プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
羊飼い カタリナ 20:30
 |
 |
村長さん、いえトロ（勝手にリナがＣＮつけましたの）お疲れ様でしたの。
ささ、トロの為にリナはゲルトの脳みそをフライにしてみましたの。赤ワインと一緒に召し上がって下さいな♪きっと美味ですの〜 つ【ゲルトフライ・赤ワイン】 |
村娘 パメラ 20:33
 |
 |
続きましたねぇ……。
となると…村長さん=狂人/真狩… アルビンさんが襲撃されていないのは…アルビンさん=人狼だから、もしくは･･･アルビンさんを人狼だと思わせたいから、ですかね… 神父様、村長さんお疲れ様でした…。 |
行商人 アルビン 20:34
 |
|
■2.俺が決めることではないだろう
■4.思う存分ネタに走れると思っていたんですが..... 残りは....考える。場合によってはまた例によって暴走する可能性もあるが(汗) |
少女 リーザ 20:35
 |
|
■オットー・ニコラス特別議題．青年の昨日の発言についての分析結果
■ディーター特別議題．灰全員分詳細考察 ■アルビン特別議題．改めてＬＷ考察 アルビンさんは潜伏のためにあのようなスタイルを執られていたということで、期待してますよ。 |
行商人 アルビン 20:36
|
|
>アルビンさんは潜伏のためにあのようなスタイルを執られていたということで、期待してますよ。
潜伏のためでもなかった、昨日言ったことは本音だが。アレが素で偶々とても吊られやすいOrとても吊られにくいスタイルなだけで。期待されても困るかも |
旅人 ニコラス 20:39
 |
|
■5.商人が人間なら人狼も商人狩人の可能性を考えるだろうから、商人が襲撃されてもおかしくないと思う。商人が人狼なら神父を襲撃する事は自然だと思う。商人が人間だとすれば、人狼は後１回守護成功されても処刑回数は変わらないし、お嬢さんの方を守りそうだと予想して神父を襲撃した可能性は有る。商人狩人だとして、今までの守護先から堅実に守る人だと予想できるからな。
|
少女 リーザ 20:40
|
|
あぁ、そうですね。これも言っておきましょう。
【各自、本決定前には必ず２〜３以上の発言数を残してください。本決定前に@０になられた場合、有無を言わさず吊ります。】 脅しですが、半分本気です。返答不可。 |
旅人 ニコラス 20:47
|
|
村長はとても狩人に見えなかったから、商人は生存者が６人以下になるまで（守護成功無しで８日目まで）生かすのが良いと思う。こうすれば、少なくともお嬢さんを守らせる事からほぼ襲われないと思う。
■4.村長は人狼だと思っていたから、意外だった。村長はとても狩人に見えなかったが、私の通常通り灰処刑を先にした方が良かったのかもしれない。だが、後悔しても始まらないから、先を考えよう。 |
羊飼い カタリナ 20:47
|
|
謝る必用はないですの。リナ達もドジってますの。
それにしてもトロの事はまったく狂人とはおもっても無かったですの。過去のモリが狂で今のモリが狼なんてなんだかお話作れそうですの〜。o ○(リナにそんな才能は無いけどねｗ） |
旅人 ニコラス 20:47
|
|
■2.この村では何かを決めつけて残す事が多い（私占わず放置、学生処刑せず放置）から、村長相手なら信用を取れると思い、自分を狩人決めつけで放置を狙った人狼だと考える事もできる。だが、狩人CO者が３人になったら人狼側敗北確定だし、ローラーの可能性は十分に有ったと思うし、所長が商人処刑希望を出していた事から、人狼の可能性は低いと思う。しかし、私は人間だと決めつけないがな。
|
村長 ヴァルター 20:51
|
|
今回は初狂人だったので霊能者騙りを狙ってたのですが…ペーター君の時は賭けと半分は打算でした。
ペーター人狼と仮定しても明日には吊られそうだし…それならココでと思いまして… ペーター君にもごめんなさい（ぺこり |
旅人 ニコラス 20:53
|
|
私の20:47の２つの発言は前後逆だ。
■特.５日目21:33の発言が怪しいな。狩人の場合占い師守護で成功すれば占い師が分かると言うが、占い師CO者３人なら狂人が占い師を騙った可能性が十分に有り、守った人が狂人である可能性も十分に有る。また、３日目の襲撃先がお嬢さんである利点が無いと言ったが、それは違う。確定人間を減らせるのだから、人狼側に利点が有る。神父襲撃しか人狼の選択肢が無い訳ではない。 |
羊飼い カタリナ 20:57
|
|
お〜トロは初狂人でしたのね。それはホントにご苦労様でしたの。自由も初狼でしたの。騙りに自信が無いって事で信用勝負でレジさんと差が開かない間に襲撃させて頂きましたの。だから村の皆さん悪手と指摘してたけど仕方がなかったですの。
|
旅人 ニコラス 20:57
|
|
21:38で人狼の思考では狙いは神父しかあり得ないと言うが、さっきも言ったがそれは違う。狩人に守られていると人狼が考えたのなら、神父襲撃を諦めるだろう。今までの死亡者は非狩人だしな。
そして、決定的に怪しいのは23:57だな。村長を人狼だと思う、それは良いが、「護衛先についてのあからさまな虚言が気になりました。アルさんと完全に一致させておけば、僅かながら疑念も抑えられたかもしれません。」 |
少年 ペーター 20:58
|
|
現在西暦2005年、43年前のモーリッツA(＝村長A)が時空機で到来
現在西暦2005年の村長Bが43年前のモーリッツA(＝村長A)に43年前の西暦1962年に送られる その後、村長Bは43年間過ごし現在の西暦2005年ではモーリッツBと名乗る モーリッツB(＝村長B)は幼年期と同じ時代を2回過ごした事になる この時代の村長は過去送りにされてモーリッツとして生存中、現在の村長は時空移動者 |
旅人 ニコラス 20:59
|
|
なぜ守護先が分かるのだろうか。学生が村人なら人狼の襲撃先は分からない。当然、２人の狩人の守護先の内、どちらが合っているかも分からないはずだ。それを、「あからさまな虚言」と言うのは、襲撃先を知っている人狼のように思える。
そして、「正しい襲撃先を知っている人狼への狂人アピールかもしれない」の発言。村長を人狼だと思いながら狂人アピールというのはおかしい。村長を狂人だと分かっている人狼っぽい。 |
少女 リーザ 21:01
|
|
＞ニコラスさん そうでしょうか。言い方は悪いですが、彼が狼だとすると、昨日偽装ＧＪを起こしたという非常に狡猾な狼のイメージからは、的外れのように見えるんですが。
また、後半。昨日思ったのなら、何故言わなかったのでしょう。どうにも私には、質問漬けだったニコラスさんとは、異質のように思えるのですが、何かスタイル変換のようなものがあったのでしょうか。 |
村娘 パメラ 21:01
|
|
■2.残り６-５人になるまで/リーザ嬢襲撃された時点までは生かしておくべき。人狼であったとしても、妙守護以外はありえないため、今日からは灰襲撃になると思われるため。狂人/狩人であれば、今日襲撃されるであろうし、商=人狼、と思われるために灰襲撃になる可能性もあると思われます。
|
旅人 ニコラス 21:03
|
|
■3.これは灰考察だな。
人狼っぽい：学生＞農夫＞木こり＞娘さん＞ならず者＞パン屋：人狼っぽくない 昨日と変わらないな。学生は昨日の発言で怪しい所が多い。やはり、自分処刑発言は思いこみを利用したように思える。 農夫は前も言ったがこのような人はどの陣営でも同じような言動をするだろうし、所長処刑反対派だったからな。 |
旅人 ニコラス 21:07
|
|
木こりは所長・木こりの会話があっさりしすぎているのと、この頃は判断材料が少ない事、それと村長狂人だとして人間っぽい位置に置いている所だな。村長が狂人なら、自分が人間である事を利用し人狼っぽいと思う人を灰スケールで人間っぽい位置に置くと思うからな。
娘さん・ならず者の差はわずかだ。序盤に追従的な所が有る分わずかに人狼っぽい位置だ。 パン屋は所長の占い希望からやはり人狼でないと思う。 |
少年 ペーター 21:08
|
|
現在9人、表共有者1人、疑惑狩人1人、灰7人(裏共有者1人)：灰吊りになると1/6で人狼に当たる、狩人襲撃
明日7人、表共有者1人、灰6人(裏共有者1人)：灰吊り、表共有者襲撃 明後日5人、表共有者1人、灰4人：灰吊り、共有者襲撃で灰3人の泥沼か〜 灰3人の泥沼になるためには灰吊り3回耐える必要(アル兄吊れれば灰吊り2回耐える) |
少女 リーザ 21:08
|
|
ヤコブさん＞『ん…，あぁ，狩人2人出てきたのか．ハロー狂人ってわけかな?』『あぁ，ずれてるのな…．いまになっても狂人いないわけか?』と申されていますが、一体どっちなのでしょう。
人狼はあと３〜４人スケープゴートを見つければ勝てる、という事実を忘れないで下さいね。昨日の偽装ＧＪは、はっきり言って余裕のある人狼の一手ですから。 |
少女 リーザ 21:11
|
|
＞ニコラスさん オットーさんの白要素はモーリッツさんの●のみでしょうか。青年の自分吊りを疑う位置からすると、その完結は微妙なのですが。
ＳＧ見つける＋面倒なやつに当たりたくない 狼の本望でしょう。 独り言です。聞き逃してください。 |
少年 ペーター 21:12
|
|
ちょ、ちょっとー！このマジック油性で落ちないし･･･
この時代の村長は43年前の過去からやってきたモーリッツで この時代のモーリッツはこの時代の村長が43年前に送られて43年間過ごしてきた村長 矛盾するのはこの時代に居たモーリッツはどこに行った･･･ そもそも村長(1962)＝モーリッツ(2005)とすると村長(2005)が過去に送られて43年間過ごした村長(2005+43)≠モーリッツ(2005 |
旅人 ニコラス 21:13
|
|
意図的襲撃失敗を起こしたのは狡猾だとは思えないが。意図的襲撃失敗は人狼側の悪手だ。
昨日言わなかったのは、正直村長が人狼だと思っていたからだな。灰考察が甘くなってしまった。 全然理論的でないが、学生が人狼だとして、４日目はやけになっていたのかもしれない。半分諦めて、自分処刑を言いだし、襲撃先を特に決めていなかった可能性が有る。 |
村娘 パメラ 21:15
|
|
【旅】纏め役立候補して自分占いを指示したのは白要素。ノイン制止も白要素。ただ、序盤から質問攻めにしていた点と、昨日襲撃されなかったあたりが怪しい。纏め役立候補した挙句発言数浪費していたのと、人狼もモーリッツさんが纏め役占いを反対していたので、裏で連携を取っていた可能性も無くはないか？ここまで村人に白い白い言われていて襲撃されないのが不思議。
|
村娘 パメラ 21:17
|
|
【青】自分吊りを言い出すあたりが人狼には見えないが、ニコさんが自分占いで纏め役立候補するよりはまだあり得る賭けか。といっても…ニコさんに強硬に疑われているあたりがやや気にかかる。ＳＧにされやすい位置なのは事実なんで…本当に人狼なのかそれとも村人なのかいまいち不明。
|
羊飼い カタリナ 21:19
|
|
早く出てきて欲しいですのー＞潜伏共＜ペタ君はお花が似合いますの♪
所でリザちゃん21:01『非常に狡猾』って・・多分散歩が見たら泣いちゃうと思いますの（グスン 襲撃無しにとらわれると足元すくわれるかもですのｗ |
村娘 パメラ 21:20
|
|
【屋】んー…最白ですかね…？ネタ議題といい、ＬＷだとしたら大した胆力。この人も最早、襲撃されないのがオカシイ、というレベル。老からの1d2dの●屋は、占いのムダ遣いかそれともライン切りなのか…。どっちとも取れるですね。
|
少女 リーザ 21:23
|
|
＞ニコラスさん 可能性というより、それしか無いですよね。
＞ディーター・アルビンさん よろしいですが、必ず仮決定までには一度提出して下さい。仮決定までに何も無ければ、仮決定は無くても同じなので。 さて、人狼は物凄く白いか、私に疑われていないか。後者はどうせ私は襲わなきゃいけないので、偽装ＧＪという微妙な行動はしないと思います。吊られないことをほぼ確信した前者＋後者（比重前者より）でしょう。 |
村娘 パメラ 21:24
|
|
【農】寡黙、【者】徐々に考察出てきたか？
【木】発言できるのに抑えている印象 ＧＳに関しては…寡黙気味３人もいるとなぁ…という感じですね…。中盤になっても寡黙ってのはなぁ･･･。 |
旅人 ニコラス 21:26
|
|
パン屋に関してはそれだけだ。
元々私は人間っぽい所を探さない。人間っぽい発言なんて人狼側でも言えるからな。 パン屋に関しては、羊飼いが人狼で確定してから出す占い希望で人狼の仲間を出すというのは潜伏人狼を占わせる危険が有るのでかなりやりにくいと思う。人狼判定が出ると処刑されるだろうし、神父狂人と見たのならその後の能力者ローラーで人狼側敗北するだろうからな。 |
旅人 ニコラス 21:26
|
|
学生に関しては別だろう。自分処刑は確かに人狼側にとって悪手だ。だが、村人側でも悪手で、どちらの陣営でも悪手に変わりない。あえてやるのは私の占い無しでの放置を狙う、２匹目のどじょう狙いだと思う。それに、仲間でなく、自分自身を危険にさらすだけだから、仲間意識での制止力は仲間を占わせる事より低いと思う。
ああ、お嬢さんはそれを持ち出したか。怪しくないから怪しいというのは暴論だと思うが。 |
少女 リーザ 21:30
|
|
＞ニコラスさん 『怪しくないから怪しい』私、そんなこと言いましたか？ では、はっきり言いましょう。状況的に一番怪しいのは、余程余裕のある狼か、青年です。
しかしながら、青年がやってしまったとすれば、はっきり言って文献と同じ、『投了』『放棄』でしかありえないと思われます。それは少々、冒涜かと思われますが。 |
村娘 パメラ 21:32
|
|
>リーザ嬢
青年がやってしまった場合は、村人ＣＯ+自分吊りで白印象を得ようとした賭け、になるので、人狼であれば作戦としてはアリなのではないかな、と思います。村人だったらエピで吊るしかないですが。 |
パン屋 オットー 21:37
 |
|
戻った。終わってないのか。闘争と堕天お疲れ。また埋葬するか。んで今日も
□1．デザートのリクエスト。（六日目で疲れてきたろうし）□2．プロでリザがディタの前でだけ雰囲気が違った件について□3．リザの発言数残せの指示に従わず吊らる事を想定した遺言を ■4．エピ参加が遅れなくて良か……じゃなくて推理外れたから再考。■5．商真なら5D20：40の初志貫徹云々より、狼なら言っていないほう襲撃。確定白狙 |
旅人 ニコラス 21:37
|
|
お嬢さんの言う「物凄く白い」というのは「怪しくない」と同じ事だと思うが。それで疑っているのだから、怪しくないから怪しいという事になると思う。それは怪しい部分を見つけられなくなった人が苦し紛れに言う事だと思うからな。
別に冒涜だとは思わないぞ。論理的でないと言ったしな。襲撃しない事はどうしてか考えてあのような説明になっただけだ。 |
羊飼い カタリナ 21:41
|
|
あわわ・・・皆さんあまり熱くなってはいけませんの。
ヨアさん苛めちゃうと本気で泣いちゃうかもですの。。落ち着いてくださいですの・・なんだかお気の毒ですの・・誰がとは言えないけどね。。色々汲んであげて欲しいですの（涙ホロリ |
老人 モーリッツ 21:52
|
|
ペータ＞つまり私と村長は別人と言うことじゃな。わしは４３年前にちょうど今年２００５年に４３年前に飛ばされた村長なのだよ。そして今村長を名乗っているのがモーリッツということになる。つまりAさんBさんで考えると1962年にAさんは時空艇にて２００５年にくるそのとき自分とそっくりなBさんを１９６２年に送る。そのBさんが４３年を過ごした私。
|
少女 リーザ 21:52
|
|
＞ニコラスさん 強引です。物凄く白い＝怪しくない……。それは昨日までの『世論』の話であり、怪しくない、とはくくれません。怪しくないとは、黒いが怪しくない、という類の言葉も入ります。今回のアルビンさんのような立場がそうでしょう。
冒涜の部分に関しては、『あいつは信用を得られなかったから●をセットしなかったのかも』という感じです。ニュアンスが伝わったかどうかは分かりませんが。この事はまた後に。 |
パン屋 オットー 21:52
|
|
（続き）アルビン30号放置することで後に一手吊らせる。■2．馬車馬のように働かせる。灰考察とか色々と。とりあえずノインCOしていないから今日続いた場合の襲撃先云々。考察としては闘争が偽っぽい、それまでの狩人思考の経路も別に変と思わないから真予想も安直か。考えれば当時アルビン30号が狂ならCO有りだった。普通に闘争を吊り希望だった＝アルビン30号は狂の場合闘争を狼と思っていないってことになるしな（続
|
パン屋 オットー 21:55
|
|
んで昨日闘争に質問残して最後置いていってくれたが……闘争……俺は三日目のことを聞いたんで多分それは二日目のことでは、もしくはニコラスの言う通り意見の核云々か……ね。
□2．理想の時計が作れる対象（部品）だと感じた（リーザ内では時計行きにしようとか思考）□3．ネタに走れた以上本望だーーー考察もしている（多分）はずだからそれも見といて、じゃな。墓は完全宴会場にするぞーーーー!! |
旅人 ニコラス 21:56
|
|
ほう、強引ね。人狼っぽいが怪しくないというのはまず無いと思うがね。商人に関して「こんな怪しい事をするのは人狼じゃないだろう」というのはおかしいというのは私は前から言っているしな。怪しい部分が無い＝白い 怪しい＝黒いだと思うぞ。
言い忘れたが、 ■1.▼学生だ。 理由は■特.・■3.で言ったように怪しんでいるからな。 |
ならず者 ディーター 22:03
 |
|
吊り回避のために他の者に判断をさせないように沈黙していると言うのも考慮しないといけないかもしれないな。
GS 黒：トーマス>パメラ>ヨアヒム>オットー>ニコラス：白 謎：ヤコブ |
ならず者 ディーター 22:06
|
|
トーマス：4日目5日目に意見が少ないため後半判断不能。俺が4日目の19時43分で言ったことが当てはまるなら、皆のGSから見てトーマスは人狼有力候補になる
ヤコブ：なんとも言えん。オットーから促されてすこし発言はあったが自分からの意見があまり無い。序盤であれば沈黙吊り候補になるが今となっては… 後半になってもスタイルが変わらない辺りが沈黙を装って吊られないようにしてるとも取れなくは無い。正直謎。 |
ならず者 ディーター 22:07
|
|
パメラ：現状ではステルス狼として一番ありえそうな位置。少し突っ込むと4日目21時33分「残り５人（or６人）になった段階で、わおーん」。狼COするなら残り4人か3人の時だと思う。
そして4日目21時49分「どうでもいいけど…狂人さんとノインさんはどこで何をしているんだろう」。あの時は村長＝偽狩として決めたのかもしれないが、ポロッと出た狼としての本音と取れなくも無い。 あとはパメラの灰考察が欲しい。 |
老人 モーリッツ 22:08
|
|
わかりやすく年表にしてみました（ちょくちょく修正よろしくｗ）
（モーリッツ視点注：現 村長ヴァルター）１９３８年：人狼の噂が広がる。（同年モーリッツ誕生）１９５４：年モーリッツ人狼についての研究を始める。１９６１年：時空艇の完成１９６２年：モーリッツ人狼の研究のため２００５年に飛ぶ。 |
老人 モーリッツ 22:09
|
|
（ヴァルター視点※注：現 老人モーリッツ）１９８１年：ヴァルター誕生２００５年：自分そっくりのモーリッツに時空艇にて１９６２年に飛ばされる。（１９６２年の人たちにモーリッツと間違われる。しかし行く当てもないのでモーリッツと名乗る）１９８８：マッドサイエンティストとして人狼退治に貢献一躍有名になり医学部薬学科モーリッツ研究所（通称：薬学研）設立。２００５年自分を過去へと飛ばしたモーリッツに出会う。
|
ならず者 ディーター 22:09
|
|
ニコラス：いくつもの提案はミスリードと言えなくも無いがそれにしては理に適っている。初日の立候補から自分以外から占い先を出すのを否定していた辺りも白印象。ヨアヒムの自吊り提案辺りから少し考えが固執しているようには見える。特に21時26分辺りだな。
以上、灰考察追加。 時間かかりそうだから今はまだここまでだ。ヨアヒム、オットーに関してはもう少し後で。 |
村娘 パメラ 22:12
|
|
>者2207
残り5-6人になった段階で狂人を吊らないと、残り3-4人になった時にわおーんが起きる、という意味で書いたんですが。灰考察は、多弁な方は考察してますがー。ディーターさん、ヤコブさん、トーマスさんは判断材料少な過ぎ。 |
行商人 アルビン 22:12
|
|
個人的なメモ。
[旅羊]早業ですわー。素晴らしい（パチパチ [屋老]寡黙扱いされたりして〜やめたほうがよいと思う [娘老]信用される以外に〜とは思えない。 [青羊]黒く見えるリナが悪いんだから気にしないでね。 |
行商人 アルビン 22:12
|
|
[羊農、羊宿]1d11:02〜
----説得力ないと思うけど一応----- [商羊]アルさん、なるほど。宿題の出てる方がいたかｗ [商老]3d20:40 [参考:羊老]無駄といわれても何故22:59の段階でそこまで言い切れるのかが逆に不思議ですの。全てご存知なのですか？ |
少女 リーザ 22:17
|
|
＞旅人 はっきり言って欲しいようなので、はっきり言いますが、それは青年が人狼であることの結論が先にあり、今まで順序立てて考察をしていたニコラスさんらしくありません。そして今の私の意見に関しても、今まで狂人に見られようが何に見られようが、人の意見はちゃんと聴いていたニコラスさんが、全否定されているのは微妙だと思います。
|
行商人 アルビン 22:18
|
|
ネタ師視点(まぁまだ全然半人前ですらないのだが、こう名乗らせて頂く)的には旅青娘屋の4人は白く見えるな....やっぱり(確かに少し旅は固執しすぎな感が強いが)。少し気になってたのはトーマスの昨日の投票結果か....勿論、偶然である可能性も十分高いのだが。
|
羊飼い カタリナ 22:20
|
|
おぉ〜自由お疲れ様ですの。分かりやすいですのー
よく出来ましたの花丸かいて差し上げますの（キュッキュッ □1．抹茶イチゴ大福が食べたいですの・・・と言うかお供えを・・・何もくれないと祟りますよ（ジロリ |
少女 リーザ 22:23
|
|
＞ディーターさん 『いくつもの提案はミスリードと言えなくも無い』どこのことでしょう。具体的に指し示してください。また、ヤコブさんを強引に入れるならどこでしょうか。それと、4D19:43って、何か話してましたっけ。
さて、そろそろ決定でも考えますか。 |
行商人 アルビン 22:27
|
|
.oO(「村長が人狼だとすると、何故偽装GJだったのか？考えられる理由は1つあるが、これは夜明け後に答えるとしよう。」が聞きたかったりします)
今のところ、▼トーマスかなぁ |
旅人 ニコラス 22:30
|
|
私は４日目に自分処刑を言う前から学生を怪しんでいるぞ。３日目は判断が難しかったが。学生は３日目に所長処刑を反対した事が有るからな。そして、自分処刑に加え、怪しい部分が出てきたから学生を人狼だと思っている。
全否定というか、私は「怪しくないから怪しい」という意見には納得できないからな。人狼はどこかで必ず怪しくなる。嘘を吐く必要が有るからな。 |
村娘 パメラ 22:30
|
|
【者】 発言数が段々減ってきているのが印象に残る。人狼側とはラインが全く出来ていないが、村人側に満遍なく質問をしている様子。んー全くラインが無い、という点を除けばほぼ真っ白、という感じ。私の黒要素の挙げ方も的確ですねぇ。あまりコジツケ感を感じ無いです。
|
老人 モーリッツ 22:32
|
|
【どんな汚れも真っ白にする石鹸】ふう落ちたｗ
□1。ゲルトの食べすぎで疲れたよ。。。 □2。リーザの初恋の人？ □3。私はもう吊られない。 年表修正ヴァルター視点２００５年：自分そっくりのモーリッツに時空艇にて１９６２年に飛ばされる。その影響で今までの記憶を失う（１９６２年の人たちにあなたはモーリッツと言われる。ほかに行く当てもないのでモーリッツと名乗り人狼退治の研究を始める。） |
村娘 パメラ 22:36
|
|
【農】寡黙。占い先吊り先ともに適当すぎ。真面目に議論する気あるのかな？3dにさりげなく老を庇っているのは黒要素。
【木】4d5dと急激に発言数の落ち込みが見られる。状況把握が的確な割に考察薄いのは黒要素。というか私の微妙な発言に対する指摘まだなんですかね？ |
旅人 ニコラス 22:39
|
|
ならず者：３日目から灰の印象は言うが灰スケールが無いようだが、灰スケールを言わなかったのは何か意図が有るのだろうか。
４日目の灰考察で、学生に関して無いのはなぜだろうか。４日目12:30の発言がそれなのか？ 娘さん：４日目12:11の発言だと村長についてはそんなに人狼っぽく見ていないように見えるが、そうなのだろうか。 また、４日目20:9で狩人はともかく共有者の事を言ったのはなぜだろうか。 |
村娘 パメラ 22:44
|
|
以上よりＧＳ
黒 農≦木＜青＜旅＜者＜屋 白 というわけでＧＳより、 ■1．▼ヤコブさん 希望 カタリナさん前衛、モーリッツさん騙りと考えれば、ＬＷが寡黙である可能性もありますんで。立ち位置から判断。ヤコブさんの発言、灰考察があれば希望変わるかもしれませんが。 |
村娘 パメラ 22:48
|
|
>旅2239
村長さんに関しては…狩人ＣＯするまでは、判断に困る、というのが本音でしたかね。ただ村側だとしても狩人臭がしないとは思っていましたので、偽決めうちしちゃいましたが。（真狩だったらごめんなさい） 娘4d2009に関しては、んー…別に深い意味はないですよ？生存しているのは確かですし、誰なんだろうなーと思っただけですんで。まぁ炙りだしに見えかねない発言なのは事実ですね（ ´･ω･) |
パン屋 オットー 22:49
|
|
■（特）まず発言以前に狼予想の賭博師に吊投票していないのが黒いな。5D20：35発言見るに本決定みていないらしい＝なら自分が最も狼予想者に放り込むだろうとな。ってかニコラスがほぼ言っている気もするが、5D21：33-21：38だが別に護衛が堕天の一手で狼も襲撃がその一手とは言えない、ただ賭けに出る狩人or狼か堅実な狩人or狼なだけ。狼が吊られ位置より外れていた白候補者ならリーザ襲撃もありえた（続く
|
パン屋 オットー 22:53
|
|
二日目の霊能者より視野低迷か？焦っている内情を知っているよう聞こえる。5D23：57で護衛先虚偽とは襲撃先を知っているか両名の真偽を知らぬと言えない言葉だ。
後、リーザが言う狡猾なイメージ云々だが、元は雲を早期に斬っておくことにより白く見せるよう動いたという状況考察なのでそれは充分当てはまると言える。また自吊発言の日必ずしも即吊りの流れでもなかったはず、なのになぜそれをした？などな。 |
ならず者 ディーター 22:53
|
|
>リーザ
印象的なところで言うと、ノインの投票COや狩人COについてだ。この2つは明らかに村人をリードするための提案。理に適っていたためミスリードとは思わなかった。今でもそう思ってるけどな。 >ニコラス 4日目午後0時31分が理由に当たる。あの5人＋ペーターで考えてみた。GSに関してはただ忘れていただけだな。すまん。 |
村長 ヴァルター 22:53
|
|
では久々にネタ議題に回答をするとさせてもらおう。
□1．ドーナッツ。オールドファッションが好ましい。 □2．案外生き別れの兄とかかもしれないな。 □3．出来れば鳩時計にしてくれ… |
ならず者 ディーター 22:56
|
|
残る2人について。
オットー：爺さんが2日目になっても占い希望にしてるところが気になる。カタリナは黒確定だし、オットーが最後のステルス狼ならここまでするだろうか？ あとは情報が増えてきた後半で個性を出しつつも意見が増えた姿勢も村人印象。 |
ならず者 ディーター 22:56
|
|
ヨアヒム：現状の結果を踏まえ、自吊りからの4日目の意見は正直白寄り印象だ。ニコラスが20時57分で言う「あからさまな虚言」というのは5日目21時33分でヨアヒムが言っている事が前提に入っていたんだろう。個人の考え方が先走っていた感じもあるが、事前に説明もあったためか変に思わなかった。
それに4日目の昼に発言を使い切ってる辺りも狼らしからぬ行動と見ている。見解の違いかもしれないけどな。 |
少女 リーザ 23:00
|
|
★【仮決定：▼ヨアヒム】★
まぁ、ヨアヒム狼で固定されている方もいらっしゃるので。余裕はありますし、吊るが良いでしょう。狼だったら儲けものですね。 ＞旅人 つまり、青年を吊らなければこの先変わらないぜ、ということでしょう。それは説得ではありません。現段階で何故その他が白く見えるのかを納得するまで説明してくれる。それがニコラスさんだったと思っています。そして広い視野で気付いてくれる。 |
少女 リーザ 23:00
|
|
今、青狼を考えるあまり、他が狼の可能性を否定しているとは、自分で感じていませんか？ そして、人狼は嘘を吐く必要はありません。真実を言う人狼もいます。『人狼はどんなことをしてもおかしくない』これは、ニコラスさんが教えてくれたことですが。
＞ディーターさん 4D19:43ってなんでしょう？ ＞パメラさん あの時、農夫さんは『狂人は騙るもの』と思い込んだ人間に見えたのですが…どうでしょう。 |
旅人 ニコラス 23:03
|
|
【仮決定、了解だ。】
学生以外が人間っぽく見える訳ではない。強いて言うならパン屋がそれに当たるだろうが、基本的に全員怪しんでいる。学生の怪しさが飛び抜けているだけだ。 人狼はどんな事をしてもおかしくないが、生き延びるためにはどこかで嘘を吐く必要が有るが。生き残るためには人狼でない人に人狼の疑いを持たせる訳だからな。 |
村娘 パメラ 23:09
|
|
【仮決定了解】
>妙2300 んー…確かにあまり考えてない村人にも見えなくはないんですが…腹黒いから▼オットーとか…理由のつけ方がアンマリすぎるかなぁ…と。もそっと灰考察とかして欲しいものです…。情報も増えてきて灰も少しずつ狭まってきてるんで……。 |
少女 リーザ 23:11
|
|
＞ニコラスさん 分かりました。『必ず』嘘を吐く必要があるんですね。それと、どうでも良いですが、ヨアヒム以下が寡黙スケールみたいですね。喋らない＝人狼ってことでしょうか。
＞ディーターさん 『ほんとに真狩だったのか狂人だったのか』とおっしゃってますが、まるで狂人と分かっているかのようですね。一体どっちなんでしょう？ ＞トーマス・ヤコブ・ヨアヒム 早急に議題を提出すること。また、詳細灰考察も行うこと。 |
少年 ペーター 23:13
|
|
□1．何でも良いからお供え物を･･･
□2．時計の実験台にぴったりと思った？ □3．え？実は【僕が真の共有者】だったんだよー 相方は村長さんだけど偽者に43年前に飛ばされちゃった･･･からCOができなかったんだよ・・・ |
ならず者 ディーター 23:17
|
|
>リーザ23時11分
あの時、俺は9割方村長＝狼と決め込んでいた。それが一番しっくりきたんでな。しかし、それじゃ発言が止まる。「もし狼ではなかったら」という視点で書いたまでだ。 今では村長＝狂＞真狩 だな。 発言数も余裕なくなってきたし、時間も時間なんでそろそろ失礼する。それじゃまたな。＠６ |
パン屋 オットー 23:17
|
|
ヨアヒムについては印象論でも色々つくぞ。主に俺が初日に論者と感じたニコラスとヨアヒム。ニコラスはそのままリードしてくれているがヨアヒムはどうも……とか。また厳しく言えば3D23：3−3D23：14の俺とアルビン30号の評価。別に俺は自分のその要素を否定しないがならば自吊り宣言するその姿勢には？というのも疑問を覚える。【仮決定は一応了解】だな。闘争狼を外している身、慎重に慎重を期したいのでな。
|
旅人 ニコラス 23:21
|
|
お嬢さん：そうだな。それも有る。私は寡黙自体を怪しむからな。人狼が寡黙なら仲間が喋らせるはずだと言うが、無理に喋ると不自然になるし、仲間がつきっきりな訳じゃない。寡黙というのはボロを出さずに済むからな。発言を抑える意図的寡黙は十分にあり得ると思っている。
だが、寡黙だけではない。農夫は所長処刑反対派だったし、木こりは所長との会話及び村長の灰スケールからも怪しんでいる。 |
少女 リーザ 23:31
|
|
＞旅 農の３日目の彼の狂人考察についてはどう思うでしょう？ また、２日目（？）の木の心理考察など。（喉が無い場合はスルーして下さい）
＞屋 このような状況、つまり余裕のようなものが出来れば彼は吊られてしまうわけですが、彼は非常に言い訳しにくいと思います。彼が狡猾なら、これはどうでしょう？ ＞者 長が狂なら商は真ですが、22:13は、長真の可能性も出てきたと言う事ですか？ では、そろそろ。 |
パン屋 オットー 23:55
|
|
リーザ＞こんなこといってはなんだが自吊りがなくとも痛快なほどの変化がなければ俺は自吊宣言があった日。闘争吊で終わらなければヨアヒムor賭博師の流れで吊っていただろう、そんな時に自吊宣言された俺からすれば賭けにしか見えないという心情だ。事実現在ヨアヒム評価は割れているようだしな。意見も低迷といったよう徐々に低くなるのは如何に、更に結果論的にヨアヒム狼ありきの意見だがその際の打開策ってのはなどな。
|
パン屋 オットー 00:06
|
|
むっ……意見は低迷と言うわけでもないか。忙しさとかもあるしな。悪い、ヨアヒム。灰だが昨日とそう変わるものでもない。意見出す娘と者が上がったぐらいか？とりあえずまるで判断できんヤコブを一旦見直したが、寡黙。質問促したが簡素すぎ。ご老人吊反対。占師内訳予想も何気に危ういな。周りと更に他灰との相対で詰めるのみ。1D23：7の回答の騙る余地が、更に寡黙吊筆頭の可能性大。後ご老人1D18：26をどう見るか。
|
少女 リーザ 00:09
|
 |
別にヨアヒムさん吊ってもいいんですが、一つ聴きたいのは、ヨアヒムさんで終わらなかった時どうするか、という問題なんです。これは悟られてしまうかもしれませんので、言いませんね。ただ、私は商は最終日一歩手前に吊ればいいのに、者が明日襲われなかったら吊る、と言ったのが気になっています。まるでノインさんを早期に引っぱり出したそうです。（”あの”可能性が思い浮かんだ村側の方、悟られるので指摘しないでください。
|
少女 リーザ 00:12
|
|
別にヨアヒムさん吊ってもいいんですが、一つ聴きたいのは、ヨアヒムさんで終わらなかった時どうするか、という問題なんです。寡黙を吊るんでしょうか？ 私は商は最終日一歩手前に吊ればいいのに、者が明日襲われなかったら吊る、と言ったのが気になっています。（”あの”可能性が思い浮かんだ村側の方、悟られるので指摘しないでください。）
はっきり言います。私はＬＷを屋か者と思っています。 |
パン屋 オットー 00:16
|
|
ふむ、なかなかなプレッシャーの中これからやっていくのだろうな。しんどくならないようにしないとな。楽しまなきゃ駄目だ。プレッシャーも楽しめるようなそんな精神力が強いとは言い切れんしな俺は。なりたいがな。しかしニコラスは多分知り合いだろうし（推理上は無視してますよ）その彼に人っぽいと少しでも言ってもらえたって凄まじく感動なのだが。
|
パン屋 オットー 01:06
|
|
トーマスは感覚派。俺も感覚に頼る面もあるが、アルビン30号への質問とその後、灰考察も薄いが適応はされている。……とまでしか言えんな、正直昨日一昨日の意見もない。状況云々もだがただ素直に見ただけかもしれん。俺の3D1：15＆状況的確に認識したわりに単体が見えぬのが黒要素、狼二名と絡み薄い以外に追加するなら3D18：28は潜伏の仕方としては桜の評価の方に俺は同意だな。3D18：21〜19：3など（続く
|
パン屋 オットー 01:20
|
|
考察を投げかけている。吊に賛成こそしているがどちらかあまり自分の明確な意思（占師内訳予想等）があまり伺えんな、やや黒要素かね。
後はそうだな……今回の推理の核をどこに、そしてどの方面に見るかによるな。表面か……裏面か……ハンペンをどの位置に、つまり一切触れていないか、即斬りか。こればかりは推測の域を出ず煮詰まるな。狼にとって初日占先は予想外で出来れば外すべく斬らない、これが正道。逆に割り切って（続 |
パン屋 オットー 01:24
|
|
切り捨てる。これが邪道。だが今回狼にとってどう考えても予想外の展開が多い中邪道を速やかに進むのは難しくないか？とな。だが正直ここまで色々あると吊ってみて続いたらようやく、ってのが辛いな。その際根本をどこで間違えたかによるのだが……ん……今更だがやはり仮決定保留とする。余裕があるからやっとくかってのは好きではないのでな。ただ大きな変化が起きるほど自信も正直ないがな……今日もう寝る。じゃな
|
パン屋 オットー 01:32
|
|
さて……帰るか……今日はどうするかね……堕天と闘争は女将と同じくとりあえず土葬にしてみたがいいんかい？まあいいか。義務を果たす役割べき人間がやっていないのだしな。雲でもまた眺めに行くか？……死体愛好家じゃないしやめとくか。まっ。綺麗なものは綺麗と否定はしないがな。………ふ〜。月光がなんだか今日は柔らかいな。ちょっと気分転換に草原にでも行くか。
|
行商人 アルビン 02:18
|
|
何となくアンケート(発言数や精神的に余裕があれば。俺は狩人である段階で既に「気楽に行こう」って決めてたからこの局面でもあまり胃は痛くないんだが)
□1.今後吊りに決定されたらどんな吊られ方したいですか？ □2.今の雰囲気に適切な音楽といえば？ |
少年 ペーター 02:41
|
|
アル兄ー、先にオト兄が議題出してる出してるー！
でも面白そうだから回答 □1'.もう吊られないから！狂人の身代わりとなって吊られないから！もう墓場だから〜 □2'.地上の星(中島みゆき)かな〜 人狼に立ち向かう挑戦者たち〜ってな感じで〜 |
羊飼い カタリナ 08:57
|
|
うーん…初回占いになった狼切捨ては邪道ですの？…
普通だと思うんだけどな(*´･ω･｡)σｨﾁﾞｨﾁﾞ 確かに真占襲撃は早かったけどでも、日数計算すれば邪道でもなんでもないですの…詰みそうで詰まないのは散歩のステルス位置が分からないからだけですのー 所で散歩ちゃんと頑張ってくださいね…としか今は言えませんの。では、出かけてこよっと。行ってきまーすノシ |
行商人 アルビン 09:09
|
|
(ふと思ったこと。俺が生きている間はリーザ鉄板で構わんが、食われたり吊られたりした瞬間、リーザの命の保証はない。そんな時どーやって統率を取るんだろう...まぁニコラスも一応ほぼ白だと思うから何とかなるかもしれないけれど。統率回復 弱・統率回復 強・陣形回復・速攻回復のいづれかは欲しいところ)
|
ならず者 ディーター 09:55
|
|
>リーザ23時31分
それで合ってる。アルビン＝真狩と思うが100%ではない。それに、明日アルビンを吊ると共にリーザ襲撃だとしても2日後に共騙りは出ない。ぎりぎりローラーできるしな。 昨日「もし村長が真狩だと、おそらくアルビンは狂人」と言ったが、狼が危険な賭けをしてきたのならアルビン＝狼もありえなくは無い。要は不安の芽を摘み取ろうって事だ。 まぁ、アルビン＝真狩の方が筋が通るのは明らかだけどな… |
神父 ジムゾン 11:10
|
|
というわけで、どの世界でも神の与えるところはおな〜じ！
★今日のお告げ★ 今日の第１位はさそり座のアナタ！ 横断歩道の白いトコだけ踏んでみよう！ 意外とハタから見て不自然だよ！ １位じゃなかった人、ヤケ食いは１日５個までね（シュークリーム換算）！ ラッキー脇役はラーメン大好き小池さん。忘れた頃に出てくるよね！ |
木こり トーマス 11:27
 |
|
村長吊りで終わらなかったな。村長がLWである事にかなり期待していたのだが...墓下の者達の冥福を祈る。
いきなりで申し訳ないが、さっそく「3D-パメラへの疑惑」の（微妙な）理由から。パメラは3Dに狩人関連の発言がある（21:52 13:14 16:29）。俺は基本的に、狩人COの前に、灰色は狩人関連の発言をするのはNGだと考えている。人狼が灰襲撃をするなら、狩人を狙いにくるだろうからな。 |
木こり トーマス 11:29
|
|
(続き)パメラの狩人関連のストレートな意見が怪しく見えたんだ。パメラの意見そのものは、狩人擁護で能力者CO吊りなんだが、狩人関連の情報を出してしまっているのに差を感じた。村側の灰色らしくない印象だったんだ。狩人COが終わった後だから、やっと言える事だな。あの時点この話をしていたら、狩人に負担がかかるのは目に見えていたからな。微妙とか変な表現を使ってしまって悪かったと反省している。許してくれ。
|
少女 リーザ 15:22
|
|
青がＬＷで諦めて決めなかったとは仮定できません。4D一声が自吊りで無いことを既に確認していると考えます。狼の賭けとしても、その場凌ぎすぎます。では諦めた…では上記に矛盾ができてしまいます。
ならば、してしまったか意図的か。後者は、ＳＧに青・不在者を挙げるためだと考えています。私は多弁〜中庸者か、寡黙のあの人だと考えます。 本決定を前にこれを真剣に考えてみてください。未提出者はそちらを早急に。 |
パン屋 オットー 16:58
|
|
………ふわぁぁぁああ[大あくび]
……ん。カチッ[煙草に火をつける]フー[煙を吐き出す] 夢か……作る家系であって創る家系にあらず、確かに唐突に魔法なんていう論理も何もないそんなもの組み込まれたら気味が悪いよな。……そんな世界に曖昧な事象など……な。あの時の俺にはわからなかったけどよ………じゃあ俺はなんなんだよ。異常って……… |
パン屋 オットー 17:06
|
|
今日はちょい早めに戻ったつもり。まだやってないことありそうだし……ってかほぼ進んでいない。ヨアやトマやヤコの言動待ちの面もあったが、こりゃ駄目なのか？……不真面目かもしれんが本気で片っ端から吊るぞ。
意見が増えぬ以上仮決定に関して保留も何もなく、十全かどうか知らんが了承になるな。□1（商）俺は生き汚いつもりだが、一瞬で暗転するような道を選ぶ□2（商）音楽の知識が俺には……バタッ、雨音とか。 |
行商人 アルビン 17:17
|
|
.oO(何気に思っていること。独り言で俺へのネタ的コメントが欲しいなぁと。)
>……不真面目かもしれんが本気で片っ端から吊るぞ。 不真面目かもしれんが、どうしても来ないようなら短期決戦で別な人を吊るというのもありだけどね(まぁ突然死はしてほしくないですが)@6 |
パン屋 オットー 17:18
|
|
今日は最近寒いから鍋を用意した。具は適当に用意したし好きに味付けしろ。チーズタルトや桜餅も用意している。……墓にも供えとくか。勝手に食せ
リーザは多分昨日の偽装の事を言っているのかもしれんが、俺は現状でだが誰が狼でもあの動きに得があったと思えん。普通に灰か潜伏ノイン襲撃とかな。安全圏に狼が居ても襲撃した方が良く誰にも得はない。ゆえに理論的ではないが諦めたとかそういうのが一番浮かびやすい。 |
パン屋 オットー 17:27
|
|
諦めただけじゃなくてセットしていないってのもあるがな。っとそういやアルビン30号の言う通り下手したら突然死の心配もあるのか。俺はそれより堕天襲撃でGJだったのかリーザ襲撃でGJだったのか。それが気になるな。アルビン30号真予想ゆえに堕天襲撃だったと思う訳だがならば余裕がない動きを取ったって事になる、ならば徐々に意見が曇っている感のあるヨアヒムがやっぱりな……やや大胆な存在ってこともあるがよ。
|
青年 ヨアヒム 17:52
 |
|
道中で鳩が力尽き、状況を確認できない状態でした……。遅くなって申し訳ございません、ただいま戻りました。ヴァルさんは最後の人狼ではなかったのですね……。甘い期待を抱いておりました。
【仮決定は確認しました。了承は……してはならないですよね。できる限り弁明させていただきます。】 さしあたって議事録を読まねば何もできそうにありません。限られた時間ではありますが、今しばし猶予をお与えください。 |
パン屋 オットー 18:13
|
|
ああ、そうだ。事前に言っとくが俺今日本気で不定期というか常駐できん
そういえば俺議題形式で全然答えてないな■1▼ヨアヒムorトーマスで今日の発言期待してた■3ヨアヒムに関しては既に結構出しているのと追加するならば3D23：28で村人はこう動くべき云々を言っておきながらやったのはそれを放棄した自吊。自身の村人道に反しているし、二日目農●希望者四人居て内闘争とヨアヒムはアルビン30号に対して判断（続 |
パン屋 オットー 18:16
|
|
増えないなら吊る派だったが冷酷に言わせてもらえば俺的にヤコブも同様だったのが疑問のまま。ヤコブは状況詰めて恐ろしく危ういが白予想。桜とディタとトマだと喋る方が印象がいいのは当然といえば当然。狼勢とそれ程ラインが無組だがラインと見るとディーターが白より。ニコラスはやはり最初からの流れを考えると狼に思えん。
ってかヨアヒムが来たな。がんばれ。不真面目な心情面だけなら喋らん奴残すのもなとか思うしな。 |
青年 ヨアヒム 18:35
|
|
落ち着こうとは思うのですが、切迫した状況と時間とこのような事態を招いた罪悪感に、どうしても焦りが拭えません。議事録を読みながら・考えながらの発言になることを最初に明言しておきます。
■2.ペタさんが非狩人COゆえ、ヴァルさん以外の死亡者に狩人候補はいませんね。つまり長：真/狂・商：真/狼。行商人さんがリザさん守護宣言の限り、灰襲撃となるでしょう。リザさんが襲われれば人狼確定ですから。 |
農夫 ヤコブ 18:35
 |
|
ん，あぁ…，こんばんは．
昨日の少女が突っ込んでる発言な，個人的には最初，狂人が出てきたと思ったのさ，どうせどっちも吊るだろうし，人狼がCOするには分が悪いな，狩人は． というトコロでだ，村長が人狼だっていうのが，一般見解らしくてな，そうなのか? って思っての発言だったのさ，少女の言ってる後者の． |
農夫 ヤコブ 18:40
|
|
んで，村長狂人なら，商人がホンモノ．村長がホンモノなら，商人は人狼か狂人なのか．思うに，狂人はもう出てきてるだろうって気がするよな，何度も思ってるが…．商人の人狼の可能性は低いと見ている．
だから，■2.吊らなくて良いと思うね．えーっと，他のはもうちょい考えるよ，ん，■4.はヤレヤレだよな…． |
青年 ヨアヒム 18:48
|
|
(続き)リザさん襲撃が無いまま最終日まで進んだ場合、全てが灰襲撃+潜伏共有者襲撃を前提とすると【狩共狼か狼共灰の二択となるはずです。】よって、僕自身が行商人さんが真だと思っていることもあり、行商人さんは最終日まで吊るべきではないと考えております。万が一最終日にその状況となれば、リザさんの負担が大きくなるかもしれませんが……。行商人さん真とみなす理由は、昨日のヴァルさんの護衛先理由の矛盾からです。
|
青年 ヨアヒム 18:52
|
|
あ……すみません、ヴァルさんが真なら、行商人さんが狂人の可能性も消えていないのですね。それでは３人が残ってからでは遠吠えの危険性があるのですか。ならば、行商人さんを吊る期限日は残り５人となった時ですね。どうにも行商人さんが真という印象が強く、可能性の考慮が上手くいっておりません。
|
農夫 ヤコブ 18:54
|
|
いまのところ，自分が思ってることは，青年・旅人・商人が白より．少女ともう1人抜いて他の，ならず者，村娘，パン屋，木こりか，の4名が黒より．
曖昧な印象なんだけどな，発言数とかではなくてさ，村娘は特に目立ったところが無い，パン屋は昨日も言ったが思考の方向性の違いを感じるな，ならず者は流されやすい傾向が，木こりは，ん，薄いね…． |
行商人 アルビン 18:57
|
|
.oO(尤もどーせ私を吊るのなら昨日村長を吊るべきではなかったかもしれない。(村長を吊った地点で私真決め打ちみたいなものだし)。旅の言う作戦を採ったほうがよかった気がするのは気のせいか。尤も村長のあの動きは私を誘き出すための狂人アピールかもしれないが。) @5
|
農夫 ヤコブ 19:02
|
|
■5.は白消しだろう，単純な．で，後は吊り先か．
白よりって見てる3人の中に紛れてたら…，どうしようもないが．木こりは，失礼かもしれないけどさ，印象薄いとか，発言少なめってことで，似たキャラクタだよな．吊りに対する危機感というか，足掻き，人狼だとすると不足してる． ちょっと目立つパン屋は他との差異が大きい．黒だとするなら自信家だね．村娘，ならず者は絶対値が少なくなるよう，合わせてきてるのかな…． |
青年 ヨアヒム 19:03
|
|
行商人さんが人狼でなければ、最後の人狼には行商人さんが真か狂人かわかることになりますね。狩人COが２人であり、２人のGJ時護衛先が異なりましたから。
■5.最初は行商人さんに疑念を振りまくため、最終日が４人になった方が都合が良いためにGJを恐れず白潰しという２点を考えたのですが、行商人さんが狂人の可能性もあるのなら……遠吠えやローラー吊り狙いですかね。やはり行商人さんは真だと思いますが。 |
青年 ヨアヒム 19:06
|
|
(続き)狩人がどうして対象を守護していたのかという理由を勘違いするはずがありません。護衛日とその日の確定事項が食い違っていたヴァルさんは偽としか考えられないのです。２人とも偽があり得ない以上、必然的に行商人さんは真となります。
この後灰印象に入るためにまた議事録を読み返してきますが、その前に。僕は「自吊り宣言」についてはただただお詫びすることしかできません……。その点への弁解は不可能です……。 |
農夫 ヤコブ 19:11
|
|
前よりはちょっとましになったか?
白: 旅人>青年>商人>木こり>村娘>ならず者>パン屋 :黒 差異ってつまりは，黒よりの違いってこと，人狼狙いで吊ろうとするなら ■1.▼パン屋だな．隠れるのに徹してるんなら，ならず者か村娘のどっちかだろう，って気がするね．青年吊りは，志願とかの一連アレをどう見るかってことだと思うが…，いやさ，別に良いけどな，旅人も良い位置いるよな． |
羊飼い カタリナ 19:21
|
|
ただいまー ふぅ〜沢山歩いて疲れましたの〜。。
今日は、戒がお墓にもお供えしてくれましたのね。ありがたやーありがたやー 早速頂きますの（もぐもぐ ＞ペタ君、確かにお墓寂しいですの…でも、表も寂しい状況だから仕方がないですの。 |
青年 ヨアヒム 19:29
|
|
[旅]現時点では限りなく白。しかし、今後灰襲撃が続いてもなお生き残られるようであれば、人狼側の陰謀と考えるのと同時に徐々に黒くなると思います。直感的な要素が大変強くはありますが、理由も説明させていただきます。初日纏め役立候補されたニコさんに質問なのですが、リザさんが出る直前で残り発言数３、これで纏め役を務める自信はおありでしたか？ 僕の直感的な疑念はここに集約されます。僕の見解は次で。
|
青年 ヨアヒム 19:33
|
|
(続き)もしかしてニコさんは、初日の纏め役を務めきるつもりはなかったのかな……と。万が一突発的な事態が発生し(占い師の独断COなど)発言数が尽きてしまった場合、初日の纏め役はどうなるでしょうか？ 恐らく代わりの方、灰か共有者が出たのではないでしょうか。その時にニコさんが占われたかどうか、今となっては分かりません。大きな賭けでしかありませんから。しかし賭けに成功すれば、現状のようにニコさんは白印象。
|
青年 ヨアヒム 19:37
|
|
(続き)あとはずっと村人視点で村人側に忠実な発言を徹底すれば良いのです。人狼側に有利な嘘など吐く必要がありません。もっとも……これはふとした思いつきによる完全に穿った見方です。ニコさん、お気を悪くされたらすみません。それくらい貴方の発言は疑う要素が無く、恐らく徐々に黒くなるとは言いながら、これからも僕は貴方を最も白と考えると思います。
|
青年 ヨアヒム 19:45
|
|
ニコさん(6-20:57/20:59)につきましては、ディタさん(6-22:56)でほぼ正解です。ディタさん、ありがとうございました。いつかは殺さねばならぬ確定白である霊能者、襲撃するなら所長の霊能結果をあやふやにするあの日に勝負を賭けるしか無いという思い込みに近い前提が僕の中でありました……。それゆえ誤解を招く表現となってしまったのです。
[農]今僕の中の最黒です。主な理由は所長延命ですね。 |
ならず者 ディーター 19:52
|
|
4日目のヨアヒムを見直しても出てくるのはやはり村人印象だな。
「自吊り→発言使いきり」は吊り回数にかなり余裕があったあの状況では吊り回避にならないと思う。 実質村人として勝利放棄と取れるあの行動は、狼と思われていなくても吊られていた可能性は十分あったと思う。やるなら、せめて1日2日は待ったほうが効果が大きかったんじゃないか？ まぁ、こう思わせることが目的だったと言われたらそれまでなんだが… |
青年 ヨアヒム 19:52
|
|
(続き)たとえ分の悪い勝負であったとしても、僕はやはりあの日のGJは先生護衛によるものだと思うのです。賭けに出ざるを得なかったとすれば、それ以前に所長延命を希望しておいた可能性が高いと考えました。本当は分の悪い勝負などしたくないでしょうから、それを回避するための動きがあるのではないかと。まあ……僕も最初は浅い考えで所長の延命を希望したのですが……。
僕は▼ヤコさんを希望いたします。 |
村娘 パメラ 19:56
|
|
>木1129
狩人関連の情報【出して】はいないですよ？能力者の中に狩人居ないのは自明ですよね？（占２霊１）。とりあえず言い掛かり。というか灰考察に変化は？ なんかもう寡黙吊りしたいくらいのイキオイなんですが。6dになっても２発言とかありえませんよ。 （うわぁ人狼っぽい発言だなぁ…） |
少女 リーザ 20:00
|
|
★【本決定：▼ヨアヒム】★
理由は『青が吊られた後の▼青で無ければ考察進まない雰囲気を作り出しているの人の反応を見る』です。5D第一声と20:35は決定時の臨場感がありすぎです。 私は木者娘屋に人狼がいると思っています。者は22:13や▼木と娘への疑いのギャップと青庇い。屋は今日の言動と『商への再疑惑』が青への疑惑固定との矛盾がＳＧ探し生みに。 青は遺言。木農は詳細灰考察。商は確実に護衛を。 |
ならず者 ディーター 20:00
|
|
4D15時22分「多弁〜中庸者か、寡黙のあの人」。 これ、多弁、中庸、そして寡黙ってぶっちゃけ灰全員含んでいることになるんだが…ｗ
そういう目的で書いたのなら結構いい使い方だ。見事オブラートに包んでいる。 そして残る耳＆尻尾って誰？（´・ω・)＝(・ω・｀）？ ごめん、99%くらいは村長＝狼だと本気で思ってた。。。 |
青年 ヨアヒム 20:01
|
|
とりあえず、以上２名がGSの最白黒です。現時点でのGSは、【白≒商＞旅＞屋＞者＞木＞娘＞農＞黒】となっています。それでは残りの灰考察を続けます。
[屋]ニコさんに続く白印象です。以前の理由(4-1:22)や、寡黙気味のヤコさんに質問を促した点が大きいです。人狼ならば、寡黙な方は寡黙なまま放置しておいても、それを理由に吊りやすく困ることはありません。必要な情報を集めようとする姿勢が白印象でした。 |
青年 ヨアヒム 20:07
|
|
【本決定了承いたしました。みなさんの勝利を強く信じております。神と共にみなさんを見守りますね。】
今回は村人COというみなさんの信頼を裏切る行為をとってしまい、それがさらなる混乱を招いたことを今なお後悔し続けております。先に旅立たれたみなさん、不甲斐ない村人ですみません。最期の人狼を探すみなさん、僕の存在が妨げであることを切にお許し願います。全ての方々に今一度深くお詫び申し上げます……。 |
行商人 アルビン 20:07
|
|
>人狼だと思っていないなら吊らないほうが
まぁ私もそう思うのだけれどね。(尤も後半にあるであろう私吊りも人狼だと思わないなら吊らないでほしいってのが本心。別に暴れる気はありませんが。) |
村娘 パメラ 20:10
|
|
あぁ…人狼に襲撃されないためのブラフってことは解るんですけどねー。でも一応ほら。理由無しに人狼っぽいとか言う様じゃ、トーマスさんと変わらないわけで。というわけでゼクス済まんねー（苦笑
|
青年 ヨアヒム 20:13
|
|
もしも願いが叶うならば、僕を吊ってほしくはありません。残りの灰考察いきます。
[娘]僕とはスタンスが違う点が多いです。確かにそれゆえ黒く見える点もあります。ただ、僕が言うのもなんですが、ニコさんへの疑念(6-21:15)は的外れだという印象を受けました。灰襲撃は自分の居場所を狭めるわけですし、確定白つぶしあるいは行商人さんの襲撃からというのが理にかなっています。今日襲撃する必要はありません。 |
ならず者 ディーター 20:13
|
|
【本決定】だな。
その理由だと、議論の活性化を謀るためにヨアヒムを吊るということか？ ヨアヒムを白と見ているだけに完全に賛成とは行かないが、ヨアヒムも灰の1人だしな。ヨアヒムを吊ることで進むこともあるだろう。了解だ。 |
村娘 パメラ 20:16
|
|
>青2013
確定白つぶしが妥当なのは確かですか、昨日の場合は、真狩と偽狩が確白２人をガード。自称狩人を襲撃出来ないのは、ＳＧにするため。そうすると、暫定白と見られているニコさん襲撃も十分ありですよ？（というか自分が5dで人狼の立場なら、偽装ＧＪしないでニコさん襲撃するですよ…） |
行商人 アルビン 20:17
|
|
少なくても私が生きている間はノインが誰だか判らないのだな....ある意味少し寂しいが(別に公表しろといっているわけではありません)
まぁあれだ、後一つ。【私が襲撃されたら第一声で「ネタ」をいうこと】ってことでお願いしたいな、個人的には @1 |
村娘 パメラ 20:18
|
|
娘2016２行目 ×確かですか→○確かですが。
あぁ襲撃先としては、オットーさんもアリ、かと思います。ヨアさんが言うように、生存しているということでニコラスさんは段々黒くなっていくので、そこを利用する、という手もありますね。 ＠２ |
青年 ヨアヒム 20:18
|
|
(続き)オトさんも僕とはスタンスが違う点も多いのですが、それだけでは説明できない違和感を感じたためこの位置です。
[木]急に寡黙になった印象……おそらくお忙しいのだと思います。僕もそういった状態でしたので発言数の少なさが不可抗力だとはわかります。ただ、僕という手頃なSGがいる状況で、あえて黙っておいても僕が吊られるということを計算されていたら……という邪推です。今後の発言期待しています。 |
青年 ヨアヒム 20:21
|
|
パメさん、僕が先にも説明したこととも関わるのですが、狼はあと一度のGJは悪くないのですよ(最終日４人狙い)。灰襲撃は一度の失敗の後でも構わないと思うのです。もっとも、それはよほど自信のある人狼ということになるのかもしれませんがね……。やっぱり最期までスタンスの違いでしたか。(苦笑)
|
パン屋 オットー 20:22
|
|
ああ……ちょっと離れていて戻ってきたら結構な時間になっている。リーザはもう発言数ないのか。
グレスケは結局昨日と変わらず、ってかリーザの言い方を見るにとりあえず吊るという風に聞こえるな。まあ確かに俺は結構固定されているし正直自吊り発言は色眼鏡があり冷静さもない、とかいっても決定が出ているし全て今更だな。【本決定了解】んでさらさらっと。見直して思ったのを。 |
パン屋 オットー 20:23
|
|
桜：二日目俺が言ったCO方針の疑惑2D20：48やら3Dのヨアヒムの占希望の時と反応が過敏だな。だが初日やら三日目賭博師との会話で出ていた占い師内訳予想を見るに3D13：29-17：29辺り悪くない印象。徐々に発言が増えていっている印象でもある。3D19：33-19：37で言ったような動きであるならば状況的に黒要素ではある。ただ3Dのヨアヒムの占希望に対する批判にだがご老人とW狼ならば別に（続く
|
パン屋 オットー 20:24
|
|
占先でも被害はない。4D0：17-19の考えの方が妥当に見えるか。3D16：29や4D12：11で狩人の心配をしているのがどっちかね。狩人の吊り回避は反対だったな。4D22：19でヨアヒムの発言数が減ったので黒印象と、別に18発言していたので特にって感じを受けたな。受身印象が強い。
ディーター：ご老人の最後の占希望。ご老人が初日に疑いを向けていた存在。雲が初日能力者CO希望に続いて（続く |
青年 ヨアヒム 20:26
|
|
[者]昨日ヴァルさん狂人の可能性を見ていた(5-19:43)のは、最期まで推理を投げない村人という印象。そのほかに不自然な発言が見られなかったこともありこの位置です。
僕の行為が村のみなさんにとって冒涜と思われてしまったかもしれないことは、どうしようもなく辛い反面、完全に自業自得であります。その責めを避けることはできません。ただ、僕に全く悪意が無かったことは、どうか信じてください。 |
パン屋 オットー 20:28
|
|
出そうという意見を言っていたな。気になるのは5D19：38での言葉。闘争が吊られる日で闘争LWなら終わり、ならば考察は夜明け後に言う必要はない。その考察というのも気になるが続くのを知っているようにも聞こえる。多数との絡みが多い印象
だが正直微妙な部類が多いな。早期に事が動いているから状況と単体で詰めていく点が多い。 でもこれで終わったら無駄な労力なんだよな。無駄な労力であることを祈って夜明け後に。 |
青年 ヨアヒム 20:28
次の日へ
|
|
もしも生まれ変わったならば、決して村の全ての方々を裏切るような行為を繰り返したりはしないことを、神とみなさんに誓いたいと思います。
村人として吊られるのは、結果として人狼を吊れず申し訳ありませんが、死は怖くありません。神の御許へと旅立つだけですから……。神よ、どうかこの都市を導き給え！ |