プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
羊飼い カタリナ 00:02
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【リナは霊能者じゃないの】
能力者を初回襲撃前にフルオープンすると村の大切な人が襲撃されやすくなるから好きじゃないんだけど。 ディーターさんにまとめ役を信任した以上従うの。投票COを選択枝に使わないのなら、襲撃された人が能力者さんって考える不安もなくなるし。 |
少年 ペーター 00:04
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ヤコブが発表したので発表します。
【神父さんは人間でした】 いきなり黒だしですか・・。今日はとりあえず寝たいと思います。神父さんが共有者の場合は、全部霊CO終わったあとCOするといいですかね。 |
行商人 アルビン 00:05
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【僕は霊能者ではありません】
ゲルトさんが無残な姿になっていますね。 ゲルトさんにはガチャピン印の秘薬を塗っておきましょう。運がよければ数日後にゾンビになって生き返ることでしょう。 |
少年 ペーター 00:05
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霊能者1人しかでてこなかったら春がCoしたほうがいいかもね。まぁ無理に春は今日でなくてもいいかも。今日ヤコブが食えるといいんだけど、信用が黒だしたせいであがっちゃうから微妙だね。まぁゆっくり考えよう。そうそう、【人狼はただ吊られるくらいなら占われてから吊られたほうがいい】。今日は寝るね。おやすみ。
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宿屋の女主人 レジーナ 00:07
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【私は霊能者じゃないよ】
今日も悪いけど議題に関しては昼間にざっと答えるよ。 朝一で市場に行かないと安く買えないからね。 厨房は使っても良いけど後片付けはちゃんとしておいておくれよ。 |
羊飼い カタリナ 00:09
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んー、ヤコブさんは神父様を黒判定で、ペーターくんは白判定なの？
初回占いからパンダなのね。なんだか大混乱＞＜ あと、今のところお爺ちゃんが霊能者COなのね。 リナ、きちんと考察したいし、ねむねむだから今日はそろそろお休みします（ぱたぱた〜） |
パン屋 オットー 00:11
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【僕は霊能者じゃないよ】
いきなり判定が割れるとはね・・・二人の発言をもう一度よく見たいところなんだけど、すごく眠くなってきたからまた明日考察させてね。今日はおやすみなさい。 |
羊飼い カタリナ 00:11
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そだね。潜伏狂人の場合には春は霊COした方がいいかも。
初日も登場時間が遅かったから、発言が最後になっても大丈夫かな？ リナも占いと吊りの２手を消費できたし、ただ吊られるよりいいよね。 ペンダントおやすみなさいｖ |
村長 ヴァルター 00:12
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【僕は霊能者ではありません】
ゲ、ゲルトがぁー・・・じ、人狼がぁー・・・パ、パンダァー・・・ あぁあぁ、狩人さん大変そうだぁ・・・ ディタさん。方針決定する際は、改めて理由も添えて発表するほうがいいのでは・・・？（ひぃっ！生意気言ってごめんなさい！ |
青年 ヨアヒム 00:13
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いきなり狼発見ですか・・
ディーターさんの感があたったのか、ヤコブさん偽で嘘をついているのか、まだわからないですねえ。 狂人の黒出しによる偽アピールがしっくりくるんですけど、昨日のＣＯ状況だとどちらかといえば狼なんですよね。 ジムゾンさんが霊能者ＣＯするか気になるところです。 |
行商人 アルビン 00:15
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さて、議題に答えましょう。
■１.占い先はもうしばらく考えさせてください。 ■２.吊り希望▼ジムゾンです。黒判定出された人物ですからね。神父吊りです。というか、黒判定出された人物を吊らないのでは狼なんて吊れません。 それに、神父を吊らないのはペーター君真決め打ちになりますしね。 |
老人 モーリッツ 00:17
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さて・・・対抗でるんかのう・・・。とりあえず答えられるところから答えるぞい。
■３．年 真＞狼＞狂 農 狂＝狼＞真 あっさり言うとペータが今のところ真に見えるのう。一番大きな理由は占いＣＯしたことじゃ。ペータは明らかに論客じゃろう。仮にペータ狼ならなんでＣＯしたんじゃろ？その辺がよく分からんのじゃ。 ヤコブは最初から突っかかりすぎの感があっての。ペーターの言うとおり狂人の可能性を考えとった。じゃが |
農夫 ヤコブ 00:18
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■1.2.吊り:▼ジムゾン、黒判定が出た以上吊りでしょう。そうすれば霊能判定で村人視点からもラインが確定して情報が増えますから。
占い希望はもう少し待ってください。 ■3.ペーターの1日目の積極的な発言を見る限り狂人の可能性が高そうですね。ただ、特攻狼の可能性もあると思ってます。 ■4.霊能者COが終わってから考えます。 |
青年 ヨアヒム 00:20
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というか、もう残ってるのジムゾンさんだけなんですね。
占い師の印象ですが、どちらもよく喋っていて好印象、ヤコブさんがいろいろ質問していたから目立ってたみたいだけど、それを狂人ではないかと言ってたのはペーター君。 二人のＣＯ希望は、三日目と初回投票ＣＯどちらも潜伏希望でした。ペーター君のＣＯ時にひっぱりだされた感じは演技でもできるかな。ヤコブさんは特になにもなくＣＯ いまのところは五分五分って感じで |
老人 モーリッツ 00:22
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狼が占いＣＯしないというのもなかなかチャレンジャーじゃと思うしのう。
＞アルビン 午前 0時 15分 霊能をもつ身としては神父吊って判定みたいんじゃよ。真占い師分かるしのう・・。 ただ神父をあえて残して占い師襲撃の抑止力にするというのも一つの手じゃと思うぞい。それでも占い師襲撃が完全になくなる訳ではないがのう。 |
行商人 アルビン 00:25
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■３.これからの発言次第でもありますが、ヤコブ君真・ペーター君偽と考えています。
あと、ペーター君は神父様に人狼の可能性を考えるような発言をしていました。その後、決定が決まったあとのディーターさんに異議を唱えるような発言をしているのが気になります。独断に対して一言あっただけとも考えられるのですがね。 |
青年 ヨアヒム 00:26
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ん、ニコラスさんするどい。たしかに、ヤコブさんにとってはもう霊能者ＣＯは終わってますね。
もちろん、まだ霊能者ＣＯしてないのがジムゾンさんだけだと気づいてなかった可能性はあります。 ただ、この発言からヤコブさんとニコラスさんが狼仲間ということはないかと思います。 |
村娘 パメラ 00:27
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とりあえず、ゲルトはゾンビになるのね。動物園に狼とゾンビ、超ロマンチックよね☆
■２.占い師の印象。 ヤコさん：トマくんに絡み過ぎのとこは白い感じ。共有者地雷がある中で神父黒もある意味白い。 けど、神父の更新後まで来ない宣言を見ると、狼ではない＞他の人が占われると思って安心している（それまでの投票数的に）と考えると、ヤコさん黒い。 |
村娘 パメラ 00:27
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あと、最後に出てきたのが狂人が出てこないで困った狼にも見える。狂人にはあまり見えない。真だから最後に出てきたとも考えられなくはない。
ペタ君：全く持って議論に隙がない。黒なら狂人よりは狼な気がする。神父白は嘘でも嘘に見えない。ただ、狼なら占い師騙りより、多弁ステルスの方が向いてそう。 って、午前 0時 18分 ■４より、ヤコ：狼＝狂人＞真、ペタ：真＞狼＞狂人 |
行商人 アルビン 00:28
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うーん、モーリッツさんに質問です。
モーリッツさんはヤコブ君のことを論客とは思わなかったのでしょうか。現対抗ＣＯ者のペーター君でさえ、ヤコブ君のような多弁は占いたくないと言っています。 僕はヤコブ君とペーター君がＣＯしたときに、どっちが真占い師か見極めるのは難しそうだなぁと思ったりしましたが。 |
羊飼い カタリナ 00:28
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でも、最終的な判断は春がやりやすい方でいいよ。
霊能者を騙らずに村人騙りをして吊られてヤコブさんの信用を落とすのもありだし、霊能者COをしてお爺ちゃんと信用勝負もありだと思うの。 春のやりやすい方でがんばってね！ |
老人 モーリッツ 00:29
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寝る前に整理するとじゃな。可能性はもう２つしかないんじゃ。わしが霊能確定するか。農ー老、年ー神（霊能ＣＯすれば）ということじゃな。
まあわしにとっては神父がＣＯしても偽者じゃし。注目ではあるがのう。 それじゃまた明日じゃ。＠１５ |
老人 モーリッツ 00:32
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質問がきてるの。
＞アルビン 午前 0時 28分 確かにヤコブもよくしゃべるのー。じゃがわしには理論が強引過ぎるように思える。実際初日でも占い希望がでておったろう。じゃからわしはヤコブが占い師ＣＯしたこと自体に違和感はないんじゃよ。 |
青年 ヨアヒム 00:34
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むむ、そういえば確かにペーター君はディーターさんの決定に注意をしてたけど、ジムゾンさんが狼でディーターさんの独断がぴったりあたってたのかも・・・
いやでも、それってかなり露骨なような気がしますが・・少なくとも纏め役の注意を引いてしまいますよね。 もう、占いＣＯしたから気にしない、あるいはペーター君狂人でたまたまいったとか？ |
羊飼い カタリナ 00:36
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じゃ、リナもそろそろおやすみするね。
春はもし不安なら赤ログで相談してから表に出てもいいと思うの。 初回黒出しビンゴで春大変だと思うけど、赤ログにいるときにはできるだけフォローするからね。 おやすみなさい。 |
ならず者 ディーター 00:38
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あー、すまん。
議題の吊り希望だが、ジムゾンは無しにしてくれ。 ジムゾンの処遇とは全く別に答えてくれ。 昨日はすまなかった。次からはもっと早めに決定を出すよ。ほんとすまない。 |
行商人 アルビン 00:39
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まぁ、狼側が黒判定を出してくることも考えられなくないんですよね。
現在、まとめ役をしているディーターさんは共有者。普通は初日から相方を占い先に指定したりはしませんからね。 ■４.一応、モーリッツさん真と考えています。他の対抗者もいないようですし。 いや、正直に申し上げると私の主観ではかなり偽っぽいのですが……。 |
行商人 アルビン 00:43
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むむ、神父様吊り以外の選択肢ですか……？ここは神父様以外吊りの選択はありえないとさえ思っていますが。第二吊り希望という感じでしょうか。
まぁ、わかりました。吊り希望については保留とさせて頂きたいと思います。 それでは、今日はこのあたりで失礼させていただきます。昨日は自分の薬を試しに飲んだら決定が出る寸前まで気を失っていましたが、今日からはこんなことはないようにしたいと思います。では。 |
村娘 パメラ 00:44
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■４。おじいちゃんのヤコさんへの突っ込みした後に自分からもしジムくんが霊COした場合のラインを提示しているのは白っぽい。
しかもおじいちゃんの占い師真贋がペタ君真と考えてるところも真ぽい。 黒っぽいところは、ヤコさんもだけど、占い希望にあがってる人は狼の騙りになりやすい気がするから（切り捨て要員として）、強いていえばそういうところかなぁ？ かなり真よりに考えてます。でもジム君の意見も聞いてからだね |
村娘 パメラ 00:49
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って、ジム君霊COしない可能性もあるし、話してたら、ちょう真ぽくて私のハートをぎゅっとわしづかみしちゃう可能性もあるもんね♪
じゃあ、私も寝るね〜。みんなの夜食に、マンドラゴラのザワークラウトだよ☆ ちょう力作だから是非ご賞味あれ！ ていうか、食え！！ |
青年 ヨアヒム 00:51
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僕もしかっりしないと、ということで発言見なおしてきました
昨日ディーターさんがジムゾンさん占い決定時に霊能者かどうか聞いてますよね。それを見てヤコブさんは共有者じゃないと判断して黒だししたとは考えられないでしょうか？ ■３．偽占い師は状況からみて、狼の可能性が高い。発言の内容からそれほど変わらないが、ややペーター真。 |
青年 ヨアヒム 00:56
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ヤコブさん偽なら、様子見していた狼で最後にＣＯ、ジムゾンさんは共有者ではないと判断して占い結果を狼にした、って感じかな。
でも、このままモーリッツさんが霊能者確定したら、ジムゾンさん吊ってその判定で占い師の真偽がわかるわけだから、狼側としては騙り霊ださないのは危険だよね。 といってもそのときに占い師襲撃しちゃえば狼にとっては問題ないのか・・ うーん・・・寝ます。 |
少女 リーザ 01:18
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ジムお兄ちゃんが来るまで待とうと思ってたのですが限界なのです〜。
■1.保留なのです〜。 ■2.霊能者ＣＯしないのなら吊りなのです〜。 ■3.年＞農 ヤコお兄ちゃん：能力者なら、どんなに可能性が低くとも自分が潜伏したまま襲撃された状況について考えるものだと思うのです〜。村に少しでも多くの情報を与えるのが能力者の役目なのです〜。(1d.19:30)発言からはそのような考えが読み取れなかったのです〜。 |
少女 リーザ 01:23
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ペタ君：発言に穴がなく、判断がつけにくい印象を受けたのです〜。ただ上記の理由でヤコ兄を少し疑ってるのでやや真よりなのです〜。
■4.暫定モリお爺ちゃん確定なのです〜。ジムお兄ちゃんの発言待ちなのです〜。 おやすみなさい〜、明日はいつ頃来れるかよくわからないのです〜。夜になる前にとりあえず一回は顔を出せると思うのです〜。 |
神父 ジムゾン 08:54
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おはようございます。更新前にいられず申し訳ございません。しかしこれで私視点で真占い師は確定したようですね。そして【私は霊能者です】
夜明け後の考察が無駄になってしまって申し訳ありません…。 |
村娘 パメラ 09:18
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おはよー。ジム君COかぁ。
■3.追記、ヤコ君が気付いていなかった発言を信じるとすると若干だけど人間かなぁって思うのよね。理由は、狼にしては粗すぎるから。心情的にはペタ君が狼の方が説得力があるから納得するんだけどねでもヤコ君のほうが怪しいんだよね。で、ラインで考えると神父さんを私は今のところ信じるだけの情報がないから、ヤコ君真の可能性も考えつつ、占い師単体だったら、年：真＞狼＞狂、農：狼＝狂＞真、 |
村長 ヴァルター 11:02
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＞ディタ、気にしないで！過ぎたこと♪
あぁでも、そんな申し訳なさそうなディタさんもステキ☆ おぁ、霊2占2出ましたかー。そっか・・・ 今のうちに議題に答えておきます。 ■1.●▼保留。 |
村長 ヴァルター 11:06
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■2.ジムの明日判定を聞いてから。かなぁ…
もう少し霊判定を見たいところなので、いきなり吊るのはまだ早いのではないかな・・・という感じです。 いきなりジム吊りにすると判定が一つも聞けないことになりますし。でもパンダがでた以上吊らないとなぁ・・・ うぅー・・・ |
村長 ヴァルター 11:08
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■3.占い師の印象です！あくまで印象！
昨日突然ディタが●ジムにしたことで、ジムが共有者ではないと狼側が判断し、ヤコが黒出ししたと考えます。 そして狂人がCOするかどうか確認してから最後に占COした。と考えると、すべてつじつまが合って、ヤコ狼になりますね。 でもうまくいきすぎだなぁ。分かりやすすぎるっ！ |
村長 ヴァルター 11:11
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■4.ジムの少ない発言の中で、上の発言でひとつ気になる所。
回避ＣＯについて全く述べられていないよっ！ 考察が無駄になったというよりも、占いが一手無駄になったんですよ？ 回避ＣＯ有り。との事だったので、ジム真霊なら占い一手損した事を悔やむはずなのでは？ |
老人 モーリッツ 11:55
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こんにちわじゃー。
神父が対抗してきおったな。これでラインが確定したと思い込んでおったんじゃが、もう一つの可能性があるんじゃな。【神父が狂人であるという可能性じゃ】ただ、これだと神父以外にパンダが発生した場合確実に矛盾してしまうのう。じゃが時間稼ぎにはなるのかもしれん。神父もＣＯするか迷っておった雰囲気があるし可能性を考慮しておく必要はあると思うぞい。 |
旅人 ニコラス 11:55
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ふむ、ジムゾンがCOか。微妙なことになったな。では、議題に答えよう。
■3.今のところ引っかかっている点は、ヤコブの黒判定だ。パターンで考えてみたのだが、ヤコブ狼の場合、ここでの黒出しはジムゾン真霊を確信してない限りやることに意義を感じないと思うのだよ。その引っ掛かりで狼はどうだろうと考えているのが現状だ。 狼なら終盤でパンダを出す方が戦略的にも価値があると思うからね。 |
老人 モーリッツ 11:59
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＞神父
おぬしが霊能者じゃと言うのならまず村長の言うとおり回避ＣＯ出来なかった事を気にするのではないかな？ 村長の言うとおり占いを一回無駄にしたと言うことになるんじゃがのう。もちろんヤコブが真の場合の組み合わせは確定した訳じゃし全くの無駄とは言わんがの。 |
旅人 ニコラス 12:01
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＞モーリッツ
その場合はジムゾン吊りでボロが出る。だからそれは無いと思うぞ。ジムゾンを吊って白が出た時点でヤコブ偽確定になるのだからな。だから、ジムゾン狂人なら潜伏していると思う。 |
老人 モーリッツ 12:05
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＞ニコラス
確かにそうじゃの。とするとペーターが狂人になるのじゃろうか。まぁ狼と言われるよりは納得なんじゃが・・・。 わしの立場ではヤコブが真と考えるしかなさそうじゃのお。ペーター真なら状況が確定させるじゃろう。 |
旅人 ニコラス 12:09
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■4.難しいところだ。霊単体で考えると老＞神なのだが…。ジムゾンの状況と寡黙に見えるところが相俟って判断し難いからな。霊のこの判断と、占い師の判断からどちらのラインが真かを見極めるのが難しいのだよ。
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旅人 ニコラス 12:12
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言い忘れてたが、霊だけの判断だと、神：狼＞真＞狂、老：真＞狼＞狂かと考えている。老の狼と狂の差はほぼ無いのだが、ヤコブ狂を少し多めに見てる分、狼を上にした。ラインで見るにはもう少し見極めてからにしたいと思う。
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旅人 ニコラス 12:16
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■2.もう少し見極めたてから吊るなりなんなりした方が良いのではと思っている。
状況的に考えるならヤコブとジムゾンの立場が低い状況でしかもラインが割れてるからな。もう少し様子見してからでも良いのではとの考えだ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:36
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ふぅ、神父が霊能者COとはね。
日が変わる時間の前後にその場に居ない自称霊能者に対する心証ははっきり言って悪いね。 そもそも昨日だって神父は野垂れ死ぬかも、って村の大半は思ってたんだよ。 ま、神父が真ならせいぜい頑張って信用回復に努めることだ。けど、この期に及んで結局一発言しかしてない奴を信じろといわれても難しいとは思うよ。 |
旅人 ニコラス 12:40
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■1.●占：アルビン
昨日の決定が出た後に占い先を変えたのが気になった。邪推の域だが、ジムゾンがCOすればそれに意味が出るからな。すこし言いがかり気味かもしれんが、そのあたりは少し無視できなかった。 |
旅人 ニコラス 12:40
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▼吊：（暫定で）オットー
議題以外の意見が少なく、今の様子ならその調子が変わりそうに無いと思ったからな。狼でそのペースでやられたら後半わからなくなるから先に吊ってしまえとの考えだ。夕方にもう一度顔を出した時の状況によっては変えるだろうが…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:40
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■1：これらは18時以降に考えるよ。時間が無いんでね。
■2：心証はよくないけど、即吊りは今のところ考えてないよ。状況としてヤコブのCOタイミングもかなり怪しかったしね。 一応ラインとしてヤコブ⇔爺さん、ペーター⇔神父はほぼ確定してるって事だしね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:43
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■3：状況ならペーターが真よりかね。
発言姿勢は違うものの二人とも多弁、ペーターは慎重でヤコブは隙だらけって印象だよ。 まぁ議事録流し読みでの印象だから帰ってからよくよく検証しなきゃいけないけどね。 |
神父 ジムゾン 12:46
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＞レジーナさん
夜明け後一発言しかしていないのはパメラしかいなく、パメラもあまり発言できる状況ではないと感じたからですね。昨日発言できなかった上に、この状況ですから多くの質問等もあると思いますし、発言数を温存したかったのです。他の人がいる時間に喋った方が意味があるとおもっていますので。 ＞村長モーリッツ 勿論、占いの手数１手を無駄にしてしまったことを内心は悔やんでいます。しかし、悔やんだところでど |
神父 ジムゾン 12:48
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うしようもないので、これからの発言等から私の信頼をとりもどし、私とペーター君をより信じてもらえる、信じられる状況に持っていくことが重要だと思うので、あえて発言はしませんでした。
占い回避COできなかったことは大変申し訳ないと思っていますよ。 |
農夫 ヤコブ 12:49
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今日は、ジムゾンは霊能者COですか。順当な行動ですね。
アルビン(00:39)、モーリッツを偽っぽいと思っていたみたいですが、ジムゾンのCOの可能性はどう見ていましたか? ニコラス(12:01)、えーと、私が言うのも何なんですが、その考えはおかしくないですか? さて、今日はこれから農作物の「エサ」を買い出しにいってきます。帰るのは夕方になると思います。。 |
羊飼い カタリナ 12:52
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あ、春こんにちわ
霊能者さんとして回避COのことで突っ込まれたことについては、自分があの時点で占い先になるとは思わなかったからってことを指摘しておくのもいいかも。 霊能者さん騙りでペンダントとペアでがんばってね！ |
羊飼い カタリナ 12:55
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（ぱたぱた）こんにちわ。
んー、神父様が霊能者さんとしてCOしたの？ 自称占い師さんがヤコブさんとペーターくんの２人で、自称霊能者さんがお爺ちゃんと神父様の２人。しかも自称占い師さんのヤコブさんから自称霊能者さんの神父様が黒判定されたから綺麗にラインができた感じなの。 でも、その内訳を考えると悩む。 |
神父 ジムゾン 13:07
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それと昨日、ヤコブさんに占い先希望が相当集まり、ほぼヤコブさんで決定かな…と思ってしまったため不用意に更新前に離席してしまいました。申し訳ありません。
とりあえず議題を。 ■3.私視点では偽と真は分かっているのでヤコブが狼か狂人かという考察になります。ヤコブの昨日のCOタイミングとしては狂人よりだと思います。私がいえたことではないですが、様子を伺ってる節があったので…。それと狼なら答えを知ってるわ |
羊飼い カタリナ 13:10
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■１ 占い先●と吊り先▼についてはまだ保留です。
■２ 神父様の処遇は、霊能者COをした以上即吊る選択はできないかなって思っているの。 ヤコブさんの判定が偽で神父様がもし真霊能者さんなら、神父様は未だ霊能者さんとしてのお仕事をしていないし、もう少し発言とかを見極めてみたいかなって思っています。 |
羊飼い カタリナ 13:21
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■３ 占い師さんの印象だけだとペーター君が真で、ヤコブさんが偽の印象なの。
ペーターくんの占い師さんのCOのタイミングなどの議題回答は占い師さんとして納得できる部分が多いし、初日午前0時23分の表に出されると襲撃される可能性を考慮している部分に信頼が置ける感じなの。 ヤコブさんはCOのタイミングがちょっと怪しい感じなの。あと３日目まで潜伏を希望していたのにちょっと目立つ感じだったのに違和感かな？。 |
旅人 ニコラス 13:25
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すまん、用事が入って16時頃に顔を出せないかもしれん。遅くとも２１時には顔を出す
＞ヤコブ午後 0時 49分 どこがおかしい？ジムゾン狂ならジムゾンを吊った時点で老が白を出し、年老ラインとなる。神農ラインなどなる訳が無いから偽確定だろ。そこにツッコミを入れただけだが。神狂でCOした可能性としては占い襲撃の期待のためしか考えられんし、しかもそれはGJの時のリスクが高すぎる。潜伏しか考えられぬだろ |
羊飼い カタリナ 13:29
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■４ 霊能者さんの印象だけだとお爺ちゃん真で、神父様が偽の印象なの。
お爺ちゃんの初日午前1時1分の村への提案や初日午後11時57分の霊能者COのタイミングを気にしていた発言など信頼が置ける感じなの。 神父様はお爺ちゃんに比べて寡黙気味だし、黒出されてからの最後に霊能者COでマイナス。ただ、議題回答などは違和感ないかなって思っているの。 |
旅人 ニコラス 13:35
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むっ、そういえば、時間稼ぎの可能性もあったか。COせずにそれが今日になるか、COして後日に伸ばすかだな。ただ、それも他に黒が出て吊った時に矛盾がでる。上策では無いだろう。
では、用事を済ませてくる。夕方に顔を出せたら出す、出せなかったら２１時頃に顔を出すぞ。＠6 |
羊飼い カタリナ 13:41
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内訳は悩んでいるの。
状況から占い師COのタイミングを様子見していた感じで、占い結果を黒とすることで狂人アピールをした雰囲気のあるヤコブさんが狂人っぽいかなって思っているの。 そうなるとお爺ちゃんが狼になっちゃうんだけど、お爺ちゃんが狼なら、潜伏していた方が多弁で信頼されそうだし、吊られやすい霊能者COをした部分に納得ができないんだけど、これは自称占い師さんのペーターくんにも言えるから悩むの。 |
少女 リーザ 13:43
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ただいまなのです〜。とりあえずざっと読んで気になった事を。
＞ジム（13:07） ジムお兄ちゃんが非占ＣＯした時点で、まだ占・非占ＣＯしてないのはアルお兄ちゃんとヤコおにいちゃんの二人だけだったのです〜。ヤコお兄ちゃんが占いＣＯする可能性は十分にあったのですよ〜。ほぼ決定なんて安易に考えられないのです〜。 |
羊飼い カタリナ 13:50
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あと、お爺ちゃんが狼なら、お爺ちゃんの初日午後11時59分の発言にあるように、狂人に占い師を任せる選択をするのかなって？
年と神ラインが偽ラインの場合には多弁なペーターくんが狂人で、ヤコブさんから黒を出されたことから神父様が狼だと思うの。ただ、神父様が狼だとちょっとストレートすぎる部分に違和感かな。 今のところラインは五分五分でみているの。 |
羊飼い カタリナ 14:09
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これからお出かけするので、戻ってくるのはたぶん夜の２０〜２１時以降になるの。
占い希望と吊り希望は戻ってきた時に発言するね。 ＞自称能力者の４人に質問なの。 それぞれみんな自分のCOのタイミングを３日目まで潜伏希望みたいなの。でも、神父様は初回占い対象になっちゃったり、他の自称能力者さんも占い希望で初日に名前が上がっているようなの。潜伏の方針などがあったら教えて欲しいの。 |
少女 リーザ 14:24
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＞ニコ（13:35） ジムお兄ちゃんが狂とすると、ＣＯしなければおそらく今日吊り→ヤコ偽（狼）確定なのです〜。それならＣＯして、今日吊りを回避してヤコ偽確定を遅らせる道を選ぶのではないでしょうか〜。もし途中で矛盾が生じてもただ吊られるよりは村を混乱させ、ヤコ偽確定を遅らせる方がよっぽどいいと思うのです〜。
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少女 リーザ 14:47
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■2.とりあえずジムお兄ちゃんの判定を見てみたいので今日吊りは延長なのです〜。それと霊ＣＯした事で、モリお爺ちゃんの判定をまるきり信用する、という事ができなくなり、占い師真偽もはっきりと分からないと思ったのです〜。
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村長 ヴァルター 15:10
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ちょろっと、チラ見・・・
＞ジム[13:07]、なんであのタイミングのＣＯで、ヤコ狂人と考えるのですか？タイミングから狂人と考えた理由を教えてくださいー。 ちなみに僕はあのタイミングからは、ヤコが偽占なら狼だと考えているんです。 誰かも分からず、すでに非占い師COしていたかも分からない狂人に望みを託して狼が全員非占い師COしたとは考えにくいんですよねー。 |
村長 ヴァルター 15:11
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あと、「内心」や「あえて言わなかった」などと言わずに全部しゃべっちゃいましょー！
それは村のためになりませんよ！ あとで誰かにつっこまれて言っちゃったら余計信用落とすことになりますし・・・ ジムさんが真霊なら、村のために一緒にがんばりましょう！ |
村長 ヴァルター 15:29
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うーん…有意義な霊判定を見るためにも、今日の吊りはじっくり考えなきゃなー…
あ、レジさん。昨日いっぱい料理出してくれたのに全然食べなくてごめんね！ 今から残り物食べてくるー！8時過ぎまで食べてくるー！ んじゃまた、あとでー。 |
行商人 アルビン 16:39
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みなさん、こんにちは。とりあえず質問からです。
＞ヤコブ 霊能者ＣＯしてくると思っていましたよ。ヤコブ君真なら神父様狼ですから真霊能者と心中覚悟で当然してくるでしょう。 というか、ヤコブ君に逆に質問です。繰り返しますがヤコブ君真なら神父様狼なのででしょう？ してもおかしくないと思いますが、この質問を僕にぶつけた意図は何ですか？ |
行商人 アルビン 16:47
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というか、僕の考察って割と異端なのですよね。まぁ、確かにヤコブ君は真占い師としての視点が曖昧で少々気にかかるところですが。
■４.七割で神父様偽だと思っています。真霊だったら申し訳ないですが、僕は本人の事情など一切考慮しないので、遅すぎたＣＯと非回避ＣＯ（まぁ、これは初日の決定前の発言があるのであまり考えていません）、また単純にヤコブ君に黒を出された事実から見て、僕は偽だと思っています。 |
少年 ペーター 17:07
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それにしても初回黒判定でもそんなに信頼あがってないね。春霊COはグッド判断でしたね。むやみに初回襲撃をかけにする必要はない。占いも見事に一回無駄になりました。狼は村側に協力する義務はなし、僕がディーターの立場ならば他の人占って春は吊りにしたかな。なんとか助かった。
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行商人 アルビン 17:08
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一応、占い希望・吊り希望を出しておきます。
占い希望●レジーナさん 今日の考察で、農・老をラインに挙げながら占い師・霊能者の考察を年真・老真に置いているのが気になりました。もしかしたら、あくまで状況だけでの考察なのかもしれませんが。 吊り希望……迷いましたが、保留とさせてください。夜になればもう少し時間が取れるので、そのときに占い師霊能者について思っていることと一緒に出したいと思います。 |
少女 リーザ 17:26
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■4.老（真＞狂＝狼）＞神（狼＝狂＞真）霊のみの印象。
ジム：ＣＯが遅い状況から黒寄りなのです〜。またヤコお兄ちゃんが占い先希望が相当集まり、という発言（13:07）でしたけど、占い先に挙げたのはニコお兄ちゃんだけなのです〜。希望が集まってたのはパー子お姉ちゃんなのです〜。あからさまな間違いなので狼側だとすると少し気にかかるのですけど〜。 |
少女 リーザ 17:30
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モリ：発言に穴がなく、ペタ君と似たような印象を持ったのです〜。現時点で怪しいところは見当たらないのです〜。判断つけ難いけど、ジムお兄ちゃんが怪しく見えるのでお爺ちゃんは真よりなのです〜。
■3.の補足 年（真＞狼＞狂）＞農（狂＝狼＞真）占い師のみで。 |
農夫 ヤコブ 17:31
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ふぅ、戻りました。なかなか作物の良い「エサ」は売ってないですねぇ。
ニコラス、自分が偽の場合の考察はあまり良い気分がしないのではっきり書きませんでしたが、リーザ14:24の通りです。 アルビン、当然私はジムゾンがCOしてくる可能性を高く見ていましたが、アルビンの視点でどのように考えていたのか確認したんです。00:39の発言ではジムゾンCOを考慮していないように見えたので。 |
少女 リーザ 17:36
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（偽の場合の内訳）
ヤコ：初回黒出しは狼へのアピールとして狂要素だけど、狼が狂に占いを任せるのは考えられなくもないけどリスキーだと思うのです〜。また狼だと初回占いで黒出し理由がよく分からないのです〜。 ペタ：あのタイミングで狂が騙りにでてくるとは考えにくいのです〜。よって偽ならば狼＞狂だと思ったのです〜。 |
少女 リーザ 17:42
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＞ヴァル 昨日ディーお兄ちゃんのだした決定時間に了解して、尚且つその時間にいたにも関わらず、占い先希望を挙げたのが占いＣＯがあらかた終わってからなのは何故なのですか〜？そしてヤコお兄ちゃんを庇ったから、が占い希望の理由でしたけど、庇われたヤコお兄ちゃんを挙げなかったのは何故ですか〜？
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農夫 ヤコブ 17:48
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ジムゾンがCOしたので再度議題に回答します。
■2.私としてはジムゾンを吊ってもらえれば嬉しいですが、村人視点では霊能判定が信用できなくなってしまいますね。なので、少なくとも今日は吊り保留でも良いと考えます。まぁ、これはペーターに対しても同じですが。 |
農夫 ヤコブ 17:48
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■1.占い:●カタリナ、昨日の占い師COで潜伏を決めている狼は早目に非COしてきたと考えてます。その中の中庸であまり意見が明確に見えず印象の薄いカタリナを選びました。
吊り:▼オットー、やはり寡黙な人は後まで残すと判断に困ると思いますので、申し訳ないが挙げさせてもらいまして。 |
少年 ペーター 18:16
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メモ・狂人について。狂人視点からヤコブ真神父狼ペーター狼はだいたい想像ついたでしょう。そこで２占３霊にしないために、神父の様子をみてから非霊COしてるはずです。すると一番可能性が高いのは非霊COが最後だった村長ですね。狂人には共有者か狩人を騙って欲しいですね。
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羊飼い カタリナ 18:16
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こんばんわ
そだね、信頼はまだ五分五分な感じかも。占いが１回無駄になって、占い先襲撃を続ければ確定白はディーターさんと潜伏している相方さんのみ。 それに能力者の組合せを占霊狼狼推理の人も少ないし、そのままミスリードでいくのもいいかも。 |
ならず者 ディーター 18:29
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よう、議論が進んでるようで何よりだ。
＞モーリッツ12:05 どこに納得したのか詳細を聞かせてくれないか？俺にはそのやりとりだけでは全く納得できなかった。普通はもう少し追求するような気がするのだが。 |
少年 ペーター 18:29
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こんばんわ。質問や疑問に答えますね。昨日の決定後の発言ですが、共有者が完全独断で話を進めてしまうと、個人個人がだす占い希望や吊り希望に意味がなくなってしまいます。占いですべての狼がみつかればいいですが、実際は僕が途中で襲われて霊主軸のラインよみあいなども可能性があります。共有者は独断と集計、両方うまく使いこなすべきだと僕は思っています。いきなり１００％独断だったのでちょっと意見を言いました。
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宿屋の女主人 レジーナ 18:55
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ただいま。
ペーターの意見だけど昨日の決定に関しては独断で何か問題があるのかい？ 人狼が全員生存で且つ意見がばらけた状況だっただろ。それなのに僅かな票差だけど多数意見だから占い先決定って方が危険だと思うけど。人狼による誘導が容易だって事だからね。 |
少年 ペーター 19:00
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>宿
昨日は何も問題ないです。ただしずっと独断しかしない共有者だと後半までその人が纏めてる場合は中盤の吊り占い希望からくる情報が皆無になります。誰が何票目にいれたとかは纏め役がある程度集計を利用してる状態じゃないと意味のない情報です。集計と独断の使い分けが必要だと言ってますよ。 >女後5時36分 僕が偽の場合狂じゃなくて狼なのは何故かな？どう考えてるのか詳しく教えて欲しいです。 |
少年 ペーター 19:08
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共有者パメラっぽいな。パメラ占い先だったら食ってもいいかも。
今日のヤコブ襲撃はGJされると狩人にヤコブ人間の情報がはいる。状況からしてヤコブ狂人は考えにくいだろう。僕の意見はやっぱり占い先かディーター食ったほういいかな。占いも一回無駄になってるし。 |
羊飼い カタリナ 19:14
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そだね。
たぶん、今日は共COしない宣言をした人の中に共有者さんいそうな感じもするし、共の話題に敏感だったパメラちゃんや小母様、気軽に質問などで突っ込みをいれているリーザちゃんが共くさいかなぁ。 |
パン屋 オットー 19:15
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■3．ペーターもヤコブも多弁という意味では似ていると思うけど、本質は違うように見えるよ。
ペーターは初日から一貫して自分の主張と推理を多くしていたと思う。他の人との対話や説得より、まず主張ありきという姿勢に見えた。これは推理型の村人側でもしっくりくるし、狂人でも納得、さらに事前に打ち合わせ済みの狼だとしても不自然ではない。寡黙気味のこの村では、ペーターに騙らせることは自然と思える。 |
パン屋 オットー 19:16
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ヤコブは多弁の中でも他者との絡みを意図的にこなしていた。議論を巻き起こすよりも、周りに溶け込もうとする多弁だと思う。占われる可能性を減らせる戦術であり、相対的に人狼に近いと捉えます。真の可能性もあるけど、COタイミングから印象はやや悪い。
といったところで、僕は今のところペーター真、ヤコブ狼の可能性にやや寄っています。ただし、まだ少し寄っただけです。ペーター偽の可能性もかなりあると思っています。 |
少女 リーザ 19:17
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＞ディー 今日の仮・本決定時間を言ってくれるとありがたいのです〜。
＞ペタ ペタ君がＣＯする時点で後五人残ってるのです〜。狂が、狼がでてこないからＣＯと判断するには早いと思ったのです〜。初めから狂が占い騙りをするつもりだったのなら別に変ではないのですが、そうすると狂は霊確定又は狼に霊騙りをさせようとしていたのですよね〜。それは少し考えにくいと思ったのです〜。 |
神父 ジムゾン 19:20
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ただいまもどりました。
＞リーザ 確かに占い師回避COする可能性は高かったですね。そこまで考えず、離席してしまいました。本当に申し訳ないです。 ＞村長 時間に押されて書いてたので「最後の方」と認識して発言してしまったのですがヤコブのCOは「最後」だったのですねorz ヤコブの狂人アピールから遅めのCOでやや妄信的になってしまいました。ヤコの評価は狼＞狂ですね。 |
パン屋 オットー 19:24
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■4．ジムゾンは会話が少ないので寡黙という以外に印象はなし。
モーリッツは個人的にはヤコブと似た印象を受けた。意見は多いけども、どれも致命的な事には触れていない。彼は多弁に近く、元々まとめ役不在で皆寡黙気味だったがゆえに相対的に白い印象を持たされてしまう面が強いと思う。意図的にそう振舞った人狼としてもおかしくはない。 |
パン屋 オットー 19:25
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ただし、ジムゾンが寡黙の中でも条件的に非常に黒いため、モーリッツの白度は必然的に上がってしまう。僕はモーリッツが特別白いとは思わないけども、状況から見て真に近いと判断せざるを得ない。ただし、今のところ。まだまだ村が議論の段階じゃなかったから、これからは注視すべき。
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老人 モーリッツ 19:26
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＞ディーター 午後 6時 29分
すまんのー。わし神父狂人で騙ってくるのは時間稼ぎしかないと思っておったのじゃがリーザの言うとおり騙らなければ即刻占い師の真偽がついてしまうのじゃったな。最初狂人の可能性を考えた時はそれも考えておったつもりだったのじゃが、いつの間にやら抜け落ちておったわい。 まぁそうは言っても実際狂人占いになってのレアケースじゃからのお。可能性は低いと思うとる。それでも印象でペータ |
神父 ジムゾン 19:27
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ふっつーにヤコの評価間違えてた…orz
だめだめだね…orz 襲撃先はペーターはまだ早いような気がするよ。 占：狼真でも狂真でも狼にはどっちが真か分かっちゃってるから真食べちゃうと妄信的にペーター神父偽を推す人が多そうな気がするかな。狂っぽい占って白確出させてから食べるのもありかなぁ…。 |
老人 モーリッツ 19:30
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ーが真に見えるからわしとしては困っておるんじゃよ。
＞オットー 午後 7時 24分 わしがどう見えるかは判断してもらうしかないのじゃが、狂人の可能性を考察しないのは何故じゃ？普通、霊能の組み合わせは真狂というのが頭によぎるとおもうのじゃが、理由を教えてもらえないかのー。 |
少年 ペーター 19:31
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>羊後2時9分
僕自身、今の時代で初日二日目の吊り占いを回避するには多弁必須だと思ってるよ。村の図書館で過去に狼と戦った村の記録を見ると、寡黙吊りなんかない時代もあった。そういう時代はなにも考えずに多弁の人が目立って占われてたようなきがする。しかしいまは中庸や寡黙は嫌われる傾向がある。最後に灰にどんな人を残したいかみんな考えてるよね。 |
少年 ペーター 19:34
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>羊後2時9分続き
だからしっかり多弁にして、疑われるようなことも言わないで吊り占い回避できるように潜伏したつもりかな。結果的には商から占い希望だされたけどね。【能力者は前に出るな】ってのははっきりいって今の時代じゃ役に立たないよね。普通に中庸ステルス狙いで占われるか寡黙吊りにつかまる。今回は１００％うまくいったわけではないけど自分自身はしっかり潜伏したつもりだよ。 |
神父 ジムゾン 19:36
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というわけでヤコブ狼＞狂の方向で■４もあわせ再考してきますね。
＞村の人たちへ 初日の状況を見れば寡黙といわれてもしょうがないとは思っていますが、今日以降精一杯喋ろうと思っているので、質問等どんどんぶつけてもらえると嬉しいです。 |
木こり トーマス 19:38
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うう…パメラの言葉を信じて「熊殺しZ」を飲んでは見たが…妖精さんの声が以前より大きく聞こえるのはどうしてだろうな。妙に気分がいいのが今はコワイ。
議題に関して、取り合えず書き込んでおくよ。 ■1.に関してはもう少し考えさせてくれ。 ■2.吊って得られる情報も気になるところだが…別の人間を吊って彼がどういう判定を出すのか、一度くらい見てからでも遅くはないんじゃないか？今日は吊らなくてもいいと思うぞ |
木こり トーマス 19:38
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■3..ヤコブについて、狂人であれば神父を黒出しするのは余りにも早すぎるような気がする→真か、もしくは狼ではないかと思うよ。狼なら、言いがかりをつけやすい人物に対して、序盤から勝負に出た感があるな。反面、昨日の俺とのやり取りや勘違いはやや慎重さに欠けすぎている気もするが…。仮に狼なら発言前に仲間と相談したり、フォローされたりもあるだろうからな。
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木こり トーマス 19:38
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ペーターは序盤から常に筋の通った意見を言っているな。たとえば彼が狂人であれば、はじめから占い師COすると決めて、信頼されるために積極的に議論に参加していったのかもしれない。もちろん彼の方が白くみえるのは確かだがな。今のところは、ペーターの方が真ではないかと感じる。彼がもし狼なら…あんなに喋ってからCOするのはなんだか変な感じがする。よほど自分の弁に自信を持っていないとできないことのような気がするぞ
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木こり トーマス 19:39
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■4.まずモーリッツについてだ。
目立つ程に怪しい点は無い、という印象だ。 ヤコブ真ならモーリッツ真も濃厚というのに、御老人はヤコブを疑っている節がある。仮に御老人が狂人か狼なら、矛盾を見つけたとしても仲間に見えそうなヤコブに対してAM0:23のような突っ込みはしないんじゃないかな？ |
木こり トーマス 19:39
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ジムゾンは…
第一印象は、ディーターの(良い意味での)独断に驚いた狼がやむなくCOした感じだな。レジーナの質問に対して「発言数を温存したかったのです」とあるが、本当に信頼を得たいならば１発言を消費してでも可能な限り早くCOしないかね？単に価値観の違いかも知れないが、そこは引っかかるところだよ。(続く |
木こり トーマス 19:39
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君は「夜明け後の考察が無駄になってしまって申し訳ない」と言っているが、後になってそう思うのならばやはり更新してすぐの時点で発言すべきだったはずだ…
霊能者に関しては、今のところジムゾンが偽者ではないかと強く思うな。 |
ならず者 ディーター 19:40
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ふーむ、どうも議題の３と４を連動させて考えている人と別個に考えている人がいるな。
と言うわけで、追加議題だ。 ■5.現時点で占、霊の真贋をどう思っているのか【比率】で教えてくれ。勿論理由も書いてくれ。 |
少年 ペーター 19:48
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意外と僕に質問きてないね。考察を開始しますね。
■3.農狼だと思います。農狂だと狂人が占い師を騙ったのを確認しないで狼３人が非占COしたことになる。初日に農単体のふるまいは狂っぽかったけどね。能力者CO希望も占霊ともに３日目希望。ちょっと流行おくれでツッコミが来るのは分かってると思ったんだけどね。それでもCOが最後という状況証拠から 狼＞狂 でみているよ。今日の黒判定も狼のほう出しやすいと思う。 |
パン屋 オットー 19:49
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＞モーリッツ
もちろん考えていないわけじゃないけど、狂人だとするとまずジムゾンは可能性低いから、モーリッツということになる。 僕にはモーリッツの動きは狂人には見えなかった。上で言ったように多弁でも調整役だったし、立ち振る舞いを慎重にしているように見えたよ。自分の身を大事にしているんじゃないかと思ったね。狂人にしてはやや慎重すぎるのでは。もちろんある程度の可能性は残してるけどね。 |
老人 モーリッツ 19:51
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＞カタリナ 午後 2時 9分
あまり意識はしなかったがのー。わししゃべりすぎる癖があるので、あまりでしゃばらないようにした方がええかなとは思っておったよ。それでも少ししゃべりすぎじゃったかもしれんがの。一応言っておくとわし占い希望じゃったのは明らかに狼側の神父じゃからのー。一応潜伏はできておったのじゃと思うのう。（わし視点の話じゃが） |
神父 ジムゾン 19:51
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＞トーマス
「発言数を温存しておきたかった」というのはレジーナさんの「一言しか発言してない」という発言に対して向けた言葉です。COだけでなく他の考察もするべきでは、というような意図を汲み取ったのでそう返しました。 更新してすぐできれば発言したかったのですが事情がありできませんでした。あれが私の可能な限り早いCOでした。これは私の真偽関わらずの事情なのでどうしようもなかった、というしかありませんね。 |
少年 ペーター 19:52
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■３続き。ヤコブ狂人だとまずは黒黒になってしまう可能性があるからね。無難に白のほうが自然。それと仲間が今日にも寡黙吊りにあげられそうな位置にいる場合は黒判定はかなり有効。寡黙ステルスは１、２回吊り回避してしまうと後半強い。地雷に関しては共１COで初回に地雷おく共有者もめずらしいから黒出したと思う。これも共１Coの欠点だよね。
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農夫 ヤコブ 19:56
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トーマス、私は自分の主張をすることや気になった点を確認することは議論を活発にして狼を見付けたるために必要な事で、黒く見られるような事とは考えていませんよ。
トーマスはなぜそれで黒く見られると考えるのですか? |
宿屋の女主人 レジーナ 20:05
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■5：占い師に関しては6：4でペーターかねぇ。
一番の理由はヤコブのCOタイミングが怪しかった点って事になるよ。ただディーターが指定した決定時間まで待って席をはずして、たまたまCOが最後になったっていう可能性も否定はできないからねぇ。難しいよ。 ペーター以外にそれまで占い師COしなかったって事から考えるとヤコブ偽なら人狼だとは思うね。 |
老人 モーリッツ 20:07
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■２．吊って欲しいの。わしにとっては残す意味はないからの。わし個人としては真占い分かるから是非吊りたいのー。
■５．現時点では占い（年・農）＝２：８じゃ。状況証拠からそう考えるしかないんじゃよ。ただペーター真も今は捨てられないのー。ペーターは発言に穴がないというかわしの考えと基本的にあってるんじゃよなあ。ヤコブが真ならわしが信じなくてどうするんじゃとも思うのじゃがもう少し状況を見させて欲しいのじゃ |
宿屋の女主人 レジーナ 20:10
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■5：霊能者に関しては9：1で爺さんになるねぇ。
神父が真なら発言数の温存なんてしてる場合じゃないんだよ。占い師とのラインによっては爺さん真で決め打ちされても仕方ないぐらいの状況なんだから。 状況も真っ黒、心証も悪いとなるとねぇ。 |
パン屋 オットー 20:12
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■5．ペーター：ヤコブ＝5.5：4.5 モーリッツ：ジムゾン＝6:4 の割合で真と判断。
年老が真の場合、ジムゾンは狂人になるけども、どうもしっくりこない。あり得なくは無いけれども、まだまだ考察余地があることを証明してるのでは。 こう考えるとジムゾンにはもっと情報を出してもらわないと考察が進まないね。やっぱり吊るのは勿体ないかもしれない。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:21
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■1：占い希望は昨日と同じく●パメラになるかね。
状況考察もしっかりしてる印象で自身の意見もちゃんと出してる様には思うんだけど、皆に対し指摘とか質問なんかをしてないのが気になったね。 当たり障りのないように振舞ってる風に私は感じたよ。 |
老人 モーリッツ 20:22
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＞ペーター 午後 7時 48分
確かにヤコブが偽者なら狼の方が黒を出しやすいのは事実じゃな。ただ狼とした場合なんで黒だしたんじゃろ？共有者トラップの可能性は低いのは事実じゃがこの場面でいきなり黒だしするメリットがあるようにも思えないのじゃよ。狂人じゃったらアピールかとも思うのじゃが、少年はどう思うかの？ |
羊飼い カタリナ 20:25
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（ぱたぱた）こんばんわ。
ディーターさんから追加の議題が出ているの。 ペーターくんとお爺ちゃん質問に回答してくれてありがとうなの。 ペーターくんの発言とブレは無さそう。お爺ちゃんもブレは無い感じかな。 寡黙よりも情報を出してくれる方がリナ好きだから、これからも結果だけでなく発言からも情報を出してくれると嬉しいな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:30
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あっと、ペーター返答ありがとう。
夕食作ってて見落としてたよ。一応ペーターの意図は理解できたとは思う。 私にはペーターがディーターに釘を挿した風に感じたんだよね。 今後の決定のために牽制しておきたかったのでは？てな風に考えたって事だね。 |
羊飼い カタリナ 20:43
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■５ 自称占い師さんは７：３でペーターくん：ヤコブさん、自称霊能者さんは７：３でお爺ちゃん：神父様が真の印象なの。
ラインと捩れちゃったけど、真贋の比率だとこうなっちゃうかな。 理由はペーターくんとお爺ちゃんはリナの質問にきちんと回答してくれて、その発言と行動にブレが無さそうに感じたの。 あと、ヤコブさん、神父様のCOタイミング一番最後になったのはやっぱり違和感があるの。 |
少女 リーザ 20:45
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＞ディー(19:35) それは霊確定の場合に含めたのです〜。霊さえ護ってれば占い師の真偽は分かるし、もし誰か１人襲撃されたら遅かれ早かれ占いローラーになる可能性が高いんじゃないかと思ったのです〜。狼を巻き込んでそんな事するのかな、と思ったのです〜。
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宿屋の女主人 レジーナ 20:45
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■1：吊り希望は難しいねぇ。強いてあげるなら●村長なんだけど、心証として吊りたくはないんだよねぇ。
理由としてはパメラと似た感じになるよ。状況の検証はしてるけど、疑問の提示とかは疎かな風に思ったね。 |
少年 ペーター 20:48
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>老
農狼で仲間が青屋あたりだと、今日偽黒だして神父が非COでパンダ吊りならば屋か青の寡黙吊りを回避できるのです。農は今日オットーを吊り希望にあげてますがね。寡黙ステルスは四日目あたりになると有利になってきますらかね。 ■６老は多弁で議論も積極的で信用したくなりますね。ただ老真の場合、神狂農狼となります。これよりは神霊老狂のほうがしっくりきます。 |
羊飼い カタリナ 20:52
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■１ 占い希望●は村長さん
昨日からの引き続きになっちゃうけど、今日の議題■３でヤコブさんを狼推理しているのに、お爺ちゃんに対する考察がすっぽり抜け落ちているのに違和感があるの。 発言から判断できないタイプに見えるので占いで確かめてもらいたいかな。@8 |
少女 リーザ 20:54
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■5.年＞農（7:3）理由は占い真偽考察で述べてるのです〜。
老＞神（7:3）理由はこれも霊真偽考察で述べてる通りです〜。その疑問を覆すジムお兄ちゃんの発言が今のところないのです〜。ただお爺ちゃんの発言(20:07)で自分視点で真占がわかるからっていうのは納得いかないものがあるのでその分比率が変動してるのです〜。 神が狂だった場合(14:24)だと思ってるので、年老の可能性はあると思ってるのです〜 |
羊飼い カタリナ 21:01
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あ、ディーターさん了解なの。
■５ ラインで考慮すると年神と農老は五分五分なの。 理由は占い師さんで見るとペーターくんを真よりで見ていること、霊能者さんでみるとお爺ちゃんを真よりでみているからなの。 年老ラインも可能性としてはあると思うけど、いずれ判定結果で真偽がバレそうだし、ちょっと考えにくいかなって思っているの。@7 |
老人 モーリッツ 21:02
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＞ヨアヒム 午後 8時 53分
「霊確定作戦はとれなかった」この言いまわしじゃと霊能に狼がいると知ってる発言に思えるのじゃがのう。神父＝狂人なら作戦をとるも何もないと思うがのー。狂人の作戦じゃと言っても狂人は狼のシナリオにのってるだけのケースがほとんどじゃと思うわい。 ＞リーザ 午後 8時 54分 そもそも、神父偽者じゃからわしが吊りを遠慮する理由はないことはええよな。その上で真占いが分かる。回り |
少年 ペーター 21:03
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神狂なら狼占から黒判定出た場合、セオリーどおりなら狼っぽくふるまったほうがいいんですけどね。中盤ならば狼には狂だとわかるように、わざと偽の護衛結果だして狩人Coしてあがく狂人なんかもいますけどね。もちろん迷った挙句霊Coする狂人も戦略としては間違ってないかもしれませんね。
神と老を単体でみれば老のほうがやっぱり信用したいです。ただ自分自身神父さんが人間なのを知ってるので素直に真霊にみえたりもします |
老人 モーリッツ 21:04
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視点でもラインが確定する（真占い確定の可能性もある）のじゃからわしとしては是非吊りたいのじゃ。
■１．●オットー 正直発言が無難じゃのう。考察においてもわしが狼というのは占い師が真狂という説を唱えたいのかと邪推してしもうたわい。 ▼ヨアヒム もともと発言少ないしのう。さっきの発言もボロだしたかとも思えるので吊っておきたいぞい。 |
少年 ペーター 21:07
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>神父さん
あなたが真霊能者ならば聞いてください。霊占いが全く無駄ってことはないでしょうが、自分が占われることで一回灰占いが無駄になってしましました。真ならばこれから発言で挽回してもらわないと村のピンチです。それとカタリナさんも言ってますが、三日目までどうやって潜伏するつもりだったか教えてください。 |
ならず者 ディーター 21:09
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現時点での希望
＼旅商農宿羊老＿ ●商宿羊娘長屋＿ ▼屋＿屋長＿青＿ レジーナの発言はわかりづらかったが、勝手にこういう物と解釈させて貰った。合っていればスルー、違っていれば次希望を出すときに言ってくれ。 |
青年 ヨアヒム 21:15
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＞モーリッツさん
そうだね、霊能者を騙っているのが狂人なら、騙りに出てくるのは当然と思う。 ただ、僕の今の考えでは占い師を騙っているのが狂人ではないかな？と思うんだ。 まず、ペーター君が狼だとするとジムゾンさんも狼だから狂人はどこいったの？ってことになっちゃう。ジムゾンさんのＣＯを様子見していて騙り損ねた可能性はあるけど、ペーター君が狂人のほうがあるかな、と思うんだ。 |
羊飼い カタリナ 21:15
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■2 吊り希望は▼ヨアヒムさん
積極的に狼と推理できる人がいないんだけど、印象寡黙な人で初日に占い希望の提出が遅かった人の中からなの。 あと、初日の議題回答で霊COの時期を４日目なのも気になったの。狼の回避COが多くなる選択だし、真霊が潜伏中に襲撃される危険があるし、ちょっと違和感なの。@6 |
村娘 パメラ 21:16
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ただいまー。
話が進みすぎている〜。ぐはっ！ とりあえず、ジム君を私は信じることが出来ないので、ラインで考えたら、ヤコモーを真とみてペタジムを偽とみる。比率は６：４くらい。 ジム君疑う理由は、まったくもってジム君が霊ならなんで決定出てないのに自分に票がないから安心し切れるのかわからない。 昨日私が大人気で安心できるのは狼さんだけじゃないかなって思った。 |
少年 ペーター 21:16
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確率論が嫌いな人もいますが、ヤコブ狼ならば神父が真霊の確率と狂人の確率は５０％づつなんですね。占（真・狼）、霊（真・狂）のスタンダードな組み合わせを前提に考えると、霊能者の真鴈はまだまだ考察の余地がありますね。神狂ならば昨日わざとでてこないのはGJですね。占いももらって、霊COもできて文句なかったでしょうね。パンダになったのは意外だったでしょうけど。
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村娘 パメラ 21:17
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そうなるとジム君偽者でペタかヤコさんどっちが本物ってなるけど、ジム君狼だと思うから、ヤコさん本物になる。ジム君狼だと思う理由は、上記もあるけど、狂人だったら霊能者確定させて狩人にそっちに張り付かせて占い師食わせるのも悪くないと思うというのがある。しかも吊りを一手稼げるし。
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行商人 アルビン 21:17
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こんばんは、トーマスさん。熊殺しＺを飲んでしまったのですね、あ〜あ……。
いや、それは置いといて議題が追加されていますね。 ■５.今のところ占い師は六割でヤコブ真、霊能者も六割でモリ爺真で見ています。 |
旅人 ニコラス 21:18
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追加の議題が出たみたいだな。今、答えるぞ。
■5.ライン単位で見るなら6：4で年神ラインを真、農老ライン偽と見てる。状況的には互角故に、少し自分の中での感情論を入れさせてもらった。 |
村娘 パメラ 21:19
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おおっと、書き忘れ。
それに、ディタ君が一日午後9時48分でCO時期は決定時に発表ってあるわけだから、占い師COがあったからって安心できる状況じゃないのに、まったくそれに触れずにいなくなっているのは偽だからじゃないかって思った。だからいなくても平気だったんじゃないかと。 |
青年 ヨアヒム 21:19
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そしてヤコブさん、狼だとすると疑問が出てくるんだよね。ここで黒だしすると、占われたのが狂人だとどうなっちゃうのか？ってこと。まあ、そうするとねじれたラインができちゃうわけだけど、ジムゾンさんが吊られたらすぐに偽だとばれちゃう。
狼だったら、霊ＣＯで狂人の居場所を確認するまで黒出しは待つものじゃないかな？ ということでヤコブさんも狂人かなと |
村娘 パメラ 21:23
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あと、ヤコさん狂人は限りなく薄いと思う。なぜなら占い発表順が先で黒ってかなり怖いと思うので、あるとしたら狼だけど、狼で初日に判定割るのは早く真贋の結果が見える可能性が高いから得策じゃないと思ったので、ヤコさんの真度が私の中で少し高まったのもある。吊り占いはちょっとまってね。発言もう少し見返す。
で、神父さん、上記推理をしたんだけど、反論あればヨロシク☆ |
青年 ヨアヒム 21:25
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といったとこで、ジムゾンさんのヤコブさんが占われると思った発言から、昨日の占い先をしらべてたんだよね。
結果はニコラスさんとパメラさんが３票、ヤコブさんと村長さんが２票でした。 んー、ジムゾンさんあまりログ読んでないのかな？占い候補を最後にいったアルビンさんのぶんを外してもパメラさん３票なんだよね。 |
行商人 アルビン 21:28
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モリ爺の真の可能性をかなり多く見ていたのですが、今日のモリ爺の発言があまりにも突っ込み所が多くて迷っています。
僕がモリ爺の立場ならば、対抗に狼判定を出している占い師がいるのですから、その判定を素直に信じますけどね。まず、神父が狂人の可能性を考えているのがよくわかりません。ペーター真の確信があるのなら別ですが結局印象だけで、なぜそこまでヤコブ君の黒判定を信じることができないのか、理解に苦しみます。 |
羊飼い カタリナ 21:28
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神父様も回答してくれてありがとね。
リナはCOした後に能力者さんが寡黙になるのは好きじゃないの。 もし真霊能者さんなら、発言で情報を村に提出してね。特に能力者さんの占い吊り希望はリナ重視したいなって思っているの。 お風呂にいってくるので席を外すの（ぱたぱた〜）@5 |
村長 ヴァルター 21:28
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まずとりあえずは質問からねー。
＞リザ[17:42] とうとうお父さんと呼んでくれなくなった… ショック！！！ 考えてたらいきなり占COの流れになって、とりあえず非占COして、そしたら直前でペタが占COしてて、んじゃ占い先希望変えなくちゃならなくて…って忙しい！流れが速かったの！ あと、ヤコを占先に挙げなかったのは単に優先順位です。 |
青年 ヨアヒム 21:29
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ヤコブさん狂人あっさり否定されました。狼としてはちょっと賭けっぽくなるけど、ペーター君が真か狂人と思ったら十分あるかなと思ったんだけどね・・・
その場合狼は結構いい感じで隠れてるんじゃないか、と思うんだよね。 |
村長 ヴァルター 21:30
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続き） ペタは発言もしっかりしていて、初日の占い先としては白なら心強い人を挙げたかったのと、ヤコを庇ったように見えるきっかけからペタでした。んで、その「きっかけ」流れでヨアとしたんです。ヨアに関しては白なら心強い、という理由はなかったですけど。
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ならず者 ディーター 21:33
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＞ニコラス 状況的にどこがどのように互角なのか教えてくれ。
＞神父 一度質問をくれ、と言っていたが質問を待つのではなく自分で話すことを探して話してくれ。あまりに喋らないようならすぐにでも吊るかもしれないぞ。 |
青年 ヨアヒム 21:34
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■４．なんだか考えがぐるぐるしてますが、いまのところモーリッツさん真かな。
やっぱりジムゾンさんの霊能者としての態度は変だと思うよ。 ■５．で、こまったのが占い師と霊能者が逆になってること。そりゃヤコブさん狼でジムゾンさん狂人ならあってるんだけど・・ 真能力者の組み合わせで、ペタジム４：ヤコモリ５：ペタモリ１、アバウトだけどこんな感じ。 |
少年 ペーター 21:35
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>商後9時28分
それは僕だって同じですよ。僕が持ってる情報は神父人間だけです。ここで神父真だなんていったら考察が甘いと思います。老真と仮定すれば農真だと僕狂で狼は占い師を狂人に任せ霊にでててレアです。僕と神父両方狼ならば狂人がどこいった？って話になります。老の考察は別段不自然ではないと思います。信用してもらえないのはつらいけど。 |
羊飼い カタリナ 21:36
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そだね。リナもペンダントと同じかな。
者＞占い先＞農 もし村が狼狂推理なら能力者を襲撃しないことでローラー手数も増えるし、最後に狼能力者を残す選択をするかもだしね。 潜伏共有者さんにはさっさと表に出てもらいたいしね。GJされても狩人さんに情報はいらないもんね。 |
村長 ヴァルター 21:39
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＞リナ[20:52]
爺さんは発言からは穴もあんまりないし判断しにくかったの・・・だから言ってないだけなの。ごめんね。 あと新しい議題に。 ■5．単純にライン関係なく見ると、 ペタ：ヤコ＝6：4 モリ：ジム＝7:3 の割合で真と判断。理由は僕の[11:08]あたりの発言からね。 |
神父 ジムゾン 21:40
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▼ヨアヒム 寡黙吊りということで。
●レジーナ 占い先と吊り先を同列で考えてる事から。村人からしたら占い先と吊り先の価値というか判断基準は違うのですよね。そこに違和感を覚えましたので。 ■４.モーリッツ狂＞狼 農が狼＞狂なため相対的に狼の可能性が高くなると思います。狂が出ていなければ狂潜伏ということになりますが、いまいち狂潜伏にメリットを感じないためですね。 |
村娘 パメラ 21:40
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●リザちゃん
▼トマ君 理由。私怨じゃないけど、私に昨日入れた人で追従気味の人。吊りはステルスっぽい位置の人。占いは多弁な人。オト君をはずしたのは今日結構人気あるみたいだから。人気者でもニコちんに入れた人じゃなくて私のなのはニコちんの内訳にペタ君がいるので、一票引いて考えてるヨ。 ちょっと、超緊急に席をはずす。ごめん。三十分で戻ってくるようにします！ 理由はまたあとで続き書きます。 |
少女 リーザ 21:42
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＞ヴァルお父さん 常識ですが決定時間までに希望を出すのが普通なのです〜。うーん、わたしはヤコを庇った人を挙げるくらいなら、どうしてヤコを挙げなかったのかが聞きたかったのです〜。ヤコは確定白になっても頼れなさそうに思ったのですか〜？
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行商人 アルビン 21:43
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占い師の中に狂人はやはり考えづらいですね。ヤコブ君狂人の可能性を皆さん否定していますね、僕も考えづらいと思いますがそれ以上にペーター君狂人も考えづらいと思っています。
占い師の非ＣＯ・ＣＯは怒涛の勢いでした。ペーター君狂人ならば、狼三匹何も考えずに（作戦と言えばそれまでですが）あっという間に非ＣＯしたことになります。狂人が非ＣＯしている可能性を考えなかったのか、ということになります。 |
少女 リーザ 21:44
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■1.●ヴァルター 昨日の占い先についての回答にまだまだ疑問有り。加えて昨日は発言数はほぼ使い切ってるけど、あんまり印象がない感じがするのです〜。
▼ヨアヒム 昨日は寡黙気味で、今日は中庸気味。意見ははっきりしないし、二日続けて議題に答えるのが遅いと吊ってもいい気がしたのです〜。 |
木こり トーマス 21:46
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アルビン、自分から進めといて「あ〜あ」ってなんなんだよぅ、「あ〜あ」って！？(泣
■5.占→ぺ6:ヤ4、霊→モ8:ジ2 占い師に関してはあまり判断に決定的な要素がない。ありうるのは年・老、年・神、農・老だとして、俺が一番ありうると思うのは農老だ。だが占い師単体ならどちらかといえばペーターの方が真寄りに見えるから迷っている。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:47
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デザートが焼けたから適当にやっとくれ。
『レープクーヘン』 『紅茶』 神父から占い希望に挙げられるのは微妙だねぇ。判断基準は人それぞれ、今日に関していえば明確に吊りたいって奴が居なかったから似た基準で占い吊りを挙げたって事さ。 それじゃ少し奥で休んでるから、後片付けは頼んだよ。 |
少年 ペーター 21:47
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■１▼オットー ヤコブもあげてるので迷ったけど、やっぱり農屋狼でも今日の屋の寡黙吊りは屋本人の努力でしか回避できないのもわかるだろうし、仲間切りとしてはありだと思う。それと村人だとしても議論に積極性がない人は残したくないのはあるよね。それと農の今日の黒判定も寡黙吊り妨害の可能性もあります。
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木こり トーマス 21:47
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■1.変わらず●パメラだ。
すまんな、俺は君が「人間」でも「人狼」でもない別の何かのような気がしてな…これは真相究明の為だ。…なんていうのはウソで、昨日と印象が変わらないのが理由だ。発言には目だった穴が無いだけに気を引かれるな。 |
木こり トーマス 21:47
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吊りは…うーん、申し訳ないが▼ヴァルターだ。
同じく角が立たないように振舞っているように見える、というのもあるが、余り意味の無い発言も多いような気がしたからだ。 見れば希望がレジーナと被っているな…だがまぁ、これが俺の希望だ。 |
木こり トーマス 21:48
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＞ヤコブ
…黒く、という言い方は語弊があるか。たとえばだ、初日に君はよりによって現対抗であるペーターに狂人くさい、と言われている。俺も、君の言動や口調がわざと他人の目を引くように動いているような印象を受けたんだ。それで…「怪しいと思われる、と思わなかったか」という意味の質問だったんだ。君にとってはあくまで積極的に人狼をみつけるための言動だったみたいだが。 |
村長 ヴァルター 21:49
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って、ひとつ思ったんだけど、ジム狂人の可能性を考えている人がいるみたいだけど、その必要はなさそうじゃない！？
ヤコ・モリが真ならジムは黒出しされたから狼確定だよー！ ということで、ラインを見て考えてみたらっと。 昨日のペタの占ＣＯのタイミングから僕は狂人とは考えにくいので、ヤコ・モリ真。なら、ペタ・ジムは狼狼の可能性が高いと僕は考えています。で、狂人は潜伏…かな。 |
パン屋 オットー 21:49
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希望は占い●パメラ、吊り▼ヨアヒムで。
パメラは昨日抱いた印象から変わらないから選んだよ。意見は言ってるからいきなり吊り対象にはしずらいけれども、流れに関わるような重大な発言もしそうにない。皆がある程度納得できるような基本的な内容を口にすることが多くて、どうにも判断に困る。占っておかないと後々対応できないし、ステルス臭もするので希望します。 |
パン屋 オットー 21:50
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吊り希望に関してはすごく迷うんだけど、出す情報の少なさから▼ヨアヒムへ。
パメラと同じく最後まで残ったら対応できないというのと、占うには寡黙すぎるので吊る方が妥当だと判断しました。 |
村長 ヴァルター 21:50
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続き）逆にペタ・ジム真なら、占CO様子見していたヤコ狼。モリはまだ狂か狼か分かりません！でもモリは早めに霊COしてたし狂人しっくりくるね！
んで狼狂コンビ・・・しっくりくる！ という訳で、ペタ・ジムの方が6：4で真寄りと考えます。 |
農夫 ヤコブ 21:50
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ヴァルター(21:28)、気がついたら占い師COであわてて占い先を出したと言っていますが、ディーターは20:30に決定を出すと行っていて、ヴァルターもそれに対して了解していますね。
なぜ決定時間までに占い希望先を出さなかったんですか?考えていたと言っても、決定時間を30分も過ぎるのは、まずいと思いませんでしたか? |
行商人 アルビン 21:52
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＞ペーター21:35
僕のヤコブ真モリ爺真の考察から考えると、狂人は潜伏を選んだと考えています。 狂人から見て、初日の黒判定が真占い師が出した判定と判断すれば、黒判定を出された神父が霊能者を騙る可能性は十分あります。そうすれば、狂人はあえて霊能者を騙ろうとするでしょうか？ ３ＣＯの霊能者になればローラーされるのはほぼ明確な上に神父狼の可能性を強く考えられてしまうでしょう。 |
旅人 ニコラス 21:52
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＞ディーター午後 9時 33分
議題の■3と■4を合わせた結果が主だ。後は、ヤコブが１日目の得票位置とかジムゾンの発言姿勢等の考えからだ。ヤコブはまとめ役しだいで占われてもおかしくない位置だし２、３日目に占われてもおかしくなさそうだったからな。それとジムゾンの受身の姿勢も気になった。あわせた結果でどっちも怪しい、判断がつかんと言う結果の意味で互角と言った感じだ。年老の差もあまりつかなかったしな。 |
青年 ヨアヒム 21:53
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■１．●リーザちゃん、狼はうまく隠れてる自信があるのではないか、と思います。
▼オットーさん、意見として自分の考えをださないようにしてる感じがしました。 二人とも昨日パメラさん占いなのが気になりますが、結構はやめだったので合わせてきたことも十分考えられると思うのです。 |
少女 リーザ 21:56
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＞ヨア(21:25) 昨日はパー子お姉ちゃん４票なのです〜。トマお兄ちゃんがヤコお兄ちゃんからパー子お姉ちゃんに変えたのですよ〜。ログ読んでないって、ヨアお兄ちゃんも人の事言えませんよ〜。
＞パメ(21:40) 追従と言われても、自分で考えてだした結果が他の人と一緒だっただけ、としか言いかえせないのです〜。それだけが理由だとこっちとしてもあまり納得いかないのですよ〜。 |
青年 ヨアヒム 21:58
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うーん、狂人潜伏かあ・・
そうなると、鍵になるのはペーター君かな。ヤコブさん狼でもモーリッツさん狂人なら潜伏必要ないわけだし、ペーター君狼でジムゾンさん狼だと狂人は潜伏せざるをえなかったわけだよね。 |
村長 ヴァルター 21:59
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＞リザ、オト
ほんとごめんなさいごめんなさい…。慌ててた…ってみんなも22：30までにに出してないじゃんかー！！じゃんかー！！ あとリザちゃん、昨日のヤコは微妙な発言で、あんまり頼れると思いませんでした！（ヤコごめん！ |
行商人 アルビン 22:00
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ああ、僕も吊り希望を出さなくてはなりませんね。
追従にとられるかもしれませんが▼村長です。えーっと、トーマスさんのように明確な理由があるわけではないのですが、すいません、自分の中で一番印象の薄い人から選ばせて頂きました……。 正直に言えば、神父様吊りたいです……。 |
少年 ペーター 22:02
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いろいろ質問に答えてくれた人ありがとう。発言数が余ってたら決定了解後に補足します。
■１●ニコラス やっぱり農の強引な黒判定をうけて青屋のどっちかは黒のような気もしてるんだけどね。旅は発言数多いんだけど、初日の●農以外はあまり印象がないんだよね。見直してみると一発言一発言があまり長くないんだよね。商なんかも昨日に続いて考察は細かいのにやたら●希望がいい加減なような気もする。 |
少年 ペーター 22:05
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↑訂正
商なんかも昨日に続いて考察は細かいのにやたら昨日の●希望と今日の▼希望がいい加減なような気もする。商のほうが発言数少ないですが旅よりも印象は強いですね。いい加減なとこと細かいとこがはっきりしてるからですかね。あとは決定了解しますね。答えてない質問あったら指摘してください。決定了解と同時に答えます。@４ |
ならず者 ディーター 22:10
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【仮決定】
●ヴァルター ▼ヨアヒム 村長については、俺もどうもいかんせんはっきりしないところがあると感じている。ヨアヒムに関しては概ね吊り希望に挙げた人間に同意できるところと、神父から吊り希望にされている事もある。 |
行商人 アルビン 22:15
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それで、占い師の考察に戻ります。
ま、そんなわけでペーター君狂人は考えづらいですし、誤爆の可能性もあるのにヤコブ君狂人も考えづらいですね、どちらかと言えばヤコブ君狂人の方が可能性として高いとは思っていますが。 あのときの、状況から考えてあらかじめ狼が騙る人を決めておいた、或いはヤコブ君という騙りに使える人物を残して、他の二人は安心して非占い師ＣＯをしたと考えるほうが自然な気がします。 |
老人 モーリッツ 22:21
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【仮決定了解じゃ】
＞アルビン お主はヤコブが真じゃと考えてるからわしが信じないのが奇異に見えるかもしれんのう。じゃが状況証拠は間違いなくヤコブじゃが印象でペーター真が捨てきれんのじゃ。ただウマがあうという奴かもしれんのじゃがのう。＠３ |
村長 ヴァルター 22:22
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＞ディタ、[21:49]でライン考慮したよー。
【仮決定了解・・・】（まーた後出しとか言われそう ●リーザ 発言が中庸な感じを受けるが多弁なため、占が機能している今のうちに占っておきたい。 ▼ヨアヒム 寡黙吊りは嫌いなんだけど…特に昨日が実になる意見が出ていないからかなー。 |
少年 ペーター 22:22
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【仮決定了解】
農吊らないってことは神父さん共有者はないんですね。一応僕の性格でははっきり言ってもらうほうがすっきりするんですけどね。発表順なんかも本決定のときにお願いします。@３ |
行商人 アルビン 22:22
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【仮決定了解です】
＞ペーター 確かにペーター君の視点ではそうでしょう。僕も神父狂人の可能性は考えています。ただ、モリ爺がそれをというのがよくわからない。昨日僕もモリ爺に突っ込んだのですが、モリ爺は昨日の発言で占い師の中に狂人がいる可能性をかなり考えていました。それから今日の占い師判定と神父様のＣＯでどのように自身の考えが変わったのでしょうか、それが腑に落ちないのです。 |
羊飼い カタリナ 22:23
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（ぱたぽた〜、ぽかぽか）ただいまっと。
【仮決定了解なの】 ディーターさんお疲れ様なの。 ＞ヨアヒムさん もし、ヨアヒムさんが村人さんだったら。リナもヨアヒムさんを吊り先に挙げちゃったし、リナが言うのも変だけど、村のために遺言を残してもらいたいの。@4 |
村娘 パメラ 22:28
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【仮決定了解】
理由続き。他の人の印象になったりするんだけど、ニコちんはヤコさんへの突っ込み（午前0時20分）で白印象。アルさんとかの一人独走っぷりも軽く白印象。オトちゃんは票がかなり集まりすぎな気がしてのぞいた。 村長はヤコ偽、ペタ真、ジム狂はありえなくはないと思うよ。ってことで、こんなんが続くのは狼にしてはお粗末な気がする（ゴメンね） んで、レジさんは結構強引なので、狼のやり方とは違う気がした |
村娘 パメラ 22:29
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逆に不可がない感じのリザちゃんとか、多弁系狼っぽいなってちょっと思っちゃったんだよね。昨日も言ったけど。んでね、追従かなぁって思うと占いたくはなる。
トマ君も発言内容が薄い気がするんだわ、私が言うなって感じだけど。無難だなって思っちゃったわけヨ。まぁ、本当は私も今日狩ってきたドラゴンの煮付けをトマ君に食べさせたいだけなんだけど。 で、ここに出てきていないリナちゃんとか、なんかそこまで印象ないなぁっ |
村娘 パメラ 22:29
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ってことに今気付く。午後1時21分のペタ君についての考察は、ペタ君、頭回りそうだから真なら襲撃を恐れてわざわざそんな伏線はらないと思う。逆にそういうところがペタ君の黒っぽく見える要素なのかもと思った。
あと、潜伏の方針を聞いてるのは白い気がする。白さの加点法で。 |
村娘 パメラ 22:33
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あ、入れ忘れたヨア君。オト君と同じ理由。吊り候補に結構あがってたから、しかも結構後からがんがん入るってどうなのかなぁって言う心理。
ペタ君の潜伏共有者への言及は避けたほうがいいと思うような気がする。ディタ君がそう決めたなら共有者問題はクリアでいいと思う、もし本決定で覆ったりとかいろいろあるかもしんないし。そのことを口にすることで、狼さんに何か推理されちゃうかもしれないじゃん。だから。 |
羊飼い カタリナ 22:34
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うん、了解、占い結果がんばってね！
春のヨアヒムさんへの判定も白の方がいいよね。春が黒を出すと最初に吊られる能力者は春からになりそうだしね。 ＞春 霊能者さんは吊り死と突然死の人の判定のみだから、今日吊られる人の判定だけ発言してね。 |
羊飼い カタリナ 22:40
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んー、パメラちゃんからも…リナ印象薄いのかな？
ヤコブさんからも中庸って言われちゃったの。 あと、リナも潜伏共有者さんについて村のみんなが何かを言うべきじゃないと思うの。発言内容などから狼側に推理されることもあると思うしね。 ＞ヤコブさん 良かったらリナの質問に回答してくれると嬉しいな。あと、ヤコブさんは初日に中庸でアルビンさんを占い希望したけど、ヤコブさんの考える中庸を教えて欲しいかな？@3 |
羊飼い カタリナ 22:43
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ヨアヒムさん黒もありかもだけど。
んー、でも今日はまだ必要ないかな？ もし共有者騙りが出た場合に、ヨアヒムさんに黒を出すと辛い可能性もあるから。黒出し霊から吊る流れも作りたくないし。 |
青年 ヨアヒム 22:44
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みんな２と５で考えてるだろうけど、いちおう１と４（占い師に狂人）も考えるべきかなあと思います。
３はまずないと思うけど、６は偶然が重なって発生することってあるよね。 注意すべきはやっぱり狂人潜伏の５なのかなあ。 |
村娘 パメラ 22:51
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＞リザちゃん午後9時56分 ちょっと今ふと疑問に沸いたんだけど、占い希望に挙げられるのがいや？それだけが理由だったら納得がいかないって、希望で、吊りでもなく、理由の続きも後で書くって言ったし。納得いくいかないじゃなくてそこに至った思考経路が知りたいって言うのなら村の益になるからわかるんだけど、あの言い方だと承服しかねると言う風にも取れてしまう。そこのところはどういうつもりで言ったの？ |
羊飼い カタリナ 22:58
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＞村長さん 狩人さんの護衛先などを指定するのは駄目だよ。村のみんなは狩人の護衛については狩人さんにお任せするのが一番だと思うの。狩人さんが守りたい人を守るのが一番なの。＠２
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青年 ヨアヒム 22:59
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あら、でぃたさんからだ。これ最後だけど
みんな偽占い師は狼だと考えてる人が多くなかったかな。なんか僕だけ狂人説いってた気がしました。 そゆことで、ちゃんと全ての可能性も考慮にいれつつ推理を進め、決断すべきときは切り捨てる覚悟も必要だと思います。 それでは、みなさんがんばってくださいね。＠０ |
村娘 パメラ 23:02
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村長、村長が余計なことを言うと、狩人の負担が増えるし、狼に情報を与えたり、発言するだけで推理の手助けをするわけだから、それについて言及したらいけないと思うヨ。ていうか、人間だったらそんなことすんなー。ドラゴン生け捕りにしてきて食わせるぞ、こらー☆
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羊飼い カタリナ 23:08
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ディーターさんの性格から相方さんは潜伏させておきそうかな？
初回襲撃で占い先を襲撃する狼なのか見極めてから共爆弾は使いたいとおもうし、たぶん使わないタイプだと思うけど。 村長さん＝狂の可能性は高そうね。 |
少年 ペーター 23:15
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【本決定了解】
村長さんの挙動不審な発言は何なんでしょうね。村長さんは嬉しいことに僕真だと言ってくれてるのですが、僕が襲われれば自身も片白になり占い機能も壊れてきついと思うのですがね。よくわかりませんが理由のほうを聞いてみたいと思いますね。@２ |
少年 ペーター 23:16
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ディーター襲撃でいいね。まぁGJされたらまた考えよう。下手にヤコブ襲わなくても信用勝負できる芽もある。共罠さへ解除できれば大丈夫だ。
■■■■投票：ヨアヒム■■■■ ■■■■襲撃：ディーター■■■■ を確認してね。 |
羊飼い カタリナ 23:17
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【本決定了解なの】
ディーターさんお疲れ様なの。 ＞ヨアヒムさん 遺言ありがとうなの。リナも狂人占い師の可能性は考えているの。アルビンさんが指摘した狂人潜伏も考慮にいれるべきかもだし。でも、最後には可能性を閉じる作業を重視すべきだとリナ思うの。 もしヨアヒムさんが村人さんだったら墓下から村のことを応援してね。@1 |
少女 リーザ 23:20
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【本決定了解なのです〜】
＞パメ 占い希望に挙げられるのはもちろん嫌。希望に挙げられるだけ占い先になる可能性もあがると思ってます。ただこれこれの発言が怪しいとか、そういう疑われ方で占いに挙がるのは、みんなの疑いを消し去る意味でもいいと思ってます。 |
ならず者 ディーター 23:21
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おっと、発表順を忘れてたな。
ペーター→ヤコブだ。 霊能者の発表順は占い結果が発表済みならどちらでも構わん。あまり意味がない気がするからな。 ヨアヒムは一足先に墓で過ごしていてくれ。 |
少女 リーザ 23:21
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それと納得がいかない＝わからない、飲み込めないの意味で使ってました。承服がいかないとはニュアンスが違います。わたしの言葉の使い方が間違ってたらゴメンなさい。そして口調も淡々となってゴメンなさい。＠０
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農夫 ヤコブ 23:24
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【本決定了解しました。】
カタリナ、私の中庸とする判断はかなり印象的なものですね。発言が多くても単に議題に答えているだけだったりして印象に残らない人は中庸と考えてます。 あと、発言から狼を探そうといういう意志が感じられることも重要ですね。 |
老人 モーリッツ 23:26
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＞リーザ 午後 11時 20分
ほっほっほ、自分だって吊り占いをあげている身じゃろう。その対象に入らないのは白確の者だけじゃよ。吊り占いに挙げられるのは仕方のないことじゃ。じゃからその理由に対して議論するのが建設的じゃろうて。 ＞ディータ 発表順了解じゃ。じゃが霊能も一応指定して欲しいものじゃ。確かに意味は薄そうじゃがの。＠１ |
旅人 ニコラス 23:35
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今、戻った。【本決定了解だ。】
考えてみれば、能力者の真偽に考え込んであまり、灰の方に考えを回せてなかったな。明日はもう少しその点を自戒することにする。 それにしても、年老真ならと思いたいのだが、月に業雲花に風。そうは上手くはいかないだろうな。＠1 |
羊飼い カタリナ 23:48
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上手くいくといいよね。
堅実派の狩人さんならヤコブさんかペンダントを護衛だと思うの。今日、占い師さんが襲撃されると確定白は共有者のみになっちゃうし。 村長さんの発言から村長さん護衛だけはなさそうかなぁ。 |
少年 ペーター 23:57
次の日へ
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★遺言かな
明日襲われてたらごめんなさい。その場合はヤコブの判定に惑わされずにしっかり状況を見極めて狼を探してください。占いに頼りすぎると占いあっても負けます。僕がいなくなったら議事録をしっかり読んで、論理的に考えて狼を追い詰めてください。占いがなくても議事録をしっかり読めば、必ず勝つことができます。発表順も了解。すぐ発表できます。@1 |