プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
羊飼い カタリナ 10:34
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ああ、パメラさん…。お墓で応援してね〜って思うよ。お疲れ様でした〜。
う〜ん、でもここでの襲撃は〜かなりのギャンブルだと思うので〜ジムゾンさんは狼さんじゃないかと思うのですが〜、襲撃が通ってしまったと言うことは〜、狩人さんがお墓に行っちゃったのでしょうか〜？モーリッツさんだったらごめんなさいですよ〜＞＜ |
ならず者 ディーター 10:38
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＞カタリナ3d10:03,06
昨日「村長狂人決め打った」とかいったがな、まあ村長狼はあり得ないことじゃない。状況的には一番狼の可能性が高いとは思う、とは昨日議題回答で言ったとおりだ。あっさり吊りを受け入れるのも、狂人と思わせる為なのかもしれないしな…。ただな、灰中の狼が例えばヤコブならそうそうあっさり吊りを受け入れていいもんだろうかとおもっちまう。昨日の占い対象だしな。 |
ならず者 ディーター 10:38
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続）やっぱり安全な場所にラストウルフがいるんじゃないかと思えてくるんだ。そう考えると灰4人(俺除く）の中で狼だと考えられるのはカタリナになるんだよな。次点で神父だった。
ニコorペタ＆カタが狼ならば、両潜伏した方がいいと俺も思うよ。だから村長狼の可能性が一番高いとは思うんだよな。またパメラ3d10:10のように、なぜ目立ってなかった方が騙りに出たのかも疑問に思うが、カタリナは序盤疑われていたが |
ならず者 ディーター 10:38
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続）段々信頼されるようになってきている。ここで騙って再び疑惑の目で見られるよりも、パメラのように疑問に思わせるために目立っていない方が騙る、と言うのも考えられはするかと。……カタリナ狼断定視点のみ＆穿った考えだと自分でも思うけどな(苦笑 あくまでこういう見方もできるぞ、というわけで。
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村娘 パメラ 10:41
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あー、モリさん発言してないのかい。直接謝れると思ったのになあ…。ほんとごめんなさい。
まとめ役実は2回目だから、あんまり勝手が分からなかったんだよ。1回目は8時間しかやってないしっ。 神父さまも吊ってしまってごめんだよ。でも、いずれもボクなりには真剣だったということ、言わせてね。 ちなみに生きてれば【●ディタ ▼ニコ】だったのだけどね。墓下COはありの方向がボクは嬉しいかな。早めに反省したいしね… |
農夫 ヤコブ 10:42
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何か狼は一か八かに出た気がするなぁ。ジムゾンが吊られるとひとりぼっちになる可能性があったのかも。するとニコラスあたりがプンプンするねぇ。なんにせよ誰に追従していいかわかんなくなっちゃったよ＾＾；
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村娘 パメラ 10:45
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では、また夜くるよっ。責めでもかまわないから、誰かお話してくれると嬉しいなっ。間違ってたり、おかしいところは指摘してほしいよっ。フランクに話し合いたいなあ。上では思ったこと、あんまり言えなかったんだもん。
オトちゃん、本当に負担かけてごめん。よろしく頼むよっ。キミはボクと全然違う世界が見えてると思う。そこに賭けたい。お願いだよっ（ゴトゴト）。 |
ならず者 ディーター 10:48
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ヤコブ……追従するんじゃなくて自分で考えてくれ。自分が人間だというならば、自分の発言でそれを証明するんだ。今日どういう占い結果が出ようとな。
ジムゾンが狼だったかどうかは分からんし、残り吊りは3回。占候補全ローラーは日数的に無理だが、黒が出たらストップもパメラがいない以上もはやできない。……パメラは今日誰を占いたかったんだろうな…。とりあえず他の奴らが来るのを待つよ。 |
旅人 ニコラス 11:12
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遅くなりました。パメラさんが襲われてしまいましたか…ジムゾンさんの判定も解らない以上、これで占い師ローラーに進んでいいのかどうかも解らなくなってしまいましたね…お二人のご冥福をお祈りいたします。
とりあえず占い結果はオットーさんの指示待ちということで宜しいのでしょうか。 私が疑われているのは解っておりますので信じて貰えるように全力を尽くします。申し訳ありませんが席を外させていただきます…@19 |
村長 ヴァルター 11:32
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んーと...パメラ襲撃はやっぱり、「判定結果を知られたくなかった」ですかね？まっすぐ考えるなら、→ジムゾン人狼→占ローラーで終了→それを回避する為にパメラ襲撃...ですよね。まっすぐ考えすぎ？ではないとパメラ襲撃はあまりにリスキーな気がするんですよね。...もちろん、「そう誘導させようとしている」のではないか、と考えることも重要ですけど。
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村長 ヴァルター 11:35
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さて、まずぱっとおもいつくところで、□まとめ役をどうするか(議題出し,最終決定とか)....全体的にも確白のオットーにお願いしたい。
で、□占い結果発表順をどうするか。先に独断で発表してしまうわけには行かないので、裁量待ちます。オットーの独断でいいと思います。指示ください。 ではまた後ほど。 |
パン屋 オットー 11:44
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おはよう…パメちゃん…
悲しんでばかりいられないよね…パメちゃんの意思は私が継ぐわ！ 【纏め役は私が引き継ぐ！】【占い結果は3人同時発表を提案】です。というわけで占い師の方は今日顔を確実に出せる時間帯を教えてください。同時発表が難しいようならそれが解り次第考えます。 |
少年 ペーター 11:45
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うああ、パ、パメラねーちゃん！ ぼくが出かけてる間にそんな。
・・・・そのちょうちょみたいな仮面、よく似合ってるよ。。ぼく、頑張るからね！ いままで、大変なまとめ役ありがと。 って事で、白確のオットーねーちゃんが順番を指定してくれるまでは発表は待った方がいいんだろうね。お願いするよ。 |
パン屋 オットー 11:48
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今日の議題は差し当たり■１ 襲撃理由のみ。
占い結果発表の方法を確定したときに残りの議題を提出するわ。 霊能者のパメちゃんがいなくなったことで私達村人はかなり窮地に追いやられたと思うの。同時発表という乱暴な提案だけど受け止めてもらえると嬉しいわ。 以下第一声で【パン屋が纏め役に賛成・反対】をお願いします☆ |
少年 ペーター 11:55
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【オットーねーちゃんのまとめ役に賛成するよ】
発表順に関しての提案に対する意見なんだけど、今は居るからいいけど、発表時刻を分単位で決めてもらっても、急に家の手伝いをしたりする事もあるから「できるだけ従う」としか言えないや・・・・ |
ならず者 ディーター 11:56
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【オットーまとめ役もちろん賛成だ】。よろしく頼むな。
で、占い結果同時発表は…結構難しいんじゃないか？ざっと見た感じ、占い師候補は皆バラバラの時間に来ている。全員いそうなのは24時過ぎくらいか…それまで議論が停滞するのも困りものだと思うんだが…。俺としては早めに占い結果を発表してもらいたく思う。 |
羊飼い カタリナ 12:03
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まとめ役を立てるなら、今のところオットーさんしかいないと思います。【パン屋さんのまとめ役に賛成します。】
ただ〜、早くにヤコブさんの情報が欲しいので〜同時発表より信用度の順番から、順番発表して欲しいな〜って思うよ。 ■1.やっぱり〜、ジムゾンさんが狼だと思いますよ〜。ジムゾンさんが、人間だった場合〜狼の候補は、者・農・商となります〜ほかの人から見ればここに羊も入りますが〜。ヤコブさんについては、今 |
羊飼い カタリナ 12:03
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は伏せさせてください〜。人間でも人狼でありそうな行動だったな〜でも、能力者からフォローがないのもなんだろうな〜という感じです〜。ディーターさん人狼ならば〜、怖いのはパメラさんより占い師のほうではないでしょうか〜？老・神・青に狩人と断定したりしない限り〜リターンよりリスクのほうが高い襲撃に見えますよ〜。
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羊飼い カタリナ 12:10
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残るのは、アルビンさんですが〜やっぱり分かりません〜。ただ、誰にしてもパメラさん襲撃はリスクが高いので〜人狼サイドに焦りがあるんだと思いますよ〜。昨日のヨアヒム君襲撃と比べると、ずいぶんと大胆な噛み方ですから〜やはり、ジムゾンさんが狼だと思います〜。
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旅人 ニコラス 12:12
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戻りました。【オットーさんまとめ役に賛成致します。】宜しくお願いいたします。
私のいられる時間帯ですが…突発的に無理になることもありますが、【今から18時まで】の間であれば何とか出来ると思います。夜ですと…現段階で確たる事は言えないです。 取り急ぎこの件だけ回答させていただきます。議題については今からまとめさせていただいて発言させていただきます。 |
村長 ヴァルター 12:21
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【おっとー纏め役に賛成】です。
居れる時間は、今から〜13:00 22:00〜26:00ってところかなぁ。 最悪のケースで、25:00以降なんですが、多分22:00〜26:00は即時発言できます。ただ、どうしてもタイムラグがありますよね...。どうしたものでしょうか。 |
旅人 ニコラス 12:24
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■1. 村の方向性を惑わせるため、と思います。神父さんが村人であれば、占い師ローラー完遂によって村の敗北が決定しますただ、パメラさんが守護されている可能性を推してまでの襲撃ですので、神父さんが人狼である可能性も充分有り得ると思います。となれば占い師ローラーで勝利が確定できます。
この二つの可能性で悩ませるため…と思います。 |
ならず者 ディーター 12:32
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■1.単純に考えれば『ジムゾンが狼だったから』なんだろうか。占候補ローラーで終わりだし。GJがでれば一日延びる以上、今日のパメラ襲撃はかなりリスキーだ。狩人いればパメラ護衛鉄板だろうしなあ。まあこの考えを逆手にとって『ジムゾン狼と思わせたいため』ってのもある。これは灰中の狼が誰でもあり得るが、結局は狩人はもういないと確信できない限りリスク高すぎるかと。
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ならず者 ディーター 12:32
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続）カタリナは俺が狼の場合「怖いのはパメラさんより占い師のほうではないでしょうか」というが、これはカタリナ狼でも当てはまるわな。しかしここで占い師喰うとローラーの手助けになるので、占候補喰いは可能性は低いかと思ってたり。パメラがいなければ占ローラー黒で停止もできなくなるわけだし、狼から見て一番邪魔だったのはパメラだったと思う。もちろんその次は真占だが。
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村長 ヴァルター 12:55
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■1.結局、「邪魔だったから襲撃した」 がやっぱり最有力。理由はいろいろ。(ジムゾン狼がばれると占ローラーで終了とか、明日以降「占いローラー途中停止」開始確定なら、狩人が生きている場合にもうパメラを襲撃するタイミングが無いetc)
次に「そう思わせるため」 灰に潜伏している狼が、「ジムゾン狼」説を推す為に、説得のもっともらしい材料として、パメラ襲撃、かな。 |
村長 ヴァルター 12:58
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占吊り停止後灰吊りに向かうわけだから結局占吊りローラーを止めさせない為＝ローラー完遂させて灰吊り防止の為のパメラ襲撃もあるかと。...わかんないですね。
＞パメラを襲撃するタイミングが無い ってのは、明日以降「占いローラー途中停止」の必要パーツであるパメラの重要性があがり、護衛可能性が上昇するから、も。 パメラ守ってれば最低でも平均1手得｛(1回目狼(2手得)＋2狼(1手)＋3狼(0手)｝/3で |
ならず者 ディーター 14:04
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オットー、このままだと本当に深夜近くまで議論が停滞しそうだ…。村長は次は22時〜、ニコラスは夜分からない、ペタはまだ申告ない。オットーの独断で決めていいから発表順を決めて発表してもらった方がいいんじゃないか。
実は今日はもしかしたら夜に顔を出せない可能性がある。ものっそい個人的な都合で早めに占い結果知りたかったわけでもある(苦笑 仮決定は無理でも本決定には間に合わせるよ。それではしばし黙る@11 |
パン屋 オットー 14:33
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お昼は書き入れ時だから忙しくて目が回りそうだったよ☆ というわけでようやく顔が出せました。
やっぱり皆さん忙しそうですね。【同時発表中止】にします。私の独断で占い結果発表順を決めると【村長さん→ニコ君→ペタ君】になります。 お三方はこの順番で発表をお願いします。 |
少年 ペーター 14:36
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ごめんごめん、急に家の手伝いに呼ばれてて・・・
この後に来れそうな時間は、15時〜17時、19時〜21時、23時〜25時くらい、かな。けど、今までの僕の議論への参加状況を見てくれたらわかると思うけど、この間もずぅっと張り付いていられるわけじゃないよ。 |
パン屋 オットー 14:39
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それから議題の続きです。
■２占い希望 ■３吊り希望(ローラーの是非も含む) ■４ＧＳ ■５占い師真贋(農の結果発表を踏まえてして欲しいです) ■６ズバリ狼・狂人予想 仮決定は24:00 本決定は8:30をめどに進めていく予定です☆ |
少年 ペーター 14:41
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んあ！ オットーねーちゃん、、、、順番指定了解。返事が遅れてごめんね。
不定期に覗きに来るから、順番の変更があれば指示しておいてくれたら、対応するよ。。村長さんがだいぶ遅くなりそうだしね。 |
農夫 ヤコブ 14:48
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【オットーさんのまとめ役に賛成です】
確白の人じゃないと話しになりませんよね。パメラちゃんの亡骸は蝶々みたいな仮面つけてるんですね・・・・アグレッシブだ(謎) 皆さんの占い出るまで僕は黙っといたほうがよさそうです |
旅人 ニコラス 14:51
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ちょっと覗きに戻りました。【発表順序了解いたしました。】
18時までは可能な限りちょくちょく覗きに参りますので、その時点までにもし何らかの変更があれば対処させていただきます。それ以降は…万が一遅れてしまった場合にはご容赦下さい。ペーター君も同じようなことをおっしゃってましたが、私も鳩が飛ばない状況になってしまっていますので即時対応はできない可能性があります… |
ならず者 ディーター 15:07
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パメラ…蝶々の仮面ってパピヨン様か（汗 とりあえずすぐ答えられるものだけ。てかオットー、村長待つと結局遅そうだぞ？（苦笑
■２●カタリナ：カタリナ人間である可能性も高いと思うんだが…やっぱり気になった以上は占っておきたい。…あとな、今日の第一発言、パメラ襲撃に対してカタリナは妙に冷静なように見える。口調の影響もあるかもしれないが、狼は真実を知っている分振る舞いが冷静になる傾向があると思う(経験論 |
ならず者 ディーター 15:08
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■４◆羊＞商◇
占い希望に挙げたように、俺はカタリナを疑っている。心象からカタリナ黒よりだ。すまん。 あとは占い結果が出るまで答えられないな。夕方まではちょくちょく覗いているが、発言数温存モードに入る@9 |
羊飼い カタリナ 16:02
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ロイ君とフローラちゃんがラブラブしてるので、一人ぼっちのカタリナだよ〜(ｼｸｼｸ
えっと〜、村長さんが最後だと〜ほとんど同時発表しようとしているのと変わらないと思いますよ〜。判定が出ないと議題にも答えられませんし〜と思うよ。 |
パン屋 オットー 16:38
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ども〜。ええと、村長さんの結果発表が今晩遅くなりそうなのは重々承知だよ☆その上で聞きたいんだけど『結局は３人の占い師さん全員の結果を知ってから考察する』んだよね？そうなると私は村長さんの発表を一番最初に聞きたいんだよね。ってなわけで【長→旅→少の順番で発表してください。但し、２２:００過ぎても村長さんの発表が無い場合は占い師さんの都合で発表してもらって構いません】でお願いします。
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パン屋 オットー 16:47
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２２：００過ぎても出来るだけ順番は守ってもらいたいけれど、遅くなりすぎて村長さんの後に答えられなくなっても困るからね。
逆に聞きたいのは『３人の結果がそろっていない状況での議題回答は喉を痛めるだけ』と思うんだけど、う〜ん。発表順も独断と偏見だから、何か提案があるならお願いしますね。賛同できたら変更しますよ☆＠１３ |
農夫 ヤコブ 16:58
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僕としては占い結果が揃う前の議論は何の信憑性も持たないのでやめといたほうがいいと思います。ヤコブを何と判断するのかで僕には占い師の真贋がみえてくるので、その後の僕の行動を見ずして議題を答えるのはあてずっぽと言えるでしょう
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村長 ヴァルター 17:34
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ちょっと覗きに来ました。覗きに来てよかった。
【発表順序了解しました。】 【ヤコブは人間でした。】 夜の発言は本格的に遅くなるかもしれません。(23時回るくらい...？) 申し訳ない。これからいろいろと取り掛からなくてはいけなくて.....考察もその時に。さらに23時をまわった場合、申し訳ありません。ごめんね。みんなごめんね。狼さんは課長を襲撃してください!!お願いします!! ではまたのちほど。 |
村娘 パメラ 18:04
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お、神父さま吊っちゃってごめんだよー。
そっかーわおーんかあっ。 悪いけど、ボク肩の荷が下りたよっ。＠１だもんねっ。 あ、でもでも、お仲間COはナイショのほうがおもしろいよねっ。あとで墓下議題提案してみよっかな？ |
行商人 アルビン 18:25
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かといってまだ灰の中に狼が残ってる可能性も否定はできないだけに・・。議題に答えようか。
■１.当然考えられるのは神父人狼によるカモフラージュ及びローラーの混乱判断誘い。 ■２．昨日もあげたが神父がいない以上、俺の中ではカタリナが灰の黒筆頭候補。 ●カタリナ |
行商人 アルビン 18:29
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■３.ここはさすがに保留だろう。占いの結果を聞かんことにはなぁ・・。
■４.これも３と同じだな。 って以下（略）も全部無理じゃねえか（笑。 村長はヤコブ白ね、なるほどな。 こっから後が合わせてくる可能性も否定できんが、結果出揃うまで待機させてもらうぜ。 |
村娘 パメラ 18:32
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んにゃんにゃ、謝る必要ナッシングだよー。それを考慮に入れた上での吊りだったんで、ボクも結構ひどいんだよっ。
というか、あれだねー、今回の人狼チームは良い人揃いという感じだねえ（にこにこ）。 |
行商人 アルビン 18:38
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しかし俺としては今日の占いでカタリナにして欲しかったんだが・・。今更ながら【本決定に異存はない】がな（そもそも不在だしな（笑）。まだ占い結果は出揃ってないが、村人側にとってヤコブ占うは一歩遅れを取ったような気がしてならない。気のせいだといいんだが。
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旅人 ニコラス 18:44
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遅くなってすいません。外している間に村長さんが発表されていましたね。
【ヤコブさんは人間でした。】 外せない用件が立て込んでおり、申し訳ありませんが議題回答は少々待ってください。@15 |
行商人 アルビン 19:04
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議事録読んでて思ったんだが、4th:12:03などカタリナさんは俺のことをわからないと度々証言しているが・・、灰の中に黒が残っている場合ディーター黒のほうがありえると思っているんだろうか。自分で言うのもなんだが、発言だけで見れば俺のほうが怪しさはあるような気がするんだが（苦笑）。
いやつまり俺がカタリナさん疑うのと同じぐらいカタリナさんが俺を疑っても不思議ではないんじゃないかとな。 |
村娘 パメラ 19:12
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墓下トトカルチョ＆議題だよっ。
■Ａ．明日墓下に来るのは誰〜っ？ さー皆手持ちの1万ゲルト通貨をかけて勝負だっ！ 時間制限は特にないから好きなときに答えてねっ。当たると倍返しね。変更も随時OK、楽しくやりたいなーっ。 |
村娘 パメラ 19:12
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あと、こっち任意議題。ボクが聞いてみたいのだけど、答えてもらえるかなあっ。
■１．希望役職＆やりたかった役職は？ ■２．人狼ＢＢＳ経験はどんくらいっ？ ■３．今回の村についてやりたかったＲＰとか、感想とか、まとめ役に対する苦情とかっ。ボクに関しては忌憚なくだよっ。 |
村娘 パメラ 19:13
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さっそく回答いってみるよっ。
■Ａ．ニコさんっ、ニコさんだっ。来い来いーっ来やがれーっなのだっ。あとリナちゃんが来そうなのはちょっとイヤなのねっ。 えーっと、ニコさんに5000ゲルト、リナちゃんに5000ゲルトでっ！ 希望と現実は違うから、均等掛けだよっ。フフッ☆ ■１．「おまかせ」を選んだよっ。人狼でもいいかなーっと思ってたんだけど、霊だったの。霊初体験だったのさっ。 |
行商人 アルビン 19:13
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考えすぎだとしたらすまんな。だが、だからこそ俺としては一度カタリナさんを早く占ってほしいんだ。
ニコもヤコブ白・・と。 あ、ちなみに白の場合は狂人は当然考えにくいよな。狂人は占い騙りだとみるのが妥当なとこだから。 |
村娘 パメラ 19:16
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■２．今回で5回目だよっ。ひよこのお尻の殻が取れたくらいかなあ･･･？
■３．よもや少人数村になるとは思わずびっくりだったのだ。少人数村は初体験だよっ。少人数な分、村の雰囲気がどことなく和やかだったのが嬉しかったなっ。あたふたしてたのボクくらいだよね…。 それにしても、地上が心配だよっ。リナちゃんは完璧ＳＧにされてると思うんだよっ。占っても絶対襲撃されないワケで、判断材料にならないよっ（ごとごと |
村娘 パメラ 19:25
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あ、言ってること矛盾してるー。だめだ、イキナリ気がゆるんでる…っ。
んとー、リナちゃんが襲撃はないから…来るならオトちゃんかヤコブ。ふみ。 ボクにとって最悪パターンが●リナちゃん▼村長さん、んでリナちゃんパンダで吊り、ローラー停止。オトちゃん襲撃でヤコブまとめ。ひえ。恐ろしい…。 ローラーは止めちゃダメなのだ。だからリナちゃん占っちゃダメなのだー。 |
少年 ペーター 19:27
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お待たせしました。さて発表するよ！【ヤコブさんは人狼だったみたいだよ】じゃじゃん。
パメラねーちゃん、最期にナイス選択だったよ！ホントにありがと。 ステルス狼を発見する事ができたから、3回の吊りを使えば村を守れるよ！ ぼくも、そしてみんなも不思議に思うだろう疑問は、ステルス狼が今日占なわれるのに、なぜ襲撃が占い師じゃなくてパメラねーちゃんだったのかって事。 |
少年 ペーター 19:31
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議題の１にも絡んでくるんだけど、発表順を待つ間に考えてたんだ。
「神父さま狼説」と「そんな戦術をオオカミが取るとは思えない」って主張する事によって、真占い師、つまりぼくの信頼度を下げる事ができると思うんだ。 さらに、この占い結果からぼくの事を「早く吊られたい狂人」だとか、「狂人に見せかけたいオオカミ」だとか思う人もでてくると思うしね。 |
少年 ペーター 19:32
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占い師を騙ってる狼が残っているのに、ステルス狼が占なわれるっていうのは狼にとっては危機的状況なわけだよね。その危機から狼が抜け出すためには、「ヤコブさんへの白判定」に信憑性を持たせなくちゃいけないんだ。
もしここで占い師（僕or狂人）を襲撃してしまうと、「ヤコブさん狼」説を逆に補強してしまう材料になっちゃう。 |
少年 ペーター 19:33
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逆に、オットーねーちゃんとか、他の灰を襲撃すると、ヤコブさん→ニコラスさん吊りに決まっちゃうだろうから、不利な状況から逃れる事にはならないよね。
そう考えると、パメラねーちゃんを襲う事が、追い詰められた狼にとっての『唯一の』起死回生の一手だと思うんだ。 ヤコブさんは一回吊り回避に成功してるし、今日午前10時42分に自分で言ってるように、一か八かの勝負だったんだと思うよ。 |
少年 ペーター 19:33
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ってところで、待ってる間に用意していたし、議題の回答をするよ。
■１：今話したとおり。唯一の起死回生の手段として。 ■２：ニコラスさんか村長さん。どっちを占なっても、結果は同じだよ。一方を占なって白判定が出れば、もう一方が黒に決定だもん。 ■３：当然ヤコブさん。理由：【ジンロウだから】 ■４：【白】羊商者【白】 グレースケールっていうかむしろホワイトフィールド。 |
村娘 パメラ 19:35
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え。えええええええっ。なにーっ。うげげげっ。こりゃダメかもっ。
っていうかこの村おもしろいっ。そしてヤコブのあほーっあんぽんたんーっ。きさまーっ絶対千本ノックじゃーっ。ひえーんっ。はぁはぁ。 …落ち着いて考えてくるっ。うえーんっ。 |
少年 ペーター 19:38
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■５：ぼくが真だよ。
■６：ズバリ、村長さん狂人、ニコラスさん狼だと思うよ。 以上です、キャップ！ 占いの結果を発表するのが遅くなってごめんね。あとは、いかにして僕が真占い師だっていう事をみんなに確信してもらうかっていうのが問題なんだけど、ぼくの行動にギモンがあったらどんどん答えていくから、みんな(とくに灰っていうか白の人たち）、質問してね。 |
神父 ジムゾン 19:44
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とりあえず占い判定全部出たことで狂人誰だかわかりました〜。
■1.狂人希望で人狼だったです。 ■2.これで15戦目だったかな〜。暇な学生さんなんでハマっちゃってます。 ■3.もっと、ネタに走りたかったんですけど村の雰囲気がちょっと真面目路線だったんで… |
行商人 アルビン 20:24
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まずは占い出揃ったことにホッとしているよ。今日中に全部出ない可能性もあったわけだしな。早速だがペーターに１つ質問だ。実は昨日も書いたのだが、３日目にペーターはパメラに投票をしているのが解せない。3rd:11:48すっごい・・・パメラねーちゃんに４票で、本決定先のモーリッツじいちゃんに５票か。パメラねーちゃん、あぶなかったね！どきどき。
自分がパメラに投票しておきながらこの発言は矛盾してないか？ |
少年 ペーター 20:26
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えーっと、ちょっと今日の議事録を見直してきて、回答を変更するよ。
■６：村長さん狼、ニコラスさん狂人 理由は、ヤコブさんの午前10時42分。『するとニコラスあたりがプンプン〜〜』って言ってるけど、これは今日ニコラスさんから黒判定が出てくると思ってたんだと思うよ。 きっと、占い師の内訳を「ニコラスさん真＋ぼく狂人」だと予想してたからこの発言につながったんだと思ったんだ。 |
少年 ペーター 20:34
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＞アルビンさん、ぼくの3日目9時35分を見てみてね。そこで回答してるから。
捕捉すると、2日目にパメラねーちゃんからの指示があったんだよ。占い師ＣＯする人は、処刑対象に投票するんじゃなくて、「ＣＯしますよー」っていう意思表示の為にパメラねーちゃんに投票してるんだよ。疑ってたわけじゃない。 パメラねーちゃんも、午後10時2分で、「ヤな汗かいた」って笑ってるよね。 |
村娘 パメラ 21:18
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おわ、ジム神父さまいってらっしゃいだよっ。
ボク、今回はまとめ役で余裕がなかったからなーっ。悪いことしちゃったよっ。 …そしてボクとしては、もうすでにＭＶＰはペタ君に決定さっ。すっかり真だと思ってた。事前に明日は占い結果発表ひっくり返すべしとか言っておけばよかったぞっ。 返す返すも、ペタ君の行動は最高だと思う。ローラー止めるにはコレしかないよね。うん。そして不安の種がヤコブだよっ。オトちゃん頼むね |
羊飼い カタリナ 21:43
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あれ〜？ペーター君から黒判定？
ヤコブさんが狼さんならパメラさん噛みに行った理由が良く分からないのですが〜って思うよ…。う〜ん、もう一回読み直してみた方が良いのかなあ。村長もニコラスさんも占い師に見えないのだけど〜と思うよ。すごい混乱。 |
羊飼い カタリナ 21:55
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何か灰の二人から疑われているのも面倒だな〜って思うよ。
＞アルビン午後 7時 4分 え〜と〜、議事を読んでいるでしょうか〜？私は〜、アルビンさんが良く分からないからGS黒よりで昨日の占い希望にまでしてます〜。どこをどう捉えたら、ディータさん黒よりと言う解釈になるのでしょうか〜？それと、昨日から思っていたんですが投票COが行われていたことを今まで知らなかったのですか〜？どこを読んでいたんですか今まで |
青年 ヨアヒム 22:08
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■A.ディーターさんとヴァルターさんかなぁ。
墓下は責任ないんで頭使わず印象だけなんだけど、今日をみるとあまり疑われていないディーターさん食べるかな？ 吊りはローラーを取ると思うから、怪しそうな村長さんか旅人さん、中でも怪しさが否定しきれないヴァルターさんかなぁ。二人にえーっと4000ゲルトずつ。 |
青年 ヨアヒム 22:13
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■１．村人。これしか選べなかったし、他の役職はちょっとやりきる自信はなかったしね。でも、狩人はちょっとやってみたかったなぁ。
■２．約一年ぶり、二回目。全くの素人だよ。とにかくぼろが出ないように、慎重に慎重を重ね、コメント考え出してから発言までに数時間とかもありました〜。 でも、今見返してもあんまりまともじゃないねぇ……。 |
村娘 パメラ 22:44
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おーヨア君、来てたんだねっ。1年ぶりじゃあ緊張するだろうねっ。ほんと、お疲れさま。今回は襲撃が早くって残念だったねぇ。けど、白さはにじみ出てたし、ボクの中では早期村人認定だったよっ。
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村娘 パメラ 22:49
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ていうかっ、リナちゃんは口悪いコだなぁーもう。ボクから見たらソコがかわいいんだけど（だって一生懸命さの表れだろ？）、今村から反感を買っていい場面ではないよっ。キミの身が心配…。
村の男性陣、アルさん、その気持ち分かってあげてほしいなっ。そしてリナちゃんも、アルさんの気持ち分かってあげてねっ。 |
羊飼い カタリナ 22:53
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う〜ん、ヤコブさん狼だと仮定すると〜問題の2d午前 1時 24分の発言は、吊り回避のための策。ネタっぽくすることで撤回を狙った。｢パメラちゃんの期待に答えないとな・・・・｣に、続いての【】付き発言は確かに占い師COにも見える。2d午前 1時 30分｢【対抗は待つべし】｣2d午前 1時 38分、午前 2時 21分などでは、パメラさんが明らかにヤコブさんを占い師と認識しており、ヤコブさんもその内容に返
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羊飼い カタリナ 22:57
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答してます2d午前 2時 31分。以後、表には一度も顔を出さず、吊りを回避した形で翌日。占い師回避まがいの発言から、曖昧な返答によってその場をしのいだと言うのも成り立ちます。いくらなんでも、占い師認定されていると気がつきますから。またその後も何度か顔を出してしまっては、自分が占い師だと認識されていること、気がついていない振りをしているのも、嘘っぽいので夜明けまで発言が無かったとも成り立ちます。
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村娘 パメラ 23:01
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パピ！ ヨン！
って、ボク、この格好結構似合ってる…。えへっ☆ そそ、帰りの馬車で考えていたんだけどねっ。真ニコ、人狼ヴァル、狂ペタと考えてるよっ。人狼ニコとすると、どーしても腑に落ちないセリフがあるんだ。皆気づいてくれないかなっ。 |
村娘 パメラ 23:04
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んーっ、あのセリフねえ、【】使ってなければ笑い話で済ませられるし、その後、リナちゃん言ってる通り、ボクとの会話で撤回していれば問題ないんだよね。
会話してるのに撤回してない＝ヤコブは村の利益より自分の生存を取った だから、村人ではないって結論になっちゃうよねっ。あーんっ、ペタ君賢すぎだよっ。 |
羊飼い カタリナ 23:05
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なんですが、何で霊能者襲撃なんでしょうか…。ジムゾンさん狼と思わせるためなら、そう思い込ませれば自分が吊られても一手あると分かると思います。占い師襲撃なら狂人を噛まない限り、何とか回避できるはずですよ〜。私辺りをSGに利用も出来るはずですし〜。
ヤコブさんが狼だと必然的に村長が狼になるんですよね。これも内訳予想から成り立つのですよ〜。上手くいきすぎでしょうか〜と思うよ。 |
青年 ヨアヒム 23:12
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深いねぇ。僕はそこまで読めてなかったよ。テンパっていれば、僕もそこに気づかず同じことをしない自信はないからなぁ……。
しかし、ペーターは凄いな。 生きてたら一番疑って無かったと思う。 |
村長 ヴァルター 23:19
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■４ＧＳ
カタリナ＞アルビン＞ディーター＞＞＞(オットー＝ヤコブ) ■５占い師真贋 ■６ズバリ狼・狂人予想 私真 ニコ狼 ペタ狂 狼ならここで黒判定ださなそう。潜伏はカタリナ＞アルビン＞ディーター |
羊飼い カタリナ 23:21
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ヤコブさんは例の発言以外に〜判断材料が少ないのですよ〜。狼だと思ってみるとそれっぽい発言もありますが〜説得力としては十分でないような気がしますし〜。ペーター真に見えるという観点からは根拠十分ですが〜。と言うのも〜ニコラスさんの件の杖の話ですが〜、少なくとも能力者の役職希望をしており、かつ、能力者を引いていると思うのですよ〜。でないと、杖の話はこういうことだった3d午前 10時 34分にはなりません
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羊飼い カタリナ 23:22
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から〜。で〜、このことから必然的に騙る必要がある人狼には見えません〜。真か狂だと思いますよ〜。仮に、占or狂希望で人狼引いても本編で秘密発言は存在しますし〜。で〜狂人に見えるわけです。なぜかと言うと、3日目のローラに関する議題回答ですよ〜。一応不確定要素のヤコブ＝占？状態で準4CO占い状態だったわけです。4COなら、ローラーは分かります。ですがヤコブさんが村人ならば、悪手です。狼さんの思う壺ですよ
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羊飼い カタリナ 23:24
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。ですから、占い師でしたら、ヤコブ=村人の可能性も考慮して、ローラー初手を村長or少年にして●ヤコブで十分なのです。もしくは、灰吊りでも良いと思いますが。どうも、占う能力を持ったものの考えとしては、不安が残ります〜って思うよ。
＞ヴァルター午後 11時 19分 GS最黒の私をおいて、アルビンさん占いたい意図がつかめませんよ〜って思うよ。 |
村娘 パメラ 23:27
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ボクも疑っていなかったねえ。9割は信じていたかなっ。ヴァルさん狂/狼には確信があったし、強いて言えばニコさんのＣＯ理由が分からないくらいだったんだよねえ。あーもっとペタ君にカマかけるべきだったのかな。むーっ悩ましい。
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村娘 パメラ 23:33
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ジム神父が帰ってきてないけど、ボク先に寝かせてもらうね。まとめやってるとどうしても寝不足になってしまうねっ。オトちゃん来ると、絶対心配で寝られなくなるから、今のうちだねっ（笑）。
ニコさん、念を送るよ。発言は人を説得させるために、どういう印象を与えるかを考えながら行うんだよ。不安げに真実を言ってもダメだ。ブラフでイイから、自分を信じれば正しいと思わせるように言葉を重ねてみて。がんばれ！ |
パン屋 オットー 23:52
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皆さんコンバンハ☆
さて、仮決定の時間が迫っていますが、正直なところ私も判断に困っています。 勝手な都合ですが【仮決定２５：００】でお願いします。 ってみなさ〜ん、意見お願いしますよ〜。 |
羊飼い カタリナ 00:23
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■2.●アルビン やはりディーターさんよりあるとしたらアルビンさんだと思うのですよ〜。
■3.▼(ヤコブ) うーん、もうちょっと考えさせてください。多分、ディーターさんは狼ではないと思います〜。ヨアヒム⇒パメラは襲撃が急すぎますから〜確定白喰いでも良さそうな気がしますよ〜。アルビンさんは、議事の読んでなさが〜囁き共有しているようには、ちょっと見えないので〜狼さんはヤコブさんかジムゾンさんではないか |
農夫 ヤコブ 00:36
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この状況・・・僕が信頼されなければ勝てると思ったパメラちゃん襲撃だ・・・くっそーなめやがってー！力がほしぃー！
【ペーター狼サイド確定！】 ＞20:26 ペーター君、僕は占い結果出るまでは真占い師だと読んでたんだよ。そして村長が狂人予想だった。やってくれたわ！ |
羊飼い カタリナ 00:43
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と思いますよ〜。したがって、
■4.黒:神=農＞商＞者:白 ■5.長:狼 旅:狂 年:真 旅=狂はガチだと思ってますよ〜。理由は前述です〜。 ■6.いずれにしても村長さんは狼だとは思います〜したがって【長･神】【長･農】で旅=狂だと思いますよ〜。＠５ |
農夫 ヤコブ 00:46
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＞カタリナ9:43 「ヤコブさんが狼さんならパメラさん噛みに行った理由が良く分からないのですが」そのとおりです。僕はパメラちゃんの独断に近いもので生かされたも同然だったんです。ここでパメラちゃんを失って、次に吊られるのは目に見えてるじゃないですか！ ＞10:53,10:57 僕そのとき全然見てなかったんです・・・そこに付け込まれたました。起きてびっくりえらいこっちゃです。あの時の疑いを当日中に払拭
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行商人 アルビン 00:51
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すまんうとうとして寝てた。
仮決定あと１０分か？ 急がないと・・。 ＞カタリナさん 確かに俺の読みが部分部分で甘かったみたいだ。投票ＣＯは理解してるが、本決定後に顔出せなかったので状況の把握が違ってたとこはすまない。明日は８：４０なら鳩飛ばせる可能性もあるが。 |
農夫 ヤコブ 00:53
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できなかったのが最大のミスです。でもあの時の発言、誰が見てもギャグにとると自分では思い込んでいたんですよ・・・；；
迷ってるカタリナは村人側っぽいんかなぁ。ペーター狼サイドなのわかったけど、神父が狼だという確信までもてないので灰に潜伏されてたらきついなぁ。カタリナかディーター・・・・どっちも頼もしいんだもん |
農夫 ヤコブ 01:06
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■２ カタリナ。ペーターは占ってもみなさんには真偽を判断できません・・・。第二希望ディーター。どちらも白であって欲しい。この占い結果をペーター君はなんて答えるんでしょうねぇ。
■３：▼ペーター 狂人だと一手損だけど・・・投票で不利だし ▽ヴァルター |
農夫 ヤコブ 01:13
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占い結果前はペーター真でニコラス偽だと思って分、ペーター黒確だとニコラスは村長よりは白よりに見える。あくまで相対的にです。ローラーは、まずペーター吊ってみてからの動きを見ないとなんとも。今回の▼は占い師の誰か吊るしか手立ては無いです。一番当たりやすい。投票結果がゆがんでくるでしょう
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旅人 ニコラス 01:13
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■2.●ディーターさん
■3.▼ヴァルターさん（ローラーでなく決め打ち） ■4.黒：者＞商＞羊：白 ■5.（省略記号使用ご容赦）まず私はいまだに農の行動には疑問があります。娘[2d 1:30 1:38]で「占い対抗の禁止」「農を回避COとして認める」発言をし、農はその後に吊先決定が変わった発言での質問に回答。これで回避COが成り立っているのに「ネタ」で見過ごせるかというと疑問が残ります。 |
旅人 ニコラス 01:13
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ただ、それ以上に、農が回避COした（と見なされた）故に自分に吊りが回ってきて回避COしたにも関わらず、「長が最初から農を完全にスルーして占い師真偽考察をしている」点。私も年も、回避COがあったものとして考える中で最初からその視点でいられるのは、「投票COで二人が出てきてその二人が真狂」と見ることのできる狼であれば可能。従って長が狼の可能性が高いと見ます。とすると年狂の可能性が高い。
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旅人 ニコラス 01:14
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それは年が農に黒出しをした点で裏付けられます…狼視点で農の白は明白でしょうから。
ここで、年が農に黒出しをしたことより、その勝利方程式を考えると 1）農吊 （灰or白襲撃） 2）私吊 （灰or白襲撃） ここで村が終了しなければ偽がばれて年吊で長が残れば狼勝利。尚かつ、万が一灰の中にいまだにステルス狼がいるとすると2-2で狼側勝利の可能性があります。 |
旅人 ニコラス 01:14
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そう考えると、羊は最初から二人に怪しまれている…ライン切りと考えるにはあまりに強硬すぎると思われます。（パメラさんの意志がなければ占われた可能性が非常に高い）反対に、長は者を第二占い希望に挙げ続けている。ただしあまり明白な疑いを提示してはいないという点から考えると潜伏狼なら者の可能性が高いと思われます。実際私もノーマークですし、万が一私の考察が的はずれで年が狼でも年も疑いには挙げていません。
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旅人 ニコラス 01:14
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商も中庸でステルスの可能性が捨て切れませんが、議事録の読み違い等が散見されるなど多少狼と思いがたい点が見られます。
従って最も怪しい人物を吊った上で、LWの可能性がある人物を占いたいということで2、3の回答となります。 グレースケールは、年の農黒出し判定の考察から者を最黒に配置。他はシフトダウンです。 |
行商人 アルビン 01:17
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やはりヤコブ黒だとしたらパメラ襲撃のリスクがどうしても割が合わない気がするんだよな。とすると黒だと疑ってたカタリナの意見も一理あるってわけで。ペーター狼サイドとみるならば、って言っても占いサイドを占いにあげても真・贋の判定になってまた意味ないので、灰で占うしかないよなあ・・。
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旅人 ニコラス 01:22
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＞カタリナさん[23:24]
ええ、今思うとヤコブさんを吊るのではなく占うと主張した方が正しかったと反省しています。（自身の[3d 9:27]の意見と完全に矛盾していますので…）4COだった時点からの考えが抜けきっていませんでした…弁解めいていているのですが… |
農夫 ヤコブ 01:24
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■４ 黒(者＝羊＞商)白
商は寡黙気味な上、生死に無頓着に見えます。寡黙に潜伏する狂人なんていませんし、お客さんな感じ。者と羊はまだ優劣までは・・・者が狼サイドだと手ごわいなぁ、くらいで ■５ 年黒、長灰、旅白っぽい灰 理由は前述 |
少年 ペーター 01:27
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ただいまー。仮決定はまだなのかぁ。 あんまり議論が進んで無かったのか。ぼくへの質問も無いみたいだね。
＞カタリナねーちゃん、アルビンさん、 パメラねーちゃん襲撃の狙いなんだけど、今まさにみんなそうなってるよ。ぼくが言ったとおりになってるじゃない。真占い師のぼくが出した黒判定の信憑性を下げる効果があるってことだよ。 |
行商人 アルビン 01:31
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ニコの狼視点で農の白は明白でしょうから。って発言は賛同できるので、
▼ヴァルター、●ディーターでいきます。 ディーターについてはステルスだとしたら一番手ごわい相手だと思うので占いの結果で真贋を判断するには先入観あるカタリナより結果が期待できそうだから。 |
ならず者 ディーター 01:32
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遅くなってすまない。ヤコブの判定は村長ニコが白、ペタが黒か…。
俺としてはヤコブが狼とは思い難い。あの占CO紛い&撤回が疑惑の原因だが、狼が騙るなら少なくとも信用されるよう動くだろう。あんな中途半端なことをしたら疑われこそすれ信じてもらえることはそうそうない(村人騙りと同じ）。潜伏狼の行動とは到底思えないな。ペタ真と仮定すれば狼はヤコニコかヤコ村長。ヤコニコ狼：CO紛い撤回とニコ騙りの必要はない |
少年 ペーター 01:32
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今日、パメラねーちゃんじゃなくてぼくが占われてたら、みんあどう思う？大部分の人が「ヤコブさんがステルス狼」っていう結論になると思うよ。
村長さんかニコラスさんのどちらか、狂人の方の占い師が襲われてたら？ぼくが出した黒判定でやっぱり「ヤコブさんがステルス狼」の結論になってたんじゃないかな。 |
ならず者 ディーター 01:32
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続)ヤコ村長が狼：たとえ吊られるからといっても、仲間が占COしているのに自分まで回避COするのはおかしかろう。4COでローラー終了が目に見えている。しかも先に騙ったヤコがあの中途半端さだ。ペタは偽占だと思うな、そして狂人。
■１改）結局のところ『占い師の真偽を分からなくするため』『偽判定を出せるようにするため』がメインなんじゃないかと。確定霊がいる限り偽判定は出せない。パンダにして吊っても霊判定 |
ならず者 ディーター 01:33
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続）で結局ばれる。だからどうしても邪魔なパメラをGJ覚悟で襲撃したんじゃないだろうか。また今日占い師喰いでない理由は12:32で挙げてある。
■３▼ヴァルター 状況的に一番狼だと思われる村長を。残り吊り手数からローラー完遂は無理だと思うが、少なくとも村長は真占ではないと思う。ペーターも狼の可能性はあるし、占い師としての仕事は終わっている。まあペタ吊りでもいいが狂人の可能性が高いので第二希望だな。 |
ならず者 ディーター 01:33
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■５ヴァルター：狼≧狂＞真、ニコラス：真＞＞狂＞狼、ペーター：狂＞狼＞真
村長は昨日に引き続き狼っぽい。パメラ襲撃成功で偽判定出し放題になったとたんにペタの黒出し。俺には狂人アピールに見えるな、皆に真ぽいと思われていたわけだし。本人が言うように狂人ぽく見せる狼の可能性もあるが、少なくとももはや真には見えない。ペタの真度が下がった分ニコが真に思える、というか今はニコラス真だと思っている。 |
ならず者 ディーター 01:34
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■６狼:ヴァルター、カタリナ 狂人:ペーター
初日の村長のカタ占い希望はライン切りかと。両潜伏なら仲間切り上等だし初日占い希望は根拠薄くても疑っているように見せられるので、ライン切りに最適と俺は思う。 …昨日俺が「村長狂人」なんて言い出さなければ村長吊りだったろうにな…貴重な吊りを無駄にしちまった。ミスリーダーですまん、パメラ、村人の皆。@4 |
パン屋 オットー 01:37
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さて、そろそろ時間でしょうか･･･？仮決定を発表します。
【●長(但し長は旅)▼農】ペタ君＝真の決め打ちです。 狼が確定白を潰しに来なかった以上、潜伏はないと見ました。仮決定に反対は大いに結構です。本決定までに活発な議論をお願いします。＠１０ |
少年 ペーター 01:37
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午前1時32分、「ぼくが占われてたら」じゃなくて「ぼくが襲われてたら」だね。舌がまわってないや。。。。
けど、パメラねーちゃんが襲撃された。ヤコブさんに対して、ぼくからの黒判定が出た。ＧＪを恐れなかったからっていう理由だけでぼくがもう偽者あつかいなの？ |
ならず者 ディーター 01:48
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【仮決定反対】。オットーには悪いが狼にとって邪魔なのは確白じゃない、確定霊だ。占ローラーの前、GJなら1日延びる状況、確白がいるとパメラの護衛がはずれるかもしれない最後のチャンス。GJ覚悟でここを狙うしかなかろう。ヤコブ狼ならあんな不用意な発言をするか？ヤコブ狼なら占騙り狼がニコでも村長でも不自然だ。ペタ真決め打ち撤回してほしい。
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少年 ペーター 01:49
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＞ディーターさん、パメラねーちゃんがいなくなったから偽判定出し放題ってのはどういう理屈かわかんないよ。
それから、ヤコブさんへの評価だけど、最初から取り下げるつもりのＣＯ(っぽい発言）なら、狼の作戦としては充分だよ。 占い師として信用してもらうためじゃない、最初から吊り回避だけを目的とした、取り下げ前提のＣＯなんだから。 だからこそ、相方がＣＯしてくるんだって。ヤコブさんを人間ぽく見せるためにさ。 |
少年 ペーター 01:53
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それに、ステルス狼のヤコブさんが占われる事になった時点で狼側はもう最大のピンチだったんだよ。ＧＪで1日延びるのと、ヤコブさんが暫定白の立場を勝ち取るのとを天秤にかけたら、ヤコブさんにとって悪い賭けじゃないと思うよ。
昨日の時点で、パメラねーちゃんが狼にとって邪魔だから襲ったんじゃない。成功したときに計り知れないメリットがあるから襲ったんだよ。＠３ |
羊飼い カタリナ 02:00
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あうあう、【仮決定反対です。】すいません。一応、今日は▼ヴァルターでお願いします。
前述の通りニコラスさんは人間だと思います。狂人の可能性が強いと見てますが、もう一度判定を見たくもあります。また、ペーター君も人間だと思います。ここで黒判定を出すとは思えませんし、初日からのたち位置的に、狼なら騙りに出ないでしょうから。よって、狼であるだろう村長を吊っておきたいです。これは、ペーター真決め打ちでも今日 |
旅人 ニコラス 02:11
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【仮決定反対です】
ペーター君の[19:27]からの論理には納得が出来ますか？占い師に騙りが二人いて誰が狼か解らない。尚かつ今日以降の吊り手は3回…万が一ローラーをかけて灰に狼がいたらと思えば全員吊りはできない。この状況で狼が占い師を襲撃するはずがない。占い師ローラーしてまだ一人吊る余裕を与えるのだから、明らかに論理がおかしいです。ステルス狼が占われるって…万が一狼が占われても、 |
旅人 ニコラス 02:12
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騙り占い師は判定を割るでしょう。そうなればパンダになったその人を吊るかどうかを考える事になる…その後の持って行き方次第では吊られないかもしれないし吊られても狼は占いローラーは免れるかもしれない…判断出来る確定情報がないのだから。占い襲撃がない方が自然、そこを根拠に自分を擁護するのはおかしいです。
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村長 ヴァルター 02:27
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あと吊3回でしょ。私吊ってニコ吊ってヤコブ吊って村勝利？ペタ真ならそうだろうけど、ペタが真ではない時点でそれは村の敗北だよね。ペタ狼でも、ペタ狂でも。(ヤコブは人間だから潜伏が残る)
なんつーか、「私が真占いだから」なんですけど、それでいいのか？おおーい。とりあえず【仮決定了解しました。】 なんか、無闇やたらに必要以上に疑われてて、どいつが灰の立場から煽ってるのかの検討つけれません... |
少年 ペーター 02:30
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えっと、ニコラスさん。「パメラねーちゃん襲撃の理由を追加してくれてありがと。」＞午前2時11分
「今、パンダ判定で、パンダを吊るかどうかを考えてるんだよ」＞2時12分 昨日のパメラねーちゃんの午前9時59分を見ると占い師の内訳を「長狂＋旅狼＋年真」と考えてた事がわかるね。霊能力よりもこの判断根拠が狼にとって邪魔だったんだと思うな。＠２ |
ならず者 ディーター 02:48
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＞ペタ
確定霊がいない＝占い結果の証明手段がない＝偽判定出し放題となる。そしてどんなCOでも、撤回した時点で怪しまれるのは目に見えてる…暫定白どころか疑惑の人になるのは現状で分かるだろ。村長がCOしたところでそれは変わらん。むしろ村長が潜伏した方がまだ希望がある…まあ今回は無理だったが。ヤコ村長ラインを切るためならそんな手の込んだことをする必要はない。吊り回避のためならちゃんと騙った方が自然だよ。 |
旅人 ニコラス 02:52
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＞ペーター君[2:30]
自分自身で「狼にとって邪魔だったからじゃない[1:53]」と言っておいて「判断根拠が邪魔だった[2:30]」…なんだか言葉尻で弁解している感がしますね。誰かが占い師襲撃を予測していましたか？指摘はパメラさん襲撃の理由付けではありません。ペーター君の言う「占い師襲撃がなかったを理由とする」事への反論ですよ。 |
旅人 ニコラス 02:58
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後は「疑われている」を根拠にしてＧＪも恐れずに襲撃…は理由として明らかに無理矢理だと思いますが。霊能判定よりもそれを恐れるって…騙りにとっては判定で判断される事の方がよっぽど怖いと思いますが？
申し訳ありません…そろそろ眠らせて頂きます…@3 |
村娘 パメラ 07:31
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おっはよー。いっぱい寝て元気だよっ。
お、ジム神父おはようだよっ（にっこにこ）。ん〜っ。残念だよーっ、違う人なんだよっ。彼女の方が上品だと思うんだよっ。 ってええええええええええええなんでヤコブ吊りよおおおおっ。だめだってばーっ。意思告ぐのと、妄信するのは違うよっ。だいたいペタ君真なら、人狼も黒出さないとおかしーだろっ。霊襲撃する必要ないじゃんーっ。ローラー忘れないでくれーっ（ごっとごと）。ああ… |
村娘 パメラ 07:36
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うわーんっディタさん、リナちゃん頼むっ。ヤコブもここでがんばったら、後で骨やるからっ（飼い犬扱い)。ホントお願いだよっ…もどかしいっ。
そしてニコさんもがんばれっ。がんばれっ。真ならもっと偉そうでいいんだよっ。 …そしてオトちゃん、まとめ役なら、もっと皆の意見を聞く態度を見せた方がいいと思うな。人狼が擦り寄ってくるのを見られなくなるよっ。 |
パン屋 オットー 09:03
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約束の時間より遅れてしまい申し訳ないです。
一番怖いのが『ペタ君＝狼』だったときですね。ただ、私の見解でも皆さんの見解でも『ペタ君は狼ではない』という見解だけは共通しているのではないでしょうか？ |
羊飼い カタリナ 09:12
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ふあ〜、眠い。むにゃむにゃ…。
【本決定了解ですよ〜】 村長さんはですねえ〜占い師としての自覚がなさ過ぎですよ〜って思うよ。村長さんが真ならば〜ジムゾンさん狼でない限りPP突入します〜挽回する気もないし、神父さん狼だと思うと見解を示すわけでもない。誰が信用するんですか〜？村長=真なら勝てる要素がありませんよ〜。なので〜、吊りは反対ありません〜。神父さん狼なら今日で終わるかもしれませんね〜。＠２ |
農夫 ヤコブ 09:14
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ペタ君は狂人＞狼かなとは思ってますが、実質５０：５０と言っても過言ではありません。僕を村人だと考える人からすれば、ペタ君は１２０％狼側だと思っていいはずです。怖いのはペタ狼、村長or旅人が狂人でカタリナが潜伏狼だった場合かな。
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ならず者 ディーター 09:20
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【本決定了解】狼:村長＞ペタだがペタ狼0%ではないよ。あと俺を選んだ理由はなんだ？ま、オットーお疲れ。
カタリナ23:21,22、RPと希望役職の兼ね合い云々はニコ狂人の根拠にはならないと思う。野暮な話で悪いが、希望役職はあくまで希望であって結果にはランダム要素が絡んでくる。また役職者希望だからああいうRPにしたはずとも言い切れない。それにこれは所謂メタ推理だ。考察の根拠にすべきではないと思う@1 |
農夫 ヤコブ 09:24
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できればペタ君吊りたいです。しかし了解を得られそうになければ村長を吊るしかないですね。今のところ村長セットにしてます。しかし狼かどうかを確認できないわけで・・・。占いですが、旅→者を旅→羊のほうがよくないですか？ディーターの筋道はヤコブ村人をわかってる僕からすると理想的です。羊が怪しいというより、者が白としか思えないっていうか。旅の真贋を確かめるためだけなら納得ですけど
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パン屋 オットー 09:32
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ディーダーさん、おはようございます☆
●者は『ニコ君が望んだから』って言うのが一番の理由です。ニコ君の思うとおりに占ってもらったらどんな結果が出るのかしらと思いました。 【占い結果の発表は 旅→少】でお願いします。 |
羊飼い カタリナ 09:45
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＞ディーター
ですから、本編突入後にまで、秘密と言っている事。能力者宣言時に前編に触れていることから流れが一貫しているといっているのです〜。 ＞ヤコブ 吊りたいではなく、誰が狼なのかはっきりした考察とともに提示してください。黒判定もらった村人とは受け取りづらいのが現状なのですが〜と思うよ。＠１ |
農夫 ヤコブ 09:45
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なるほど。まとめ役の考えならそれで
【本決定了解です】 おそらくディーターさん占いたがって襲撃して狼でしたって言うと思いますがね。それともオットーさん襲撃？これで終わればいいんですけど・・・ |
旅人 ニコラス 09:47
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おはようございます。【本決定了解です。】オットーさんが考えを変えて下さった事に感謝いたします。
一応再度説明を。発言等でディーターさんが怪しいと思っているのではなく、この状況で潜伏狼がいるなら騙り狼から疑われていない人物であろうという推測に基づいて…です。納得のいかない方には申し訳ないです。 |
村長 ヴァルター 09:48
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パメラごめんね（つд`）
そっちに行きます。 ニコとペタの狼/狂予測の材料は、みなさんと同じモノしかもっていないのですが、私はニコ＝狼,ペタ＝狂だと思います。最終的にペタニコ吊りで村敗北だったらまだしも、狼占い師が残ってしまう展開だった場合、私の所為ですね。 |
農夫 ヤコブ 09:52
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＞カタリナ
僕らからすればペーター狼側ということだけは確定なわけで、ヴァルターは村人の可能性もあるなかでペーターよりも先か？と思うわけです。ペタ君が真だと思うなら、ヴァルターよりも僕を吊らないとつじつまがあいませんよ。＠４ |
村長 ヴァルター 09:52
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私の「信頼性」自体はＣＯのタイミングや方針....能力者潜伏希望で自分が潜伏してなかったのは、自分が主張しなくては、結局潜伏できなくて...という矛盾のようなもので、いたしかたなかったです。ソレって反論しようがないですよね。パメらも寡黙吊り名言だったわけですし。
村のためにこれ以上占い結果が残せないのが心残りです。申し訳ない＠4 |
ならず者 ディーター 09:55
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俺占いはそういうことか。ニコに好きに占わせればいい。選んだ理由と結果でも真偽判断できる。まあ俺としてはニコ真だから怪しく思うカタリナ占ってもらえると嬉しいな(笑 あとペタ狂人の可能性から、発表順は年→旅の方がいいのではないかと思うが。
＞ヤコ 俺占い先で襲撃されたら俺人間確定だ。黒出しする気なら喰わないよ。 ＞リナ 流れ一貫はRPとしては普通では。てかRPを真偽判断考察に入れるなよ…@0 |
旅人 ニコラス 10:01
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言い忘れていました。【発表順も了解致しました。】
初めて私を真占い師として信じて貰えた人を占い希望に挙げるとは…何と言いますか複雑な心境です。疑いをかけてホントにゴメンなさい、ディーターさん…＠1 |
少年 ペーター 10:09
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ただいま。【本決定了解だよ】。
＞ニコラスさん(2:52分)、1:53は、ディーターさんの「確定霊であるパメラが邪魔」に対する反論で、「確定霊の能力が邪魔だったわけじゃない」っていう意味だよ。2:30は、「まとめ役」の判断根拠が邪魔だっていう事。 確かに騙り狼にとっては霊能判定は怖いだろうね。だけど、３ＣＯになった時点で、ローラー〜捨てゴマを覚悟してるはずだよ。（つづく） |
少年 ペーター 10:11
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だから、騙りがバレる霊能判定よりも、ステルスが吊り上げられるのを狼は最も避けたいはず。つまり、『まとめ役の思考ルートの方が、霊能判定よりも怖い』んだよ。
次に2:52の前半。ぼくの言いたい事を理解してもらえてないみたい。「ヤコブさんが狼→パメラねーちゃんを襲撃」という【推理】であって、「パメラねーちゃん襲撃→僕が真」という主張じゃないよ。 ステルス探しよりも僕への対抗意識の方が強いみたいだね。＠０ |
パン屋 オットー 10:16
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なんか纏め役になってから喉を大切にしてきたんだけど、無駄に喉に余裕が出来ちゃったや☆
というわけで今の私の見解を。 正直な話、神父さんは狼だったんじゃないかなって思ってる。そうじゃなきゃパメちゃんを襲撃するリスクとリターンの折り合いがつかないと思ってね。 |
旅人 ニコラス 10:17
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＞ペーター君
ステルス探しよりも…って論拠を以てステルスと思う方を挙げていますが。 そして、ペーター君は「狂人黒出しではない」を主張するために理由を挙げたのでしょう？…その論拠がおかしい事を指摘出来れば、あなたが真でない事を指摘出来る…変ですか？対抗意識が強いという言い方は、心象操作に取れますよ。@0 |
パン屋 オットー 10:19
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そうすると『なんでヤコビーに黒判定？』とペタ君を疑いたくなるんだよね。ペタ君の農＝黒は『狂人アピール』ってとれなくもない。そう考えると、占い師として前に出続けてきたのは『ボロガでなければ村人からの信用を、ボロが出れば狼からの信用を得ることが出来る』という考えに基づいていたのかもしれない。
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パン屋 オットー 10:22
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はっきりと言ってしまえば『ペタ君は十分怪しい』んだよね。ただ、それ以上に『村長が曖昧すぎる』というのがあって▼村長にしました。あまりにもアピールが足りなさ過ぎると思う。村人の信用を勝ちとる気配を感じられないと言っていいかもしれない。もし長＝真ならエピのときにフランスパンで撲殺ですね☆
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羊飼い カタリナ 10:24
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ペーター君狂人ならば、黒出しは自然だと思いますよ〜。狂人の視点からは、パメラさんが襲撃されているとは言え、ジムゾンさんが人間である場合を考えて、偽判定を出さないと噛まれる可能性がありますから〜と思うよ。順番も最後尾なので、狂人アピール＋信用度からのヤコブ吊り誘導も成り立ちます。要は〜、神父さんかヤコブさん狼だという結論はかわらずですよ〜＠０
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パン屋 オットー 10:29
次の日へ
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今日の襲撃だけど、もしヤコビーが襲撃されたらと思うとぞっとするね。『え？根本的に何かが間違っていた？』って気分になりそう。そういった意味でも私かな？あ、でも占い先のディーダーさんかもしれないし、ニコ君かもしれない。役目は終わったにせよペタ君かもしれないし…まぁ夜明けを待ちます☆
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