられ続けていることと昨日の神父様のグレスケから名前が抜けていた人物なのがちょっと気になるのでこの位置なの。
パメラちゃん 2日目午後10時33分や2日目午後11時2分の発言からは白さを感じるの。昨日の小母様擁護の発言がちょっと気になっているけど、総じて白いかなって印象なの。 夜にまた来ますね(ぱたぱた〜)@7 |
羊飼い カタリナ 17:55
んー、グレスケめんどくさぃーー(じたばた
みんな輝く白さんの村人さんがいないから迷っちゃった。。 みんなこじつけだよ!! パメラちゃんを最黒に置くか最白に置くか迷ったんだけど、今日は最白においてみましたー★ |
青年 ヨアヒム 18:28
狩人の可能性があるのは、僕とレジーナさん。単純な考えで、占い師襲撃を成功させるためには、灰から狩人狙いで襲撃したほうがよかったはず。
なのに、あえて共有者から襲った理由・・・狼にとって共有者トラップ解除はそこまで必要だったの?占い師襲ったほうが手っ取り早いよねえ。 |
青年 ヨアヒム 18:33
まあ、今日占い師襲撃にいった理由でいちばん簡単なのは狼が占われたから。予定もなにもなく襲わざるをえなくなった。
だけど、そこまであわてることなの?パンダができて吊られたからってべつに問題ないよね。占霊ラインはもうできてたようなもんだったし、次の日にでも逆でパンダ作ればそっちも普通吊るでしょ。 |
青年 ヨアヒム 18:37
ということで、浮かんでくるのはパンダにするのすらいやだった。つまり、リーザがラストウルフ。これはもう占い師襲撃するしかないね。もともと、信用争いで不利気味だったし、だめもとでぱくっといってみたのだ!
よって、狼は年神妙、狂人ニコラスさん。こんなんでましたけど。 |
青年 ヨアヒム 18:42
ヤコブさん狂人はさっくり切り捨ててるわけですが^^じつは結構あるのかなあ、とは思ったり。
狂人占い師任せがうまく決まったら、いきなりの黒だしはそれほど悪くないよね。あとはまあ、偶然霊能者だった。狂人食いで年吊りへいくのは十分な流れだし、護衛されたらそれはそれ真占い師食えばいい。 |
行商人 アルビン 18:50
さて、今日はマジメに灰考察をしたいと思います。
グレースケール 黒:羊>木>>>旅>女>娘 カタリナは潜伏狂人の可能性を考慮しながらと言って、次の日にはその可能性は考えづらいから僕を黒い。んで、今日はその可能性を示唆していて仲間切りだと思う、黒い。と毎日言っていることが違います。 ラストウルフはカタリナで間違いないと思います。 |
青年 ヨアヒム 18:51
とかいってるけど、まあ真実はこんな感じだと思う。
狼年占い師CO、狂人はスルー、真農CO、いきなり占い狼神ヒット、霊老CO、神はぎりぎりまで狂人のCOがくるかどうか待ってたがこない、全員COしおわった直後はいやんなのでいなかったことにして翌朝CO、狂人どこいった? ニコラスさんのペーター君よりさきにジムゾンさんつりは狂人アピールじゃないかな?潜伏狂人にはペーター君狼が確定だもんね。 |
行商人 アルビン 18:55
実は次点で黒いと思うのはニコラス君なんですが、僕にはとある理由によりニコラス君が狼とは思えません。
トーマスはちょっと判断が難しいです。失礼にあたるかもしれませんが、あまり目立ってはいない人物だと思います。ただ、トーマスの素朴な発言は村人の率直な感想であったり疑問あったりするんじゃないかなと印象的に思うのです。 |
青年 ヨアヒム 18:57
僕もそこが謎なんですよ>ヤコブさんの信用
昨日のほうが襲いやすかった気がするんですよねえ。なのにあえて、一日遅れの占い師襲撃。 まあ、その理由をLWが占われちゃったという単純理由にしてますw |
ならず者 ディーター 18:58
狂人潜伏なら合計3COになると思うな。
はっきり言って占2霊2にしても得がないんだ。決めうちで負けたら全部パーだからな。 ただ、そこら辺の裏を掻いてくるかもしれんが………。 |
村長 ヴァルター 18:59
時間があまりなかったので手短に。
■1.▼ペーター。初日のペタの発言からペタ狂人だと狼が判断して占騙りを狂人に任せたとはやはり考えにくいですねー。 狼だと思います。 ■3.ヤコ狂もかなり低いと思います。ヤコのCOタイミングからと、占を狂に任せるのは危険すぎるし。 |
行商人 アルビン 19:02
パメラさんはドラッグ関係の同業者ですね。いや、それはどうでもいいんですが人物と考察を比較して無理がなく非常に白いです。僕の中では人間決め打ちです。僕から見て、漂白剤もビックリの驚きの白さ、どう説明していいのかわかりませんが、非常に考察に共感できるのです。
|
村長 ヴァルター 19:03
■4.9割老真です。
■5.あのCOタイミングからは狂人とは考えにくいヤコ襲撃とはあまりに露骨な感じがしますが。 確実に喰える碓白を狙わずに、あまりメリットがないのにヤコ襲撃ということは、リザ占を回避したのが一番だろうと今の時点で考えます。リザへみんなの疑いを向けるという可能性もありますが。 あと信頼性の低いヤコに狂人を可能性を残す。というぐらいですかね。 |
行商人 アルビン 19:04
リーザは昨日疑っていましたし、今日占い先で占い師が襲撃されたことだけ見れば黒要素に見えなくもないですが、リーザの昨日今日の発言を見ても、占い師霊能者の組み合わせについて論理的思考が得意で間違いがありません。彼女が狼であったなら、もう少し神父にフォローがあるでしょうし、ペーターの今日の第一声も無いのではないかと思います。今日の考察も非常に納得できます。
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宿屋の女主人 レジーナ 19:11
つ『イェーガーシュニッツェル』
つ『シュペッツレ』 つ『ヘレスビール』 つ『ザワークラウト』 墓下でも喧々諤々やってるねぇ。お腹もすいただろうから夕食出しとよ。まぁ適当にやっとくれ。 |
少年 ペーター 19:13
さてと。アルビンあたりに細部攻撃したいんだけどいまから誰かと無理にラインを切る必要はないな。
黙っててもいいんだけど、それは僕らしくないし。誰ともラインが切れたりつながったりしないように考察しよう。 |
村長 ヴァルター 19:13
■6.今日ペタ。明日ジム吊りで。
■2.リザ>アル>ニコの順で。昨日とほぼ変わりありません。もう少し後でじっくり読み返して出します。すいません。 てか、パメ!地面から僕の顔が出てきたってぇ!?勝手に死んだことにしないでー! レジは今頃若い男たちのエキスを吸いまくりなんだろうなー・・・ また9時過ぎに顔出せると思いますー。んじゃ! |
行商人 アルビン 19:20
正直言って考察はカタリナさんとトーマスのどちらかが狼でしょうという結論です。
カタリナ:トーマス=8:2 トーマスは今日、まだ発言がないので何とも言えません。カタリナさんは僕の潜伏狂人論も考慮に入れて、最終的には可能性を閉じていくべきといいながら、今日に至っても狂人はやっぱり騙っているものという結論。クリアな思考が見えてこないのです。 |
老人 モーリッツ 19:23
■1▼ペーター 理由、偽者じゃから。わしがペーターを残す選択肢をとるのは狂人決めうちしかないのじゃがそれはできそうにない。であるならさっさと吊って霊能結果を皆に知らせるべきじゃ。例え今日わしが襲われたとしても狼確定の神父は吊ってもらえるじゃろう。強く提案するのじゃ。
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少年 ペーター 19:46
こんばんわ。とりあえず老を吊らないと村の負けは確定です。皆さんここまで綺麗に思考停止すると呆れますね。老は今頃してやったりというところでしょうね。今まで狼に正体がばれていながら襲撃された狂人が何人いると思っているのでしょう。狂人食えて狼が確定白になればそれで狼は勝ちなのです。議題と疑問に答えますね。
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木こり トーマス 19:51
(トーマスはパメラの【怪しい薬】を見て冷や汗を流している!)
…ヤコブ、それにレジーナ…Amen。俺としてはヤコブは真か狼だと思っていたからな。 正直なところ、これで俺の気持ちはヤコブ真にだいぶ傾いたよ…。 |
木こり トーマス 19:51
■1.▼ペーター
ペーターとジムゾンは少なくとも吊らなければならないと思うのだが。残念ながら彼の占いが有効なものに成り得なくなってしまったことと、また霊能者二人が彼に対してどんな判定をだすか、ということも知りたい。状況が状況だけに彼は偽に思える訳だしな。 え?占い?もうあの魔女っ子しか無…あ、ウソです、とりあえず無しです(ガタガタ |
羊飼い カタリナ 19:55
こんばんわー。
>アルビンさん リナ2日目午後11時17分の趣旨は潜伏狂人の可能性を考えるのはいいけど、その可能性を閉じる作業が大切の趣旨なの。リナ潜伏狂人がいる考察をしていないの。それと潜伏狂人の可能性を閉じる考察はリナ3日目の午後4時44分でしたよね。 今日の襲撃でヤコブさんが襲撃されたことから状況が変化し、ペーターくん偽の可能性が高くなったけど、リナにはペーターくんの正体は分からないの。 |
木こり トーマス 19:56
■3.ヨアヒムの遺言の表を見てみるとヤコブ狂でありうる状況は…年真・農狂・神真・老狼だ。
つまりヤコブが狂人なら確実に神父は真ということになるが…この段階で神父を信じろというのはちょっと難しいな。それにヤコブ狂の場合、やはり一日目の神父黒出しができた理由が思いつかないぞ。神父はその段階ではもっとも寡黙だった人物であり、人間か狼かの判断材料すら殆ど無い状況だったと思うんだ。 |
木こり トーマス 19:56
■4.十中八九ジムゾンが偽者、それに狼だと思う。理由はこれまでの怪しさに加え、ヤコブが狂人で偽の黒出しをしたとは思い難いからだな。
■5.占い師は人狼側にとって最も邪魔な存在だろうし、なにより今日以降確定白が出ないようにするためではないかな。この村は灰の人間の怪しさも割と平均している気がするし…混乱させる意味ではヤコブが真にせよ狂にせよ、彼を襲撃するのが一番効果があると思うぞ。 |
羊飼い カタリナ 19:56
どうしてアルビンさんはペーターくんを狼だと断言できるの?
アルビンさんは2日目午前0時28分でペーターくんとヤコブさんの見極めは難しいや2日目午前0時39分で老を主観で偽っぽいとしているのに、迷いなく農老を真ラインとしているよね。しかも、ヤコブさんを真占い師とする考察を飛ばして結論を出しているの。 アルビンさんに違和感を感じるのは迷いがないことなの。 |
木こり トーマス 19:57
■6.二人とも吊らなければならないと思う。ペーターに関しては、ヤコブが襲われた故、占いそのものの信憑性が薄くなってしまったことと、また彼自身の占いの信憑性も欠けてしまったからだ。
ジムゾンはもとから怪しかったが、更新直後の彼の言動もまたおかしな感じだな…「正直、自分が黒」と言う流れに乗っているような印象さえ受けるぞ。狼の疑いがきわめて強い以上、彼も吊るべきだと考える。(続く |
少女 リーザ 20:15
ただいまなのです〜。■2.もう少し待ってくださいなのです〜。
>モリ(20:01) わたしにとっては、ジムお兄ちゃんは限りなく黒に近いけれど、ジムお兄ちゃん=真の可能性も少し考慮してるのです〜。どんなに可能性が低くとも、慎重かもしれませんがないとは言い切れないのです〜。 |
老人 モーリッツ 20:34
〉リーザ
いやいやそういう問題じゃなくての、神父にとっての占い師はペーターじゃペーター吊った直後に神父吊るなら神父はペーターに人間判定して終わりじゃよ。狼判定するようなことがあれば自分は偽だと認めるのと同じじゃ。 |
村娘 パメラ 20:37
フクロウ食べちゃったから今日から黒いニャンコだよ。宿にまだまだ帰れそうにないっす。最悪十時近くになるかも。
私、おじいちゃんのペタ君の判定みたいのだよね。真は決めうちしてないつもり〜。ま、九割傾いてるけど。なぜならペタ君を真決めうちさせるだけの説得力がないんだ。おじいちゃんより遥かに。 おじいちゃん偽を確信してるならそれを説得して欲しい。 思考停止してます、だけじゃ目はさめないよ☆ |
少女 リーザ 20:43
>モリ あ、本当なのです〜。偽ならお爺ちゃんが言った通りだし、ジムお兄ちゃんが真だとしてもやっぱりペタ君には人間判定しかださないのですね〜。すいませんでした、説明ありがとうなのです〜。
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羊飼い カタリナ 20:51
こんばんわー。
>アルビンさん リナ2日目午後11時17分の趣旨は潜伏狂人の可能性を考えるのはいいけど、その可能性を閉じる作業が大切の趣旨なの。リナ潜伏狂人がいる考察をしていないの。それと潜伏狂人の可能性を閉じる考察はリナ3日目の午後4時44分でしたの。 今日の襲撃でヤコブさんが襲撃されたことから状況が変化し、ペーターくん偽の可能性が高くなったけど、リナにはペーターくんの正体は分からないの。 |
村娘 パメラ 20:53
村長、ゴメンごめん。見間違えだった。お詫びに生きながらゾンビになる薬塗ってあげようか?
トマ君、なんかゆった? リナちゃん、私の仮決定の消極的反対どう気になった?こじつけて考えても結果を知っていた狼の白アピールに見えるとかくらいしか浮かばなかった。あと逆に、白い人を吊りたくないから反対っておかしいかな?仮と本があるのって、そういうこと論議する必要があるからでしょ? |
羊飼い カタリナ 20:54
どうしてアルビンさんは狂人潜伏だと断言できるの?狂人潜伏ならアルビンさんは誰を狂人推理なの?
アルビンさんは2日目午前0時28分でペーターくんとヤコブさんの見極めは難しいや2日目午前0時39分で老を主観で偽っぽいとしているのに、迷いなく農老を真ラインとしているよね。しかも、ヤコブさんを真占い師とする考察を飛ばして結論を出しているの。 アルビンさんに違和感を感じるのは迷いがないことなの。 |
羊飼い カタリナ 20:57
>パメラちゃん うん、その白アピールの可能性があるかなって気になったの。でも、あそこで目だって本決定で占い先●がリーザちゃんからパメラちゃんになる可能性もあったから、狼にしては目立ちすぎかなって思ってパメラちゃんを最白の考察になったの。@4
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羊飼い カタリナ 21:06
今日は狩人さんがまだ生存しているのなら、お爺ちゃん鉄板だと思うの。
だから、村長さんがいいかなー?狩人候補だし、狂人潜伏を村が信じているのなら、狂人の可能性のある確定白よりまとめ役のオットーさん護衛しそうだしね。 |
少年 ペーター 21:35
★ヤコブの行動を纏めていましたが、多少不器用な感じがしますね。初日はとりあえず目立って占い希望を集めるようにつとめている。いろんな人と質問乱闘を行っている。けっこう自分から吹っかけています。それで昨日の段階で僕を襲うことは不可能と感じ。自分から信用を落とすように動き始める。これは自分を襲って老が残るようにという狂人の合図だと思うんです。
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老人 モーリッツ 21:40
■5占い機能の破壊じゃ。何故このタイミングじゃったのかは考察の必要があるじゃろう。リーザが狼じゃったのか、そう思わせようとしておるのか。わしは昨日も言ったが狼は手強いと思っておる。言ってることが筋が通っているというだけで白く見るのは危険じゃと思うぞい。
■6両吊りじゃ。 |
少年 ペーター 21:48
皆さんの引っかかっている、最後のCOですが、あのときは共有者1COされていました。両潜伏だと共有者騙りの可能性を考慮して、狼は1人占い師にでるのが定説ですが、共1COならやや狂人に任せる可能性も高くなります。ただし2人でたのを確認せずに全員非COしてるのは賭けに勝ったというとこでしょうけど。
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老人 モーリッツ 21:52
■2外なので下位3人を発表しておくぞい。残りは帰ってからじゃ。
黒〈木〈羊〈妙 木、追従意見が多いのう。リーザと同じ間違いをしておるのもマイナスポイントじゃ 羊、今日の更新直後はわしを真決めうちしそうな勢いじゃったのに時間が経つにつれてトーンダウンしておる。狼ゆえに仲間きりをしたんじゃが周りの雰囲気を確認してトーンを変更した可能性があるのじゃ |
老人 モーリッツ 21:58
妙、一つは状況証拠。なんだかんだ言ってもリーザ占いの時に占い師が襲撃されている事実は大きい。もう一つはトーマスがリーザの意見を参考にした形跡があること。ステルスが2人ならこの組み合わせはありえそうじゃな。狼の心理として仲間の発言を参考にしたというのはあると思うのじゃ。無論たまたまリーザの発言を参考にした可能性も否定せん。
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少女 リーザ 21:58
白 羊>娘>旅>商=木 黒
カタリナ:発言は理論的だし納得できるのです〜。他人と積極的に絡んでるのも白っぽいのです〜。それに怪しい所も今のところない感じなのです〜。 パメラ:全体的に中庸な印象。昨日の消極的反省も、理由はわかるし特におかしいところはないのです〜。全体的にも怪しい所がないのです〜。 |
少女 リーザ 22:01
すいません、↑■2.つけるの忘れました…。
■2.ニコラス:昨日の考えをひきずってしまって申し訳ないですが、昨日と大体一緒です〜。わたしの(22:40)のニコの感想、というか考えがないのが気になります。普通に言い返せる疑問なのにそのまま放置が気になってるのです〜。 アルビン:2日目でヤコ真を強く信じてるけど、その理由がどこにもないのです〜。2日目で、ジム=偽と思う理由の一つに、ヤコが黒出ししたか |
少女 リーザ 22:01
ら(3d.17:25)と、逆転してるのです〜。状況の変化もあるのでしょうが、変だと思ったのです〜。
トーマス:毎回考察が比較的遅めなので様子見な感じがするのです〜。また他人との絡みも少なく(絡んでるのもみんなに怪しまれてる人達だけ)。人との接触でボロだしを嫌ってる印象を受けたのです〜。 |
少女 リーザ 22:06
本当もうすいません、(22:01 上)(22:01 下)の間に文章が欠落してるのです〜。
アルビン:2日目でヤコ真を強く信じてるけど、その理由がどこにもないのです〜。2日目で、ジム=偽と思う理由の一つに、ヤコが黒出ししたから、と言ってます(2d.16:47)が、3日目ではヤコ=真寄りに見てるのはジムを偽と思っているから(3d.17:25)と、逆転してるのです〜。状況の変化もあるのでしょうが、変だと |
少年 ペーター 22:13
■4.神真 老狼
狂人の占COを未確認で3STを選ぶ時点でステルスの自信はあるだろうね。ただいきなりヤコブが判定を割ってしまったために、しゃべれる老が霊CO。ヤコブとのラインで信用がとれず、僕が襲えなそうでもヤコブを襲って自分だけ残る計画性。神父が真霊だったのは朗報だったが、結局僕を襲うよりも農を襲って老が残ることで勝利確実だと思う。 |
少女 リーザ 22:14
(続 思ったのです〜。
が正しい発言なのです〜。 >ニコ(12:59) 何故初回のCO部分を除いた可能性を考えたのですか〜?それを除いた考察に余り意味はないと思ったのです〜。CO部分を除いていない考察もしてくれると嬉しいのです〜。 |
少年 ペーター 22:24
■1▼モーリッツ
長屋年神女 旅羊商木娘 老 白共占霊白 灰灰灰灰灰 黒 今日僕が襲われなければ老を吊って明日白をみつければ詰みます。黒狙いよりも白狙い占いのほうがいいと思っています。 |
パン屋 オットー 22:30
【仮決定】
吊り▼ペーターでお願いします。 まずヤコブ狂の可能性ですが、僕も低く見積もっています。一番大きいのはCOタイミングで、あの時狼達がヤコブに任せてしまうのはリスクが高すぎると思います。 そこまでのリスクを犯してまで狂人に騙らせるメリットとはなんでしょうか?このリスクは非常に大きいものです。占い師、それも考察の鋭いペーターで確定してしまえば、圧倒的不利は否めません。 |
パン屋 オットー 22:31
賭けに勝った、という推察をするにはこのリスクを上回る大きなメリットがなければ成り立ちません。思いつく方がいればお聞きしたいです。
追ってジムゾンもさらに白度が下がり、十分な吊り対象となるのですが、彼を先に吊っても有益な情報が出ないことも確かです。まず先にペーターの判定を二人にしてもらいたいところです。 |
村娘 パメラ 22:32
■2.白 商>羊>女=旅>樵 黒
樵:吊りとか占いとか遅くて追従っぽいのだよね。あとステルスっぽい。白要素があまりないんだ。ごめん。 女:今日占い師が襲撃されて状況黒であること、ってのと神父の占がちょうど良くリザちゃんなんだよね。 黒っぽい神父が占いにいれてるから白だよと思わせようとしてる仲間切りかなって思った。 でも、私に占われたくないって言ったのは私にとってはすごく白いんだよね。 |
村娘 パメラ 22:32
旅:午後1時0分が私には不可解。ペタを残す意味があるならジムも同じ立場だし、逆に片方襲撃されていない分、ジムを残した方がまだましだと思う。
それは信用度の違いかもしれないけど、じゃあ何でリザちゃんを先に吊るのかとか、私には理解できないんだけど、こんなこと言い出すなんて狼より人間っぽい気もする。 羊:言っていることは論理がしっかりしていて納得できるんだ。適切で卒がない感じ。 |
村娘 パメラ 22:33
あと、私事で恐縮ですが、私の仮決定消極的反対がちょっと気になるかなっていう、人に質問をさせるような誘導っぽい書き方が気になったんだよね。
商:多分、プレイスタイルが似ているせいかもしれないっていうのはすごくある。がんがん最初っから独自の路線に行っているのが白くみえて仕方ないかな。 狼なら周りの歩調に合わせるだろうという思い込みにより白よりに。 |
パン屋 オットー 22:33
では、ペーターは何者なのかということになりますが、これを考えるのも複雑です。今僕が言えることは、自分としてはまだ判断つきかねるということです。思うところは色々とあるのですが、これは今言うと明日の判定に響いてしまうので差し控えておきます。
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村娘 パメラ 22:35
【仮決定了解】
ペーター午後 9時 35分の僕を襲うことが不可能に感じ、とありますが、私にはどう考えてもおじいちゃんの信用の方が、ペタ君の信用よりも勝っていたような気がしました。 |
パン屋 オットー 22:39
今日の吊り希望↓
\年│神老│旅羊商妙木娘│屋長 吊老 | 年|神年年年年年|_年 あと、GSを提出してくれた方、どうもありがとうございました。 全部見ましたが、僕自身の見解は言わないでおきます。僕もそうですが、みなさんが十分に活用できればと思います。 |
旅人 ニコラス 22:49
今、戻った。【仮決定了解だ。】
偽の可能性が高くとも灰の評価材料が増える方が有益だと思っていたのだが…、やはり他者と私の考えがずれているのか。 議事録を確認して質問があるようだったらそれから答えるぞ。 |
少年 ペーター 22:56
■1●パメラ
灰の中の人を比べると一番黒要素がないし、つっこみどころなし。考察に不自然なとこなし。明日は白狙いでもできるだけ狩人ではなくて村人を占いたい。初日の前衛的な姿勢からも狩人よりも村人っぽい。村人だと思う。 |
村長 ヴァルター 22:57
今日は時間がとれなくって・・・
ほんとみなさんごめんなさいごめんなさい。 【仮決定了解です】 あー、ペタ・ジム真なら本当に狼の思惑通りで村は窮地ですよねー…でもヤコ狂人というのがどうしても可能性低いのですよねー… |
旅人 ニコラス 22:59
>パメラ午後 10時 32分
すまん、それは普通にミスだ。最初にペタ狂、潜伏狂人、ヤコブ狂のどれも考え難いからいっそ全ローラーでと考えてて、それじゃ昨日のヤコブと変わらないと思ったから判断保留に変えただけで、考察の書き直しを確認する暇が無くて消すところを書き直しになってたみたいだ。元々そこはモーリッツよりは先に吊りたいと言ってた。その場所は無かったことにしてくれ。 |
旅人 ニコラス 23:04
>リーザ午後 10時 1分
あの部分はおまけでつけたようなものだったから普通に流してた。 言いたかった部分は前半部分だったからな。リーザはその人物の漠然とした部分から占い吊り希望を挙げてたのが狼探しよりスケゴ探しに見えたわけだし。 |
パン屋 オットー 23:09
>ヴァルター
ぺタジム真でも窮地なんていうことはないですよ。 狂人は消えているし、7人になってからでも十分勝負はできます。今は可能性の高い方を取っておきましょう。 まああまり弱気にならないでね。 |
行商人 アルビン 23:09
【仮決定了解】
>カタリナ すいません、下の質問は答える必要はありません。 上の質問にだけお答えしましょう。今回のケースではCO時の状況や狂人と狼のそのときのメリット等を考えると、潜伏狂人が普通に考えられるからです。皆さんの頭の中に何故か狂人は騙るものという常識があるだけです。狂人は今回騙ったのではなく、騙れなかったのです。僕の二日目と三日目のカタリナさんへの返答を読んでみてください。 |
パン屋 オットー 23:10
>ニコラス
僕は偽の可能性が多分にある占い判定よりも、まだ確実にどちらかは真である霊能者の判定の方が考察材料になると思うんだけど、ニコラスはどうしてそう思うの? ちょっと詳しく聞きたい。 |
村娘 パメラ 23:13
本日初独り言。
ふひー、ちょっとなんで私白いとか言われてんだ〜!? やっぱり魔女だから? みんなをテンプテーションしちゃった? すごい、私ってば。惚れていたのはディタ君だけじゃなかったのね!! |
旅人 ニコラス 23:15
いや、ペタ吊ってもジムゾンからは白しか出ないからだが。モーリッツが襲撃されるのもかなり低めに見てるしな。
それなら今日、誰かを占ってもらって明日でも吊った方がいいんじゃないかとの考えからだが。 |
村娘 パメラ 23:16
ていうか、すごくミスリードしているから白いって言われてるか、最後に簡単につれそうだから白いって言われている気がしてならん。ごめん、村のみんな。
しかし、みんな怪しく見えて仕方ないのはなぜだー。ぐすん。これじゃあ、立派な動物園は作れないよ。 |
少年 ペーター 23:17
アルビン:初日にペーター君をカンで占い先にあげたのは気になるところ。あの時点でまだペーター君は5発言しかしてないのだけど、カンであげたくなったのは具体的にどこだろう。非占い師COはヤコブの前。最後まで迷ってステルスを選んだか。それともあの時点でペーターのみCOだったのに非COしたのは白要素か。吊り占い希望がときに薄い。
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羊飼い カタリナ 23:17
(ぱたぱた〜)ただいまなの。
【仮決定了解なの】 オットーさん疲れ様です。 >アルビンさん 狂人の動きについては考え方の違いになりそう。明日、お爺ちゃんが生きていればペーターくんの正体は霊判定で明らかになるし、能力者の内訳と灰の潜伏狼の数が分かると思うの。@2 |
少年 ペーター 23:26
パメラ:前衛的で印象がいい。ペーターの遺言は黒要素だという。カタリナのリーザへの疑いに対して、つっこみやすいところにつっこんでると描写。そのわりには遺言なんてある意味どうでもいいことにつっこみやすいからつっこんでいるのではないか。ペーターのとライン切りかも。
|
パン屋 オットー 23:26
>ニコラス
ふーむ。僕はあまり襲撃先予想はできない立場なんだけど、今日ジムゾンを吊る場合、ペーターの判定を見るには二日続けてモーリッツが襲撃されないことが条件だよね。 ニコはペーターの占い判定の重要性はモーリッツの襲撃リスクより上と判断しているということかな。 スタンスが違うと言われればそれまでだけど、今のペーターの占い判定はどのように有効活用しようと思う? |
行商人 アルビン 23:27
>リーザ
というか、僕にとっては占い師が初日から黒判定COで、次に神父があからさまに怪しいCCO。 この時点で、普通に神父狼ヤコブ君真の可能性を考えない方が僕にとっては不思議でしょうがありません。老が真と思っているのなら、なおさらです。 |
少年 ペーター 23:28
リーザ:農を襲えば年神は吊られることがわかっていたはず。なのに襲ったのはリーザがラストウルフだったからではないか。年神狼ならリーザ占われたら全員おもてにでることになる。農襲撃までは一貫して年老真を主張。
|
行商人 アルビン 23:29
【本決定了解】
老が真と思いながら神父が狂人で黒判定をたまたま頂戴してCCOという意見のほうがナンセンスにしか思えません。無理がありすぎでしょう。 ただ、老の発言にちょっと怪しい点があるので、神父真ヤコブ狼の可能性は考慮にいれました。 僕の考えは奇抜な考えでしょうか? 僕はあくまで普通に考えているつもりなのですが。 |
少年 ペーター 23:32
【本決定反対】
狼側ってのはどっかで賭けにでてる。何故そこで賭けに出たのか、どんな理由だったのか、勝利した狼も説明できないことがある。全員がリスクとリターン考慮して賭けてない。賭けってそういうもんなんだよ。このままモーリッツ吊らなかったら。狂人襲撃で負ける典型的パターンだね。村の記録には【大逆転】【狂人食い】の文字が躍るよ。 |
行商人 アルビン 23:33
ああ、黒判定COというのは少々この国では語弊があるかもですね。
最初の占い結果が黒判定という意味です。 さて、更新後ですが、もしかしたら力尽きてすぐに発言することができないかもしれません。起きてたらまた。 |
老人 モーリッツ 23:33
さて帰ったのでグレスケの上位3人を挙げておくわい。
白>商>旅>娘 商:正直意見が極端なのじゃよ。皆から突っ込まれているように意見に矛盾を感じることはある。じゃがそれは打算を感じる矛盾ではないのじゃ。わしも全面的に信じてええかは迷っておるが、現状吊りたいとは思わん。 旅:狼なら普通真占い師を襲った直後ならわしが真だったという風に考えてるように装うと思うのじゃが、迷いから入っている。わしにはこれが白 |
少年 ペーター 23:33
たいしたリターンもないのに何故かハイリスクな賭けにつっこみ勝ち、村側からはあんなハイリスクな賭けしないだろうの思考でそのまま自滅することが多い。狼が賭けにでるときにそんなにリスクもリタンも真面目に考えてないこともあるんだよ。それがよかったりする。今回はモーリッツのそういう賭けがうまく決まった典型的例だ。必ずモーリッツを吊らなきゃならない。
|
農夫 ヤコブ 23:35
アルビンそのナンセンスにしか思えないような事が本当に起きてしまったりするのが、このゲームなんですよね。
だからそのありえそうに無いことも、一応考慮に入れるのはそれほど変でもないんですよ。 |
パン屋 オットー 23:36
明日の判定について、本当はジムから先にしたいんだけど、彼はなかなか来ないっぽいし、白判定しか出さないであろうことはよく理解しているので、モリは居たらすぐ判定出してください。
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旅人 ニコラス 23:37
>オットー 午後 11時 26分
ここで黒だしが来れば明らかに信頼は出来ないんだが、それでモーリッツとのラインで見ればどうかと言うのもわかると思う。そいつはどちらよりラインだったか、COタイミング、灰の考え方から等だな。 白でも逆ラインで同じく言える。そっちの場合は本当にライン切りじゃないかも考えなければならないがな。 |
老人 モーリッツ 23:39
く思えるのじゃ。
娘:今日の朝一の突っ込みが神父に対する突込みでその後議題を待ってたと言ってるが発言がなかったのが気になるのじゃよ。神父の2事目の言い訳も突っ込める言い訳だったの思うのじゃ。正直狼だったらイヤな人物じゃ。 >ペーター お主の立場ならわしを吊れというのは分かるがステルス狼が気にならんのはおかしいじゃろう。わしを吊れれば他はどうでもよいととれるぞい。【指示は了解じゃ】@0 |
行商人 アルビン 23:40
さて、モリ爺守ると言いましたが誰守りましょう。
ここで、モリ爺明日殺されてたら大爆笑ですね。いや、笑い事ではありませんが。 問題はオットー襲撃。オットー襲撃された際のまとめ役が村長に引き継がれると非常に今後が不安です。 まぁ、モリ爺襲われたらペーター偽確定ですし、みんなペーター・神父狼と普通に考えるでしょう。モリ爺すいません。オットー守ります。 |
少年 ペーター 23:42
木:全体的に内容寡黙。時間外ステルスの可能性あり。(ただしこれは冬は言わないほうがいいかもね。冬は時間で疑わないって言ってるしね。)内容寡黙で黒要素も少ないが白要素もない。
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パン屋 オットー 23:42
>ペーター
どうも僕は今日のペーターが気になって仕方ないんだよね。 昨日まではものすごい考察が切れていたのに、今日は考察はせずに煽ってることが多いよね。真なら思考停止とか呆れるとかって僕らに言っても信用度が上がるわけじゃないのは理解してるはずだけど。 不安を煽ってるけど、説得してないと思うよ今のペーターは。そこはすごく黒要素に感じてしまう。前の冷静さが見られないのはどうしてなのかな? |
少年 ペーター 23:44
オットーはからんでもいいか
一応今日は灰には絡んでないからラインはできてないはず。僕が仮に信用されてモーリッツつれてもリーザ吊れなくなるからあまりいみないな。とりあえず情報出さないほうが大事だ。 |
少女 リーザ 23:45
>ニコ 回答ありがとうなのです〜。
>アル 回答ありがとうなのです〜。その件についての考え方も了解なのです〜。奇抜、奇抜じゃないは人の判断基準に帰するものなので、一概にこうとは言えないと思ってるのですよ〜。 お風呂入ってくるのでまた抜けさせてもらうのです〜。 |
パン屋 オットー 23:48
ペーターが真なら確かにモーリッツは吊らなきゃならないけど、それは追々判断してゆけばいいことであって、今ただモーリッツを吊れというだけなのはかなり違和感がある。
もっとモーリッツに関して考察するなら分かるけど、負けパターンを感情的に言われても説得はできないのでは。 そもそも僕はモーリッツは絶対に吊らないなんて言ってないし、説得するつもりなら前のように客観的にモーリッツを攻めるべきなんじゃないかな? |
旅人 ニコラス 23:49
■2.黒:商>女>木>羊>娘:白
商:農老ラインを最初から支持してたのに念頭に置いてこの位置、正直、どっちのラインでも狼がありえそうに見えてる。人の事はいえないが、中途半端に迷ってる人物は吊られやすいと思っているからな。 リーザ:神、年ラインが偽なら狼だとは思う。昨日から疑ってたのもあるが状況が黒くさせてる。この場合は白判定なら黒、黒判定なら白とのイメージが私にあったりするのでなおさらだ。 |
村娘 パメラ 23:52
今日は発言あまってるからおじいちゃん午後 11時 39分に。
ええと、さすがに議題もなく話すこともなかったら話さないよ。っていうか、話せないよ。発言に間があるからってのは正直気分があまりいい疑われ方じゃないなぁ。ジムのあからさまなミスを突っ込んだのは仲間切りに見えた、ならいいんだけど。 |
少年 ペーター 23:53
>屋
モーリッツさんだっていっさい僕のことを客観的には攻めていないよ。僕の論理の矛盾をモーリッツさんが的確に指摘した箇所はありますか?僕もモーリッツさんを攻めてないけどね。彼と僕の違いは彼がハイリスクでローリターンな賭けに勝ってしまっている事。それを説得してるのだけど安易な感情論にとられてしまうのは残念です。狼側だからモーリッツさんは賭けにでるのです。 |
旅人 ニコラス 23:54
トーマス:議題しか答えてない印象があってこの位置。狼としてはありなのか無いのかどうなのかと思ってこの位置。
カタリナ:意見とかはそれなりにしっかりしていると思っている。パメラと他者との絡みを比較してこの位置。 パメラ:議題のほかに他者への質問等しっかりやっている印象があってこの位置。ただ、発言的な白さであるので状況的にはどうなのかと悩んでいる。 |
パン屋 オットー 23:58
次の日へ
僕はまだまだペーターについて何か確信があるわけじゃないから、もっと冷静に説得して欲しかったんだよね。皆のことを思考停止とかって言うのは真ならまずかったと思うよ。ああ言われて信じろって言うのは無理がある。あそこで信用度が下がるのは仕方がないし、僕も多少は影響しました。
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