プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
羊飼い カタリナ 03:36
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モーリッツさん、今までありがとう…。ここへきて妥当な襲撃よね。共有者が頼りになってないってことかもしれないけど。
神父もお疲れ様。貴男のことは忘れられないかもね。いろんな意味で。 ＞アルビン セットは神父でお願いと言っておいたんだけど。羊23:44。 ＞ペーター 本決定了解してなかったかな？ セットミスの理由を教えてね☆ |
農夫 ヤコブ 07:24
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モーリッツ！世の中にはフルマラソンを完走する爺さんだっているんだぞ！なのに爺さん！うおお！
ジムゾン！正直初日の時点でジムゾンに発言数を食われたという気持ちが強くアルビンが制止をかけなくとも議論以外の発言に対して俺はスルーするつもりだったが！くれぐれも墓では穏便に頼むぞ！ |
農夫 ヤコブ 07:25
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カタリナ＞疑っている目線だからというのもあるが灰の人間決め打ちは危険だと思うぞ！だが最初に疑いを持ったレジーナの発言に近いことを俺もやってしまったからな！（なんで俺モーリッツ考察したんだorz）その要素については一旦切り離して考えることにする！
それではまたな！ |
少年 ペーター 07:54
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くはーーー。議事録読みながら寝ちゃったの。。しかも投票も仮決定のままにしちゃったの。了解って言っときながら直してなくて、本気で申し訳ないです。。ごめんなさいー。。
モリじいちゃんかあ。。まあ、順当なとこだよね。墓下で見守ってね。神さまも安らかに。 ぼくもうちょっと寝てくる。。あとでまた来るよん。 |
神父 ジムゾン 12:24
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んでニコラスは狂人希望だったのか、悪かったね。
私は基本的にＦなら潜伏狂人しかやらない（笑）んだが、今回は気まぐれで騙ってみた。狼が任せる度胸があるならよし、ないならたまには３ＣＯもいいかと思ってね。 ちなみに上で言っていたイズム系の発言は、役職に関係なくすべて素だよ。 実際、占いはどんなに協力でも補助だと思っているし、印象・イメージ戦略と、理論・狼を探す姿勢、その戦略や考察の評価は後者が上であっ |
神父 ジムゾン 12:26
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てほしいと思っているからね。
で、カタリナにはもう苦笑しか出来ないんだが、結局彼女の言う占い師らしさっていうのは、占い師というか村人らしさとして、共有者（彼女自身）のいうことはよい子ではいはいいうことを聞くイエスマンが欲しいだけなのだろうね。ペーターが急に吊られそうになった（疑われた）理由なんか、あてつけ以外の何者でもないしね（苦笑） |
神父 ジムゾン 12:28
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後、ヨアヒムは存在消しすぎ。
正直村でも狼でも寡黙系戦略はあんまり好きじゃないなあ。 事情があるなら話してほしいし、話すことがわからないなら聞いて欲しいところだね。 まあ、なんだかんだどたばたしたけどいい論戦になることを期待してみていよう。 |
老人 モーリッツ 12:30
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うわちゃーーー、喰われたーーー。ジムソンお疲れ！村長狩人かよー。道理で反応が悪いわけだ。墓下ではジムソン始め、皆に戦略や今後の展開の予想とかやりたいな。でも今は出かけるのじゃー。
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木こり トーマス 12:35
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よっ！
神父、やっと来たか。ずいぶんと難儀だったな。俺も神父の考えには同意する部分がかなりあるし、神父が狂人でも密かに応援してたりしたわけだが…はははっ。 ま、こういう村もあるって事だな。 |
神父 ジムゾン 12:51
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お、モーリッツにトーマスもお疲れさん。トーマスは墓下で見なかったから心配していたぞ。
しかし・・・白かったよなあ、トーマス（笑）なんで吊られてるんだか理解できなかったよ。 モーリッツも、まあ今日食われるところだろうな、定石としても、思考の質としても。 共有者コンビはミスリード掛けやすそうな性格っぽいしなあ。 |
パン屋 オットー 12:51
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改めて皆お疲れ！
＞ジム 俺だってヤコに呼ばれて登場するアルビン狙ってたのに取られちまったんだ〜アルが譲ってくれるならオットーは献上しますよ神様ｗ ＞トマ久しぶり〜。俺はこの村ではまだ無理でもいずれはトマみたいな論客村人目指すつもりでいたんだ…いろいろ意見を聞きたかったのに遅いっスよ〜ｗ |
木こり トーマス 13:00
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＞オットー、おひさ〜♪
俺は論客なんかじゃないぜ、はっはっは…。 Ｆ国は初めてで役職希望も出せなかったし、お気楽にやってただけさ（笑） まあ、俺が生きててもリナを説得なんかできねえしな。 |
羊飼い カタリナ 13:26
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こんにちは。静かね。
＞ヤコブ レジーナ含めて全員最初から考え直してみることにしたいとは思ってるわ。 ＞ペーター まあ誰でもミスはあるということなのかしらね。 昨日▼ヤコブだった人は、ヤコブの黒要素を探してみてね。神父真かもしれないという理由は無しで宜しくね。 |
青年 ヨアヒム 14:57
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■1．白3人のうちからモーリッツさんを選んだ理由について3つほど考えがあります。
1.モーリッツが邪魔だった これはオーソドックスにモーリッツさんの意見が狼にとって脅威になる場合です。モーリッツさんは白なので発言力も強くモーリッツさんの意見に不利な要素が含まれているとまずいからと考えます。この場合、黒の可能性高いのはアルビンさんかペーター君となりますが、これは理由としてはある意味賭けになってしまう |
青年 ヨアヒム 15:07
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2.カタリナさんやパメラさんの思考が狼によって都合がよかった
狼にとって都合のよい考えをカタリナさんやパメラさんがしていれば、わざわざ殺す必要はなく、それによる消去法でモーリッツさんが選ばれた可能性があるということです。例えば、カタリナさんの昨日の最後の台詞の宿人間決め打ちなどレジーナさんが狼の場合には残す価値のある台詞だと思います。パメラさんに関しては発言の少なさやジムゾンさんとのやり取りでのま |
青年 ヨアヒム 15:17
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とめ役としての権威の失墜などから消去法に当てはめられた可能性も考えられます。
3.理由は特にない 1の理由で選ぼうが2の理由で選ぼうが表もあるし裏もあります。どの道邪推されるならフラットに誰でもいい。そういう考えを持ったとしたらこういう策略にも出るとは思います。 個人的には3番かなと思っています。1や2の理由だと余りに限定されてしまう。裏にせよ表にせよ賭けになってしまうと思うので まだ狼は占いの中 |
青年 ヨアヒム 15:25
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に一人しかいなかったとすれば二人残っているわけで、賭けに出るタイミングではないと思うので・・・
■2．序盤の情報の少ない段階からの決め打ちにも近い発想、発言。グレーが重要となる4,5日目に少ない時間しかいないで情報を落とさない姿勢(リアルが忙しいと言う理由を使った寡黙ステルスの可能性)、突飛な発想から来る村人の混乱を狙っている可能性。 |
青年 ヨアヒム 15:28
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■3．方向性の余り決まってない序盤で占い師全員に疑われたこと。実際それで仮決定1日目、2日目と占い候補として上がっている。自分で言うのもなんですが、ラインきりにしては危険かと・・・
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宿屋の女主人 レジーナ 15:58
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こんにちはーなのー。昨夜カタリナに村人決め打ちされたけど、その理由が理由なので素直に喜べないレジーナなのー。
議題回答するわねー。 ■1.老襲撃理由→ヨアヒム14:57-15:17でかなり詳しく話されてるから、基本的に同じなんだけど、(1)お爺ちゃんの黒予想が当たってたor論客消し(2)カタリナ・パメラの思考が狼にとって都合がよかった(3)確白なら誰でもよかったの3つのどれかかしらー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:59
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(4)共有者よりお爺ちゃんは狩人が守ってなさそうだった、ていうのもあるかもしれないけど、ディーターちゃん襲撃→成功してる人狼が狩人の守護について考えるのはないと思うし…。
やっぱり(3)かしらー。役職を抜きにして3人フラットに見ると、寡黙がちのパメラよりカタリナ・お爺ちゃんの方が発言が多くて、影響力があるから、そのどっちか、みたいなチョイスじゃないかしらー？ |
宿屋の女主人 レジーナ 15:59
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■2.自分の黒要素→さんざん発言ミスを繰り返してるのが、人狼だからのプレッシャーっぽいかしらー。（いや、素ボケなんだけどねー…とほほー）あと、コアタイムへの参加が遅いわねー。夕方あたりに先に議題回答してるんだけど、一番議論が活発なときに参加しきれてないのが後だしっぽいわー。序盤で占い師に絡んでないのも黒要素かも…。リーザに▼に挙げられてるのもライン切りっぽいかしらー。
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宿屋の女主人 レジーナ 16:00
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■3.自分の白要素→自分で言うのもなんだけど、こんなポカポカな人狼はないと思うのー（笑）。人狼だったら仲間と相談できるでしょー？ そしたら発言チェックしてもらえるんじゃないかしら…。少なくともディーターをカタリナライン予想に入れたりしないと思うわ……（自分で書いててあまりのアホさ加減に涙が…）
うーん、でもそれもわざとやってるって考えたら黒要素かしらねぇ。初心者RPならぬ抜け作RP？ |
宿屋の女主人 レジーナ 16:01
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■4.神父真かもって理由でヤコブちゃんを挙げるのはなしなのねー。議事録読み返してくるわー。この後席を外すから、回答は夜になるかも…。
・21時か、遅くとも22時ごろには戻ってこられると思うわー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:07
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自分で書いてから思ったけど、発言ミスとかを白要素に挙げるのって、なんかずるいわねー。わざとやってるんじゃ？って疑う方も気分悪いもんねー。
客観的に他の人との絡みとかから白要素探してくるわー。だから16:00の■3.は取り消し！ 夜にまた回答するわねー。 |
農夫 ヤコブ 16:12
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ヤコブ！よろこぶ！購買部！残り物はいつも同じ！
■1.確定白は昨日の時点で共有者の2人とモーリッツ爺さんの3人だ！そして先日ディーターがあの状況で襲撃されたわけだが複数COで真偽わからん占い師というならまだしもディーターは確定霊能者だ！更に共有者は既に2人共表に出ていた！にもかかわらずディーターが襲撃されてGJが出なかったということは狩人は既にいなかったと考えるのが普通だと思う！ |
農夫 ヤコブ 16:12
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だがGJ思考の狩人も実在する以上、狼がディーターは鉄壁と見て他を襲撃する、と読んでいた可能性もあるだろう！（あの状況でディーターを守らないのは致命的だが！）以上から普通に白減らし兼狩人候補者の排除だったのではないかと思うがモーリッツの発言をもう一度追ってみようと思う！
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農夫 ヤコブ 16:13
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■2.やはり一昨日の寝落ちだろう！あれは本当に反論のしようがない！本当に眠っていたと証明する手段など存在しない以上これに関しては黒要素と見られても甘んじて受け入れる！自己管理の出来ていない俺の責任だ！
もう一つ挙げるなら最初にレジーナを疑った根拠とほぼ同じミスを俺自身がやってしまったことだ！自分でもなぜあのようなボケをかましたのかわからん！ |
農夫 ヤコブ 16:13
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■3.自分で言う白要素ほど黒いものはないと思う！なぜなら白要素として見せるためにそうした伏線を張ることも人によっては不可能ではないからだ！だからあえて俺は自分の白要素は挙げん！と言いながら自分でも挙げるほどの白要素があるとは思っていないが！
■4.▼夜まで考えさせてくれ！ |
少女 リーザ 16:19
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こんにちは〜。特にリクエストがなかったので、神父さんを占ったのです〜。
【つぶつぶの数の子が入っていた！神父さんは人間なのです〜。】 モリさん、神父さんお疲れ様なのです〜。 神父さん、しょぼい騙り狼でごめんなさいなの。 |
村娘 パメラ 18:44
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さてさて・・・４日目に聞いた狼は誰かと思うって議題の回答を見てみたんだわ。この中で面白いのは神父がヤコブ・アルビンでリーザがレジーナ・アルビン・・・そう、２人ともがアルビンを狼予想してるんだよね（最も、神父はやや消極的な疑いなのだけれども）それにこの日はレジーナもアルビンを狼予想の中に入れてるし、ペーター君も吊り希望かぁ
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パン屋 オットー 19:14
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＞リザ 今更だけどリザの占い結果は全部生ものなんだな。きっと黒判定だとゲテモノが来るんだろうが…ゲテモノって言っても案外思いつかないなぁ。『かえるの塩もみ』『トカゲのクリームパスタ』『イグアナの闇鍋煮込みセット』自分で書いててキモい…orz
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行商人 アルビン 19:40
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カタリナ
すいません。その発言見逃していました。昨日は結構ミスしてますね。 それでは議題に答えます。 ■1狩人いないのは前日で判っていましたし白確を削るのは予想通りですね。モーリッツにしたのは私の疑惑を増やしたいのでしょう。昨日モーリッツが一番絡んでいたのが私でしたから（共有者コンビは全員に質問いている印象）。でも、モーリッツの突っ込みは怪しんでいるからという感じではは無いですけどね。 |
行商人 アルビン 19:45
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モーリッツ 神父共に墓下では楽しく過ごしてください。
■2意見がやや流動的（白いといったトーマスの吊り容認：吊り希望だったカタリナの発言を受け入れるなど）なのと昨日のミスは怪しく思われるでしょうね。 ■3自分で言うのもなんですが、疑問や意見を積極的に言って狼を探しているところですかね。場を活性化させたいという気持ちで発言するようにしています。 |
行商人 アルビン 19:52
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■4昨日の理由から▼ヤコブですね。両方目立たなくするのは他の人間が多弁で白かったらその瞬間に終わるのでやりにくい作戦だと思います。あと、狼占い師がこぞって私を疑っていましたから狼の一人が逆の立場に入る気もしているので挙げておきます。
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羊飼い カタリナ 20:48
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ただいま。私も日々意見が二転三転するので、灰だったら相変わらず怪しい人なんだろうなと思うわ。というか既に吊られてそうな気もするわね（笑）
それにしても議題以外の発言がほとんど無いのが気になるなあ…。灰5人のうち2人は狼だとしても、なんかもうちょっと灰から灰へのツッコミとかあってもいいかと思ったり思わなかったり。 |
農夫 ヤコブ 20:48
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ヤコブ！よろこぶ！腹八分！食べ過ぎは不健康！
モーリッツの発言を読み返していたのだが、昨日間違ってやった考察でも述べたように爺さんは幅広く考えているように見えた！だがその反面意見は毎日揺れている印象を受けた！ アルビンには疑われているようだがアルビンを白いと思う根拠は昨日の灰考察で述べた通りだ！アルビン本人に疑われようとそれは変わらん！むしろその考え方がますます人間に見える！ |
農夫 ヤコブ 20:49
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だが一応言っておく！俺が眠ってしまった日は1発言とアルビンは言っていたが夜明け前に目を覚ましたのを見ていないのか！？アルビンは毎日本決定前に就寝するようだがそこから翌日までの議事には目を通さないのか！？それだけは疑問に思ったぞ！
それでは再び議事を読んでくるぞ！ |
羊飼い カタリナ 21:12
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ヨアヒムって冷静に分析出来てるわよね。老襲撃理由とか、特に自分の黒要素について。ただし白要素については、状況的なことだけね。自分の発言内容からの白要素は見つけられなかったということかしらね。（質問じゃないので返答は結構よ）
＞レジーナ15:59「リーザに▼に挙げられてるのもライン切りっぽい」ということだけど、何故ライン切りだと思ったの？ |
羊飼い カタリナ 21:14
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＞ヤコブ16:13 まあそう言わず、白要素も探してみてくれないかなー（笑）
＞パメラ18:44 神妙が狼狂なら商SGも考えられるかもしれないんだけどね…。どちらが狼か判らない以上、ライン考察は難しいと思うわ。ライン切られてる可能性もあるしね…。 ＞アルビン 見落とし了解。本決定もアルビンのすぐ後に出してるけど、まあ寝ちゃったなら仕方ないわね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:17
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ただいまーなのー。疲れたわぁ…。もう寝てしまいたいけど、そうもいかないわよねぇ…。
あ、お夕飯作ったから皆で食べてねー。 今日のメニューはあじの塩焼きと野菜たっぷり豚汁よー。みかんもあるから食後にどうぞー。 |
農夫 ヤコブ 21:40
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カタリナ＞ならば言おう！初日からジムゾンに対しその視点を理由に真はあり得んと言い続けたことだ！まずジムゾン狂の場合！ジムゾンには俺が人間か狼かはわからん！いかにも疑われたら疑い返すタイプの典型といえそうなジムゾンに対し攻めれば偽黒判定を出されることはほぼ予想出来るはずだ！
そしてこちらは可能性は低いと考えるがジムゾン狼の場合だ！ |
農夫 ヤコブ 21:40
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この場合ジムゾンと俺が共に狼であれば村の全体的な占い師の信用度がはっきりしていない初日からジムゾンの信用度を落とすのは仲間切りにしても無駄が大きい！というのもジムゾン狼の場合占い師が真狼狼でなければ真狂狼だ！ジムゾンが狼なら信用を落としたところで狩人視点でニコラスかリーザと選択肢が減る！これは我々にとっては喜ぶべきことであるが、狼にとっては自滅パターンだろう！
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農夫 ヤコブ 21:40
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だがジムゾン狼の可能性は低い・恐らく狂人であろうと考える！これは昨日までに述べてきたこともあるが、ジムゾン自らが黒判定を出した俺を即吊りに挙げず▼アルビンとしたのもジムゾン狼なら余計な疑いを招くだけであり吊りに近付くだけである！また同時に黒を出した俺を吊らないことで俺が本物の狼であるという疑惑を残し吊りに持ち込める可能性もあるはずだ！
以上をもって俺の白要素とさせていただくぞ！ |
羊飼い カタリナ 21:54
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＞ヤコブ21:40 神狼として、何故神農共に狼の場合の考察なの？ 神農両狼ならお互い信用落とし合うのは愚策でしょうけど、神狼農白なら普通に神狼もあり得るかとも思うんだけど。
神父真の可能性も残っていることを思えば、神父との関係でヤコブの白要素と見ることは村視点では出来ないわよ。ヤコブが神父の黒要素を探すことは自由だけれど。 ヤコブ本人の姿勢や態度、発言内容から考えてもらえると嬉しいな。 |
農夫 ヤコブ 22:04
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カタリナ＞よく読んでくれ・・・と思ったが抜けていた！すまん！付け加えるならジムゾン狼俺人間の場合は最後に挙げたジムゾンが黒を出した俺吊りではなくアルビン吊りだったことだ！ジムゾン狼で俺が人間の場合は俺を即吊りたいと考えるはずだろう！
ちなみに発言内容だが言いがかりの飛び交う序盤から徐々に情報が増え始める中盤にさしかかる頃、具体的に言うなら4日目に俺は眠ってしまいろくに発言をすることが出来なかった！ |
農夫 ヤコブ 22:05
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それ自体を黒要素と捉えることは出来ても白要素と捉えることは出来ん！また昨日だが偽判定を受けたので質問が多く来ると期待したが全く来なかった！俺自身質問も特に浮かばず思ったままを発言してきただけだ！俺から見ても決して白いとは言い切れん！具体的な黒要素もないと思うが白要素もないと思うからな！
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羊飼い カタリナ 22:16
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＞ヤコブ 言いたいことは判ったと思うわ。まあ確かに自分で黒出したヤコブを吊り希望にせず▼アルビンだったのは怪しいのよね。
神狂or狼の場合分けの考察で、ヤコブが神父狂人予想なのも納得出来たと思うわ。 で、白要素についても了解。黒要素も自分で感じるほどの具体的な黒要素は無いということかな。 |
青年 ヨアヒム 22:19
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ちょっと昨日のヤコブさん判定について考察を述べさせてもらいます。
正直、あんまり参考にならない気がしてなりません。理由は以下、 まずジムゾンさんの発言はあまりに村人達に「この人は真であって欲しくない」という意識を芽生えさせすぎです。これは真占いはおろか狼であってもマイナス要素でしかない気がします。唯一効果を発揮するとすれば、狂人の場合に吊り回数を稼ぐためにわざと嫌われる方向に持っていくぐらいのもの |
羊飼い カタリナ 22:20
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＞アルビン ▼ヤコブの理由は昨日と同じということだけど商5D-19:40、神父真の可能性を考えない場合はどうなのかしら。
羊13:26でも言ったんだけど、ヤコブ単体の黒要素を挙げて欲しいな。 それと年宿両狼は無いとしても、どちらかが狼の可能性はあると思うのね？ どちらがより狼っぽいと思う？ |
青年 ヨアヒム 22:26
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です。それを理由にジムゾンさんを狂人と仮定します。そこで狂人のジムゾンさんが黒判定を出したヤコブさんを白で見られるかといえば、あまりにジムゾンさんが初日第一発言から一途にヤコブさんを黒に仕立て上げようとしているせいで判別がつかない。ライン切りとかそれ以前にヤコブさんが黒でも白でも関係なくヤコブさん一点攻めで混乱させるのが目的のような気がしてなりません。
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農夫 ヤコブ 22:26
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カタリナ＞可能性を挙げれば確かにきりがない！リーザ吊りの日ディーターが襲撃を受けたのも素直にリーザが狼で判定を隠したかったと捉えることも出来れば、ジムゾン狼でリーザの人間判定を隠しながらリーザを狼と思わせジムゾンが生き残ることも出来る、と捉えることも出来るしな！だが先程の発言ないし昨日までの発言でも述べてきたようにジムゾンが狼とは思いにくい！もちろん真とはもっと思いにくいがな！
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農夫 ヤコブ 22:26
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俺から見て黒要素で目立つものは議題回答で挙げたものくらいだろう！また現に狼を探す姿勢が見えんと疑われているように質問があまり浮かばないことで恐らく無難と思われているであろうことだ！俺は俺なりに考えているつもりだが伝わらなければそう思われても仕方ないだろう！
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行商人 アルビン 22:31
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ヤコブ
確かに発言していましたね。見逃していました申し訳ありません。 カタリナ 神父偽であると考えていましたが狂人だとおもっていたので吊りたくないと思っていたわけであって。昨日の考察は神父偽の前提で書いています。単体の黒さはちょっと体調が優れないので確約はできませんがもう少し読み込んで探したいですね。 あと狼ぽさですが、上手く潜伏している印象を受けるのはペーターですね。レジーナはミスが多すぎます。 |
村娘 パメラ 22:41
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ふーむ・・・ヤコブ何者なんだろうねえ、と言うのはね？ヤコブが２日連続でレジーナを吊り希望に出してるのね？だからヤコブ狼だったらレジーナは白っぽいんだけどなあ・・・誰か神父のすっごい真要素持ってきてくれない？（笑）
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羊飼い カタリナ 22:41
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＞ヤコブ ヤコブの考えは判った…と思う（多分）
白要素黒要素の議題出したことについては、全員の回答があってから、私からの意見を言わせていただければと思ってるわ。 ＞アルビン 体調が悪いなら無理はしなくていいけど、神狂予想なら尚更▼ヤコブの理由は明確にするべきだと思うわね。それと、昨日時点で宿白だと思ったけど、それは撤回するわ（笑） |
青年 ヨアヒム 22:51
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■4.▼ペーター君、印象が薄いという理由です。
そして、これは要望なのですが今日のまとめ役さんの出来る限りの時間内で構いませんから本決定をペーター君の帰宅後にしていただきたい。そして本決定前の意見も聞きたく思います。 |
羊飼い カタリナ 22:58
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＞パメラ 狂人ならそんなことするする。一点集中疑いは相手が人間でも狼でも構わないのよ。それと神父真要素は皆無だと思うわよ（笑）
＞ヨアヒム ペーターの意見を聞きたいというのは私も同意見なんだけど、本決定を全員確認出来るかどうかが問題よね。 みんな何時くらいまでなら大丈夫そうかしら？ 発言のついででいいので何時までなら本決定確認出来るか時間書いてくれると嬉しいな。@9 |
農夫 ヤコブ 23:04
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レジーナの発言を読み返していて一つ気になったのだが！
レジーナ(5D15:47)＞ペーターを狩人だと思っていたとのことだが！確かに狩人をうっかり吊ってしまわぬよう気を付けるのは当然のことだ！だがいくらディーター襲撃という狩人不在を匂わせる出来事があったとはいえその予想をわざわざ表で言ったのはなぜだ！？具体的に狩人に当たりを付けるのは狼のように俺は思うのだが！@4 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:18
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そういえばお爺ちゃんと神さまにお悔やみ言ってなかったのー。なむなむなのー。
＞カタリナ 21:12 リーザ＝狼の可能性があるから、リーザが▼に挙げてる人はライン切りっぽいんじゃないかと思ったのー。普通に考えたらリーザ＝狼だったら仲間は▼に挙げないでしょー？ でも逆に▼に挙げることで仲間っぽく見せないようにしたんじゃないかなーって。（レジーナは「ライン切り」の意味を間違ってないかドキドキしている！ |
少女 リーザ 23:21
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[壁]д・) 真面目なお話なら。
白確定の人は灰より前に議題回答するのは避けた方が良いのです。 リーザの弁ではないです、尊敬しているプレイヤーさんが必ず言う言葉なのです〜。 後、灰同士に議論させた方が良いというのは同意なのですが、自分から質問を見つけられない状態になる事があるのです〜。だからまとめ役が気付いた事をズバリ言うわよっ！はありなのです〜。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:23
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＞ヤコブ 23:04
私はペーターをステルス狼だと考えてるのー。でもパメラとかが全く疑ってないからなんでだろーって思ったときに、そういえば隠れ能力者も占われたり吊られたりしないようにステルスするっていうから、狩人の可能性もあるなーって思ったのー。狩人を探したっていうより、ペーターは何者か？ってってところから狩人の可能性が浮かんだのよー。それでそのまま言っちゃったんだけど…まずかったかしら…（汗） |
木こり トーマス 23:25
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ちなみに俺がまだ地上にいたら、レジーナには▼希望は出さないぜ。…俺の遊び相手がいなくなっちまうからな（汗
リアル事情を考慮するなら▼ペーター、まじめに狼狙いなら▼アルビンってとこだな、はっはっは…。 |
羊飼い カタリナ 23:26
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＞レジーナ 妙狼ならライン切りになるけど、妙狂人ならライン切りにはならないわよね？ 妙真の可能性もほぼ無いとしても皆無というわけじゃないなーなんて。妙狼の可能性だけではライン切りにはならないんじゃないのかな、と思ったので訊いてみたかったの。
レジーナはリーザ狼だと確信してるのかな？ |
パン屋 オットー 23:36
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＞トマ 俺さ、独り言でも言ってるし墓下でも言ってるんだけど、リナにはかなり気を遣っちまったんだよなぁ。（汗 小心者で未熟モンだからね…(´・ω・`) だから突っ込まなかったんだけど、トマをあそこまで黒決め打ちしていた理由って、何？？
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宿屋の女主人 レジーナ 23:37
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■3.自分の白要素→これ自分で挙げようとするとすごく難しいのね…。議事録読み返すと私の発言ポカばっかりだし、全然狼探しに貢献できてない気が……。一生懸命発言してるけど、議題回答以外に積極的な質問してるかっていうとそれも……。正直、答えられません…（レジーナは落ち込んでいる！）
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パン屋 オットー 23:40
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＞トマ あと俺が襲撃された理由も分かんないけど、狩人狙い２０％、襲撃に本音を出さないため３０％、ディタにトマ白出させて共有者の信頼を落として村を混乱させる５０％…かな？ リザ知ってる？（笑）
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木こり トーマス 23:40
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＞オットー、さあ、何だろうね（笑）
占い師共有者騙りの事とか言ってたからかな？リナは直感で推理するタイプだから、まともに説得しようとしても無理じゃないかな。生き残りたいのなら、ひたすら寡黙に徹するべし…。 |
農夫 ヤコブ 23:42
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カタリナ＞正直21時頃から眠いが明日も休みなので起きてさえいれば多少の無理は出来るぞ！だが確実に起きていられる保証はできんと先に言っておく！あと、すまん！吊り希望をまた出していなかった！もう少し考えさせてくれ！
レジーナ＞共有者が疑っていなければ狼ではないとは限らんと思う！その点において、レジーナは考えてはいるようだが他者の意見に左右されすぎではないか！？@3 |
少年 ペーター 23:48
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みんな、ほんとーにごめんっ。遅くなりました。ぼくのはとさん、手紙を運べるようになったっぽいんだけど、霧のせいか、ここまで届かなかったみたいでー。でもちょくちょく議事録は読んでたの。
ぼくのために決定時間ずらしてくれたり、ほんとーにごめんなさい。ありがとうなの。 |
少年 ペーター 23:50
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えとー、自分の白要素・黒要素だよね。。
白要素は、帰り道もいっしょーけんめい何かあったかなあって考えてたんだけど、何も思い当たらなかったの。。ごめんなさい。特に村が有利になる提案したわけじゃないし、みんなに積極的に質問できたわけでもないしー。これでもぼくの精一杯ではあるんだけど。。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:51
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＞パメラ 23:26
じっくり考え直すと印象で決め付けちゃってるところが大きいかもしれないけど、ペーターちゃんは真意が見えない感じなのー。いつも仮決定してからとか、遅い時間に顔を出すし、あんまり他の人と絡んでないからかもしれないけど。 あと神さまへの発言かなぁ。神さまを偽と思ってるのか真と思ってるのか読めないのー。（続く） |
木こり トーマス 23:51
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俺、狼の時ってリアル事情の厳しそうな人を襲撃希望にしたりするしな。初日、能力者狙いで灰襲撃行ったりするし、オットーの襲撃理由は分からん。神父へのバックアップっていう気がしないでもないけどね。ディーター襲撃は狩人の生存確認も含めての襲撃でしょ。
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宿屋の女主人 レジーナ 23:52
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（続き）言動的に神さま＝真の可能性を高く考えてるのかな？って感じだったけど、それを強く主張しないし、ヤコブ吊りも言い出さないし…。ペーターちゃんの考えがなんかよく分からないのよねー。
＞ヤコブ 23:42 だーかーらー！ ペーター狩人なんて決め付けてないじゃない！ 可能性を考えただけって言ってるでしょー？ 本気で狩人だって考えてたら吊り希望に出さないわよー。私の言い方、伝わりにくいー？ |
少年 ペーター 23:53
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んでー、黒要素。
こうやって決定間近とか、決定後にしか来れなくて、意見を出すのが後からになっちゃってること。神さまが真っぽいとか言い出したりしたこと？でもこれは本当に思ったから言ったんだけど。。いろんな人に質問したり積極的に絡んでないこと。意見も無難なものが多い？こと。占い師さんたちから占い・吊り希望に挙がってないこともかな。あぁ、いくらでも出てきそうーーー｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡ |
羊飼い カタリナ 23:56
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＞ヨアヒム 神狂予想で真の可能性は考えてないのかもしれないけど、だとするとヤコブの白要素ってどんなところが考えられるかしら？
＞ペーター お帰りなさい。考察頑張って。 本決定24:45くらいまでに出せればと思うけど、今夜はどちらが出す？＞パメラ |
少年 ペーター 23:57
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レジーナおばちゃんにも言われてるけど、確かに神さま真かも？って思うけど、なんか自分に自信持てないから、ちゃんと主張することできてないんだよね。。ごめんなさい。これも黒要素だね。。
今は神さま真と狂人と五分五分と思ってるの。ほんとーに中途半端でごめんなさいっ。理由もなんかいまいちぱっとしないんだけど、、 |
農夫 ヤコブ 23:59
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レジーナ＞何か勘違いをしていないか！？俺は「レジーナがペーターを狩人と決めつけている」とは一言も言ってはいないのだが！狩人なら狩人とバレないように、村人なら狩人でないとバレないようにするのが大事であり「誰々を狩人だと思う」という発言はともすれば非狩人COのようなものだ！それ故村側であれば、たとえ生存が絶望的な状況でも生存に期待をかけその辺りには気を遣うと思うのだがどうだろうか！@2
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少年 ペーター 00:00
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神さまくらい考察できる人なら、もしも狼さんだとしたら、その村の人たちに合わせて、もっと信用を得る発言ができるよーに思うの。
そうしなかったのは、真でほんとーにああいうスタイルの人なのか（ぼくはあの考察にやられちゃったのだけど(*ノ▽ノ)）、みんなが言ってるように吊られたい狂人なのか。 ああ、みんなが言ってることと同じだよね。ごめんなさいーー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:00
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そういえば、私も吊り希望を出してなかったわ！
■4.▼ペーターorヤコブ。ペーター希望の理由は話したとおりよー。 ヤコブは神さま真占の可能性を考えて、ってことだったんだけど、ヤコブ単体で議事録見返すと、黒要素を挙げるのが難しくって…。前半は積極的に狼探ししてる印象だったわー。4日目は寝ちゃって発言がほとんどないのよね。（続く） |
宿屋の女主人 レジーナ 00:01
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（続き）昨日からは、私を吊り希望に挙げたり、灰考察が私とずれてたりはするんだけど、明らかな論理破綻はないから考え方や視点が違う村人なのかなと思えなくもないし…。元々私自身ポカミスが多いから疑われても仕方ない気がしてるし…でもそれをSGにされてるのかな？って気もしないでもないし…いや、私自身のことは他所において考えなきゃいけないんだけど…うぅ〜〜〜ん（悩）
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宿屋の女主人 レジーナ 00:06
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＞ヤコブ 23:59
あぁぁぁぁ！ そ、そうねー！ 非狩人COって、その通りだわぁ。私なーんも考えてなかった…ごめんなさい（涙）。今リアルに目からウロコが落ちたわぁ。ごめんなさい、考えが足りませんでした…しかも変な逆ギレしちゃってごめんなさい…（レジーナは小さくなっている！） ＞カタリナ 本決定時間、それくらいでもなんとか大丈夫だと思うわー。うっかり寝ちゃう可能性もあるけど…すごく眠い…。 |
少年 ペーター 00:10
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一番肝心な、誰が狼さんかなんだけど、しっかり議事録読み直せてないし、ただの印象論で申し訳なくなっちゃうんだけど。。
ぼくの中でのことだから、言葉で表しにくいんだけど、ヤコにいとヨアにいの２人がなんだかだんだんとずれていってる印象なの。ここが怪しい！とかじゃないんだけど、２人とも最初の頃より意見がすっごいしっかりしてきてるというか、ああぁ、難しい。。 |
少年 ペーター 00:13
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逆に言うと、レジーナおばちゃんとアルくんは、あまりイメージ変わらないの。。
言ってること意味わかんないね。。しかもそれが狼さんだからなのか、なんてわかんないし、何も説得力ないよね。。 ただ、狼さんは答えを知ってるわけで、仲間の狼さん以外なら誰が吊られようと構わないわけで、ターゲットを決めたらその人の発言のおかしなところとか、どんなことでもつついていけるの。 |
パン屋 オットー 00:13
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ペタがいい事言ってる！俺もヨアは怪しいって思う。
「不慣れのものがだんだん成長してきた」という可能性もあるが…初日の「はい、反対します」みたいな言い方はわざとらしすぎるんだよな…。 |
少年 ペーター 00:15
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例えば、レジーナおばちゃんのミスが多いとこが怪しい！とか、そう言われればそうかな、って思っちゃいそうだし。。実際は、人間さんだろうと狼さんだろうと、ミスする人はミスすると思うし、それ自体が黒要素にはならないよーに思うんだよね。。
ああ、思ったままに発言してて、推敲もしてないから、読みにくいところ、おかしなところがあったらごめんなさい。。 |
パン屋 オットー 00:19
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初心者RPであからさまに目立つ→占い師全員の希望に挙げられ逆に白さを出す作戦ならライン切りも危険ではない。
やっぱり赤ログブレーンかも…!! もしヨアが白なら、リザは別の奴に希望出してヨアに黒要素を残したほうが潜伏狼が隠れやすいと思うし…まあリザが無難に追従して結果的にそーなっちゃっただけかも知れないけど。 |
少年 ペーター 00:20
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アルくん、ごめんね、ぼくのせいで遅くなっちゃって。おやすみなさい。。
えと、だから吊り希望は、▼ヤコにい。でお願いします。ヨアくんも気になりつつあるんだけど。。 ほんとになんかぐちゃぐちゃでごめんなさい。読みにくいよね。 |
旅人 ニコラス 00:22
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＞カタリナ0:18
こういう時こそ【自由投票】を。誰が誰を吊りたいのか１名に絞るのに有効です。明日の考察の材料にもなりますし…。 そう言う意味では、トーマスさんの決定は早かったなあ。 |
パン屋 オットー 00:24
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うおっ、ニコの出身地が分かっちまったかも…！ 実はパン屋にも毎年母方の田舎からさくらんぼが届くんだが…。
＞ペタ え〜▼ヤコ?? ペタが一気に黒く見えはじめたが…これでヤコが白ならね。（汗 |
パン屋 オットー 00:27
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＞ニコ 共有者としての責任感が強いリナに自由投票って選択肢はあるんだろうか…「わたしにまとめさせて！」ってタイプだし。この村はいろんな意味で「共有者のあり方」ってのがテーマかも…。(´・ω・`)
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農夫 ヤコブ 00:27
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アルビン＞ちょっと待て！いくら死票とはいえなぜ自らの吊り希望である俺ではなくカタリナなんだ！
ペーター＞具体的な黒要素、ひいては徐々に意見がおかしくなったとかならともかくしっかりしてきたから吊りというのはよくわからん！ペーターに吊りが集まったから自分以外で吊りになりそうな俺に入れたように見える！ そして待たせたなカタリナ！やはり俺は▼レジーナで！非狩人COに近い発言も狼ならば関係ないと考える！@1 |
青年 ヨアヒム 00:27
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＞カタリナさん
ヤコブさんの白要素についてですが、 残念ながらこれこそ白要素っていう物はないです。逆に僕の考えだと黒要素が他の人より薄めな気がして昨日のようなＧＳになっています。 |
旅人 ニコラス 00:32
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多分、無いかな。アルビンさんがカタリナさんに合わせて寝ちゃってるし…、投票は『まとめるもの』って思っているだろうし。
今日の決定で狼側は共有者のどちらを襲撃するか決まりそうですね。 |
羊飼い カタリナ 00:34
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＞ヤコブ 吊り希望了解。
アルビンは神父狂予想だと言ってたけど、昨日時点では神父真の可能性も考えてると言ってるのよね。神父狂予想で▼ヤコブなら、ヤコブ狼だと思ってないとその希望には出来ないと思うのよね。年or宿+農で狼予想なのかな。 ＞ヨアヒム ありがとう。GSだと年商のほうがより黒いということよね。消去法的よね。@4 |
少年 ペーター 00:35
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ヤコにい＞そう見えたならごめんなさいー。でも狼さんが徐々に意見がおかしくなる、っていうのはあんまりないって思ってるの。もちろん狼さん以外の人たちがみんな真っ白っていうなら、他の人を疑うのに無理が出てくるかもしれないけど、実際そんなことは滅多にないし、今回は疑いをかけようと思えば誰にだって疑いをかけられる状態だと思うの。
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青年 ヨアヒム 00:37
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＞ヤコブさん
発言数が残り少ないので返答はいいです。 納得していただければですが、、、 死票というものは確実に殺さなければ意味がないです。 例えば本決定でヤコブさん以外が決定された場合、本決定を了解しないでヤコブさんに入れたいと言う人が３人出た時に票が生きてしまうからでしょう。 |
少年 ペーター 00:40
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例えば、レジおばちゃんが狼じゃないってわかってる狼さんがいたとしたら、「あんなにミスするのはおかしい」って言い切っちゃえばいい話なの。レジおばちゃんが狼さんかどうかわからない村の人にとっては、そのミスが素なのか、狼故なのか、わからないから迷いが出るんじゃないか、みたいな。。
でももちろん、ほんとーにそう思うこともあるし、がんばって考えてる村の人かもしれないの。。。ううううん。悩み始めたら止まらな |
少年 ペーター 00:42
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あぁ、切れてる。。。
止まらないって言おうと思ったの。なんか自分でも読み返すと何を書いてるのか、何を言いたいのかわからないの。ぐちゃぐちゃもいいとこだ。。ちゃんと読み直して、残りの発言を有効に使えるように努力するの。。あぁ、今日はちゃんと議事録も読めてないし、遅くなっちゃうしでほんとにごめんなさいなの。。 |
パン屋 オットー 00:49
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かまくらに雪灯篭、雪だるまにコタツ。次はこれだ！ つ【カルーアミルク】
実はニコがこれ出した日、俺も同じものをパメラに献上してたんだ、、、ははは。本決定まで見守りたいのでまでちょっと黙ります… @1 |
羊飼い カタリナ 00:50
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【本決定】
▼レジーナ ごめんねレジーナ。昨日は人間決め打ちとか言っておきながら。だけど、レジーナのミスは本当にうっかりだと信じてるわ。だけど狼だとしても多分素でうっかりなんだろうと思うので、その辺を白くみるのは危険だと思うの。 レジーナのミスは人間ぽいと思うけど、吊り希望を二人挙げたのは何故かなーとか、疑問点も多いので、やはり今夜吊らせていただきます。@3 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:55
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ええええ、私！？ えぇっと、私を吊り希望に挙げてたのはヤコブだけよねー？ でも私なんだ…。
う、うぅーん、多数決でもないのに吊られるのって、自分の立場になるとすごく納得できないもんねぇ…。吊り希望2人挙げたの、ダメだったー？ なんでー？@3 |
農夫 ヤコブ 00:57
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【本決定了解だ！】俺吊りだと思っていたがどうやら俺の希望が通ったようだな！
ペーター＞占い師が真狼狼でない限り残り狼は灰に2、お互い怪しく見えても無理もないと思う！すまん！ ヨアヒム＞決定に反する対象の吊りを防ぐという意味なら納得かもしれん！だがアルビンは俺吊り希望だったので俺以外から俺吊りになったところで希望通りになるだけではないか、と思ったのだ！ それではすまんが決定も出たので寝る！ぐごお！@ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:59
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えぇっと、ちなみに吊り希望2人挙げたのは、神さま真の可能性を考えると▼ヤコブだけど、その理由でヤコブを吊りに挙げるのはダメよって言われたからヤコブ単体で黒要素探したけど上手く見つけられなくって、それならペーターかなぁって挙げたんだけどね…。
でも皆が納得するなら、【本決定了解】するわー。この段階で吊り手を無駄にするのは村にとってはすごく不利な決定だと思うけど…。@2 |
青年 ヨアヒム 01:00
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【本決定了解】です。
ただし、僕はいまだに５日目２３:５９の通り、ペーター君が狼でなければ、レジーナさんが狼という考えは変わっていないので、明日はペーター君を吊り希望に上げないかもしれません。 |
羊飼い カタリナ 01:01
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＞レジーナ 今夜の決定が多数決で決まると思っていたの？ それは何故？
レジーナは現時点で誰を一番怪しいと思っているの？ ヤコブが怪しいならヤコブ、ペーターならペーターでいいんじゃないのかな。神父真の可能性を考えてヤコブというのは理由としては判るけれど、それなら神父真の要素とヤコブ狼の要素を探すべきじゃないかしら。@2 |
パン屋 オットー 01:03
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あはははは、ヤコの発言が「@」で切れているのがツボに嵌った！発言は真剣なのに笑ってごめん！
それにしてもトマの応援していたレジ吊り…リナとはとことん相性が悪いということだな。 そいじゃニコもリザもお休み〜(´・ω・`)ﾉｼ @0 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:07
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＞カタリナ 01:01
多数決で決まるとは思ってなかったわー。ただびっくりしたのよー。そこで理由が多数決なら皆に黒印象与えちゃってたんだなあって納得できるけど、って話なのー。 今の時点で一番怪しいと思ってるのはペーターよー。神さま真とヤコブ黒の要素は探したけど、これだ！ってのは見つけられなかったのー。ただ確率としては神さま真の可能性があるから、ヤコブ吊りを挙げたのよー。@1 |
少年 ペーター 01:08
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【本決定、了解しましたなの。】
うぅうん、レジおばちゃんは素で話してる人間さんなんじゃないか、って思う気持ちはあるけど、もう正直何がなんだかわからなくて、ディタにいもいないから状況もつかめないし、どーしたもんかって感じ。 お風呂入ったりして、ちょっと落ち着いてから、もっかい考えてみるの。。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:27
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パメラが本決定確認してないなのが気になるけど、もう寝るわねー。
村にとってあんまり役に立たなくってごめんなさい…。お墓の中で見守ってるわぁ。 私の票は死票としてデフォルトのカタリナにセットしておくわねー。 じゃあ、またエピで会いましょうなのー。おやすみなさーい。@0 |
羊飼い カタリナ 01:33
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一番怪しいのが年で、神真の可能性があるから農と言っても、両方同時に吊ることは出来ないのよ。宿が自分で言ったように、今夜村人吊るのは危険よね。神真の可能性に賭けるのはどのくらいの確率？神真だと本当に信じているなら▼農でいいと思うわ。でも真要素が見つからないのに真の可能性もあるから、という理由だけではちょっと安易過ぎないかしら。
狼を探す姿勢と言ったわね？それが感じられなかったということなの。 |
木こり トーマス 01:41
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…トイレに起きて、ちょっと覗いてみたら今夜の▼はレジーナか。だから喋りすぎると絡まれるって言ったのにな…。
パメラは、もう投げ出しちゃったって感じかな、はははっ…。 うう、寒ぅ…、もう１回眠るる。。。 |
老人 モーリッツ 01:48
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いつの間にか政権交代（パメラ→リナ）かい！けっこう仕切りたいのかな。でもペーター君村側であれ狼であれ、なかなかよい発言してますね。今日はあまりお話に参加できなかったが、ぼつぼつ寝るとします。
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羊飼い カタリナ 03:28
次の日へ
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今一番気になってるのはアルビンかな。昨日からの神狂としていつ吊るかとか、昨日▼農なのは神父真の可能性も考慮してと言ってたけど、神父狂予想とか。発言矛盾が見られるから。今日は体調悪かったようだからなんとも言えないけれど。
農は白いか黒いか謎だけど、私は神真は信じてないわ。 青は状況考察が上手いわね。それが白いかどうかは微妙だけど。年の混乱っぷりもよく判らないけどね（笑）一応遺言代わりに。@0 |