プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
旅人 ニコラス 20:30
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学生２日目11:40：神父人狼の場合、黒・偽霊・灰よりも偽霊・偽占・灰の方が人狼側が勝利しやすいというのはなぜだ？
村長２日目2:58：村長は第１仮決定を支持したのに、農夫占い希望なのはなぜだ？ 娘さん２日目23:29：商人占い希望ながら第１仮決定を支持したが、娘さん自身は学生を怪しく思ったのか？「良さそうな気がする」じゃあいまいすぎる。 |
行商人 アルビン 20:30
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レジーナさん襲撃か.....
>アルビン30号に任せよう。きっと彼なら全力で羊狩りに爆走してくれるはずだ（多分） 吊り濃厚みたいなんで、いっその事やけくそで爆走に徹してみようとか考えているよ。とりあえずカタリナさんの墓を掃除してきます。(23:00が仮だという意識に物凄く欠けていた。「あれ、もうそんな時間？」とか思ってましたね(^^;;;) |
老人 モーリッツ 20:32
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（2日目の夜。黒いローブを来た老人が少年の部屋へと入っていく・・・・そしておもむろに【水晶玉】を取り出すと（ハブダカマレタ）呪文を唱えた。もくもくもくもく「呼ばれて飛び出てジャンジャッカジャーん。私を呼び出したあなたは3つぐらいの願いをかなえるよん♪」「こやつの正体はなんだ」「は～い、え～と【人間】のようですね。」「ふむ、ありがとう」老人はそのまま去っていった。
というわけで【ペーターは人間】じゃ |
少女 リーザ 20:32
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さて、神父さん真が確定したようですが。
問題は占が真狼であるか、真狂であるかということです。 ■1.● ■2.▼ ■3.襲撃理由 残りは自由討議とします。 灰の考察を述べるも、他をするも、お好きなように。 |
神父 ジムゾン 20:35
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はい、じゃあ霊能しまーす。
【カタリナは人狼でした。】 占い師襲撃～痛いな。やっぱ騙り続けてれば良かったとも思っちゃうけど、いま悩んでもしょーがない。 カタリナがリーザに投票してるけど、さすがにみんな霊能者とは考えないよね？よね？どうじゃろ。 |
老人 モーリッツ 20:35
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レジーナ襲撃か。。。
とりあえず占い結果張っておいた。 今ちょっと考え中。。。ニコラス＞占い先を自分に向けているので狼ではないと感じた。 昨日の発言でも。狼とは思ってないと書いたはずだが？ |
パン屋 オットー 20:38
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………ん。雲。女将。安らかにだな。供養はしっかりする、花の溢れる地に墓を作ろう。雲の仲間が道連れにした女将も傍に置く。あっちで仲良く喧嘩でもしとけ。
堕天が霊確定の占い体系破壊か。まあなんというか占師襲撃は予想通り。いわくつきな賭博師と生き残ったもう一人の占い師候補、ご老人か。 アルビン30号、おうがんばれ……って村人なら最低限のことはして生きて一緒に楽しもうや。ってことで両方頑張れ。 |
神父 ジムゾン 20:39
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っと思ったらさっそく考えてるし。まあカタリナも「霊能だったらＣＯしろ」と言われてなかったけど、吊り回避ならＣＯするのが暗黙の了解じゃないかい？かい？
ちなみにカタ霊だと…レジ狂、モリ狼、ジム狼（注：村人騙り除く）、んで真占はどこ？ってことだね。 |
ならず者 ディーター 20:39
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ペーターに白判定と。
しかし、これはレジーナが襲われてる事から言って信頼性はかなり低い。 ＞神父 昨日の時点では真占は確実に生きている。その両人がカタリナは狼だと言うのだから人狼で間違い無いだろう。神父＝真霊で確定だと思うぞ。 |
旅人 ニコラス 20:42
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所長、私の２日目20:1の質問は私の怪しい発言は何だというものだ。それに対する返答としてはおかしいと思った。
■3.女将襲撃は占い体系破壊目的だろうな。能力者がこれだけ表に出た以上、襲えると思ったのだろう。自称占い師の組み合わせが占い師・人狼なら占い体系破壊のためには占い師しか襲えないとして、占い師・狂人なら女将は２日目は発言が少なく目立たない人は守られにくいと考えたのではないだろうか。 |
羊飼い カタリナ 20:42
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あらぁ･･･リナ偶然にも霊coしてましたの。
単にデフォルトだと変に勘ぐられたらやだなーと思っただけですの。そしてジムさん真霊ですの。これは面白いですの。自由と散歩には是非、共襲撃で共騙りに誘導して欲しいですの。 |
青年 ヨアヒム 20:42
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ああ、女将さん！ どうか安らかに……。これで残る占い師候補は所長一人になったわけですか。リナさん、神が貴女をお許しになるよう神に祈ります……。
ニコさん(3-20:30)、(黒・偽霊・灰)となれば即黒吊り、その後霊ローラーの流れとなり、早期に灰吊りが始まります。しかし(偽霊・偽占・灰)の場合は、即リナさん吊りができず、その分灰吊りまで時間がかかり、ラスト狼の延命が狙えると考えたからです。 |
行商人 アルビン 20:43
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>アルビン30号、おうがんばれ……って村人なら最低限のことはして生きて一緒に楽しもうや。ってことで両方頑張れ。
詰み手順なら苦手じゃないんだけどなぁ、誰にでも出来ることだけど。 ああ、大丈夫俺村人じゃなくて【狩人】だから。 |
旅人 ニコラス 20:46
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村長：占い希望を出すのは大切なのは分かっている。そうではなく、村長は２日目23:30で第１仮決定を支持しただろう。判断材料が増えない人は処刑した方が良いと思うと言いながらな。だが、2:58では農夫を占い希望に出した。その理由は、判断が付きそうにないからだという事だ。商人は若干人間っぽい印象なら、農夫は明日以降の処刑希望に出すのが村長のやり方だと思うのだが、占い希望に出した事に違和感を感じる。
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村娘 パメラ 20:48
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■3.レジーナさん襲撃目的は…占い機能の破壊が目的でしょうか。結果的には神父様食べた方が美味しかったですが、（霊機能破壊すれば占いの真贋が確定できなくなるため）、神父様が狂人に見えたために残したってのもあるのではないですかね？
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旅人 ニコラス 20:50
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学生：神父人狼側として、占い師を騙り続けた場合の２日目を考える。
羊飼いが霊能者COした場合、即対抗になると思う。羊飼いが霊能者で確定したら占い師も確定するからな。だが、実際は羊飼いは人狼だから、当然霊能者がCOする。すると、占い師CO者３人・霊能者CO者２人になり、能力者ローラーが始まると思う。そして、人狼判定を出された羊飼いが先に処刑されると思う。どちらにしろ、延命にはつながりにくいと思うぞ。 |
ならず者 ディーター 20:51
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■3.追従になってしまうがニコラス20時42分の発言に同意だな。
神父を真霊で確定させたのは少し疑問に思う部分もあるが、そこはおいおい考えるとしようか。 向こうも早期に仲間を失うことになって若干賭けに出てきたのかもな。 ■1.と■2.はもう少し考えたい。 |
行商人 アルビン 20:53
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カタリナが両黒判定出ている以上、共有者襲撃されても全吊りで間に合うので共有者は食わせる方針を採りました。狼側としては神父はスケープゴートとして残す意味も考えたいかなと思って護衛から外し、消去法で占い師護衛。
ちなみに昨日仮決定で「おーらいおーらい」って言ったのは、霊に騙りが出る仮定なら黒判定出されて狩人COの方が都合がいいかもと思って敢えて挑発したところもあるのだが(まぁ大半は素ですがね)。 |
老人 モーリッツ 20:54
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■3、占い機能破壊じゃと思う。わしより信頼度の低いレジーナを襲撃して、占い師の信用を落とそうとしたのが目的。と考える。
ニコラス＞考え方の違いかも知れぬがまとめ役で占いを自分にと宣言したことから、人狼でないと考えていたのじゃが、いろんな人に突っ込みを入れるのは突っ込みを入れられてるのを恐れているからとも取れる。それと「怪しい発言が多いというのは語弊があった」といったつもりだったのじゃが確認すると「 |
パン屋 オットー 20:54
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今日の議題はまた簡素だな。まあ率直に出すとすると。■1．●なし。■2．▼ご老人。俺は真狼予想ゆえにな。■3．占い体系破壊狙いであり真占い師狙い。
占い師内訳が真狂も考えないわけではないが、悪いが昨日の時点で単体を見てどちらも信用に値せず状況を見たら……まっ、過ぎたことは仕方ない。が正直に言えば微妙だったな。ご老人の発言は一応見るには見るが……な。議題回答だけならこうなる。 |
老人 モーリッツ 20:55
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「多いというのは語弊」になっていた。（書き間違いすいません）
アルビン＞（〔？〕終わったらわかるかもよｗ） ＠16無駄遣いしたくないので質問がたまったらいっせいに答えるつもり。 ■1,2は保留。 |
少年 ペーター 20:57
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女将さんが襲われた+神父さんが霊脳確定、このことから
神：宿：爺＝霊：占：狂、霊：占：狼、霊：狂：占 の3通りに絞れるのかな モリ爺が人狼のときは潜伏狂人が居る･･･と言うことになるけど潜伏狂人は居ないだろうし・・・ 少なくとも女将さん襲撃で占い機能は壊れたよね･･･ |
少女 リーザ 20:58
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取っ掛かりでも。ニコラスさん狂人という確率は…３４％くらいでしょうか。
占い師が真狼、年が狼という確率は１２％。まぁ、詰まれたから襲撃したという考え方も分からなくは無いですが、狂人はどこへ失踪したのでしょう。 真狂の場合、仮決定がヨアヒムorアルビンだったために襲撃した、という考えもアリですね。 以降は疑わしい片白しか出ないと判断し▼老で神の霊能判定をという選択肢もありそうですが…。返答不可。 |
行商人 アルビン 21:00
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>■2．▼ご老人。俺は真狼予想ゆえにな。
かなりビビった。てっきり全会一致で私吊りかと思っていたからな。まぁその利点の差分は私が狩人の時くらいだと思うけど(ぇ。 (昨日の段階では私にいらつくのはある程度わかるけどおーかみに見えないんだったら吊るなーーというのが本心でしたね。) |
青年 ヨアヒム 21:01
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■3.女将さんの襲撃は、占いの重要度を著しく低下させるためでしょうね……。ただ、占い師内訳が(真・狂)なのか(真・狼)なのかは現時点では判断がつきません。昨日のような失態を犯さぬためにも、時間をかけて慎重に可能性を模索したいと思います。
正直な所、先生以外の霊能者COが出ると思っておりました。先生の真確定は村人としても生徒としても嬉しいのですが、人狼側の意図を読みかねます……。 |
木こり トーマス 21:04
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■1と2 ▼モーリッツ 占い師CO者の片方が食べられてしまったから、これは仕方がないのだろう。モーリッツには悪いが、明日の神父の霊能判定を見てみたいのが、本音だな。モーリッツが人間か人狼かによって、一気に推理が進みそうだ。
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村長 ヴァルター 21:04
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＞ニコラス午後8時46分
何というか言葉にはしたくなかったのだが。 あえて語るとヤコブから感じるのは違和感よりぎこちなさな訳だ…正直に言うとだがな。 だから吊るよりは占っておきたかった、リスクは放置できんしな。 コレ以上はできれば語りたくはない、酷く身勝手な論にもなるだろうからな。 |
少女 リーザ 21:05
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神父さんが襲われなかった理由ですか。
どうやら神父さんは、狼側に偽と見られていた、ということなのではないでしょうか。 だとすると、占い師の内訳は…？ この場合はニコラスさん狂人説が５４％にアップしますがね。これも返答不可。取っ掛かり兼ブラフはこれで終了です。 |
行商人 アルビン 21:09
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まさしくその【私が狩人】のケースなんだけどね(笑)
霊能者が確定し、占い師襲撃があった以上、ローラーが間に合わない可能性や共有者騙りの可能性を考える必要はない。よってリーザとモーリッツは護衛から放置。 モーリッツ吊りの場合は神父護衛一択。ああ、defaultだ。 |
羊飼い カタリナ 21:10
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リザちゃん計算上手ですの。偉いですの～♪
神父さん襲撃は自由が提案したけどそれより占い機能ノイズ化のほうが魅力的でしたの。●▼で灰狭められたらたまったもんじゃないですの。。リザちゃんが鬼ズモするからだー（怒 |
パン屋 オットー 21:12
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アルビン30号21：00＞俺はアルビン30号やらをステルスとしたらやばすぎるとかいう印象のままだぞ、いやはっきりいって説得力皆無で考察も何もないがよ。それより俺が先陣斬ってご老人吊りを出したからどうせ占師吊りたいとか難癖つけるのが出てきそうだなとか考え中だ。
雲が言うには雲の羊は凶暴らしい。結構な強度を誇る俺の羊追いかけ機が破壊されていた。剣を磨け。今日はジンギスカンだ。ついでに推理も吐露しろ。 |
旅人 ニコラス 21:13
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能力者の真偽予想だが、状況的には自称占い師は占い師・狂人の組み合わせだと思う。人狼は狂人が誰か知らないのだから、潜伏狂人は人狼側にとって苦しくなると思う。潜伏狩人襲撃のつもりが潜伏狂人襲撃というのもあり得るしな。
女将についてだが、１日目は自由にやりたい様子がうかがえるな。まあ、そういう占い師もいるが、自由に騙りたい人狼側にも見える。２日目は発言が少ない。占い師・狂人どちらも同じくらいだと思う。 |
旅人 ニコラス 21:13
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所長についてだが、狂人だとしたらすぐに人狼判定を出したのがやや不可解だな。所長狂人視点では神父・女将は占い師・人狼の組み合わせに見えると思う。所長狂人だと霊能者に騙りが出ない可能性も考えるだろうから、判定を分かれさせるのは何の意味か考えると思う。これを考えると、所長は人狼側だとしたら人狼の可能性が高いと思う。そうなると狂人は潜伏した事になってしまうがな。
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旅人 ニコラス 21:13
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お嬢さんの言いたい事は分かる。
人狼視点で女将・所長・神父が全員人間だとした場合、神父占い師撤回後に女将・所長とも占い師撤回しなかった事から女将・所長のどちらかは狂人だと分かる。すると、神父は霊能者となる。この場合、神父狂人だという意見が数人から出ていた事から、神父襲撃は成功しやすかっただろう。確定霊能者襲撃は人狼側に大きな利益が有るからな。 |
旅人 ニコラス 21:13
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しかし、そうしなかった事から、人狼視点では神父は狂人に見えていたのだろう。つまり、騙り占い師が人狼である可能性が高くなる。しかし、そうすると狂人が霊能者を騙らなかったのはおかしいとお嬢さんは思うのだろう。騙らない狂人は人狼側を苦しくするだろうからな。となると、騙れなかった可能性を見る。そうなると、灰の中で唯一非霊能者COした私が狂人である可能性が高いと言えるだろう。
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少年 ペーター 21:14
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■3.襲撃理由は単純に占い師狙いかな～それかステルス人狼が1人と言う危険な状況で狩人に護衛されてる危険性があったとしても襲いたかったのか・・・
モリ爺が人狼で神父さんの真偽がわからなかったから神父さん襲えないから、女将さんを襲ったのか・・・ |
青年 ヨアヒム 21:14
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オトさん(2-20:29)、昨日占い希望を出した時点でのお二方の印象は、ヤコさんは「やや寡黙」、行商人さんは……言葉悪く言えば「ネタ師」でした。寡黙な方は発言を促せば見解を聞き出せると考えていますので、あのような差が生じました。しかしその後の行商人さんの発言内容はネタの色合いも薄らいでいますので、必然的に僕の印象も変化しています。
ニコさん(3-20:50)、即対抗までは同意します。ただ……。 |
行商人 アルビン 21:18
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さて、どこかで読んだ問題ですが
母、父、娘1、娘2、息子1、息子2、メイド、犬が片側の岸にいて。二人乗りの船があります。父の居ないところでは母は息子を殺してしまいます。母のいないところでは父は娘を殺してしまいます。メイドの居ないところでは犬は全員を皆殺しにします。さて、どーやったら全員が助かったまま向こう岸にわたれるでしょうか？ |
旅人 ニコラス 21:20
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ふむ、考えてみたが、騙り占い師が人狼である場合、潜伏狂人は人狼側を苦しくすると思うが、羊飼い人狼確定の状況から考えると狂人は騙りにくかったとも思えるな。
仮に、狂人が霊能者を騙ったとしよう。すると、今日から霊能者ローラーになり、その後占い師ローラーになるのではなかろうか。この場合、全処刑後、自称占い師がそれぞれ人狼判定を出した２人を処刑できる。つまり、人狼側にとって敗北確定する可能性が出てくる。 |
旅人 ニコラス 21:20
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占い師襲撃をするならそうでもなくなるが、３回の灰処刑をすべて回避しなければならない潜伏人狼はかなり苦しいと思う。共有者が２人とも生存するだろうし、ローラー中は狩人非処刑だしな。
つまり、霊能者を騙る事によって、人狼側敗北の可能性を濃くしてしまうと考えられるから、霊能者を騙らなかったと言えると思う。潜伏狂人の難しさと比べて、人狼側敗北の可能性を考えると、騙りにくかったと言えると思う。 |
少女 リーザ 21:21
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ニコラスさん、正解です。昨日ニコラスさんが仮決定を拒否したのは、自分の発言力を知っており、そのまま●を挙げて人狼が当たる事を恐れたのではないか、とも考えています。
ただ、今は自分の身の潔白では無く、灰の狼、老や年などについても色々お願いします。もしニコラスさんが村側の人間ならば、非常に頼りになると思っていますので。 返答不可です。 |
青年 ヨアヒム 21:21
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(続き)僕は２日目からローラーになるとは考えませんでした。占・霊どちらかが襲撃された時に初めて襲撃された役職からローラー、あるいは期限日になってからローラーで、村側に有益な情報を多く得られると思っていましたので……。もし占・霊5COの場合、初回吊りからローラー開始でないと間に合わないのであればすみません……。数学は苦手なんです。
明朝は早くに起床せねばならないので、そろそろ身体を清めます。＠16 |
パン屋 オットー 21:23
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さて、例えリーザに時計にされるとかいわれてもこちらも疎かにはしない。ちなみに自由だから。
□1．潜伏共有者の通称を考えよう。 □2．占師が一人死んで緊迫感が増した今、緊張感をぶち壊す一言を。 □3．CO見るだけなあなた。今こそ○○COを □4．胃痛溢れる能力者やまとめ役や人狼に労いの言葉を |
少女 リーザ 21:30
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□1.相方は『ノイン』です。私はそう呼ぶことにします。ノインさん、頑張って下さい。また遊んでください。改めてよろしくおねがいします。
□2.この前盲導犬の子犬が産まれたんです……。ふわふわしてました…。犬がほしいです。 □3.私は【お父さんとお母さんを知らない】のです…。 □4.つ【癒されるゼンマイ時計】 |
旅人 ニコラス 21:33
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■2.▼所長。
所長が人狼側なら、この先人間判定しか出ない可能性が高いと思う。偽の判定は霊能判定でばれるからな。所長は占い師か人狼だと思う。所長への霊能判定でいろいろと分かってくると思う。 ■1.●木こり。 所長処刑をしない場合だな。羊飼いを人狼で確定させた神父の行動を人狼側にしては欠点が大きいとしているが、羊飼い処刑に変わりないなら欠点はそこまで大きくないと思うからな。 |
旅人 ニコラス 21:37
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うん、私は別に自己弁護ばっかりしているつもりはないぞ。所長からの疑いは私にとっておかしいと感じたから反論したまでだが。それとお嬢さん、あまり頼りになるという言葉を使わないでほしい。確定共有者だからまだ良いが、頼りになるという発言は人狼が言う発言にしては最適だろうからな。人間に対しては相手の人間から反感を持たれないように、人狼に対しては仲間をかばうようにできるからな。
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パン屋 オットー 21:42
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ヨアヒム21：14＞見解の差か。当然とは言え結構あるな。正直寡黙もネタ師も見解を聞く量など考えると似たような立ち位置とは思っていた。ちなみに言い方は俺の方が酷いから気にするな。だが俺の言い方が気になるなら言えよ、皆。
□1．『ワンタン』□2．実は女将は俺の最奥の工房に紛れ込んで………□3．【俺は村人か狂人か狩人か人狼だ】いわゆる当たり前なギドラCO□4．大丈夫だ。俺は楽しんでいる。最後は皆で笑おう |
村娘 パメラ 21:46
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>ニコラスさん
ヨアヒムさんが怪しいと思ったのは…占い希望に挙げられた理由を執拗に聞いていたからですね。村人であればパンダ判定もらって吊られたら占い師の真贋確定できますし、白確定すれば信頼できる論客として今後を過ごせるのに、何でそんなに占いに上げられた理由が気になるのかなぁ、と思いました。というか…曖昧だと思ったらその場で聞いてくれないと、思い出すのに時間かかっちゃいますよー。 |
少女 リーザ 21:50
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むぅ…どうにも議論が停滞していますね。まぁ、しょうがないと言えばしょうがないですが。
ノインさんへの時計は何にしましょう…。うーん…。 ■4.ＧＳ（出来れば灰考察） しょうがない。これを追加しましょう。ちと長いですが。但しこれを理由に使いきった場合、問答無用で時計か吊りにしてしまうかもしれません。 ニコラスさん、喉は大事にして下さい。無駄遣いしていると見てしまうかもしれませんよ。返答絶対不可。 |
村娘 パメラ 21:52
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というわけで■1．不要
■2．▼老 理由は…まぁ吊って判定みたいですね。潜伏狂人が居るのかどうなのか、残り人狼数は何人なのか？いろいろと得られる情報ありますし…何より潜伏共有者、狩人を吊らなくて済むのがメリットですかね。 |
パン屋 オットー 21:54
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そういえば狂人はどこにいったかってのが話題になっているが、俺は占師真狼予想。だから灰にいる。ワンタンか狩人騙るのかもな。俺は元より霊能者騙っても両白考えで放置、もしくは狩人保全のローラー方針取る予定だったし、狂人が混乱を誘うのが仕事なら潜伏することで可能性を増やし戸惑いを生む。それも仕事ではないかな。ニコラスのように長く見据えた考えは俺にはないがそう考えた。……■4．は長いな……テキトー（棒読み）
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行商人 アルビン 21:56
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>しかしその後の行商人さんの発言内容はネタの色合いも薄らいでいますので、
完璧に意図的。リーザの視線が痛かったんだもん♪(T-T)。爆走を継続した方がいいってんなら私はいくらでも爆走できるよ♪ >ステルスとしたらやばすぎる んでもまぁこういうステルスしたことありますけどね、狼で。何故か生き残りましたw |
行商人 アルビン 21:57
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□1.『Gratitude』で。
□2.アルビンはすぐにとまれない！！ □3.衝撃的な事実だ。【私は変な奴です】え？衆知の事実？？そんなばかな！ □4.頑張れっ！応援してるぞっ！(頑張んなきゃいけないのはお前だ、お前！という突っ込みは却下です |
少女 リーザ 21:59
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＞オットーさん
相方のことは、まぁ、『ノイン』とお呼び下さい。 ＞商人 メタ的発言を控え、オブラートに包むように。 ★【▼老の方は、ＧＳの最黒が老以外の▼希望と判断しますが、それが拙いならば提示して下さいね】★ 【仮決定23:00 本決定20:00の予定です】 |
村娘 パメラ 22:02
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灰考察～
【農】寡黙。今後の発言に期待 【商】ネタ。今後のネタに期待。でも考察もお願い。 【青】神父見習いだから怪しい。神父が神父っぽく無いだけになおのこと。あぁ、娘3d2146の理由でやや黒めに見ています。 【年】中庸。片白のためある意味状況的に信頼できない。 |
村長 ヴァルター 22:04
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■3.他の皆が既に語っている通り、襲撃理由自体は占い機能の破壊で間違いないだろう。
神父が霊能確定した現状、残った占い師は真狼、真狂の２通りの可能性が残る。 可能性をそれぞれ考えてみると占い師に人狼がいた場合は当然モーリッツでコレは確定だな。 だがとなると霊能者に狂人が出てこなかったのがいささか不可解だ。 がこのケースについてはニコラスの意見で少し納得がいった気もする。 |
村長 ヴァルター 22:04
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占い師が真狂の場合は人狼側にもまだ内訳が判明してないと考えれるのでどちらかは分からないな。
やや真寄りにも思えるので生かしておいて判定を見たいのも確かだが… 安全策はやはり今日、老モーリッツ吊りだろうな。 |
旅人 ニコラス 22:05
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学生、能力者CO者５人の場合、ローラーは生存者１４人以下（３日目頃）から始めても間に合う。ただ、３日目からなら自称占い師から人狼判定が出た人を処刑する回数が減るから、私は２日目からするのが良いと思っているが。
■4.商人：考察発言はあまり無し。事実上の寡黙。自身が言うようにどの陣営でも同じ事をしただろうから、人間・人狼のどちらもあり得、判断困難。 |
旅人 ニコラス 22:05
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農夫：発言が少なく、判断困難。人狼ならもっと喋るという人がいそうだが、仲間は四六時中いるとは限らないし、人狼になった途端急変するような人はいないと思う。
村長：方針の考えに違和感を感じる。だが、それ以上に、しっかりした考えを持っていそうなのに、あえて発言を抑えている感じがする。潜伏したいように見える。 ならず者：考え方の相違が引っかかる。今の所それぐらいだが。 |
旅人 ニコラス 22:05
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娘さん：意見は言うものの、場の流れを見てそれに乗りたいように見える。
少年：１日目・２日目と考察はしっかりしているようだが、それにしては１日目の占い希望が適当なのが気になる。少年なら、しっかり考えて出せそうだからな。 パン屋：１日目は追従もすると言ったが、自身の考えを持ち自由に発言しているように見える。 木こり：神父への印象が引っかかる。羊飼い人狼確定を欠点が大きいとする所だな。 |
村娘 パメラ 22:06
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【者】この状況で羊=霊と考えるのは無理かなぁ…。判断に困る。
【屋】攻撃的。だがそこがいい。今後のパンに期待 【木】忙しそう。判断に困る。 【長】んー…よく解らない。 【旅】質問質問質問。本人の考えがあまり見えないのが困り者。 |
旅人 ニコラス 22:07
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学生：いろいろ迷いを見せているが、それが村人側だからか、場の流れを模索する人狼側だからかは判断が難しい。今の所、とりたてて怪しい発言は無いが。
灰スケールは下記の通りだ。 人狼っぽい：農夫＞商人＞村長＞娘さん＞少年＞木こり＞ならず者＞パン屋＞学生：人狼っぽくない 所長を生かす場合に木こり占い希望なのは、２日目木こり・村長の会話が有ったからというのも有る。 |
パン屋 オットー 22:09
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桜（パメラ）21：46＞横入りですまないが自分を疑う理由を聞くのは普通だとは思う、至極納得のいく疑い方は少なくとも狼側っぽくはないし意思疎通をとる必要とてある。後、過剰反応を怪しいと踏む桜だが昨日俺のCO方針疑いでの反応は過剰すぎるよう俺は感じたんだが……
アルビン30号21：56＞わかった明日吊ってやる（唐突） リーザ21：59＞せっかく考えたのに……後俺は安全策ではなく老狼予想ゆえの吊り先だ。 |
神父 ジムゾン 22:11
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現在灰１０人。内潜伏共有者１人。吊りはおそらく６回。モーリッツ以外で５人。
途中で襲撃は最低４回はあるから、潜伏共有者の他に灰が１人は食われちゃうのな。つまり実質的には８人から５回の吊りで狼退治せにゃならんのよ！ 微妙なトコだね～。 気をつけなきゃいけないのは、リーザが襲われた後の潜伏狂人(居れば)の共有者ＣＯ。ここで２手減るのは痛いぞっ。なので《早めの相方ＣＯ希望。》今日の投票あたりで。 |
神父 ジムゾン 22:19
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モーリッツの処遇は「村全体の見方として、モリの片占いをどの程度信用する、ないしは情報として活かすか」によると思うんだよっ。みんなの発言見てるとこれがまた、ちっとも活かすつもりなさそうだからねー、吊で仕方ないのかなあ、う～ん。もちろん霊判定は出してみたいけど、生かして情報を得る方向はないのかなぁ。
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羊飼い カタリナ 22:25
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暇ですわ…暇ですわ…（グスン
□1．「あんこ」が良いですの。美味しそうですの。食べちゃいたいですの。 □2．狂人襲撃ですの～大袈裟ですの～（嘘 □3．リナは人狼でなく人羊ですの！！ □4．リザちゃんはお風呂でゆっくり茹蛸になちゃってなの！！お仲間はガンバ♪ |
村娘 パメラ 22:29
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>オットーさん
あぁなるほど…疑われた側の立場を考えてなかったですねぇ…。でも私がオットーさんに過剰反応した理由は…んー何でだろう。自分の言ってる事が上手く伝えられていないことにいらついたから、ですかね？ なんでオットーさん私の（言いたい）事解ってくれないの(*ﾉﾉ） みたいな。まぁそんな感じ。 |
行商人 アルビン 22:31
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昨日の段階で業務日誌にこっそりと記録していたが、如何せん書いてある内容を考察した時期が早すぎてあまり現状で参考になりそうな気はしないので改めて書き直し中。できたところから投入。
[娘]昨日次点でとはいいつつも意外と村人側に見てたり。1d21:13「こんな条件考えるの面倒だから」が一つのポイント。欲を言えば猫らしさ、天使らしさがあまり出ていないのが少し残念。 |
行商人 アルビン 22:32
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[商]自分特有のネタスタイルを貫くことで「狼ならあり得ぬ」と判断される位置にいくことで自分吊りを避けようとするが、現実はそんなに甘くない模様。絡まれたがりな性格で絡んで貰うと好感度は上がるが、上がったところでいいことはないだろう。
[青]昨日の段階で見ていた感じでは、あっちへふらふらこっちへふらふらと大分迷っている印象があり、人間寄りに見ていました。仮決定があの二択だったので押し付けちゃいましたが |
ならず者 ディーター 22:41
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すまん。少し散歩してる間に時間が経ってしまったようだ。
とりあえず俺の希望だけ答える。 ■2.▼爺さん 狂人考察は議事録を読んでから答える。読むにはちょいと時間かかりそうなんでな。悪いが後回しだ。 |
青年 ヨアヒム 22:43
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就寝前の発言です。今晩は灰印象のみでお許しください。明朝議事録を読み込み、所長の処遇と現状についての私見を述べさせていただきます。また、明日は帰宅が更新時間を過ぎる可能性があることをお伝えしておきますね。
ヴァルさん：御自身の見解を述べられていますし、質問にも丁寧に回答されています。白寄りに無難な印象です。 トマさん：早くに先生を真とみなしていたのが印象的でした。この点の判断が難しいです。 |
村長 ヴァルター 22:48
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■1.●ニコラス（モーリッツを吊らない場合であれば）
個人的に非常に気にかかる人物。 彼が人狼だった場合この後の討論の流れで彼吊りを誰かが言い出せるかが非常に疑問だ。 既に片占いなのが気にかかるが…それでも真であった場合を考えて占っておきたいとも思う。 発言力が非常に高く別の意味でスケープゴートとして残されそうな気もするのが理由の１つでもある。 |
村長 ヴァルター 22:48
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■2.▼ヤコブ（モーリッツを吊らない場合）
現状引き出せる情報が少なすぎる為、主観的なリスクが非常に増してしまった感がある。 最寡黙であり判断材料が増えそうにもないのが痛い。 出来ればもう少し発言が欲しい。 最終的な局面に残っても困りそうかつ人狼の可能性を除去できないので吊りに挙げさせてもらった。 |
青年 ヨアヒム 22:54
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(続き)ただ、(1-23:03)は白印象です。昨日はお疲れ様でした。お忙しい中議論にご参加ありがとうございます。
ニコさん：本来僕が取りたいスタンス(質問で多くの方々と関わり発言を引き出す)と近くかなり白印象。早期に自分占い前提の纏め役立候補を行った点は、基本的には白要素ですが……裏を読んでしまうことも否めませんね。 ディタさん：御自身の見解が明解です。意外と他の方との接点も多いですね。 |
老人 モーリッツ 22:55
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■4灰考察＆GS 白っぽい＞青屋＞旅＞者娘木農長＞商＞黒っぽい 3日目なのでまだよくわからないとりあえず白に見える人を上げてみた。
アルビン＞ネタ師というのが印象じゃ。なんというかわからないという結論じゃな。 ヨアヒム＞狼を探してるような発言が多いと思う。よくしゃべるので好印象。 ヴァルター＞今のところおかしな点は見つからない。無難にすごしてる印象。 ディータ＞なんというか・・・微妙。。。考え方が |
パン屋 オットー 22:55
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桜22：29＞ん。そか。いや正直完璧なCO方針がないから結局何が生かしたいか重視で見てたんだよな俺は。んでそれ考えた結果ヨアヒムに変化はあるか？桜の事は……これからわかるように努力する。とりあえずリコッタチーズケーキ食うか？
灰考察は正直めんどい文字数詰めるのとか……自分で改めて確認するためには効果あるけど……な。 一旦離れる。じゃ。 |
老人 モーリッツ 22:56
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ディータ＞なんというか・・・微妙。。。考え方が違う気がするのう。はっきりいえばよくわからない。
パメラ＞印象が薄いという印象。。。私とは考え方が違うのでよけいわからない。ただ無難なことしか言ってない気がする。。。 ニコラス＞最近わからなくなってきた。発言が多いのは好印象。でも自分が怪しまれるのを極度に恐れている気がする。 オットー＞意見がはっきりしてきた。気がする。この時点でわしを狼と予測したとし |
老人 モーリッツ 22:57
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この時点でわしを狼と予測してそれを言えるのは狼でない気がする。（狼は狼でないと知っているから狼とは言いづらいはず）
ヤコブ＞印象が薄いという印象。こちらは寡黙という印象。 トーマス＞印象が薄いという印象。ただこちらは心情を考えるという方法。。。こちらも私と考えが違うのでよくわからない。 |
少女 リーザ 23:00
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★【第一仮決定：●村長 ▼アルビン】★
★【第二仮決定：●ヨアヒム ▼パメラ】★ ★【第三仮決定：●ディーター ▼ヤコブ】★ ★【第四仮決定：▼モーリッツ】★ 第一仮決定については中庸寡黙ほぼ完全排除。●はパメラさんと迷うところですが、とりあえず昨日までの決定後の発言と、今までの無難さからステルスさを感じつつ。 |
少女 リーザ 23:00
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第二仮決定については中庸＆多弁から狼狙いで。ヨアヒムさんについてはパメラさんについてはオットーとの絡みが目立つし、意見も真っ当ではありますが、突出したものが無い。どちらかと言えば怪しさプラス弁論で判断してこのように。
第三仮決定についても同様。ヤコブさんについては、初日の私の傾向から●青を挙げたという狼的視点を疑いつつ。ディーターさんについては真前提の意見が気にはなるが、この結果からは神偽と狼は |
少女 リーザ 23:01
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見てそうなので微妙ですが、疑いは払拭出来ないので●に。
重要【第四仮決定に賛成する場合は、第一・第二・第三のいずれか一つも選択して、理由付きで賛成して下さい】 若干厳しいですが、こうすれば灰への濃い議論が見られるかも、と考えました。 ブラフ込みかもしれませんが、どうぞ一つ。 少し無茶かもしれませんが、一応２潜伏も視野に入れて、このような形を執りました。 |
青年 ヨアヒム 23:03
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(続き)ヴァルさんへの印象に近いです。白寄りな無難さ。
ペタさん：僕の中で占い師考察が深まっていない現時点では、占い結果からの推測は行いません。場合分けありがとうございました。これは村のためになりますし、進んで行ってくださったのは白印象です。 行商人さん：言いにくいのですが……最初は「この方はどこまでもネタで突っ走るのでしょう……」と思い、吊り最有力候補でした。申し訳ございません。 |
旅人 ニコラス 23:05
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【第４仮決定に賛成する。】
神父：所長を残すという事は、所長を占い師として見る事もするという事だ。そうなると、所長から人間判定を出された人は処刑できない。所長が人狼側である場合、それはかなり危険だと思う。人狼に人間判定を出す可能性が有るからな。 所長が占い師である可能性を高く見られるなら別だが、そんな事は無いし、生かす意味は薄いと思う。 |
旅人 ニコラス 23:08
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【次に第１仮決定に賛成する。】
第１仮決定～第３仮決定の中では第１仮決定の２人が私の灰スケールで人狼っぽい方になっている２人だからな。灰の中からなら、単純に人狼っぽい２人を占い・処刑に回すのも良いと思う。２日目の木こり・所長の会話が気になったから、所長占い師なら木こりを占わせてみたいと思ったが、寡黙よりな人も気になるからな。 |
少年 ペーター 23:10
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神父さんが霊能者だったことで昨日の占い結果発表後の神父さんの占撤回は人狼側にとって予想外の出来事だと言えるかな
それと占い師が真狼だとして神父さんが狂人に見えて襲わなかったとも言えるけど、やっぱり占い師の襲撃は守る対象が多い、神父さん、女将さん、モリ爺と3人居る中で襲撃した方が良いと思うなー 先に神父さん襲撃で成功したとすると、今日確定白が1人生まれるかもしれないし、 |
少年 ペーター 23:10
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今日の襲撃が占い師2人だと狩人の護衛に会いやすいからかな～
とりあえず今残っている人狼側は3人ないし2人だし、まだモリ爺吊る必要はないと思うなー。 今吊っちゃうよりできるだけ情報を出させた方が良いと思うなー。狩人はまだ生きていることが確実なんだし、神父さん襲撃の危険はないだろうし。 それに絶対に黒判定が出ないとも限らないし |
青年 ヨアヒム 23:14
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(続き)その後の発言には見るべき点も増えましたが、それまでとのギャップが気になりました。きちんと考察できる点も、急にネタ要素を薄めた点も。やはり申し訳ございませんが……黒印象が大きいです。
オトさん：最序盤はこの方もネタ師かと思っておりましたが、かなり早い段階で鋭い考察ができる方という片鱗を見出せました。徐々に明解になる見解が素敵だと思う反面……やや黒要素です。初日にあえて力を抑えていた印象。 |
行商人 アルビン 23:16
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私は【第四仮決定：▼モーリッツ】に賛成します。安全策かな....悩むんだけど。
>【第三仮決定：●ディーター ▼ヤコブ】第四以外に強いて選ぶならこれなんだけど....如何せんヤコブが狼かと言われると自信が持てない >【第一仮決定：●村長 ▼アルビン】当然私が吊られるわけだから同意しない。 >【第二仮決定：●ヨアヒム ▼パメラ】先に述べた通り、どちらも村人に見える。 |
少女 リーザ 23:18
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＞ペーター君 『モリ爺が人狼のときは潜伏狂人が居る･･･と言うことになるけど潜伏狂人は居ないだろうし・・・』⇒『とりあえず今残っている人狼側は3人ないし2人だし、まだモリ爺吊る必要はないと思うなー。』
狩人は今は生きていますが、灰から吊るとほぼ死ぬと考えてもいいでしょう。若干過言ですが。それと、ペーター君は誰を疑っているのでしょうか。 それとも、老狼を知っている狂人ですか？ |
老人 モーリッツ 23:19
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★第一仮決定の吊りと第３仮決定に賛成じゃな。
寡黙に占いを使うより黒っぽい人に使ったほうがよいと感じる。多弁は狼ならいつかぼろが出ると感じた。ので判断しにくい者を占っていくのがよいと判断した。 また灰の中に2人の狼がいる今占い師を吊るのは愚作と感じる。ところで誰も突っ込まないのだが、レジーナは自分でカタリナを黒と占っていながらカタリナに票を入れてないのはなぜだ？わし視点ではレジーナ狂人なのだが村人 |
老人 モーリッツ 23:24
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わし視点ではレジーナ狂人なのだが、村人視点でみてもおかしく感じる。
＠11 そろそろ寝るかもじゃ。 発言勿体無いので□のほうを。。。□2、【そんなに疑うなら死んでやる～】（冗談です。まじめにしんどいです。）□3【実は研究者なんていうのは全部嘘でただのボケ老人なんじゃ～】□4【お互いがんばろう。。。リーザ、、、】 |
神父 ジムゾン 23:25
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【仮決定了解。】
いちおー確定白として意見は最後の方にゆーことにすんね。でもほのめかすカンジで少し言っこっかなっ。 第４はとりあえず保留。第１～第３までで選ぶとすれば、第２＞第３＞第１ってトコだぁ。 お告げもまだだけど、今日はこれでネムリング。 |
青年 ヨアヒム 23:28
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パメさん：僕とは考え方のスタンスが決定的に違う点(僕は初日占いは黒狙い。また、村人は信頼されることによって極力占い・吊りを避けるべきであり、自身の信頼向上のためには怪しまれている点を明らかにし弁解する必要もあると考えています。)もあり、判断にバイアスがかかりやすいです……。白とも黒とも言い難いのが本音です。
ヤコさん：灰の中で一番の寡黙でしょうか。もう少し御自身の見解を述べていただきたいです。 |
青年 ヨアヒム 23:37
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(続き)僕も議事録を読み返して、何か質問をできるよう努めてみますね。
【第一仮決定了承です。ただし、●はパメさんが理想、第四仮決定は現時点で保留します。】 リザさん(3-23:00)、いつも纏め役ありがとうございます。ただ、僕については……何なのでしょうか？(苦笑) □2.(僕が「神父」になれないのは、やはり僕が「女性」だからなのでしょうか……？ ああ、神よ……。) 今日はこれにて。＠10 |
少女 リーザ 23:41
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＞ヨアヒムさん あぁ、失礼。ヨアヒムさんについては、基本的に昨日と同じだということです。指摘ありがとうございます。
＞モーリッツさん 『私と考えが違うのでよくわからない』『わからない』と考察中によくあるのですが、どのような点がどのように違うのかを明確に述べてください。 モーリッツさんの考えはそこまでみなさんと違うのでしょうか？ ＞ペーター君 私の23:18の質問に答えるように。 |
行商人 アルビン 23:44
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[屋]良く絡んでくれているので個人的に尤も親近感を感じている。1d21:12が個人的にツボに入った。聞いたときには「わーい、仲間だー」とか思っていたが、その後、何気に(！？)きちんと考えていることは示せていて割と信頼があるようで、ひっそりと私は置いてけぼりにされたぁとか独りで勝手に妄想している。今後の議題にも注目している。
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行商人 アルビン 23:46
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[年]気に入っているのが2d22:20のサイコロシリーズ。これだけなら村人寄りに見えるが、「からなー」「思うなー」という口調の影響か遠くから見ている印象が少し出てきた気がするのは気のせいか。
[妙]厳しく真面目なタイプ。私に対してかなり怒りを感じてそうで正直独り言を読むのが怖い。 #何となく灰以外も述べていかないと落ち着かない。発言使い切るなとのことだが足りるか自信がない。@9 |
村娘 パメラ 23:52
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>屋2255
とりあえずチーズケーキ頂きます…もぐもぐ…。 んー…ヨアヒムさんの発言洗ってみたんですが…白狼の可能性が微妙には残るものの…白いなぁ、という印象。よくよく読んでみると…そんなに占い嫌がってるような感じじゃないですねぇ…自分に対する評価も妥当。白か黒か解らない。むしろ最黒に置くかなぁとも思っていましたが予想が外れて残念（何 もっと議事録読みましょう自分…（ ´･ω･) |
少女 リーザ 23:52
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＞アルビンさん 決定前に喉を切らしたり、@1だったりすると、問答無用で時計＆吊りにしてしまうかもしれません。口がウズウズしている私でも可能なのですから、不可能では無い筈ですよ。もしかすると、いつのまにか口の中に小さな時計台が出来ているかも…。
／屋商木旅娘者長 ／旅年商老青 ●＿＿＿長＿＿旅 決一未三三一 ▼老老老老老老農 四○×○＿＿ |
少年 ペーター 23:55
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僕は狂人は騙ってこそ狂人の力を発揮できると思ってるからね～
狂人は人狼の代わりに騙って人狼を表に出さずに、そして人狼の代わりに吊られて吊りを一手損させる役目 今回の場合だと狂人が女将さんであればモリ爺を吊らせる流れに持って行けることで十分役目果たしてるし、狂人がモリ爺であれば吊る必要はないと思うし。 人狼がモリ爺の場合は吊る必要があるだろうけど最悪でも6日目に7人、6日目に吊っても間に合うんだ |
少年 ペーター 23:55
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し。一番怖いのはモリ爺が真占い師でそのまま吊って情報がない場合なんだよね～
僕を人間と言ったけどモリ爺の真偽はわからないけど占いは墓場に行っちゃうと機能しなくなるからね。それよりは片割れでも結果がある中で灰を狭めて行く方が良いと思うな。 灰吊りで狩人が吊られるのを襲撃で狩人が吊られるのは避けるしかないと思うなー 狩人の役目は如何に吊られないか襲撃されないかだし ■4考え中だから待ってて～ |
老人 モーリッツ 00:00
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リーザ23：41＞各わからないについての明確な理由。
アルビンのわからないについて＞わしはRPは好印象じゃが議題などにしっかり答えてこそのRPじゃと思う。RPを貫く彼の姿勢はよくわからない。 ディータの＞まず真を襲う確率などといった確率にたよる所、また仲間切りはしないだろうなどといった狼視点での回答などわしはあんまりしないので考え方が違う。 パメラ＞まず確定白を探す初日など私との意見の相違が見られ |
老人 モーリッツ 00:01
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パメラ＞まず確定白を探す初日など私との意見の相違が見られる。その後は普通に過ごしている様子。
ニコラス＞最初最白にいたのに最近は自己弁護に入ってる気がしてきた。なので白と見てよいものかよくわからない。 トーマス＞私は心情などといったことをほとんど意見に取り入れないので。私とは考え方が違う。どうしてよいのかわからない。 なんというかまだ3日目なのでわからないことは多いと思う。考え方は一人一人違うと思 |
老人 モーリッツ 00:03
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考え方は一人一人違うと思うし逆に人の意見をすべて平等に受け止めきちんと考察するのはかなり難しいと思う。＠8
（また中途半端に余ったのう急展開すぎて頭が対応してないかもとりあえずもう寝ます。）＠8 |
パン屋 オットー 00:06
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戻った。というか真面目に灰考察さぼろうかとか考え中。駄目？リーザ？決定の方は第四に了承。他のは思考後。
……[23：14のヨアヒムの発言を見て]アルビン30号。俺達は心に刻もう。【ネタをやったらなにしても疑われる】と。ってか促されて頑張って疑われたらやりようないな。これは……開き直って爆走か!?（怒ってはいない） 桜＞お互い頑張ろう……ついでに俺の変わりに灰考察を（略） ってか灰多いな…… |
少女 リーザ 00:19
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これは昨日の、神をどう見ていたかの推移です。参考文献として大いに力になるでしょう。
／旅娘青屋年者農長宿青木商年者青老老商 神狂狂＿偽＿＿＿狂狂狂真真偽真真狂真偽 ＞オットーさん 時計にします、と言いたいところですが、長いのは分かりますので、全員分無理ならば、最黒・最白・ど真ん中から各１～２名を選出して下さい。まるっきりさぼると時計台の針の一部にします。 |
パン屋 オットー 00:19
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ニコラス。確定白に限りなく近い暫定白。理由は一旦伏せる後で言う。ヨアヒム。見解の差が多い。ニコラスに対して正解かどうかや見解もともかく断じているのは白印象。俺と真逆の頼りになりそうという風評ゆえに霊能者とか危うかったのが違和感。でも何度も見直したが初日雲との応酬が【俺には】作為的に見えなかったのと仲間切りなら雲も疑いをかけ両切りするべきかという考えも浮かんだ。見方で変わるが素直に白く見ようと思い中
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村娘 パメラ 00:25
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（正直灰9人いる時の灰考察をあまり細かくやると、潜伏している人狼に自分の立ち位置を教え、行動、発言を上手く修正してくる可能性もあるんで、まだテキトーで良いような気も正直しているんですが…だから私は1行考察。）
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ならず者 ディーター 00:26
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灰の印象を書いていくと
アルビン：RPに力を入れている。実のある発言もほとんどが議題に答える程度。狼だと仲間に注意されるんじゃないか？とも思うがはっきりとは言えん。あと気になってるのが1日目の本決定後のアルビンだな。体調が悪いとの事だったがそこが引っかかっている。 |
ならず者 ディーター 00:26
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パメラ：意見もいいつつその他発言もいいつつのステルス系。1つ上げれば「黒は出すものではなく出るもの」という意見が狼寄りな印象を受けたところか。しかし個人的には白寄りだ。
ニコラス：1日目にも言ったが今のところ一番白寄りだな。もちろん村長が22時48分で言ったことはわかっている。しかし、発言を見ると村のことを一番真剣に考えてくれているように思う。 |
ならず者 ディーター 00:27
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ヨアヒム：ちゃんと意見も言ってくれるしそこまで変な発言も無い。たまに悩んでいる台詞があるところもGood。白印象。
オットー：自分の個性を貫いてるように見える。だが、それ故に判断が難しい。 ヴァルター：ステルス系。だが、たまに発する意見が結構実のある意見な事が多く、どちらかと言うと皆に自分の印象を与えている狼だという気もする。勘に頼ってるが少し黒印象。 |
ならず者 ディーター 00:27
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トーマス：限られた時間でよく考えてくれてると思う。特に2日目の19時6分辺りは村人側っぽい印象を受ける。
ペーター：場合分けの表を作ってくれている辺りはありがたいのだが、初日の発言や2日目の13時0分付近の発言を見るとどうも黒印象という感じがする。俺の考え方が少し偏ってるせいもあるんだろうな。だがこれが正直な感想。 ヤコブ：沈黙系。一番印象が低い。中の人の事情もあるだろうが、もっと意見が欲しい。 |
少女 リーザ 00:29
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／屋商木旅娘者長 ／旅年商老青屋
●＿＿＿長＿＿旅 決一未三三一＿ ▼老老老老老老農 四○×○＿＿○ ＞パメラさん 正直、その通りなんですけどね。しかしながら、どう見ても、あの雰囲気では議論も時計も無いような気がしたので。 丸々テキトーというのも困りますが、まぁ、どう見ているかくらいが分かれば誰かが突込み、議論が展開すると思っています。議論はテキトーは止めてくださいね…。 |
村娘 パメラ 00:39
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まぁ一応端的に印象を述べたにゃん☆ﾐ
皆の灰印象聞いたら考え変わるかもにゃん☆ﾐ 猫っぽくっていわれたから語尾ににゃんをつけるにゃん☆ﾐ 議論も時計もない時だからこそネタが生きるにゃん☆ﾐ |
農夫 ヤコブ 00:44
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…こんばんは．すまん，今日も遅くなった．
女主人が死んで，神父はもう確定なのか? あんまり良く読んでないが，なんつーか，吊られそうな雰囲気もあるな．とりあえず，議題を探してくる． |
ならず者 ディーター 00:45
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そして爺さん以外から吊るなら
■1.●村長 ■2.▼ヤコブ となる。ヤコブは沈黙吊りだな。村長はステルス性が高いと見てるので占ってみたい。 だが、この希望はリーザの仮決定案から外れる。 なので第一案～第四案で選ぶなら【希望は第四案、それ以外なら第一案】としておくぜ。 |
ならず者 ディーター 00:58
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爺さん吊りを希望する理由はニコラスと被るが、もし偽占だとこの先黒判定は期待できない。逆に白判定することで微量ながらもミスリードを招く種になるんじゃないかと判断した。
それにトーマスが21時4分で言うように、爺さんが人間か狼かでこの先、村の運命大きく関わる思ったからだ。 真占だとこれ以上情報が得られなくなるのは惜しいが、この先も真か偽かの判断はつきにくい。デメリットの方が大きいと思う。 |
パン屋 オットー 01:11
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アルビン30号。意見ちょこちょこ。俺の感覚ならステルスはやばすぎる印象。でも吊るといわれても反対する理由もない。ヤコブ。意見あやふや。ほぼアルビン30号と同様。初日の議題回答見てはっきりいって狼なら騙りの可能性潰しているな。
桜。返答など率直素直な印象。初日自発的に占師考察出しているが、以降そういうのはないのが気になる。やや好印象な灰。ディーター。初日CO意見どうにもあやふやに変更している。（続く |
パン屋 オットー 01:12
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1D23：15や2D22：38とか桜よりも率直素直な印象。霊能者とか危ういのがあったり、何気に危なげさを帯びた迂闊さ。やや好印象な灰。
闘争。初日雲と同様にニコラス吊りにすべきか。とそしてご老人とともにニコラスに絡んでいる。どちらも共通していて怪しい。が、他印象ない。 賭博師。初日俺がめんどくて非占師宣言しなかったのを心配しすぎ、場合わけや状況など目端が聞く。視野が広くても一点がない印象（続く） |
パン屋 オットー 01:15
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占師真狂と考えているようだがその理由がわからん。ご老人真要素と内訳真狂理由を狂人は騙るのが仕事の一言以外で聞きたい。
トーマス。感覚派だな。初日のニコラスと占い先ニコラス以外もう一名出すか系統の話題が気になる。違和感。2D18：22の神父狼>狂予想がわからんかった。絡みは占師ぐらいだな。それ以外印象にない。純灰だが……邪推の類がある。 ちなみに吊占希望やら他細々したのはサボった。 |
ならず者 ディーター 01:27
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そして残った狂人考察だが、偽占が狂人の場合はちと疑問に思うことがある。1つ目は最初の占COが3人だった時に何故狼が1人も入ってなかったのか。狼視点だとあの時に1人は占COを撤回することが読めていたはず。狂人と上手く連携が取れない可能性は考えなかったのか？
2つ目は神父を襲わなかったことだな。重要な役割である占騙りを狂人に任せる上に真霊を確定させるのはいまいちわからん。 |
パン屋 オットー 01:29
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白：旅＞青＞者娘＞木≧年＞長：黒：謎商と農
ラインやらそういうのはほぼ考慮に入れていない。んで。決定関連希望は▼老＞●俺▼長＞●青▼長。だな。老吊りは理由既出。次点がご老人狼or狂だった場合、その際占結果興味なし。誰でもいいなら俺でいい。吊りはグレスケ最黒。優先度低の老真予想の場合の理由は吊りは最黒、雲仲間切りまた主観ながらあげた疑惑もまだあるので青希望 この希望方法が間違いなら言ってくれ。リーザ |
ならず者 ディーター 01:33
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上記のことから、おそらく偽占は人狼だと思う。加えて狼は神父＝狂と見ていたんだろう。
しかし、この結論も「狼は本当に霊COがカタリナ以外に2人出ることを望んでいたのか？」を考えると少し違和感は残る。まだはっきりとした結論は出ないな。 今日はちょっといつもより居残ってしまったぜ。こんなに考え込むことになるとは思ってなかったしな。また明日くるわ。 |
村娘 パメラ 01:34
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うーん…オットーさんは…共有者臭が出てきましたね…。騙りに出る人狼か、それとも共有者臭/狩人臭いを出して襲撃される村人か･･･。難しいところです…。まぁ村人視点なら…もしかすっと共有者かもしれねぇべ、とか思ってるかもですなぁ…。
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農夫 ヤコブ 01:46
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極めて個人的な印象からいうとさ，占い師の内訳は，霊真狂なんじゃないかとは思うんだよな．初日の占い師3人COの状況と，霊能者に騙りが出ないということから，狂人っていうカードは既に表に出てきてるんじゃないかな． 狼と違って，狂人が潜伏するメリットなんてないよね．
可能性として在り得る，さらに考慮すべきなのは羊飼いが狂人であった場合の，騙りたくても騙れなかったという状況か…． |
農夫 ヤコブ 01:49
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昨日の羊飼いの状況を見て思ったのは，そう，狼陣営の混乱なんだよな．あの状況さ，どう考えたって羊飼いが確定黒であるのは明白だよ．
羊飼いが白なら，占い師に真がいないってこと．真不在の理由としては，羊飼い自身が占い師でなければ，しかし，それも非占い師宣言で不能だった． 言いたいのはさ，他でも無い人狼が，そんなどうしようもない状況に陥っていた，人狼側も大いに混乱していたのでは，ということさ． |
パン屋 オットー 01:57
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……だがラインっていっても雲が早々に確定黒になったからな。あまり当てにならないかもしれぬか。
ってかこれで■4は勘弁だな。なんか議事録閲覧機の調子も悪いし。なにより疲れた。結局、頑張っちまったな…… アルビン30号は雲の羊を狩っとくように。 さて、寝るか。っと、その前に花の海で月光に照らされた美人さんでも眺め供養してくるからにするね。じゃまた。 |
農夫 ヤコブ 01:59
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そこで考えるのはだ，心底頼りない脳みそで自信も何もないんだがね，そもそもさ，羊飼いをその状況に追い込んだのは誰かってことなんだよな．
そんなの考えるまでもなく，黒判定をだした占い師2人なんだけど，人狼が占い師の中に紛れているとしたら，仲間に黒判定なんか出すかな? 完全に悪手と思われる判定を出したのが，より状況を的確に捉えている人狼側だったというのが不可解なのさ． |
村長 ヴァルター 02:09
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ニコラス＞現状最多弁。かつての人狼との戦争でも中々見ないほどのやり手だな。ノイズと言いたい訳ではないが最初のまとめ役立候補が白アピールに見えて個人的に妙に気にかかる存在。人狼の可能性も考慮している。
アルビン＞ＲＰしてるから人狼とか短慮をする気はないが判断がつかないのも確かだ。だが徐々に意見を出してくれてるのでまだ様子を見たい。 |
村長 ヴァルター 02:10
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直感だと仲間が注意しそうな感もあるので人狼側ではないかな？という気もしている。
パメラ＞中庸勢だな。あと２匹潜伏がいるとすれば中庸の中にもいても不思議はないかな？ぐらい…正直印象がやや薄いな。 オットー＞実は鋭い印象が強くなってきてイメージでいうと最白。何かのびのびとしている感覚があるな。 ヨアヒム＞多弁勢。思考方法が明快で判断しやすいがブレも多くやや個人的には判断しずらい感触。 |
村長 ヴァルター 02:10
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今はやや白よりに見ているが逆転する可能性もありそうだ。
トーマス＞まだ判断出来るほどの情報は揃ってないがこれからの発言は期待できそうな感覚がある。今は正直まだ判断がつけ辛いな。 ディーター＞一番判断がつけ難いな…鋭いと感じる瞬間と他の瞬間に違和感を感じる。今はやや黒印象程度だが。 ペーター＞正直意見自体は鋭い感じも多いのに何故か私視点で印象に残らない感覚だ…発言見返してみたがイメージは変わらず。 |
農夫 ヤコブ 02:11
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狼側から見てさ，占い師が真狼狂，神父が狂人だと思っていた場合には，黒判定も在り得るとは思うけども，まぁ，信憑性を上げるという点で仲間に黒判定するのありだよ．
でも，実際のところ，神父は霊能者で羊飼いは黒判定なんだよな．人狼が人狼に黒判定っていうのは，神父が狂人と思ってたなら，出たかもしれないが，それだといまの状況とは合わない．占い師狼真霊で，羊飼い狼，やっぱり狂人が不在でおかしくなる． |
農夫 ヤコブ 02:16
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何か人がいないと思ってたから，ゆっくり張ろうと思ったら，いるのな…．村長も頑張ってくれ．もう少し何か書こうかとは思うが，結局さ，言いたいのは，真狂霊なんじゃないか，ってこと．
あと訂正，何か羊飼い狂人ってのは消せるよな，神父真霊で…．なんつーか，喋ってもこんなんだから，もっと喋らせたい奴は質問してくれ．寡黙吊りは良いが，狼っぽくもなくて吊られるのは，個人的にはショックだぜ…． |
農夫 ヤコブ 02:28
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考察力が足りないかもしれないが，羊飼いが確定黒となった状況の不可解さ，現在に至っても狂人が出て来ていないということは在り得るのか? ，という2点から考えるに，神父を狂人と見誤って，人狼が羊飼いを黒判定したという状況，つまり占い師が真狼霊であった可能性は消せるのでは，という点から，
そこから今日の襲撃を考えると，占い体勢崩壊を望んでいるというより，より直接的に老人を吊りに来ている気がするな． |
村娘 パメラ 02:35
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ふと起きたので。
神父様が霊能者であることが確定したのは、今日の投票ＣＯの結果によるもの。占い師が真狼霊である可能性は十分残っていると思いますよ？ 人狼視点でみれば、何か人間が仲間のカタリナさんに白判定出している→おぉ狂人じゃないか、と見えるわけで。霊スライドＣＯを見ても、狂人の動きとしては不自然ではない（偽決め打ちされ吊られるのを防ぎ、なおかつ真霊を引き摺り出せる）と思いますが。 |
農夫 ヤコブ 02:42
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何かこんな時間に賑やかだな…，村長もまだいるのかね．
どうせポンコツな脳みそなんで，良い機会だから説明してもらおう．その村娘のいう場合さ，別にあっても良いんだが，羊飼い狼・神父霊で，主人と爺さんが，狼・真なんだよな．別にその状況自体には不自然ないと思うが，その場合は狂人は何処にいることになるのかな? 村娘はどう思ってる? |
村長 ヴァルター 02:46
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ヤコブ＞寡黙と言わざるを得ないな…もう少し喋ってくれないと判断がつかない。そういうステルスの可能性も考慮はしている。
白 屋＞青＞木年娘＞商者農＞旅 黒 んとすまないが正直人に質問するのが苦手でな…考えてはみたんだが。 ヤコブもがんばってくれ。 |
青年 ヨアヒム 12:10
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おはようございます。やや急ぎ足ですが僕の見解を。A.【今日の▼所長には反対です。ただし特定の時期に必ず吊るべきと考えます。】また、B.【夜明けまでに(投票CO含む)共有者の相方公開を希望いたします。】
A.B.の根底となる理由は、【現時点で僕には所長の正体がわからない】からです。真・狂・狼どの可能性も同程度に思えます。そこで低くはありますが、黒が出る可能性を信じて今しばらくの延命を希望します。 |
少女 リーザ 12:15
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＞ヨアヒムさん
『ある程度』とはどの程度でしょう。綿密に御計算の上、再提出お願いします。また、そうする上は、モーリッツさんの正体がある程度断定できる霊能判定を得ることを前提にして下さい。灰を吊れば、狼がつれない限り狩人が吊られると考えて下さい。 また、ノインさんについての希望は禁止です。全体で決めてしまうと、それに応じて狼に対応されてしまう可能性があるからです。 |
青年 ヨアヒム 12:17
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(続き)狂・狼の場合は恐らく白を出し続けるでしょうから、遅くともローラー期日に吊ることは確定です。ただし、もしも黒が出てなおかつ先生がご存命の場合、これは何より大きな情報になると考えました。
そこでB.の理由の一つですが、先生のご存命に必須の【狩人の盾になっていただく】ため、また【もはや共有者を占う意味はほぼ皆無】だからです。 そしてA.の特定の時期とは、ローラー期日、霊能による偽確定は当然。 |
少女 リーザ 12:22
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『【もはや共有者を占う意味はほぼ皆無】だからです。』
アナタは共有者が爆弾のためにいるとお思いなのでしょうか。そして、それはモーリッツさんが真であること、狼であることが大前提なのですが。 狼が偽黒を出す時は、ある程度狩人が消えたと判断し、霊能者を襲えるとほぼ確信した時です。 それに反して、狂の場合は偽黒で偽確定しても、吊られれば狼の盾となってしまいます。真ならば当然白。 はっきり言って早計です。 |
青年 ヨアヒム 12:23
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(続き)そして先生もしくは灰の襲撃があった時点です。
……と自分で言ってて落とし穴に気付きました。処刑対象にも狩人候補がいるだろうことを忘れておりました……。発言し始めておいてなんですが、僕の主張をいったん全撤回いたします……。考えながら発言せざるを得ない状況ではあるのですが、みなさんには大変御迷惑をおかけします……。 |
青年 ヨアヒム 12:29
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ああ……リザさんからも指摘が入っているし……本当に本当にすみません。仰る通り灰を吊れば狩人候補を吊っております。
リザさん(2-12:22)、僕は潜伏共有者は爆弾のためにいるのだとばかり考えておりましたが……。真・狼に限らず狂であっても作用すると思いますし。あの、どうしてもわからないのですが、現時点で共有者が潜伏しているメリットって他にはどんなことがあるのでしょうか？ |
ならず者 ディーター 12:30
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うっす。GS出すのを忘れていたな。 白： 旅＞青木＞娘＞農屋＞年商村 ：黒
□2．村長の耳と尻尾… 爺さんの耳と尻尾… ペーターの耳と尻尾… ふわふわの… もこもこ… □3．実はふわふわすきー。 □4．このふわふわ感で心を満たすんだ。 |
青年 ヨアヒム 12:36
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ごめんなさい、時間がないので所長の処遇についての発言は後回しにして、議事録の発言を振り返っていくつか。
パメさん(2-21:24)、パメさんは先生の霊能者COの前段階から、先生＝霊の可能性を考えていらっしゃったようですが、それはどのような点から推理できたのでしょうか？ オトさん(2-17:24)、先生が狼・占い師が真狂という状況を一番恐れたのは何故でしょうか？ |
少女 リーザ 12:41
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＞青年 爆弾のためですか。つまりはアナタは、自分以外にいる灰が多過ぎるとは思わず、爆弾に使うべきだということでしょうか。
★【本決定：▼モーリッツ】★ 理由は『レジーナさんが襲われた理由』を見るためです。仮決定でピンチになったのか、真狼だったのか。また、偽確定することはあっても真確定することは鬼ヅモを最発動させない限りほぼ無く、宿が真確定したとしてもほぼ意味が無いからです。吊りたい人沢山ですがね。 |
少年 ペーター 12:42
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GS考えるよりこっちのが楽だな～
□1．「かくれんぼ」 □2．昨日の占い先もサイコロで決めちゃった・・・ □3．【実は僕は霊能者】なんだよ・・・今まで隠していてごめんねー。え？即吊り？いやいや、霊能者なんて嘘だよ～ □4．運も実力のうち、狩人なんて居ないと思ってさー |
少年 ペーター 12:42
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>オト兄01:12～01:15
>ご老人真要素と内訳真狂理由 ある程度人狼は相談しているとは思えるが1日目のまとめ役として立候補したのはニコ兄、当然占い師騙りもまだ人狼にとって誰がするのかを相談しきれて居なかったと思うね～。リザちゃんの共有者CO、占い師COはみんな”まとめ役立候補でそのまま流れると思っていた”だろうし、誰が見ても予想外の展開だったと思うね～ そこで立て続けに占い師が3人CO |
少年 ペーター 12:42
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、人狼は騙る暇もなく様子見で過ごせるようになったと、思うのが1点
カタ-モリが人狼繋がりだと言うのなら1-18:26-29のモリ爺の発言、1-19:20のカタ姉の発言が仲間だとするとかなり危なっかしいのが1点 そして何より人狼が人狼に対して人狼判定する切り捨ての占い結果を出したからね～ 全てを満たすことは絶対ありえないことはないは思うから、6日目までにモリ爺を吊りたいとは思ってるよー |
青年 ヨアヒム 12:43
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(続き)その状況であれば、黒確定のリナさんの他に真霊のCOによって人狼側２人が能力者内にいることがわかり、人狼側残り１ステルスと村側にとっては悪くない状況だと思いました。僕は先生が真・占い師が真狂という人狼２ステルスの方が望ましくないと考えていたのですが……。
所長(3-20:54)、女将さんの方が信頼度が低いと決定的に感じたのはどのような点からでしょうか？ |
行商人 アルビン 12:43
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久々に無駄な使い方をしておく。
まぁあれだ。私が時計にされる時には猫には「おやすみ、皇帝さん」(∵永眠)、青には日が変わった後に「ははは、ざまあみろ。これで悲しみの村のダニが一匹減ったな」といってもらうつもりだよ。よろしくね。(「先帝の無念を晴らす」はいーや別に。)>青 & 猫 このセリフは私も気に入っている。何か和む。>ふわふわの… もこもこ… |
青年 ヨアヒム 12:49
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(続き)確かに僕や他にも占い師印象を述べてる方はいらっしゃいましたが、村全体としてどちらかの占い師に肩入れしている様子は無いと感じていたのですが……。
オトさん(3-1:29)、主観が強過ぎることは否めませんが、占いの信頼度がどうしても低くなる状態で、さりげなく自分占いをご提案なさっているのは黒印象でした。 ヤコさん(3-2:42)、あくまでも僕の考えですが、狂人は「混乱させる」のが役目です。 |
ならず者 ディーター 12:49
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残る共有者、ノインについてだが。
リーザにも考えがあるんだろう。希望を言うのを禁止するのは構わない。 その考えをここで述べると狼側に漏れてしまう。なので言わなくてもいい。 しかし、リーザはまとめ役かつ確定村人として発言力もあるのだが絶対的な物ではない。そのまま進めるのであれば自分の考えにある程度確信をもって欲しいってことだ。 |
少女 リーザ 12:54
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狼『白：者長：黒』謎『白：農青商：黒』白『白：年屋木娘旅：黒』
私の【占い師が真狂の場合】のグレースケールです。年が斯様な位置にいるのは、宿襲撃がリスキー過ぎるからです。 狼『白：者長：黒』謎『白：年農青商：黒』白『白：木屋娘旅：黒』 これは【占い師が真狼の場合】です。この場合はほぼニコラスさん狂人だろうと思っています。立候補狂人は文献で読んだ事があります。 ノインさんは私の投票先です。 |
青年 ヨアヒム 12:55
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(続き)混乱をもたらすために最もわかりやすいのは「騙り」ですが、もしも「潜伏」により混乱が望めるのならば、あえてそういった手段をとることもあると思うのです。
何度お詫びしても足りませんが、もう時間ですので席を離れたいと思います。所長の正体はわかりませんが……確定させるには吊りが一番確実なのかもしれません。【第四仮決定＞第一仮決定(●はパメさんが理想)】としておきます。それでは。＠２ |
少女 リーザ 12:56
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狼『白：青商者長：黒』謎『白：娘農：黒』白『白：年屋木旅：黒』
私の【占い師が真狂の場合】のグレースケールです。年が斯様な位置にいるのは、宿襲撃がリスキー過ぎるからです。 狼『白：者長：黒』謎『白：娘農青商年：黒』白『白：旅木屋：黒』 これは【占い師が真狼の場合】です。この場合はほぼニコラスさん狂人だろうと思っています。立候補狂人は文献で読んだ事があります。 ノインさんは私の投票先です。 |
青年 ヨアヒム 13:01
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アルさん、行商人さん、僕の礼を逸した発言を切にお許し願います……。個人的にはネタは大好きなのです。お二方には楽しませてもらっています。今回黒要素になってしまったのは、序盤の「まずネタありき」の姿勢と現在の「ネタは本題の後」とのギャップによるものが大きいです。これからも楽しい雰囲気作りを期待しております……。僕の発言でご気分を害されていましたら本当にすみません……。
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青年 ヨアヒム 13:04
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リザさん、纏め役として村のために懸命に役目を果たしてくださっているにも関わらず、余計なことでお気を患わせてしまい大変心苦しく思っております……。急に忙しくなったことで満足いく考察ができなくなった僕に全ての責任があります。足手纏いになるようでしたら、吊っていただくのもやむを得ないと感じております。どうかこれからも村を良き方向へと導いてください。御迷惑をおかけしてすみません……。
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村娘 パメラ 13:12
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>青
スタンスが違うから占いたい、という発想は理解できますが、壊れた占い機能で白判定が出ても、私が人間だと信じることができますかね？貴方の発言を見ていると、私を吊りたい、にしか聞こえませんが。間接的に自分占いから逃げてるように見えるのは邪推ですかね？<【第２仮決定：●青 ▼娘】 |
村娘 パメラ 13:14
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あぁ神=霊の可能性を考えた理由は
神:まず占い師には見えない。んじゃ狂人かも？といっても信頼を得ようとしているようには見えない。人狼でも同じく。村人騙り…はあるかもしれんが…狩人なら目立ち過ぎ…共有者なら…潜伏の旨味をつぶすからありえん…となると霊騙りもあるんかね？ まぁこんな感じ。CO解除タイミングの関係で、 神:狂>霊>>村>狼>共>狩 と予想していましたが。 |
村娘 パメラ 13:23
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>農
潜伏狂人の居場所…わかんないなぁ…モーリッツさん吊って白判定でれば、宿老=真狂、老=人狼であった時にまた考えればいいですが…もし老=人狼であるなら、潜伏狂人探すよりもＬＷ探したほうが早い、と思いますよ。 |
村娘 パメラ 13:29
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>年
ニコラスさん以外の方は、占い師1dＣＯ希望が多かったため、人狼が誰が騙るかを決めていてもおかしくはない、と思いますが。仲間だから危うい発言も、ライン切り、とも取れますよね？人狼が人狼に対する切り捨て判定を行なうのも当然で、神=狂と人狼が推定していたなら、白白黒 と判定を出すと、カタリナさんを吊った時点で老=偽が判明してしまうため、黒揃えで自分=真かも、と思わせるほうが無難だと思いますよ。 |
行商人 アルビン 13:31
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>結構な強度を誇る俺の羊追いかけ機が破壊されていた。剣を磨け。今日はジンギスカンだ。ついでに推理も吐露しろ。
何か思いついたら【ついでに】吐露します。槍の方が得意なんだけどまぁいいか。近距離攻撃の敵とも言われる人狼が相手だから投げとか遠距離系の技の方が有効かなぁ @7 |
神父 ジムゾン 14:20
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お告げっちゅ！
★今日のお告げ★ 今日の第１位はやぎ座のアナタ！ 野菜をいっぱい食べよう。健康になれるかも！？ １位じゃなかった人も逆ギレしないで！ ラッキーモンスターはサイクロプス。会えた人は天国行き決定！？ |
少年 ペーター 15:29
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■4.ＧＳ白 農<商<旅<木<青<娘<屋<長<者 黒
旅：まとめ役立候補、質問攻めの印象が特に高い。発言数の計画性がない一面もあるかもしれない。狂人だとしても推理は人狼にとって不利になるだろうか 青：少々混乱気味と見える。考えをまとめきれずに発言していることから村人っぽく映る 長：みんなと比べて少々大人しい印象がある。カタ姉が人狼とわかったときの反応も微妙だ、ステルスしている人狼かと思う |
少年 ペーター 15:29
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娘：13:19の発言を見るとどうも偏った考えがあるように見える。過去のことだけど”白白黒～老=偽が判明”は偽を判明させないため霊能者騙りをしないのかな・・・
農：発言数が少なくて考えが読み取りにくい。その場の雰囲気に流されることから流れを混乱させるような人狼には見えない 者：確率を持ち出したり、村人有利、人狼不利とかの発言も用いている。基本的に人狼は村人視点に立つ時にこのような言い回しをすると |
少年 ペーター 15:29
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思ってるのでマイナスポイント
屋：□議題を出したりRPが目立つ、共有者に反発したり発言視点が村人っぽく感じる。今日モリ爺の吊りを一番に上げたところもポイント 商：商人持ってきてもあまり使ってもらえなくてちょっと残念・・・なのは私情か。ネタに力を入れている発言が多いのか考えがつかみにくい 木：昨日神父さんを村側の人間、霊能者とほぼわかりきっている発言が気になる。心理的な側面からも推理をしている |
少年 ペーター 15:34
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グレースケールから■1.●村長さん■2.▼ディ兄かな
ステルスするにはこの2人がちょうど良い様な感じがするし 仮決定は【三】＞【一】＞【四】＞【二】かな 乙女座でもなくて天秤座でもなくて双子座でもなくて山羊座でもない・・・ 神父さんが墓場に行くまでに僕の星座は１位になるのかな・・・？ |
老人 モーリッツ 16:04
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私が吊られることになった場合、神父を襲うのは得策でない。それは私が狼だと言っているようなものだ。それなら灰のオットーや共有者のリーザ。のほうが襲いやすいだろう。
よく考えれば、占い機能破壊すれば即吊りになるのか。。。予測できなかったですね＾＾；； |
村娘 パメラ 16:29
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んー…【第４仮決定に了承】他は狩人を吊る可能性があるんで了承できない。
>年1529 仮に羊･老が人狼だとすると、ＬＷが霊騙りすれば、▼羊→▼老→霊ローラーでオシマイ。老がスライド霊ＣＯしたら、宿:真確定するため、狩人は宿ガードで灰占灰吊すればそのうち詰む。占=真狂とすれば、折角ステルスしているのに、人狼確定した羊を庇いに霊を騙る必要ないと思いますが。 |
少年 ペーター 16:49
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>パメ姉
僕が言いたかったのはモリ爺＝カタ姉が同じ人狼だった場合、占い結果が白黒と続いてモリ爺の占い結果。ここでカタ姉に白判定出した後にカタ姉が霊能者COをするのがモリ爺=カタ姉の場合にベストだと思ったんだよー すでに神父さんが白を出していたから黒を出したとも言えるけど、共有者の占い騙りを気にせずに堂々とモリ爺が黒と言ったのが気になったんだよー 人狼は神父さんが共有者であることを考えるはずだし |
少年 ペーター 16:56
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今日グレーから吊ると狩人を吊ってしまう恐れがあると心配してる人が居るけど、灰の10人中、村人6人、狩人1人、共有者1人、人狼側2人（人狼2or人狼1狂人1）で、人狼を吊れる方がありうると思うんだよね～
それにもしモリ爺が真占い師で占い先が人狼に当たった場合や襲撃先がモリ爺にならないのかなとかきになったりするしねー 今日モリ爺を吊るのは保守的な消極的な作戦だし、灰吊りは積極的な作戦だと思うよ |
村娘 パメラ 17:29
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>ペーターさん
この件についてはこれが最後。というか発言もう無いんですよ。共騙りを恐れずに黒を出せるのが真要素であるなら、じゃぁレジーナさんの正体は？宿=狂とした場合の宿視点からでは、神=真の可能性もあるため、狂人はトラップを恐れて初回から黒出しはしないと思いますよ。というわけで、宿=真、老=狼>狂 と考えているんですが。 ＠１ |
少年 ペーター 17:44
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＞パメ姉
返答しなくてもいいけど、狂人はトラップを恐れて黒出しをしない・・・ことはないんじゃない？狂人は吊られても良いんだし、占い師の中に人狼が1人居るなら早々に黒出ししても構わないと思うよ～ 例え共有者トラップに引っかかっても人狼が正確な占い結果を出してくれていれば後は人狼に任せて狂人は吊られるだけ。吊り回数1回稼げるし十分仕事できたってことだよね～ |
農夫 ヤコブ 18:21
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狂人の行動に対する考察の際には，青年の言う騙らず沈黙を守るパターンが最も厄介だよなぁ，確かに，騙らなくてはならないという認識を逆手に取った狡猾な狂人もいる．うん，思考の範疇外にしがちだな．
それにしても青年は視野が広いね，最後の最後で騙されるとしたら，周りの見えた冷静沈着な人狼だからさ，占い師が揃ってるうちに判定したかったんだが…，どうせいないしもう良いか． |
農夫 ヤコブ 18:21
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狼真霊の状況が在り得ることも理解しているけど，主観的な推察としては，狂真霊よりなので，議題の回答もそっちよりで行くよ．怪しく見える人物も主人襲撃の後に爺さんを即吊ろうとしていた人達になるんだけども，多いのな…．
■1.●パン屋 ■2.▼木こり ■?.仮決定から選ぶなら第1案かな 黒: 屋>木>者>娘>商>長>年>旅>青 :白 少年からは白よりだけど，黒よりの間では，それぞれの差異は余り無い． |
木こり トーマス 18:21
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ただいま、戻ってきたよ。
モーリッツを今日吊るかどうかが、一番のポイントみたいだな。そうなるとやっぱり占COのタイミングが重要になるのだろう。モーリッツを吊らないで村側が有利なのは、占い師COが占狂の時だから。 |
木こり トーマス 18:28
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占COはリーザの宣言より、9～11分後にまとめて三人がCOしている。神父はとっさの判断でCO（2D-19:32）。他の二人は予定どうりCOしたような印象だな。潜伏の仕方も、占い師らしい感じがする。ここから、占狂と占狼の場合について考えてみると、
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木こり トーマス 18:38
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（占狂の場合）一日目は、3COが出たので、人狼側は偽占COが不要と判断したのだろう。カタリナの非占COもこの後すぐだな。二日目の占い結果発表で、ジムゾンの「白判定」を見て、狂人が人狼側に存在をアピールする為に「黒判定」を出したら、カタリナは本当に人狼だった。という事になるのだろうか。
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パン屋 オットー 18:38
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ふわぁぁぁぁあ。……ったく。
昨日寝る前に雲を眺めに行くんじゃなかった。月光に照らされて神秘的に映る貌に思わず時を忘れて魅入ってしまった……魔に惹かれているから魔の眷属に魅入ったのか……ね。今日は何作るかね～。空気に触れると自然発火する薬物でも作るか。もしくは摩擦で熱が出る物品を武器にでも…… |
パン屋 オットー 18:42
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ん。戻った。ロールケーキ、アップルパイ、白玉蜜豆。置いとく。飯はアルビン30号のジンギスカン待ちになるな。
賭博師12：42下＞静観云々だが俺は突然のことなら静観よりも出ると思うがな。両名のやり取りだが1D18：29でご老人はフォローも入れている点が帳消し印象だ、更にリーザが疑っていたしな。狼が狼に対して切捨ては霊確方針か占師内訳真狂狼と見て真占霊ラインを結ばせたくないとも言える。 |
パン屋 オットー 18:45
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賭博師16：49＞神父は三番目の占師COだ。その説はない。
ヨアヒム12：36＞一番可能性が低い事柄と考えていたからだ。今日霊騙が出て更に占師が襲撃とすれば俺は内訳を占師真狼霊真狂を想定するだろう。残り6回の吊を白しか吊れないだろう事に二手も費やす気はない。 12：49＞よく読んでいないのか？あれはご老人狂狼、要は偽と考え吊らぬ場合の希望。偽占師の占先を真面目に考える気はない。きつく言えばノイズだ |
木こり トーマス 18:54
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（占狼の場合）一日目に人狼のモーリッツは、予定どうり偽占CO。二日目の占い結果発表で、ジムゾンの「白判定」を見て狂人だと判断。人狼のカタリナに「黒判定」。ジムゾンが霊COして、カタリナ黒確定。
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パン屋 オットー 18:59
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そろそろいいか。【ニコラスを怪しむ者に質問だ】確定黒の雲が疑われる前であり疑われる原因を作った疑心暗鬼の項は立候補したニコラスにその疑惑をかけていた。俺はそれより雲とニコラスのW狼がないと考え、ニコラスを疑う者は逆に疑いを抱いている。確定黒の雲を中心に見ていないという考えからな。二人がW狼で更にリーザが出てこなければニコラスは占われ雲は疑惑をもたれたままではっきりいってデメリットだらけだ。
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木こり トーマス 19:03
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ただ、「ジムゾンが霊能者」だという事は人狼側は予測する事は不可能だったと思う。しかし、この場合だと人狼側は「カタリナに白判定」を出したほうが無難だったのではないかな。そうすれば、カタリナが二日目に、確定黒にならないからな。
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パン屋 オットー 19:03
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……ふ～、疲れた……ちょっとばかり休憩でもするか。残り二発言ってきついな。ついで俺は今回あまり勝つ気はない。なんとなくしんどいなとか胃が痛いとか、そう思い出したら負けって考えでいたりする。
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ならず者 ディーター 19:06
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>ペーター0時 42分
相談しきれて居なかったと言っているが、ニコラスが立候補する前にも初日霊CO占COするかどうかの議論は十分されていた。当然狼も議論しただろう。その後ニコラスからリーザにまとめ役が移り占COが求められたが、事前に話し合っていたならそこまで意外なことではなかったんじゃないか？と思う。 細かい作戦はともかく、騙あるなら誰が騙るかくらいは決まっていたと思うぜ。特に占い師は重要だしな。 |
木こり トーマス 19:15
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占狼の場合、潜伏狂人がいる事になるが、誰が潜伏狂人かはさっぱり分からないな。一番最初にあっさりと非占COしたペーターは、潜伏狂人っぽくは見えないくらいかな。俺が狂人だったら、霊能COしたい所だったと思うけどな。
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パン屋 オットー 19:19
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まあニコラスに出鱈目な疑いはないが、ご老人、村長がな。ご老人は初日ニコラスの評価が占うまでもないから狼の可能性もあるなど曖昧で1D18：26，27，29など疑惑を言ったりフォローしたりと、控えめに疑惑の種を撒く風に俺は見えた。おおまかにご老人偽要素はこんな所。ちなみにご老人吊り反対者はご老人を生かすべく弁を振るわなきゃ駄目だぜ。吊り反対と言いながらも論を尽くさないのは言い分と行動に矛盾が生じる。
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ならず者 ディーター 19:24
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みんな、すまん。急に用事が入った。
徹夜仕事になりそうなんで、夜明け後も来るのは遅くなりそうだ。 吊り先は爺さんにしておく。もし本決定と違っても深くは考えないでくれ。それじゃ行ってくる。 |
行商人 アルビン 19:26
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>アルビン30号のジンギスカン待ち
ぜーぜーはーはー....あれ、「電気羊」じゃないか！お蔭で物凄く苦労した割りに全く捕まえられなかった。仕方が無いから睡魔剣で強引に呼び出して捕まえた。煮るなり焼くなり好きにしてくれ |
木こり トーマス 19:26
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だからこそ、非占霊COしたニコラスに、狂人疑惑が出ているのだろう。ニコラスがまとめ役COをした時に、占い先を自分に宣言して、30分後に自分占いで仮決定を出そうとしたのは、狂人が占いを1手無駄にしようとしたとも考えられる。
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パン屋 オットー 19:30
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ジンギスカンのたれでも作るか。
ついでに羊毛でコートでも作るか。 ってかなんで俺が堕天の変わりに雲と女将の墓を作ったんだ？いや、雲とは半ば約束しちまったようなもんだが、俺本気で無節操に何でもしているな。 |
木こり トーマス 19:31
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でも、初日のまとめ役がいない状態での、ニコラスのまとめ役COは、村側にはプラスになっていたと思う。心証になってしまうが、善意の村人っぽく見えるんだよなあ。あの登場の仕方からして、さすがに人狼の可能性は低いと思うしな。
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木こり トーマス 19:32
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>アルビンへ質問
（2D-20時43分）の「カタリナにセット発言」は、 ①カタリナが確定黒だと理解して発言 ②カタリナに黒判定が出たから発言（確定黒だとまだ分かっていなかった） どっちだったのかな？ |
神父 ジムゾン 19:38
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そろそろいっかな。【第４仮決定を希望。】
モーリッツは真に思えないんだよねー。たぶん狼。昨日の占判定からしてレジ狂はなさそう、しかももし真狂の組ならモリ襲撃したんじゃないかな？ なんで占情報とかより吊っちゃえってカンジ。 モリ吊り以外なら【●ヤコブ▼村長】。 |
パン屋 オットー 19:48
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そういえばリーザが考えがあるのでとかそういうのをよく言っていたけどどういう考えがあるんだろうな、今度聞こう。
ついでに俺の発言がどれほどの意味、つまりわかりやすいとか説得力とか納得がいくとか、正直全然わからんから暇があったら誰かに聞こう。 |
木こり トーマス 19:51
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【第四仮決定を希望】だいぶ悩んだが、吊りを遅くすると神父から霊能判定を聞けなくなる可能性が高くなっていくな。やっぱり、占狂か占狼のどちらかなのかをはっきりさせたい。第二希望は、【第二仮決定●ヨアヒム ▼パメラ】
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少年 ペーター 19:54
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>オト兄18:45
そう言えば神父さんが3番目COだから共有者ではないね～でも神父さんが女将さんのCOを確認しただけだから・・・深く考えすぎか・・・ すると・・・神父さんを霊能者と警戒して･･･はちょっと考えすぎかな でもモリ爺が人狼ならカタ姉に霊脳を騙らせるためにライン確定を犠牲にしようと白判定はすると思うなー |
木こり トーマス 19:58
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オットー 初日の非占COを遅らせたのがひっかかる。
ペーター 占い先→占CO襲撃と、第一非占COより、人狼側なら、狼＞狂 予想。 アルビン カタリナにセット発言より、白寄り予想。 村長 アルビンとは逆の理由で疑惑（確定黒後の反応）。ただ、そういう性格なのかも。 |
羊飼い カタリナ 19:59
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こんばんはですの～
ジムさんの占いgoodですの♪でも、リナの星座はまだかすりもしてないですの（グスン 所でヨアさんの女の子coはマジなのかな？リナそれが一番気になりますのｗ |
少女 リーザ 20:00
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＞青年 爆弾のためですか。つまりはアナタは、自分以外にいる灰が多過ぎるとは思わず、爆弾に使うべきだということでしょうか。
★【本決定：▼モーリッツ】★ 理由は『レジーナさんが襲われた理由』を見るためです。仮決定でピンチになったのか、真狼だったのか。また、偽確定することはあっても真確定することは鬼ヅモを最発動させない限りほぼ無く、宿が真確定したとしてもほぼ意味が無いからです。吊りたい人沢山ですがね。 |
少女 リーザ 20:00
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★真狂の場合 白『白：旅年屋木：黒』 謎『白：娘者：黒』 狼『白：農青商長：黒』
★真狼の場合 白『白：旅農：黒』 謎『白：青屋商木：黒』 狼『白：年長娘者：黒』 また『黒出しで共倒れを嫌う』『本当に狼？』『霊能者確定覚悟』の心理を考えた場合、老偽なら狼。老狂なら大したもの。なのに宿襲撃。老白ならば襲撃理由は2D仮決定が理由でしょう。商はもう自分吊り志願なんでしょうか。 私の投票先はノインです。 |
旅人 ニコラス 20:02
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【本決定、了解だ。】
村の皆さん、こんばんは。 お嬢さん、私の所長処刑以外の場合の占い希望は村長でなく木こりだぞ。 少年23:55：一番怖いのは所長が人狼である場合だと思うぞ。６日目処刑で人狼だった場合、それまでの占い情報は信用できなくなるからな。前も言ったが、所長を生かす間は人間判定が出た人を処刑しないという事だしな。それに、所長に人間判定が出ても占い師かどうか分からないのだしな。 |
旅人 ニコラス 20:06
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お嬢さん、できれば共有者COはまだやめて欲しい。人狼の重要襲撃先を増やすだけだと思う。この場面での共有者騙りはむしろ歓迎するものだと思う。共有者ローラー中は狩人非処刑だし、ローラー中は確定霊能者の神父は襲えないだろうから灰襲撃が行われ、情報が出てくると思う。今の状況では確定霊能者・確定共有者の２択だから、襲撃・守護成功率は半分ずつ。これを下げる必要は無いと思う。
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木こり トーマス 20:13
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【本決定了解。】（灰考察続き）
ニコラス 村側予想。人狼はさすがになさそう。 パメラ 微妙な発言が多い。仮決定の候補の中から、黒寄り。 ディータ 能力者COについて、深く考えている。明日からは深く灰考察をしそう。 |
パン屋 オットー 20:15
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【本決定了解】ん。一応ご老人の反応待ったが抵抗主張もないしな
トマ19：26＞村長は今日ご老人を吊らない場合はニコラスを占希望、ご老人目線では狂は女将確定。狼としてニコラスを疑っているだろ。ご老人の灰考察や対立を見ても疑念を持っているよう見える アルビン30号＞狩猟ご苦労さん。捌き終えたぞ。女将はいないからこの際宿は乗っ取ることにして、鍋だ鉄板だ野菜やらは用意した。好きに食せ。羊毛も有効利用するか |
老人 モーリッツ 20:18
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オットー＞抵抗主張というがわしが真だとしても村を混乱させるだけになるような予感がする。なのでここで吊られたほうがよいと思ったのじゃが？
信用のない占い師はノイズなだけじゃろう。 |
行商人 アルビン 20:19
次の日へ
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>鍋だ鉄板だ野菜やらは用意した。好きに食せ。
みじん斬り！みじん斬り！みじん斬り！ あ...鍋やら鉄板やらまで刻んでしまったまぁいいや...洗濯桶で代用してぐつぐつ煮よう(^^;; |