プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
羊飼い カタリナ 03:32
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うーん、結局起きてたの…。折角なのでアンケートでも置いていこうかな。みんなこれからよろしくね。
■1.まとめ役について ■2.占い師COについて ■3.霊能者COについて ■4.今夜の占い先 |
羊飼い カタリナ 03:35
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■1.共有者1COが安心じゃないかなあ…なんて思うの。でももし二人とも何か事情や考えがあるなら両潜伏でも構わないと思うわ。
まとめ役立候補制なら、立候補者は占わず灰に戻すことを希望するわね。特別白く見ることはしたくないな。もちろん動向を見てみたいとは思うけど。 ■2.初日希望ね。3日目以降だと襲撃死の心配もあるから。2日目でもいいけど回避COしないでいいように初日希望かな。 |
羊飼い カタリナ 03:35
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■3.占い師の後でいいと思うけど、状況にもよるんじゃないかしら。本人にお任せでもいいかなーなんて思うわ。
■4.夜までには決めたいと思ってるわ。 コンソメ・スープでも飲んで、少し胃を暖めてから寝ることにしようっと。 お酒強い人もあまり飲みすぎないようにね（笑）それじゃお休みなさい。 |
農夫 ヤコブ 05:50
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はっはっは！おはよう、少し早く起きることが出来たので顔を出すことが出来たぞ！季節が季節だけにまだ暗いが今日も元気よく体操からだ！
議題が出ているな！ありがとうカタリナ！ ■1.まとめ役をどうする云々に時間も発言も浪費するのは望ましくないな！締め切り時間を決めて共有者が出てこなければ立候補者を募るのが良いと思うぞ！ただこれは■2、3にも絡んでくるが俺は両潜伏希望だ！ |
農夫 ヤコブ 05:52
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■2&3.両方とも初日希望だ！両方とも初日に終わらせることで得られるメリットは占い吊り両方の回避CO防止、占い先のずれ防止、早期COにより潜伏期間短縮で早いうちから能力者としての意見が聞ける、被襲撃者が能力者だった可能性を考慮する必要がない、などだな！■1の両潜伏希望は初日占霊CO希望だからだ！護衛先は少ない方がGJも出やすいからな！初日COを行わない場合は初回の同時投票COが良いと思うぞ！
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農夫 ヤコブ 05:53
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■4.夜に皆の発言が出揃ってから考えようと思うぞ！
それではまた夜にな！皆、トレーニングは忘れるなよ！ヤコブ！よろこぶ！力こぶ！ふんっ！ [ヤコブはまたシャツを破いてしまった。暖房が効いていないので震えながら宿を出て行った。] |
宿屋の女主人 レジーナ 07:28
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おはよーなのー。寝坊して時間がないのよー。取り急ぎ回答するわねー。
■1.共有者1人に出てきてもらえたら嬉しいのー。 ■2.今日、もしくは2日目の投票COがいいのよー。カタリナも言ってる通り、襲撃が発生する前にCOしてほしいのー。 ■3.占い師と同じく襲撃が発生する前に、っていうのも手だし、黒発見まで潜伏を続けてもいいと思うのー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:30
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でもそうしたら騙りにミスリードされる危険性があるから、これはちょっとした賭けよね。安全策をとってもいいと思うのー。
■4.まだ皆そろってないから判断材料がないのよー。夜には回答するようにするわねー。 ん、お店開ける準備しなきゃ！ トーマスちゃんはちゃーんとキレイにお化粧してきてくれるかしらー？ 楽しみだわぁ♪ |
老人 モーリッツ 08:50
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すまぬすまぬ。昨日は婆さんにしかられて連れてかれてしまい、酒宴を楽しめなかったわい。さて、議題が出ておるようじゃのぅ。
■１、両潜伏で狼にプレッシャーをかけるのも面白いが、まとめ役は皆の信望を集めるのがよかろう。１人CO希望じゃ。 ■２、３、人狼発見時・吊り回避・偽出現時・占い師は３日目・霊能者は４日目COがよいかのぅ。投票COでも構わぬぞ。 ■４、今はまだ決められぬのぅ。 |
ならず者 ディーター 08:55
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おす。ちょっと顔を出せたんでな、議題にだけ答えておくぜ。
■１．俺の希望としては１ＣＯだ。まあ共有者の判断に任せるぜ。両潜伏を共有者が望んだ場合は、立候補制だな。 ■２．初日ＣＯか、最初の投票ＣＯだな。どちらにもメリット・デメリットはあるが、最悪でも襲撃された奴が占い師なのでは？という疑念を生じないようにしておきたい。 |
ならず者 ディーター 08:55
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■３．占い師が初日ＣＯなら、最初の投票ＣＯ（あるいは３日目第一声）。まとめ役をさせるって事なら、今日ＣＯなんだがな。この辺は状況を見て判断したいところだな。
■４．これはまだ保留させてもらうぜ。 急ぎなんで、簡潔にさせてもらった。それじゃあ、また夜に来るぜ。 |
村娘 パメラ 12:01
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おはよ・・・昨日は飲み過ぎちゃったねえ。迎え酒しなきゃ（ぐびっ）
■１：確定霊能者か共有者かなあ、白が出ると思いつつの立候補者占いはなんだかねえ。 ■２．３：今日両方とも出しちゃえば良いんだよ。 |
村娘 パメラ 12:05
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初日のメリットは大概ヤコブが言ってくれてるけどね、あれに付け加えるんなら狂人が白確になって過剰に信頼を得たり、真がパンダになって信頼を失ったりっていうのがちょっと嫌なんだよねえ。
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旅人 ニコラス 12:14
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■１．立候補＞共有者＞推薦制で。あんまり拘りは無いけれど。
■２．＆■３．一回でも襲撃避けられるようにするべきじゃないかなあ。３日目の更新時に投票ＣＯすれば良いと思うよ。 パンダの能力者や、白確の狂人が嫌なら、仮決定後に、能力者かどうかの確認をすれば良いと思う。それに対する対抗は、その日の内に募らなくても良いと思う。 |
旅人 ニコラス 12:27
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村の様子を見まわって、また、夜に来ます。
ラッシー「中の人は、元々昼から仕事らしいよ。」 （ニコラスがラッシーの方を何か言いたそうな顔で見ている。） ラッシー「あ、中の人なんていないんだけど」 |
神父 ジムゾン 12:32
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くっくっく・・・さて。
■１：特にこだわりはないが、ぐだつくのは嫌いなのでな、共有者はさっさと出てきてまとめることだ。 ■２、３：何でも構わん。特にやりたい策もないしな。 ■４：●ヤコブ |
神父 ジムゾン 12:36
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■４（続き）：議題回答に矛盾があるな。時間と発言の浪費を非としながら両潜伏を希望している。かといって自分がまとめ役に立候補したわけでもない。その展開はまさしく時間・発言の浪費につながるからな。立候補者が出たところで、結局はその扱いに話が終始することになるだろうからな。
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神父 ジムゾン 12:39
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また、初日占霊両ＣＯ希望だから２潜伏希望というのも関連性があるわけではない。
確定すると決まったわけでもないからな。確かなまとめ役というのは、方針が広く、正解が特にない（意見がまとまりにくい）序盤こそ必要なのだ。局面が動いてくれば打つ手は限られ、そこに議論を尽くせばまとめ役無しでも逆に議論は成立するからな。 |
神父 ジムゾン 12:42
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また、回避ＣＯや占い先のずれは、そこから情報を得ることも可能だから、メリットではなく好き嫌いというべき問題だ。
そして、はじめから（特に偽に）立場を決めて発言させるのが必ずしもプラスとは限らない。潜伏中の言動こそ判断の決め手になる場合も少なくない。要するに、一方向からばかりの強調が目立つのだ、彼には。 |
神父 ジムゾン 12:44
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また、関連してパメラの発言にも首を傾げざるをえない。
潜伏狂人は扱いに気をつければそう恐れるものではなく、能力者ＣＯした白確定はそこでいったん信用云々は関係なくなるし、逆に白確定という情報自体は価値を失う物ではないしな。パンダになった能力者とて、その発言や状況をしっかり洗い出して、判断を付けるべきだろう。 |
神父 ジムゾン 12:46
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パメラの発言は、表面上言っていることとは裏の意味、「白確定なら信頼が強い、パンダになったら信頼できない」というイメージを強調して押し付けている狼ではないかと思う。
ヤコブは白が出ればそれでよし、パメラは今日占うよりも吊りにまわしたい感じだな。 |
神父 ジムゾン 12:53
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つまり、狂人になるべく占われろというサイン（まあ、これは言うまでもない理想だが）をだし、またイメージを強調することにより、「特定状況下での安易な思考停止（偏り）」を狙っていると思われるな。この場合、パンダさえ出れば何も考えずに吊る、もしくは信用しない、といったような、だ。結果的にはそれが合っている場合、間違っている場合あるかもしれないが、「考えることをやめる」ことは村にとって致命傷となるのだ。
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羊飼い カタリナ 14:18
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こんにちは！ ちょっと遅めの昼食〜。スパゲティ・カルボナーラと烏龍茶なの。
ジムさんの分析面白いね。思わずヘェーって思っちゃった。（軽く洗脳？） さてっと、夜少し戻るのが遅くなるようなら羊たちに手紙を届けさせるわね。 |
少年 ペーター 15:54
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はっくしょーーーんっ☆・・・うぅうう。お風呂で寝ちゃって風邪ひいちゃったの。。おさけって怖いぃ。
リナおねえちゃんが議題出してくれたみたいね。ありがと☆カルボナーラももらうね。いっぱい食べて早く風邪治すの！ それにしても神父さん、すごいかっこいい♪圧倒されちゃうの。ぼくもがんばるぞう☆ |
少年 ペーター 16:03
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■１．うーんと、共有者さんが１人出てくるなら、それでいいと思うけど、ぐだぐだするのイヤだから、時間決めたほうがいいんじゃないかなあ。２０時までに出てこなかったら立候補制とか。初日は決めることいーっぱいあるしね。
・・・なんて言いつつ、夕方から夜にかけてぼく宿にいないんだけど。ごめんちゃい。 |
少年 ペーター 16:12
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■２・３．どちらも２日目の投票ＣＯがいいかなー。この場合、共有者さんが両潜伏っていうのとセットでもいいかも。灰襲撃で占い師さん・霊能者さんにあたる可能性低くなるし。
初日にどちらもＣＯっていうのもキライじゃないんだけど、まとめ役がすんなり決まらないと難しいかなってのもあるよね。 どんな作戦でも一長一短に思えるの。。難しいねえ。 |
少年 ペーター 16:17
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■４．今からでかけて夜まで帰って来れないから、決めちゃいたいところなんだけど、まだなんともねえ。。なるべく早くに帰ってくるようにするよ☆ごめんね。
そしたらぼく、出かけてくる☆風邪引いてるからほんとはおうちで寝てたいんだけど、ぼくを待ってる人がいるのだ。それじゃーね♪くしゅんっ。。 |
少女 リーザ 16:44
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こんにちはなの〜。今日は宿に配達があるから顔をだせたの〜。トマさんとヴァルさんにお届け物なの〜♪
つ[メイド服一式] リーザは【村一番の力持ちなのです。筋肉は美しさじゃなく使う物なのです〜。対抗ばっちこいなのです〜。】 リナ姉ちゃんのご飯いただきながら議題に答えるの〜。 |
少女 リーザ 16:45
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■1.やる気がある人が一番いいと思うんだけど、出来れば共有者＞霊能者＞立候補者の人だと村が混乱しなくていいと思うの〜。
■2,3.なるべく潜伏をお願いするの〜。ただ、亡くなった人が能力者だったかも…。と考えなくてすむように最低でも初回投票COがいいですの〜。 |
少女 リーザ 16:45
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その場合、占い回避無し、吊り回避はあり、黒発見時COでお願いするの〜。
吊り回避は亡くなった人が能力者だったかもって心配をなくす為当然なんだけど、占い回避を無しにするのは【なるべく潜伏】に重きを置いた作戦だからなの〜。 |
少女 リーザ 16:47
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黒発見時COなのは、潜伏してもらう為に発見してもCOなしの方がいいのかもしれないけど、能力者の発言から黒だったって情報を持ってるって狼にわかっちゃって、襲撃されちゃうかもしれないの〜。
もし黒発見時もCOなしで＆初回投票COの場合は、投票先で黒だったか白だったか分かるようにして欲しいの〜。 |
少女 リーザ 16:47
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■4.夜までに考えるの〜。
ペーター君は昨日お酒飲んだままお風呂入っちゃって風邪引いたのかな？リーザ愛用のうがい薬置いとくね♪ つ[うがい薬] まだ配達残ってるから、夜戻ってくるの〜。 |
パン屋 オットー 17:34
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すまんが今日は遅くなりそうだ。パン屋も事業拡張の為、取引先との打ち合わせが多くなってな、、、。早くて21時、遅くて22時だな。本当にすまない。
議論にはそれから参加したい。議題だが、理由を省略して希望だけ書くことにする。■１、共有者１COだが本人達にいい策があれば潜伏でもよい。その場合、立候補に初日の占いを使うことになるな。■２、初日、、、つまり今日。2日目にCO共に結果発表でも構わない。■３、 |
パン屋 オットー 17:39
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■３、3日目投票COなら万が一襲撃されても村に情報は残せるだろう。、、、なんだかプロのニコの漫才を思い出すな。（笑）■４、保留だ。ざっとみんなの発言を確認したが、ジムゾンはなかなか突っ込みが鋭いな。リナ同様洗脳されそうだ。（笑） 帰ってからパメラやヤコブの発言とあわせてよく読んでおくことにするよ。今意見を言うほど読み込んでいないんだ。
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パン屋 オットー 17:57
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お昼も顔を出してみんなにサーモンベーグルサンドでも振舞おうかと思って準備までしていたんだがな、、、。おやつの時間も席をはずせなかった。しょうがないので今出すぞ！つ【アップルデニッシュ】【チョココロネ】
それから試作品も出すぞ。つ【目がよくなるパン（商品名未定）】普通パンには入れないものが入っているので多少変な味がするだろうが、手と胃のあいている奴はぜひ食べてみて感想を聞かせてくれ。じゃあ夜にな。 |
農夫 ヤコブ 19:05
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ヤコブ！よろこぶ！昆布巻き！美味い！
帰ったぞ！さっくりと議事を読んできたがジムゾンよ、おまえさんの発言のおかげで■1について一つ忘れていたことを思い出したぞ！ありがとうな！ 近隣の村ではまとめ役選出を円滑に進めるための方法として【共有者COor「今日COする共有者ではない」宣言】というものがあるそうだ。ということで提案しておくぞ。 |
行商人 アルビン 19:17
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あーあよく寝ました。皆さんおはようございます。なんか朝にしては少し暗い気がするのですが・・・。確かに７時ですよね。さあそろそろ旅立つとしましょうかね。その前に議題とか出ているようなので答えてからにしましょう。
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行商人 アルビン 19:24
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その前に【私は人並みはずれた身体能力を有しています。】そうでなくては冒険者など務まりません。
■1.共有者ＣＯ希望、無理強いはしないですが確定非狂人纏め役はやはり魅力的です。 ■2.今日のＣＯを希望します。占いは騙りがでて当たり前なので早めに狼をあぶりだしたいです。 ■3.２日目→３日目投票ＣＯ希望ちなみに占い回避はなし吊り回避はありとします。 ■4.まだ保留ですね。 |
行商人 アルビン 19:47
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娘 00：01
立候補者は怪しかったら吊るという作戦もありでしょう。翌日に白確ならその人を纏め役にする作戦もあり立候補者を灰に戻すことも出来ます。別に立候補者を占う必要は無いはずです。それを踏まえると意見は変りますか？ あと霊能纏め役は確定しないといけませんがその分確実性がありません。共有者より霊能を先に書いた理由があれば教えてください。 |
行商人 アルビン 19:48
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神 00：39
考え方の差ですが私は終盤の纏め役のほうが重要だと思っています。序盤は吊り占い共に言いがかりだけなのでＣＯ方針等を決めれば後は多数決でもいいと思っているくらいです。最終局面での多数決は怖すぎます。確定白非狂人纏め役は強健発動（独裁）をしても理解を受けやすいのでＣＯ方針など独裁して欲しいと考え１ＣＯを希望しています。 |
木こり トーマス 19:51
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うっす！帰ってきたぜ。
…で、俺が最後ってわけだな。取りあえずざっと議事録見てきたが、まだまとめ役は決まってないようだな。まずは風呂、そして飯、議題回答はそのあとだ。21：00ぐらいには戻るから待っててくれな。それと【俺が共有者だったとしてもまとめ役はやらない。まとめ役立候補もしない。】と、先に言っておくぜ。さ〜て髭剃ってくるか…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:52
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こんばんはなのー。えっとお、トーマスちゃん以外はいったん顔出したのねー？
トーマスちゃんたら、メイド服がそんなに恥ずかしいのかしら…。いったん羞恥心という服を脱ぎ捨てればそこにはめくるめく官能…じゃなかった、悦楽の世界が待っているのにー。 うぅ〜〜ん、まとめ役も決まってない状態で夜が更けていくのは不安なのー。共有者さんは結局出てこないつもりなのかしらー。どうするー？ |
宿屋の女主人 レジーナ 20:14
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タッチの差でトーマスちゃん来てたわぁ。おひげのないトーマスちゃんのお顔楽しみねー♪
うぅ〜〜んと、トーマスちゃんに習って私も宣言しておくわね。【私はまとめ役をする共有者ではありません】 占い先を考えたいんだけど、ちょっと席を外さなきゃいけないのー。夕飯の支度とかお風呂焚きとか、裏方仕事をしなきゃなのー。 23時ごろには戻ってこれると思うわぁ。またねぇ〜〜〜。 |
村娘 パメラ 20:23
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ただいまーっと
＞神父 ま、みんながみんな神父みたいに信用を一旦フラットにして考えるんだったら私だってこんな事言わないよ（笑）実際には色んな人が居るでしょ？考えることを止めると言った覚えもないなあ。パンダが出て信用が偏るのが嫌だと言うこととパンダになったら信用しないって事も結びつかないしねえ。 |
村娘 パメラ 20:26
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＞アルビン
順番にさしたる意味は無いよ。立候補者を吊るのはどうせ白だろうから嫌だし、レアケースとして狼の立候補も見たことある身としては立候補者に初日の占いを任せるというのも賛同は出来ないなあ。 |
農夫 ヤコブ 20:56
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飯を食ってきたぞ！腹一杯食えることに感謝しよう！しかし飯を食うと眠くなってくるな！
アルビン＞ちょっと気になったのだが投票COで占い回避なしだと、確定しなければほぼパンダになると思うのだがそれについてはどう思うか聞いてみたいぞ！ |
行商人 アルビン 21:01
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パメラ
立候補者を吊るのは怪しかったらで占い対象にしないだけなのですがね。白いと思われる人間を吊る必要は無いかと思います。あと、共有者もでない確定霊能も出なかったら多数決で良いと言う事ですか？しかしＣＯ方針とかも多数決にするのも時間的制約から厳しそうな感じは受けます。立候補纏め役はＣＯ方針を決める権利はあると思ってますか？ あととある冒険で手に入れたものです。 つ（古そうなミード） |
神父 ジムゾン 21:07
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戻ったぞ。あまり議論は進んでいないようだな。ならば狼探しに関係の無い話でもするか。
＞アルビン：そこは思考が逆としか言いようが無いな。人数が多く、各自の推理理由や状況もあいまいな序盤こそ、まとめ役がリードしてスムースに進める意味があると思っている。人数が多いと、リード役がいない場合にいちいち時間を食ってごたつく羽目になるからな。 |
行商人 アルビン 21:07
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ヤコブ
パンダも情報だと考えているのでこの方針です。霊能を占うより狼を占う確率が高いと（両方に掛からない確率はもっと高い）事から占い回避をなしにしています。 ヤコブさんにはこれをあげます。これを着て体を鍛えてください。 つ（古い甲冑） |
神父 ジムゾン 21:09
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逆に終盤になるにつれ、状況は絞られ、推理材料は増え、濃さを増す。参加者一人一人が意見を持てる段階で、まとめ役に決定を委ねることは興醒め以外の何者でもないと思っている、つまり、まとめ役＝一種の必要悪、と考えているから、各自それぞれでやっていける段階（これはプレイヤーレベルにも左右されるが）で、まとめ役の存在は必要なくなると思うのだよ。まとめ役個人のゲームではないからな。
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神父 ジムゾン 21:11
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実際、自分の意見をもてる村人にとっては終盤になるにつれ、まとめ役に最終決定を委ねることに、一種空しさが残ることもあるだろうし、逆に考えずにまとめ役の責任として、思考を停止してしまう弱さの出る村人もいるかもしれない。狼としても、所詮はまとめ役一人の意見ですべて決まってしまうのでは面白みが無かろう。どちらの陣営も単なるまとめ役説得ゲームになってしまうからな。
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神父 ジムゾン 21:13
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独裁するくらいの気概のある共有者（まとめ役立候補者）がいるならそれはそれで構わないが、だったら今すぐにでも出てきてほしいところだ。後でおいしい部分だけとっていこうというのでは納得もできんというものだからな。
先ほどパメラの件でも触れたが、一人一人が考えをぶつけ合うことに意義がある世界だと思っている。また、終盤多数決といっても、村の勝利のために、説得しあって票をまとめるところまでが議論、と考えている |
行商人 アルビン 21:22
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神父
考え方の差だと思いますね。纏め役なしだと単純な多数決ゲームになってしまいます。多数決も流されやすいという気がします。どの策にしても優秀な人間に追随しがちなのは変わらないです。それなら、一歩下がった冷静な判断というのは悪くないと思います。決定にも反対もできるしまとめ役説得ゲームでもないでしょう。 それはそれとしてどうぞ。 つ（邪神の像） |
ならず者 ディーター 21:23
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さて、戻ってきたぜ。まず、朝に出した議題回答について、補足をしておく。
■２＆３ 初日or二日目ＣＯでない場合、占い師・霊能者ともに吊り、占い回避ＣＯありを希望だ。 まあ吊り回避は当然だな。占い回避だが、占い師に当たった場合は占い先のずれを避ける意味がある。それに、回避なしで能力者が占い先になった場合、襲撃される可能性が高まるからな。 |
ならず者 ディーター 21:23
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それならＣＯしてもらった方がいいだろう。狼側の逃げ道を作ることにもなるが、黒を出された狼は結局なんらかの騙りＣＯをする事が多い事を考えると、回避ありで良いと考える。
情報量としてはどの場合も変わらないから、この辺は好きずきなんだがな。 |
農夫 ヤコブ 21:24
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ヤコブ！よろこぶ！力こぶ！ふんっ！
[ヤコブは読み終わった雑誌を引きちぎった！読みたければ自腹で買って読めと言いたいようだ！] アルビン＞なるほどな！考え方は違うようだがアルビンの言いたいことはわかったぞ！ついでにアルビンの意見で気付いたがパンダになると占霊ラインも見えるんだな！ |
神父 ジムゾン 21:29
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＞アルビン
私は「神父」ではなく「神」だ。よって偶像も必要ない。そこをしっかりと理解するようにな。 単純な多数決のゲームという意見は理解しかねるな。一人を相手取っても全体を相手取ってもいい。自分の意見を自分の責任で発表、説得し、同時に村として勝利できるように票を獲得する、この作業を全員が同時に行うべくぶつかり合う。わくわくするではないか。まとめ役決定のほうがよほど単純な一人用ゲームだと思うがな。 |
農夫 ヤコブ 21:31
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初日占霊CO希望であるせいか回避COについて意見を出していなかったことに気付いたぞ！初日に行わない場合2日目投票COが良いと考えるが、その場合は回避ありで対抗は投票CO、回避なしなら霊能者の場合3日目占い結果発表後COだな。3日目以降COにして灰襲撃があった場合に能力者かもとは思いたくないから遅いCOは好ましくないが・・・。
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神父 ジムゾン 21:31
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まあ、余裕のあるうちにイズムをぶつけ合うのは無駄ではないさ。
それを恐れるのは、考え（性格）を読まれたくない、ブラフを使う必要のある狼だけだ。ちなみに私は村側が考えを隠すことも、ブラフをかけることも必要ないと思っているのでな。村人が皆自分の意見を隠さずにさらけ出し、勝ちを目指すならば、ミスリードする狼のほうが目立つというものだ。 それはそうと【ヨアヒムの意見に異議は無い】ぞ。 |
ならず者 ディーター 21:37
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たしかに時間を決めた方が良さそうだが、この村は22時とか23時以降からって奴が結構いるんだよな。
まあ、このままぐだぐだ進むよりはマシなんで、【ヨアヒムの意見に賛成】しておくか。 俺としては、立候補者は占う事を前提にしたい。占わない事を明言すれば、狼も簡単に立候補できちまうしな。占いが一手無駄という奴もいるようだが、結局他の誰かを占うから、無駄にはならんだろう。 |
農夫 ヤコブ 21:41
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ああ、すまん！反対はないというか賛成なので何も言うことはなかったのだが一応表明した方が良さそうだな！
【ヨアヒム案に賛成するぞ！】 ふんぬ！「ファイト一発」の時代はもう終わった！これからは「ヤコブ！よろこぶ！力こぶ！」でいくぞ！ |
行商人 アルビン 21:47
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パメラ
まず対抗を募ってからにして欲しかったかも。早いのはいいことですが。【私はパメラに対抗しません】【私は占い師ではありません】 神父 布教に像を使うと効果的ですよ。（きれいだから広まった信教もありますしね）しかもこの像はないとクリアできないほどの重要アイテムです。それを要らないなんてもったいないですね。 |
ならず者 ディーター 21:47
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おっと、パメラが共有者か。
【俺は共有者のパメラに対抗しない】つーか、パメラに逆らったら、後が怖えからな…。 それと【俺は占い師じゃあないぜ】 パメラは、初日に占い師ＣＯにした理由を一応説明してくれねえか？納得出来ない奴がいると困るからな。 |
村娘 パメラ 21:51
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＞アルビン
まあ、対抗する狼なんて居ないでしょ？ ＞ディーター 潜伏にしといて襲撃されるのも嫌だしね。投票ｃｏミスって危険もさることながら占い師が不慣れで狼が熟練だったりするとピンポイントで見抜いてくる危険性だってあるんだし。 |
行商人 アルビン 22:00
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パメラ
どうでもいい質問ですが、この時間まで潜伏した理由は全員の意見がそろうのを見計らってですか？それともこの空気を打開するために不本意ながらのＣＯでしょうか？潜伏もあり得る意見の出し方（議題への答え方が曖昧で怪しい雰囲気を出していた）だったので気になっただけです。 狼の対抗はないでしょう。宜しくお願いします。 |
ならず者 ディーター 22:06
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＞パメラ
回答すまねえな。決定に際しては理由を言って欲しかっただけだ。 ＞神父 ちょいと質問だ。ＣＯ方針について何の希望もなかったみてえだからな。「占い師として何を恐れていたか、そのためにどのような事を考えながら発言していたのか。」を聞いてみたい。 |
パン屋 オットー 22:22
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悪いがゴタゴタが片付かないんでな…議事をゆっくり読み込むことも出来ない…orz
そういえば■５、寡黙吊りの是非って議題は出ていないようだな？ 喉に余裕のあるものの意見が聞きたいんだが…。 |
神父 ジムゾン 22:22
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＞ディーター
私は何も恐れんよ。私の正義と推理，感性に従い、全力で狼探しをするのみだ。 ＣＯに関しては趣味の世界だと思っている。どんな方針にも対応する自信はあるし、ＣＯ方針で勝負が決まるなどと思っていない。占い能力は貴重ではあるが所詮はおまけに過ぎん。大事なのは発言から推理を積み重ね狼を見つけ出すことだ。そして私がいなくなったときでも、村人諸君がそれをできるようになっていれば村の勝利は間違いない。 |
パン屋 オットー 22:27
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うわ、リーザが対抗COか…。当たり前だが今の段階じゃなんとも言えないな。
仮決定は２４時あたりだよな？ それまでにはまた来る！そろそろみんなの発言も一巡したし、占い希望も出さないとな…ちなみに俺は中庸は占い、寡黙は吊りタイプだ！ 今のところトマ、レジ、モリ、リナのどれかを占いに挙げようと思っているぞ！（言いがかりなので気を悪くしないでくれ。なにせ俺視点じゃ俺だって占い候補だしな…orz）@14 |
農夫 ヤコブ 22:32
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ジムゾンとリーザが占い師なのか！
ジムゾン＞ちょっと気になったんだが占い師を名乗るおまえさんが「占いはおまけ」ってなんか違わないか？ リーザ＞偽物が出てきたらと言っているがパメラから既にCO・非COの指示が出ているぞ。 |
ならず者 ディーター 22:32
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おっと、占い師が３人か。これ以上はもうでねえよな？
＞神父 回答すまねえな。神父自身も言ってるように、潜伏中の言動は真偽判定に重要な意味を持つからな。 ＞リーザ、ニコラス 神父にしたのと同じ質問だ。。「占い師として何を恐れていたか、そのためにどのような事を考えながら発言していたのか。」について聞いてみたい。 |
羊飼い カタリナ 22:32
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リーちゃん占い師COしたんだー。夕方一回プフ（羊）に状況確認だけしてもらったときに、実は今夜の占い希望にしようと思ってたの。じゃあちょっと質問ね。
＞妙16:45〜47 占霊どちらもなるべく潜伏を希望してたようだけど、占い回避CO無しでもし占い師が占い先だった場合占い先がブレるよね？ 統一占いが出来ないかもしれないことについては何か考えた？ 初回同時投票占霊COなら、占い2回分だよね。 |
ならず者 ディーター 22:34
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＞オットー
俺は寡黙吊り推奨だ。寡黙を残すことは、議論の停滞につながる。ただ、寡黙な奴がいるとそいつに吊り希望が集中して、それもまた停滞につながるからな。その場合は第二希望まで出すなり、あるいは他の議題について突っ込んだ議論をするなり、停滞しないようにしていきたい。 |
羊飼い カタリナ 22:36
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と、言ってる間に旅芸人さんも占い師COなのね。
ジムさん、リーちゃん、ニコラス、の3人が占い師COということだよね。……流石に打ち止めかなー？（笑） ＞オットー 寡黙吊りについては場合によりけりじゃないかな。判断材料が無いという意味でなら、仕方ないと思うわ。 |
少女 リーザ 22:37
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■4.●リナ姉ちゃん…リナ姉ちゃんは、占霊ＣＯ方針をちゃんと考えてない、神父さんに最初に関心してるの。
分析よりも最低限の議題に答える方が大事なの。 議題回答してないのを無視して、容認するのは怪しいと思うので占いたいの〜。 |
農夫 ヤコブ 22:37
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ニコラスも占い師なのか！ジムゾンにリーザにニコラスよ、世の中には占いで金を取る占い師がいるがあれは偽物だ！なぜだかわかるか！それは占い（売らない）だからだ！はっはっは！
しっかし皆のコアタイムの関係もあるのだろうが急に展開が早くなったな！ |
行商人 アルビン 22:38
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ジムゾン＞そこまで目立つ方針を打ち出すのは何故です？目立ったら襲撃されますよ。潜伏指定だったときはどう動くつもりでしたか？
リーザ＞潜伏希望であった理由を教えてください。下手したら占いＣＯした瞬間に襲撃もありえるのですよ。占い師としてその確率は怖くなかったのでしょうか？ 昨日のココアありがとうございます。美味しかったですよ。女の子向けのものがこれしかないので。 つ（髪の伸びるお菊人形） |
羊飼い カタリナ 22:40
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＞リーザ 占霊COについてちゃんと考えてないのはリーちゃんのほうなんじゃ……。質問には答えてくれると嬉しいな。
ジムさんに感心したのって何が駄目だったのかよく判らないんだけど。考え方は人それぞれあるんだし、そうなのねーと思ったことを素直に表現しただけよ。うーん、リーちゃんの理由はちょっと言い掛かり過ぎなんじゃないかなぁ。 |
行商人 アルビン 22:43
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パメラ＞仮だけ見て寝ます（明日からは仮に投票をあわせます）。申し訳ないが２５時まで起きていられません。
カタリナの羊を見て じゅる ｏＯ（美味しそう。） カタリナさん宜しくお願いします。そこの羊はたべ・・・多弁ですか？ |
農夫 ヤコブ 22:43
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ディーターの発言でオットーの追加議題を見落としていたことに気付いた！
オットー＞寡黙吊りは実際にするかしないかは別にしてもすると言っておけば発言を促すという意味で見せ鞭になると思うぞ！ さてオットー、ちょっと足を見せてもらうぞ！むむ！無駄な脂肪はないが細すぎだ！もっと筋肉をつけるよろし！ |
少女 リーザ 22:44
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＞ヤコ兄ちゃん(22:32)パメ姉ちゃんは共有者として確定していなかったのです〜。だからどうしようかすっごく迷ったのです。
＞ディ兄ちゃん（22:32）初回襲撃されるのが怖かったの。だから1日目2日目は無難に発言しようと思ったの〜。本当はもっとＣＯ方針について発言したかったし、皆に質問したかったけど、昼間発言した時の状態だと、ガンガン発言しただけで目立ちそうだったから、抑えてたの〜。 |
老人 モーリッツ 22:45
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おやおや、占い師本者１人に偽者２人か、初日から賑やかじゃな。結局は３人ともいつかは死んでもらうしかないのであろうな・・・、おっと失礼。【わしは共有者パメラに対抗しない。】、【わしは占い師ではない】ぞ。
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木こり トーマス 22:46
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■１、共有者１CO希望。共有者２潜伏の場合は時間を決めて立候補募集（非能力者宣言付き）→今夜の●対象で…ってとこだったが、今さら意味ないか…orz
■２、３、占い師は今日のCOで、霊能者は明日の晩の投票COを希望。占い師が今日COの理由は占い先を統一する為。 |
木こり トーマス 22:46
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霊能者については明日の襲撃先を増やさない事が重要、但し明日襲撃された者が霊能者だった可能性を残す事は不確定の要素となり得るので投票COで霊能者候補が誰なのかを確認する方が良いだろう。霊能者の占い回避は不可。回避はそれだけで怪しく見えてしまう事。対象がパンダになった場合、能力者のラインが見れる事が回避不可の理由。但し吊り回避は可。こんなとこだな。
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老人 モーリッツ 22:48
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さて、霊能者のＣＯが問題になるじゃろうが、とりあえず明日の夜の吊りを見てからでよいのではないかな。あと、恐らく占い師３人のうちだれかが狂人なので、投票ＣＯの必要性はあまり感じないのぅ。
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少女 リーザ 22:48
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＞リナ姉ちゃん（22:32）初回襲撃始まるまでにＣＯすると、狼には例えば３ＣＯで内訳［真狼狂］の場合、2分の1でリーザが真て分かっちゃってそれだけ襲撃の可能性が上がるの〜。
灰の中に潜伏しておけば、襲撃確率はぐっと減るの〜。 そのメリットに重きを置いた作戦だったの〜。 |
行商人 アルビン 22:48
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ちなみに占い師ではないですが誤解のないように今のうちに言っておきます。
オットー 昨日パンありがとうございました。寡黙つりはやむなしというところです。やりたくはないですが村のためにやらざるを得ないでしょう（情報を出してくれない） 古代の遺跡で拾ったもんです。 つ（アンパンマン号らしきもの。残念ながら動きそうにない） |
羊飼い カタリナ 22:50
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＞アルビン、リーザ ちょっと訊きたいんだけど、共有者が確定しないかもしれないという心配をしてたの？
＞アルビン そうね、この子たち（羊）は……それが多弁なつもりだったんだけど、覗くしか出来ないみたいなの。ちょっと弱ったな（笑）って、食用じゃないのよ！そんな目でみないでー。 |
農夫 ヤコブ 22:50
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パメラ＞俺は占い師じゃないから今日は関係ないが、明日以降は25時だと仮から変更がある場合に厳しい！この辺は最初の招集の際に言ったがだいたい24時、無理してせいぜい24時半くらいだ。どうしても無理な場合は一言残して俺も仮決定に合わせることになると思うぞ！
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青年 ヨアヒム 22:50
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僕個人の意見としては【ニコラスさんは人狼ではない】と思います。前の二人が出ていて一人が偽者或いは両方偽者だったとしても人狼が３人目ＣＯする意味が薄いからです。なので【ニコラスさんは狂人か占い師】と思います。
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旅人 ニコラス 22:51
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１．ＣＯまで吊られない事。
これから明日（２日目）の寡黙吊りを押す事によってこれは回避しようと思っていた。これまでの発言が少ないから、自分も言われる可能性もあるけれど。 ２．襲撃されない事。 これを回避するのは、 （１）論客に思われないこと。 これは、少々まずいかもしれないけれど、ツッコミしすぎないことだと思う。(続く） |
旅人 ニコラス 22:51
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（２）能力者に思われないこと。 これは、言い回しで能力者と思われない事に気をつけること。
の２点を満たす必要があると思ってる。 占い先にならない事を満たす必要があるかもしれないが、正直、共有者のＣＯが無い事が前提で占われても良いと思っていた。 「黒判定されないだけの要因は作らなければならない」とは思っていたが。白確定が私だけならば、護衛先の優先は私になる可能性は高い。（続く） |
旅人 ニコラス 22:52
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…周りから見れば、エゴ見えるかもしれないけれど。
明日の占い先になるようだったら、占い回避ＣＯしていたと思う。占い先襲撃で襲われる可能性もあるから。 ＞22:37パメラ 決定時間はその時間でも大丈夫です。 |
神父 ジムゾン 22:52
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＞アルビン：目立つことと、占い師らしいこと、は別問題だ。灰襲撃をむやみに恐れて発言が縮こまるようでは、その不自然さが逆に狼に潜伏位置を察知されるということを私は知っているからな。イズムを育て、積極的に他者に絡み（序盤は特に）情報を引き出すことが何よりだと考える。何を潜伏（襲撃狙い）要素とするかなど、狼にしかわからんのだしな。
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ならず者 ディーター 22:52
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＞パメラ
明日からは吊り投票もあるから、一応全員に希望を聞いた方がいいんじゃねえか？俺としてはあと30分ずつ早めてくれるとありがたい。 ＞リーザ 回答すまねえな。今の内に占い師に質問しないと、明日からは灰の人間に質問が多くなるだろうから、質問させてもらったぜ。 |
少女 リーザ 22:53
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＞パメ姉ちゃん（22:37）本がもうちょっと早めだとうれしいけど、大丈夫だよ〜。
＞行商人さん（22:38）ＣＯした方が襲撃確率アップしちゃうと思うんだけど。リーザはなるべく占い、吊りに挙がらないように頑張るつもりだったよ〜。 ＞リナ姉ちゃん（22:40）回答遅くなってごめんなの＞＜。占霊COについてちゃんと考えてないのは、リナ姉ちゃんじゃなくて神父さんなの。日本語変だったかもしれないの。 |
行商人 アルビン 22:53
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モーリッツ
投票ＣＯは遺言にもなります。もし灰襲撃で真霊が襲われ狼がＣＯしたらどうします？と考えると投票ＣＯに十分メリットが有る気がしますが、無いと思った理由を教えてください。 人老と人狼を間違ってしまいすいませんでした。お詫びの品です。無論拾い物です。 つ（賢者の杖） |
神父 ジムゾン 22:58
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＞ヤコブ：「能力者たる前にまず村人たれ」だ。何度でも言う、主役は村人（の立場）による推理だ。占いは補助、おまけに過ぎない。
＞ヨアヒム：定石の講義になるが、一般的に3人目は真か狼と考えられることが多い。狼は作戦を選べる。３ＣＯを選んだり、狂人に占を任せるのを不安がって出てくることも多い。狂人が出てくる狙いは、その裏をかくということになる。だが基本であって絶対ではない。狼側は騙す者たちだからな＠３ |
羊飼い カタリナ 22:59
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ああっと、パメラの仮本決定の時間は了解。どちらも確認大丈夫よ。
＞リーザ22:48 羊22:32は占い回避無しによって占い先が統一出来ない可能性について訊きたかったということなの。そのことについては考えてたかどうか教えてくれると嬉しいな。リーちゃんのCO方針については判ったわ。ありがとう。 22:53 そういう意味だったのね、勘違いして私こそごめんね。 |
少女 リーザ 22:59
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＞リナ姉ちゃん（22:50）だって全員のパメ姉ちゃん非対抗宣言終わってなかったよね？リナ姉ちゃんはパメ姉ちゃん共有者って確信してたの？
＞パメ姉ちゃん（22:55）【新しい決定時間了解なの〜】 @3なので決定時間まで温存しとくね♪ |
農夫 ヤコブ 23:03
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パメラ＞すまん！なるべく皆に合わせようと思うのだが遅すぎると農協からイエローカードなのだ！
まだCOが終わったばかりだからこれからいくらでも変わる可能性はあるが今のところの占い師の印象はニコラス＞リーザ≧ジムゾンというところだな・・・ジムゾンはやはり先程指摘した部分の発言が占い師視点とは思えん！ |
神父 ジムゾン 23:04
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＞パメラ：決定時間了解だ。１２時半くらいまでに本決定が望ましいな。それは今日に限らずだ。
＞ディーター：フォローをすまん。共有者騙りを期待したりはせんのでな。が、確かにそれもあるだろうな。可能性がある、というだけでも十分な効果だ。 占い先希望は変更無く●ヤコブのままだ。 では仮決定までしばし黙るぞ。＠２ |
旅人 ニコラス 23:06
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＞ディーター その通りです。宛先を書き損ねました^^;;
仮決定・本決定希望表 ＿娘妙年農羊者旅老商神屋木長宿 注）仮22:30 仮2323＿2322232323注＿＿柱2418 本23:30 本2424＿24注242424注＿24242625 柱）23:30 ＿はお任せ。 |
少女 リーザ 23:07
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＞リナ姉ちゃん（22:59）今日まとめ役が共有者じゃない場合は、占い先統一した方がいいと思うから今日占い先が決まる前にＣＯが良かったと思うけど、共有者の場合は、ぎりぎりまで潜伏して襲撃確率を下げるメリットをとったの、だって共有者も村にとって大事な人だからね〜。
リナ姉ちゃんは片占いのデメリットの方が高いと思ってるのかな？ |
農夫 ヤコブ 23:09
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って、もう23時過ぎてるのか！占い希望まだ出していなかったぞ！
●カタリナだ！リーザとアルビンに共有者が確定しないかもしれない心配をしていたの？と聞いているがアルビンは全員の非対抗が済んでいない時点で対抗はないだろうと区切っていた！言いがかりですまん！ ジムゾン＞潜伏中ならばその言い分はわかるがおまえさんは既に占い師を名乗っているのだろう？ |
行商人 アルビン 23:14
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そろそろ占い希望出します。●オットー 寡黙でもなさそうですが、よく分からない印象なので挙げます。
カタリナ＞後で狼は騙らないだろうとフォロー入れてますよ。このゲームは全てを疑うことが大事なのと即独断でＣＯさせたことに驚いただけです。 つ（ジンギスカン鍋 ジンギスカンのたれ ）ではなくて つ（内職カタログ 古びたオカリナ） |
ならず者 ディーター 23:17
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すまねえ、希望出すのが遅くなった。
■４．占い先●モーリッツ 理由：占い師みんな死んでもらう事になると言っているが、いきなりローラー前提か？ もちろんローラーが有効な場面は多いが、真偽考察は重要だぜ。それを最初から放棄するような発言はちょっといただけねえな。 |
羊飼い カタリナ 23:18
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＞ヤコブ えー、だって共有者が確定しないなんて普通考えないと思うんだけど。ぶっちゃけ私は初日共有者COしたら非対抗募る必要も無いと思ってるし。
＞リーちゃん 共有者対抗が出るかもしれないと考える思考が私にはよく判らないからよ。対抗出れば相方指名するわけでしょ。狼が対抗で出れば、相方指名は当然仲間の名前言うしかないわけだし。 |
木こり トーマス 23:20
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■ ４、●ヨアヒム。理由：（12：27）の議題回答がいい加減な事。■２の「個人的には、発見時でいいかと」は、何を発見時なのかな？狼だとは予想されるが、人間発見時か？（汗■３、占いの後って、いつの事を言ってるのだろう？どうにでも対応出来るように、わざとぼかした様にに見えるぜ。（22：50）の【ニコラスさんは人狼ではない】発言も？今の段階で決めつけるのは危険だと思うぜ。
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行商人 アルビン 23:20
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パメラ
つ（新巻鮭） リーザ ＣＯすれば襲われる前に占い師として意見を残せる。それは魅力だと思いますがね。占われないようにってかなり難しいですしね。結果的に３ＣＯですから襲われる確率も減少しましたよ。 |
木こり トーマス 23:21
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トラップの事を考えれば、ニコラス＝人狼も十分あり得るからな。
リナの■３、「本人にお任せでもいいかな」も気にはなった。モリ爺さんの能力者COが３日目・４日目なのも気になった。アルビン（22：00）のパメラへの質問も気になった。どうでもいい質問と前置きしつつ共有者のパメラへCO理由を質問をしたわけだが、共有者にもCOに至る理由があるのだから、そんな事は詮索する必要がないだろうと思うぜ。 |
農夫 ヤコブ 23:22
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カタリナ＞それは俺も同感だ！ただアルビンは、本人も言っているが確定しない心配などしていなかったはずだ！なので少し気になったのだが、ぶっちゃけ言いがかりだ！すまん！ヤコブ！よろこぶ！ちくわぶ！美味い！@2
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旅人 ニコラス 23:25
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●私の占い希望はヨアヒムさんでお願いします。私を【真か狂】と限定したのは何故か興味があります。私以外の視点から見ればから見れば、共有者が騙っているように感じての人狼がＣＯした可能性もあるのですから…。
でも、良いのかなぁ…。私、墓穴掘ってないかなぁ…？ |
木こり トーマス 23:25
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さて、さっき剃ったばかりなのに、もう髭が生えてきちまったぜ。
というわけで、もう１回髭を剃ってくる。あんよつるつる〜、脇の下もつるつる〜♪う〜ん、つるつるすべすべしてて気持ちいいよな〜♪…頭もつるつる〜、……おっと、これはモリ爺だったぜ、はっはっは…。 |
村娘 パメラ 23:33
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仮決定：●モーリッツ・・・最多はヨアヒムだけど、どうも後半ヨアヒム希望出したのは追従ぽいし自称占い師混ざってるしでね・・・それなら占い師は全吊りみたいな事言ってたモーリッツのが怪しく見えるしね。
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羊飼い カタリナ 23:34
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＞アルビン そうね、アルビンのことはそのことで疑うというほどでもないかもと思ってるわ。気になったから訊いてみただけなの。＞そういうことでよろしくねー＞ヤコブ
ジムさんについては議題回答が無かったのは気にはなるよね。それとお昼に少し感じたのは洗脳されそう、ということは洗脳させるような言い回しってことよね。悪く言えば印象操作的なのかなあ…なんて。（気を悪くしないでね） |
パン屋 オットー 23:38
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ぐはぁ。やっとゴタゴタが片付いた…orz
今日は議事読むだけで全然議論に参加できなかったぜ…。仮決定も出ているのか？ 【●モリ爺さん了解だ】 ざっと斜め読みしたところ、俺の議題にディタとヤコブが答えてくれたようだ…ありがとうな。もう一回しっかり読んでくる！o0(なんだかヤコに下半身をいじられていたような気がするんだが…) |
旅人 ニコラス 23:41
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＞パメラ つ『最上川』 【仮決定了解】
ラッシー「本決定では、発表順もお願いします。先でも後でも構わないです。ネタ入れる程の余裕を見つけたら反応するよ。」 |ミ 「こらこら。ラッシー、言わなくて良い事まで言わないで^^;;」 |
神父 ジムゾン 23:42
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【仮決定了解】だ。
＞アルビン：それは霊能次第だな。霊確定の場合、私が襲撃される可能性は十分に高いぞ。むしろ護衛率の低下のほうが確率的には高いだろう。 ＞ヤコブ：なら私が倒れたらどうするつもりだ？占いが無くては推理できんのでは話にならん。また、私が占い結果をごり押しして何になる？推理を重ね、狼探しに尽くし、貢献してこそ信を得られ、そこで初めて私の占い結果が生きてくるのだ。 |
羊飼い カタリナ 23:44
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【仮決定了解】
＞リーちゃん 回答ありがとう。いろいろごめんね。それと私は片占いが必ずしも悪いとは思っていないけど、状況によるんじゃないかと思うわ。初回占いは襲撃も無いし、特に片占いのメリットが統一より上回るというのでも無ければ統一のほうがいいと思ってるんだけどね。 |
ならず者 ディーター 23:45
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【仮決定了解だ】
といっても、俺は何もする事ないんだがな。それにしてもパメラ、今度の相手が誰だか知らねえが、また振られたいのか？頼むからまた瓶を投げつけないでくれよ。 ＞アルビン 新巻鮭…。次にでてくるのはエビフライか？ |
行商人 アルビン 23:50
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寝る前に一言
ジムゾン それは考え方次第です。狂人襲う可能性もあるので襲わないかとも思ってしまいます。無襲撃ローラなら３手使わせられます。あと凄い誤解されているようなので、占い師がいないと狼有利なのは分かってますよね？狼はお互いが識別できるのですよ。占いに頼る気はそれほどないですが事態打開に効果的だということを忘れないでください。他人が言うならまだしも占い師が占いをおろそかにされると悲しいです。 |
羊飼い カタリナ 23:52
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あ。仮決定了解したけど、モリさん22:51の意見には同意出来るの。気付くの遅くなってごめんね。
旅芸人さんは今のところ一番不審に思う点が少ないなあと思ってるよー。でも3人とも頑張れ。 そういえば霊能者COはどうするのかな。明日また話し合うのかな。@5 |
少女 リーザ 23:52
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のどに余裕がありそうなので
＞オト兄ちゃん（22:22）寡黙には狼はいないかもしれないけど、意図的寡黙な狼だけには負けたくないから、容認なの。 でも本当に忙しくて仕方ない人はしょうがないから、せめて決定時間に遅れそうな人は早めに言っておいた方がいいと思うの。 ＞ディー兄ちゃん（23:45）伊達巻卵かもしれないの |
少女 リーザ 23:57
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＞リナ姉ちゃん（23:44）質問ばっちこ〜いなの。リーザの気持ちを皆に伝えるいい機会なの〜。だからありがとうなの〜。
後、皆ごめんなの、リーザ夜明け後すぐは発言できないの。がんばって最低でもお昼頃までには第一発言するようにするの。 |
老人 モーリッツ 00:00
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占い師３全吊りに関してやたらと議論が盛んだったが、わしは「いずれ」吊らねば、と言っただけで、いきなり吊れと言った覚えはないぞ。誤解はとりあえずよしてくれよ。中に人狼がいることは１０中８，９なので、最終的にはローラーせねばとは思っておるがな。
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旅人 ニコラス 00:01
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＞オットー22:22
■５．寡黙吊りには賛成だよ。22:51＆22:52でも言っているし。色んな意見を言い合ってこそ分かる部分も出てくると思うからね。 それと、占い結果は遅くとも12:30までには伝えられるよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:01
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【仮決定了解】なのー。占い先はお爺ちゃんね。
ん、でも、私の希望も挙げておくわ。 ●トーマスちゃんよ。ディーターちゃんと迷ったけど、二人とも中庸なポジションでありつつ、適宜良い感じに質問を投げて議論を盛り上げてくれそう、っていうことで、逆に狼だったらミスリードが怖いなあって思って挙げたわ。トーマスちゃんを最後選んだのは、うちのメイドさんに黒い耳が生えてたら怖いからよー。 |
木こり トーマス 00:06
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うおぉー、女将の●に挙げられちまったぜ♪
＞女将、そんなに俺の事愛してくれてるのか？…まあ、そんな女将が可愛く見えるわけだが…（女将のホッペタに擦り寄り髭剃りあとをジョリジョリ…。） |
宿屋の女主人 レジーナ 00:07
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あと、今の時点で占い師さん3人への印象も挙げておくわねー。
順当に考えると、3人目にCOしたニコラスちゃんは偽物っぽくないなあって感じるわぁ。 だってニコラスちゃんが人狼でも狂人でも、2人COの時点で黒側の誰かが騙りCOしてくれたのは分かってるわけだから、そこにわざわざ更にCOしなくても、ってなるものねー。 |
老人 モーリッツ 00:08
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さて議長パメラよ、【霊能者CO、回避CO】の基準も今日決められるところまで決めておこうぞ。皆の意見も出揃ってきたしな。わしは、吊り回避CO、投票回避非COを推す。やはり人狼に逃げ場を与えぬほうがよかろう。
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宿屋の女主人 レジーナ 00:09
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でも、逆にそういう「状況的白印象」を狙って3人目にCOする心臓の強い人狼（or狂人）もいるって話だから、一概に決め付けるのは危険だけどねー。
＞トーマス あぁん、オヒゲの感触がぁ〜〜〜…（ぽっ） ところでレーザー脱毛の上手な病院があるんだけどね、明日あたり行ってみ・な・い？（にっこり） |
老人 モーリッツ 00:10
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ふむ、確かに状況として人間側不利になってきた際にはローラーをする余裕はないかもしれぬが、人狼が確実にいる以上はする覚悟はいると思うのじゃ。確かに、一人襲撃の際には特にローラーをすることになるじゃろうな。＞カタリナ
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神父 ジムゾン 00:10
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【本決定了解だ】霊能者のこと、及び発表順はどうするのだ？
＞アルビン：誤解しているようだな。占いの「威力」を否定などしてはいない。だが、それでもやはり、主たるべきは推理なのだ。占いはその材料であり、補助であるに過ぎない。ただし、狼としては占い機能を破壊できるのなら真狂構わず襲撃に来ることは十分にありうる事態だ。 諸君らが【占い依存症候群】【確定情報依存症候群】にかからず、果敢に戦い抜くことを願う。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:10
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【本決定了解】よー。
＞パメラ ところで、占い結果を発表する順番or同時発表の場合の時間も決めなくていいのー？ この国では狂人と人狼は相談できないはずだから、順番も占い師の真偽を計る参考になると思うのだけれど…。 |
農夫 ヤコブ 00:12
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【本決定了解だ！】
ジムゾン＞俺は皆のことを言っているのではなくおまえさん自身のことを言っているんだが？誰も占い師がいなくなったあと推理出来んとは一言も言っていない。おまえさんが真ならもっと信じさせてくれ。アルビンも憂慮しているがおまえさんの今の発言は占い師のものとは思えないぞ。@0 |
木こり トーマス 00:15
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＞女将、占い師考察も今するのか？
女将もヨアヒムと同じように考えているみたいだが、共有者トラップの事を考えれば３人目が狼って事も十分あり得ると俺は思うぞ。内訳が真狂狼であれば、おそらく今、狂人か狼は霊能者にスライドしたいと考えているだろうけど、この村じゃ狼と狂人の意思の疎通が取れてないようだから、霊能者COはやはり明日の投票COがいいだろうな。 |
ならず者 ディーター 00:16
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（酒瓶をよけながら）
【本決定了解だぜ】お疲れだな、パメラ。 それと発表順だな。狂人を先にもってきたいところだが。俺としては３番目ＣＯのニコラスが狂人の可能性は低く見ているから、そのままＣＯ順でも良いと思うぜ。パメラに任せる。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:18
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あとあと、お爺ちゃんが言い出してちょっと顰蹙買ってるみたいな占い師全吊りなんだけど、一応検討する価値はあると思うのー。
だって、村人や能力者が騙りCOしてない限り、3人中2人は人狼側（人狼＆狂人）なんだものー。普通に灰吊りしていくより、ずっと人狼を当てられる可能性が高くないー？ |
少女 リーザ 00:20
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｡oO(【発表順了解なのです〜。】
霊能者さんのＣＯは最低でも投票ＣＯがいいと思うの。狼の逃げ場を無くす為に占い回避は無しに1票入れておくの。 皆おやすみなさいなの〜。） （リーザは深い眠りに落ちていった） |
木こり トーマス 00:21
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＞モリ爺（0：08）、投票回避非COって何だ？意味がよくわからないんだが…。
＞パメラ、霊能者COは３日目か。占い先・襲撃先になる可能性は低いだろうけど、一応俺は明日の晩の投票COのがいいと思っている。まあ、パメラの決めた事に反対するつもりはないけどな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:21
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もちろん、3手も吊りに使うのはけっこうな賭けだし、後半になるとそんな余裕がなくなってきちゃうかもしれないけど…。逆に余裕がある序盤のうちに全吊りを考えるのも一つの手だと思うのよー。
＞トーマス/0:15 うんそうなのー。共有者トラップの可能性を考えた人狼側の三番目COかもしれないから、「0:09」の発言で「断言はできない」って言ったのよー。伝わりにくかったらごめんなさい。 |
パン屋 オットー 00:22
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議事読んでいる間に本決定も出てしまったし、試作の健康パンは誰にも食べられていないし、正直今回は空回りしている気がする…。
しかしまぁ決定が出たからといってこのまま黙って寝るのもなんだしな、考察するか…。 アルによく分からないという理由で占い希望に挙げられていたし。 |
ならず者 ディーター 00:24
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＞モーリッツ（0:00）
いきなり吊る、と誤解していた訳ではないぜ。それにローラーが有効な手段になる事も理解している。ただ、今の時点で最初からローラーを前提に議論を進めることは、能力者の真偽という重要な論点について考えを放棄する事につながりかねない、と言いたかったんだ。 |
少年 ペーター 00:25
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軽く読んできたの。
【ぼくはパメおねえちゃんに対抗しないの。】 【ぼくは占い師さんではないよ。】 【本決定了解☆】 とりあえずこんなもんかな。あとはもちょっとちゃんと読んでからー♪ |
木こり トーマス 00:25
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＞女将、占い師全吊りは、占い師が一人襲撃された時点で考えればいいと思うぞ。俺達が吊らなければならないのは狼だけだ。考えてはおくが、今はまだ霊能者も何人出てくるかわからないし、灰潜伏狼が誰なのかに目を向けた方がいいと思うな。
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パン屋 オットー 00:29
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おっと【本決定了解】だ。自分が何かセットするわけじゃないから忘れてた…orz
共有者のまとめ役が出てきた以上パメラの意見にはとりあえず反対しない。まあこれはジムゾンも言っていたが、結局能力者のCOタイミングとかの戦略ってのは「これじゃないと勝てない」というものがあるわけではいしな…。 |
木こり トーマス 00:31
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＞女将（0：21）、女将の考えはわかったぜ。まあ、なんだ。今の段階じゃ、何番目だから狼だとか、人間だとかとあまり決め付けない方が良いと言う事だ。判定結果もまだ出てないんだしな。それにあまり決め付けすぎると、違った場合SGにされるのがおちだぜ。
｡oＯ（やべぇ…、もう髭が生えてきちまったぜ。） |
羊飼い カタリナ 00:32
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ローラーに関してはモーリッツさんの意見もレジーナの意見もなるほどと思える部分もあるわ。決め打つ根拠が見つからなければローラーもやむなしとは思うんだけど…。でも出来れば占い師さんには占い師の仕事をして欲しいなあとも思うし。
現状CO順、発言内容からの印象としては、ニコラス＞神父＝リーザ。旅芸人さん真寄り。リーちゃんは共有者確定しないかもしれないと思ってたようなとこがやっぱり気になるからねー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:33
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＞トーマスちゃん0:25
分かったのー。レジーナちょっと先走っちゃったのねー。「ディーター 0:24」の意見も聞いて、反省したわぁ。安易に考えちゃダメよねー。人狼を炙りだすことに執念を燃やさなきゃっ！ ＞オットーちゃん 実はコンタクトのレジーナ、目の良くなるパンちょっと気になってるのよー。でも…まずオットーちゃんが自分の体を使って人体実験して、結果を教えてくれないかしらー。 |
パン屋 オットー 00:34
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もう眠いから思いついた事を赴くままに喉がかれるまで書いていくぞ！空気も読まん。許せ！
まず寡黙吊りの是非について答えてくれたみんな、ありがとう。<(_ _)>参考になったが、この村じゃあまり関係なさそうだ…まぁたしかに村長の影が薄いような気もするが…まあ吊りは明日からだしいろいろ言うのはまだ早いな。 |
羊飼い カタリナ 00:35
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＞パメラ 霊能者は初回投票COってことよね。（3日目に投票でCO状況が判るんだから3日目という取り方もあると思うの。むしろ私はずっとそう思ってたけど。笑）
＞トーマス SGにされることを恐れて言いたいこと言わないほうが問題だと思うけどなー。@2 |
ならず者 ディーター 00:35
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パメラの言う霊能者３日目ＣＯってのは、俺は勝手に投票ＣＯだと思ってたが…、やっぱりそうだったのか。
あと占い回避ＣＯありの場合、即対抗ＣＯを募るか、対抗は投票でするか、なども決める必要があるかな。この辺は明日決めても良いだろう。@3 |
パン屋 オットー 00:37
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さっそく占い師の真贋考察と行くか。もちろんものすごく先走りで言いがかりだろうが気を悪くしないで欲しい。分かってはいると思うが…。
個人的には真：ニコ＞リザ＞ジム：偽、だな。ジムは何をも恐れない姿勢が狂人に見えてしまう。もちろん裏をかいて狼という可能性もあるが。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:37
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＞トーマスちゃん/0:31
何度も絡んでごめんなさいねぇ。レジーナは全然、決め付けてるつもりはなかったのー。「こういう考え方もあるわよねー」って、例を挙げただけのつもりだったのよー。 話し方がこんなだから、誤解を招くのかもしれないわねー。 それにしても、ヴァルターちゃんの出勤はまだかしらぁ。新人ちゃんなのに遅刻なんて、ちょっと困ったちゃんよねっ★ |
村娘 パメラ 00:39
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さてと・・・明日の議題置いてから飲むか。
■１：吊り希望■２：占い希望■３：占い師の内訳予想■４：霊能者ｃｏ時期と回避ｃｏの是非■５：白だと思う灰一名□６：バナナはおやつに入るのか否か |
宿屋の女主人 レジーナ 00:42
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うぅん、レジーナもうそろそろ寝なきゃぁ。
一つ言っておかなきゃなんだけど、急に「全国メイド喫茶＆宿屋連盟★彡」の収集がかかって、山を3つ越えた町まで行かなきゃいけなくなったのー。だから明日は19時〜20時ごろまで顔を出せないわぁ。 しかもその後もすぐに宿のお仕事をしなきゃだから、下手すると24時くらいまで来られないかもしれないのぉ。 |
木こり トーマス 00:43
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＞リナ（0：35）、SGにされる事を恐れる必要はないけど、まだ、今日の時点では誰が狼でも不思議じゃないって事だよ。事態が進展すれば自分の考えを喋る事は必要だけどな。そんだけだぜ。明日になれば爺さんへの判定結果も出るし、多少は考察材料も出てくるから能力者の真偽を言うのはそれからでも十分だと思うな。
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宿屋の女主人 レジーナ 00:44
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頑張ってなんとかしようと思ってるけど、どうにもならなかったらごめんなさい…。
あとね、あとね、こんなこと言うのはアレなんだけど、この国では鳩さんはお手紙運んでくれないみたいなの…。みんなのお話は読めるけど、レジーナからの言葉が届けられないの。 これをどうにかする方法を知ってる人がいたら、教えてくれたら嬉しいなー…。（ちょっとマナー違反かも、ごめんなさい…） |
パン屋 オットー 00:46
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＞レジ
おっ、反応してくれて嬉しいぞ。実はその目の良くなるパンには「魚の目」が入っていてちょっと生臭いんだなコレが。自分じゃ味見しすぎてだんだん魚味のパンでもいいような気がしてきたんだがやっぱりダメだろうな…orz 食べてくれたやつが勝手ににんじん味にしたりほうれん草味にしたり出来るようにするために味は限定していなかったのだが実はそういうことなのだ。 |
木こり トーマス 00:49
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さ〜て、約束の時間だ。俺もそろそろ休むとするかな。
明日も宿に来れるのは今日と同じぐらいの時間になりそうだぜ。それじゃ、おやすみ。 ｡oＯ（…と、その前に…。脇の剃り跡が痒くてたまらねえ…。やはり、レーザーのが良いんだろうか…。でも……痛かったら嫌だな…orz） |
旅人 ニコラス 00:52
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（＞レジーナさん
【なずな】の動作環境をご確認下さい。 http://wolfbbs.jp/%A4%CA%A4%BA%A4%CA.html 【やっときた】では、読めても書きこめない事象もあるそうです。 メタ発言失礼。） |
少年 ペーター 00:52
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んとんと、なんだか議事録いーっぱいでよくわかんないんだけど、神さま(神父さんじゃなくていいんだよね)・りーざちゃん・ニコニコの３人が占い師さんで、モリじいちゃんは霊能者さんではないんだね。
ううんー、まだ誰が本物の占い師さんなのかさっぱりわかんないや〜。くすん。。 |
羊飼い カタリナ 00:53
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＞レジーナ 私の羊と一緒なのー。前のときは確かお手紙運んでくれたような気がしたんだけど…気のせいだったのかなあ…。（良い方法は判らなくてごめんね…）
＞トーマス 初日からでも考えられることは考えていっていいかなっていうのが私の考えだから（笑）CO順も判断材料の一つだしね。まあでもまだこれからよね、うん。 ＞オットー ブルーベリーにしてくれたら食べるんだけど…（笑） |
パン屋 オットー 00:55
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＞トマ、ディタ や、ややだなぁ。パンに「うおのめ」なんて入れるわけないじゃん。みんなおおげさだなぁ。だなぁ。なぁ…。
o0(夜中にトマのベッド襲撃して「うおのめ」をこっそり拝借しパンに入れるパン屋…狼より先に吊り対象だな…orz) |
老人 モーリッツ 00:55
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あ、もう遅いだろうが、占い結果の順番は一番白っぽい人が最後がいいのではないのか？偽が情報得てからではいかようにもねじまげて発言できるからのぅ。わしはニコラス３番を推すが・・・もう遅いかのぅ。
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老人 モーリッツ 00:59
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あ、トーマス、投票回避非COではなかった。占い回避非COじゃ。うーむ、耄碌しておるのぅ・・・。
＞ディーター お主の言いたいこともよくわかる。３人全吊りは常に考慮の隅に置くことが重要であって、前提というわけではないぞ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:00
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＞ニコラスちゃん/0:52
ありがとうなのー。ばっちりうちの鳩ちゃんは対象外だったのよー…。しくりん。別の国では大丈夫だったんけどなぁ……。もうお年寄りの鳩ちゃんだから仕方ないわねー。 てことで明日は全然喋れないかもなのー。短い時間でも挽回できるように頑張るから、よろしくなのっ！ じゃあもう寝るのー。おやすみなさーい★ |
パン屋 オットー 01:02
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＞村長 夜遅くまでお疲れ様だ！
＞ニコ 俺もなずな「ver2.3.7」愛用してたんだが、奇しくもこの村の番地と同じなんだ！昼間気がついてちょっと感動した！ ＞リナ リナのためにならブルーベリーパンいくらでも作ってやるよ。 |
ならず者 ディーター 01:02
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お、村長もペーターも来たようだな。時間も遅いが、いろいろと話しておいてくれるとありがてえな。
＞オットー 俺の明日の吊り投票は、オットーで決まった。パメラがなんと言おうと、オットーにいれる。悪く思うなよ。＠１ |
宿屋の女主人 レジーナ 01:04
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＞オットーちゃん
魚の目（さかなのめ）は……栄養素たっぷりだけど、パンには合わないと思うのー。カタリナちゃんが言ってるように、ブルーベリーにしたら乙女に大人気★だと思うのよー。 ち・な・み・に！ バナナはカロリーが高いからバッチリおやつに入ると思いまーっす！同じ理由でカルピスもオレンジジュースもおやつでーっす！（目下ダイエット中のレジーナでした☆）@残2 |
羊飼い カタリナ 01:07
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モリさん人間ぽく思えてきたなあ（笑）
＞オットー ありがとう嬉しいな。（……今日のパン食べなくて良かった……） それじゃ、私も今夜はこれでお休みなさい。明日は今日より早く起きなくちゃ。@0 |
パン屋 オットー 01:07
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＞ディタ 友よ、冗談だよな…？＾＾
さて、考察再開だ！ モリ爺さんも「占い師ローラー発言」で今日の占いに挙がったようなもんだが（スマンそれだけじゃないだろうが）、ジムの発言の節々から、「本物を道連れにしたい。占い機能を破壊させたい」という気配がうかがえた…気がする。 |
少年 ペーター 01:10
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ああっ、もう頭がぽーっとしてまとまらないぃ。
トマおじちゃん午後 10時 35分＞湯船で寝ちゃうと風邪ひいちゃうよ、ぼくみたいに。。。もう寒いし気をつけて☆☆ りーざちゃん午後 10時 48分は、ぼくの考えに近いからか、すごい納得。あと、うがい薬ありがとね☆りーざちゃん、優しいぃ。 |
ならず者 ディーター 01:15
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さてと、俺もそろそろ眠らせてもらうぜ。パメラが酔っぱらったら、ペーターと村長頼む。酒瓶で殴られないように気をつけてな。
明日もおそらく、21:00くらいから来れるだろう。＠０ |
パン屋 オットー 01:22
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＞パメラ (`・ω・´;)いくら冗談でもまとめ役の俺吊り発言は聞き捨てならないな…さてはディタの意見に追従したな!? このラインをどう捕らえるか…パメはディタと出来てる!?…むう。
＞ペタ 俺も頭がもうふらふら…実は共有者＆占い師CO始まる前までリザの潜伏に関する意見に結構魅力を感じていた。 |
パン屋 オットー 01:25
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だめだもう寝ないと…自分でもリザの意見の何にうなずいたのか思いだせん。ジムに対する考察も言いがかりの域を出ていないが限界だ。
ああ俺を吊るなら吊るがいいさ…ヒック。 今日のヤコブも面白かったな…。気になったのはニコが占い師COしてあんまりネタに走れなくなったんじゃないかって事だ…。 |
パン屋 オットー 01:28
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オットーです…本当はプロでヤコブの「アルコール」ネタに反応して参加決意したのにアルに一歩及ばなかった中の人＠オットーです…オットーです…ニコラスには相方になってやれなくて本当に申し訳ないと思っているんです！オットーです…オットーです…オットーです…＠０
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村長 ヴァルター 01:28
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さて、今更だがまずは議題に答えるとしよう。
■1.まとめ役について まとめ役だが、確定白がでるまでは立候補または推薦でいいと思う。初期のまとめ役の役目は皆の意見の集計だと思っているからだ。特に初日や二日目は判断材料が少ないからな。後半は確定白のまとめ役がある程度自分を通すのも有りだと思うぞ。灰の意見が決定に反映されるのは危険だからな。共有者については私は二人とも地雷であって欲しいと思っている。 |
村長 ヴァルター 01:29
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■2.占い師COについて
占い師は初日にCOして欲しい。対抗との真偽をじっくり考えたいからな。占い先を統一させれば白黒分かれた時に吟味しやすいし。また、共の地雷に引っかかった時は真確定しやすい。 |
少年 ペーター 01:29
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神さまの言ってることはすーっごくかっこいいんだけど、神さまの意見が見えない感じがするの。確かにＣＯ方針はどれも一長一短だと思うけど、こーゆーのがいいなー☆とかは言って欲しいなあと思うよ。
占い師さんの真偽については、それこそ３人の発言から判断しなきゃいけないしー。午後 11時 42分とかも、霊能者確定で護衛先がほぼ固定での占い師襲撃の心配とか(ぼく的にけっこう心配)、もっと言って欲しいと思うよん。 |
村長 ヴァルター 01:30
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■3.霊能者COについて
霊能者は３日目のCOで良いと思うぞ。狩人の負担を減らす為には遅い方がいいが、襲撃されてしまうのは避けたい。霊が襲撃されると占の真偽がわからなくなるからな。 |
村長 ヴァルター 01:32
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■4.今夜の占い先
これはもう一度議事録を読み返してからにしようか。といってももう本決定は終わっているようだが、自分の意見は言っておきたい。議事録の量が多いのでざっと読んだだけだからな。 |
少年 ペーター 01:38
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とゆーか、神さまってば、なんかすごい推理とかしてくれそうだから期待しちゃってるのかも☆
占い希望も本決定のあととはいえ、一応出したほうがいいよねえ。。。どーしよー。 リナおねえちゃんはなんだか個人的に気になるんだけど、なんでだかよくわかんない。。能力者ＣＯについての意見が違うからかなー。だけど素でバリバリしゃべってる感じがするんだなあ。それはオットーさんも感じるかもー。 |
少年 ペーター 01:46
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ヨアにいちゃんは、一つ一つが短い発言なんだけど、考えがパキパキしてるというか、自分の意見を簡潔に言い切ってるのがなんだかすごい。
そう考えてくと、レジおばちゃんと、トマおじちゃん、ディタにいちゃんあたりを占っておきたい感じがするかもー。中庸占い、になるのかなあ。一人に決めるの難しいー。眠たいー。 ●トマおじちゃん、にしよかな。。。。 о〇(どれにしようかな、で選んだことは言わないでおこ。。) |
少年 ペーター 01:56
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くしゅんっ。。だめだあ。議事録読んでも何にも頭に入ってこない。。。ぽーっとしてて、変なこと言ってたらごめんなさいぃ。
今日はもう寝るねー。明日、起きたら顔出すよん。ではではねー☆ |
村長 ヴァルター 02:22
次の日へ
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ワシはモーリッツのじいさんは怪しいとは思わないな。占い３人の内訳は真・狂・狼だろうし、人狼側にとってローラーは痛手なはずだ。もちろん、真偽についてよく考察する事は必須だが。
占い先については、じいさんを疑っている中で●ディタをあげておこう。いいがかりですまない。 といっても既に【本決定しているようなので、それは了解だ。】 |