プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
羊飼い カタリナ 06:33
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神父さま、レジーナさん、お疲れ様でした、墓下へようこそ。
【墓下COについてお考えをお聞かせください】【3日目墓ログはCO有で進行しておりますのでご注意下さい】【CO無希望であれば本日から配慮して進行致します】 （その場合わたくしとヤコブさんの正体は2人だけの秘密ですね） |
神父 ジムゾン 06:35
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ああ…吊られた目に朝日がまぶしいね。
一緒に墓下に来たのはレジーナか。本当に不甲斐ない村人で申し訳なかったよ。 というわけで、墓下ＣＯありみたいなのであっさり村人ＣＯしてみた。 |
少年 ペーター 06:37
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……ええと。レジーナお…おねーさんほんとごめんなさい。出来すぎとか思って素直にならずに捻くれて考えてた僕が馬鹿でした。ただ投票先がモーリッツおじいさんだったのは一抹の不安を感じますけど状況が状況なので無視します。
でも占い師ド本命のレジーナおねーさんを狙ってくるなんて……えー。 |
神父 ジムゾン 06:38
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∑あ、ごめん；既にＣＯしてしまった。
というわけで私はＣＯありで構わないけれど、レジーナがなしでいくなら任せるよ。 というわけでカタリナおはよう。 カタリナの論説は非常に頼もしくて、いなくなってしまって心細かった。 |
村長 ヴァルター 06:38
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レジーナ君!? ああ、なんということでしょう…また頼りになる方を失ってしまいました。頼りになるだけに、狼にとっても脅威だったのでしょうな。貴女の犠牲は無駄には致しませんぞ…。
16人いた村も今や10人。寂しくなって参りましたな…一刻も早く人狼を根絶し、平和な村を取り戻して復興させねばなりません。 しかし…占い師候補襲撃となると、ますます真狼狼という説は薄くなりますね。 |
旅人 ニコラス 06:40
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神父さまの御墓に、リリックを連れてお参りに行きますね…安らかに眠ってください。
…レジーナさん襲撃ですか…ジムゾンさんは人の可能性が高いかもしれませんね。 占い結果ですっ【モーリッツさんは人間ですっ】 |
神父 ジムゾン 06:58
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ニコさん、ありがとう。ヨアもジジとミーちゃん連れてきてくれるといいんだけれど…。
昨日の墓ログをちゃんと読んできたよ。カタリナはすごいなあ。 いやはや、今回私は反省だらけだ。村のみんな、ほんとにごめん。土深くもぐってこよう。とりあえず寝よう。 というわけで、またあとで。 |
パン屋 オットー 07:56
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あぁぁ、レジーナさん・・・。あれだけ真と思われていたところを、ピンで来るとは。。
そしてアルビンさんは間に合わなかったようですね、残念です。暗号も解けずじまいになってしまいました。 ボクもジムゾンさんは人だった気がしてきました。 墓地の暗闇に光るヅラが映えそうですね。 |
パン屋 オットー 08:19
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ニコさんが白判定ですね。思うところはありますが、判定が出揃ってからにしたいと思います。
個々でやってるとは思いますが、集計です。 ／娘青村旅年商老妙神屋者宿木 占村神青青／／／老村神／老／ 吊神老老老／／／神老老／神／ |
宿屋の女主人 レジーナ 09:01
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おはよ。
･･･。ごめん。投票と占い逆にしてたくさいな。昨日ちょっと仕事が忙しくてね･･･。食われて助かったのかもしれん。 カタリナ狩人か･･･。リーザ＞カタリナで見てたからありえなくはないと思ってたよ。 まあ想像の通り私が本物の占い師さ。COありで構わないだろ？ |
ならず者 ディーター 09:06
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おはよう御座います。
悪い…昨日気持ち悪くて帰ってから寝てたら起きられずにいました。今も気分が悪いです。 投票も占い先もデフォルト。信じられないかもしれませんがLWを見つけました。 ★【ヴァルターは人狼だった】 |
ならず者 ディーター 09:08
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これで俺の仕事は終わりですね。
後はヴァルターを吊ってニコラスを吊ってしまえば終了。お疲れ様でした、皆。しかし、狂人が四番目に出るなんて事があるんですね。真と間違って襲撃してくれてよかった。 吐き気がしているので、ちょっと寝ます。質問は起きてこれたら答えたいと思います。じゃ。 |
ならず者 ディーター 10:16
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／旅者宿＿娘木＿屋年青村老妙＿農商神
占狂狼真＿霊共＿白白灰灰灰灰＿狼共白 占狼狂真＿霊共＿白白灰灰灰灰＿狼共白 占真狼狂＿霊共＿白白灰灰白灰＿狼共白 占狼真狂＿霊共＿白白白狼白白＿狼共白 |
ならず者 ディーター 10:19
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見方が分からなかったら言ってくれな。
これからの作戦だが、絶対に灰を狭めちゃいけない。 灰を狭めたら、吊られる可能性だけが強くなるからな。 だから、白を襲撃していって欲しい。 守護は、娘≧樵＞屋＞年で可能性が低くなっている筈だしな。ミスリードし易い奴はさっさと襲撃してしまいたいが、最初は年からでもいいだろう。屋か。 |
村長 ヴァルター 10:49
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おお、ディーター君。昨夜は心配しましたぞ。ご気分の悪い時には仕方ありません、無理せずゆっくり休まれて下さいね。
何、占い先を変え損ねてしまったと？ 事情が事情です、仕方ありません…おお、しかも狼を発見したのですか。怪我の功名ですな。ほほう、ヴァルターは人狼だったのですか。…………私!? |
村長 ヴァルター 10:56
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ふむふむ…状況を整理しましょう。
ディーター君視点では私とニコ嬢が狼。それ以外は有り得ませんから、2人のどちらかが人間だったり、他に狼がいたりすればディーター君偽は証明できます。 一方ニコ嬢視点では、ディーター君狼、それから青村妙神の誰かが狼。ニコ嬢偽を証明する手段は、今のところディーター君を吊って白が出るかニコ嬢を吊って黒が出るかしかありません。 |
ならず者 ディーター 11:10
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そうですね。
もし村視点で信用が出来ないなら俺から吊って貰っても構いません。パメラからの白が出ますから、その後ヴァル、ニコと吊ってくれればそれで終了です。また、在り得ないですが神黒が出れば即俺偽が決まります。少し昨日の議事録を読み返す事が出来ましたが、結構怪しまれていたんですね。悪くない占い先だったのか。 |
村長 ヴァルター 11:14
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レジーナ君が黒を出すことなく亡くなられた以上、例えディーター君やニコ嬢が真占だとしてもそれを証明することはできません。ですので、お二方のどちらか或いは両方が偽であることを証明する、というのが我々に課せられた仕事と申せましょう。
さて、ここで吊り先の選択肢は4つです。 【1.灰吊り】運良く狼が吊れればディーター君偽が証明できますが、外れれば何にもなりません。却下。 |
村長 ヴァルター 11:24
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【2.私を吊る】白ならディーター君偽が判明しますが、ディーター君が狼か狂人かは判りません。また、ニコ嬢についての情報にもなりません。村のために犠牲になるのも村長の務めとは思っておりますが、どうせならニコ嬢にも占われてから吊られたいと思います。
【3.ニコ嬢を吊る】白なら当然ディーター君狼。黒なら次に私を吊って、終わらなければディーター君偽が判明します。 |
ならず者 ディーター 11:33
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俺からすれば、1は却下ですね。
また、2の提案ですが、ヴァルターはニコ真だと思っているのでしょうか？もし、仮定ですがニコ真だとするならヴァルには白を出すと思われるのですがどうでしょうか？ニコ狼なら勿論白。 またニコ真だともし述べるのであれば、占いは別の灰に使うとヴァル人間視点では述べるのでは？違和感を感じましたが？ |
村長 ヴァルター 11:36
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【4.ディーター君を吊る】白が出た場合はニコ嬢が狼。因みにディーター君を吊って黒が出ても、私が白だと証明される訳ではないことに注意です。3と比べると、ニコ嬢の占い結果を見られるというメリットがあります。
神父殿が人間ならば現在生きているのは人8狼2、つまりGJが出なければ2回連続で人間を吊ってしまうと村の負けです。それと合わせてお考え下さい。 |
ならず者 ディーター 11:37
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俺からすれば、もう旅－村は狼で決定なので、俺を含めた3人の吊り順はどうだってもいいんですよ。ただ、村視点では旅は狼を未だ見つけていないので旅が最後でも全然構いません。ただ、俺を吊っても無駄ではありますけど。
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村長 ヴァルター 11:46
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いやいやディーター君、これは提案ではなく「考え得る選択肢」ですよ。私が賛同するかどうかは置いておいて。
ご質問の答えですが、私はレジーナ君が真占と思っておりますよ。吊られるのはニコ嬢に占われてから、というのは残される皆さんのためです。皆さん視点だと、ニコ嬢が真でも私に黒を出す可能性はあるのです。つまり私が狼、ディーター君の黒出しは（私が吊られないと見ての）仲間切りという場合ですね。 |
ならず者 ディーター 11:47
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俺としては、村→者→旅でも、者→村→旅でもどれでも構いません。
ストレートで考えるなら、村→旅→者ですね。 現在、ニコが占っていない灰は、村、青、妙。判断材料を出したいのであれば、村→者→旅で、ニコが青と妙を占えばそれで全占いは出来るでしょう。 俺からすれば全くの無駄ですけど。 |
村長 ヴァルター 11:50
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もしニコ嬢が私に白を出し、私を吊ってパメラ君が黒を出せば、ニコ嬢偽が証明できます。無論私視点では有り得ないことですが、皆さんから見るとそういう意味があるように見える、ということですな。
さて、あまり早くに喉を使ってしまってはなりません。私は今や一躍渦中の人となってしまいましたからね。パメラ君の判定を待つとしましょう。 |
ならず者 ディーター 11:51
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ニコ真なら、ヴァル黒ですか。でも、ニコ真なら、それで終了じゃありませんか？
ヴァル人間視点としておかしくないですか？まあ、最後の足掻きのようですけど。それはつまり、者から吊り、俺がパメラから狼判定を貰う事前提の意見ですが、俺からすればそれは在り得ないんですよ。判定は嘘をつきませんから。 |
羊飼い カタリナ 12:04
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こんにちは、やはり神父さまは村人さんですのね。疑われたのは辛かったかと思います、お疲れ様ですよ。昨日の神父さまの反応は非常に白かったですので、わたくしが地上に残っておりましたら弁護しましたのに……、悔やまれます。
レジーナさんは疑いどころの無い真占でしたよ、守れなくて御免なさい……者からの黒出しに意図的なものを感じますので、これはやはり村長さんが狼のようですね。 |
村長 ヴァルター 12:07
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ああ、そういえばそうですな。灰吊りでない限り、私がニコ嬢に占われてから吊られるとなると今日はディーター君を吊ることになる。となれば私とディーター君が黒の場合そこで終わりですね。失礼、組み合わせにばかり頭が行って失念しておりました。
む、しかしニコ嬢が真なら私は黒、とはならないと思いますよ？ 何か書き方を間違えた部分がありましたかな…見直して吟味しておきます。少し離席致しますね。@11 |
ならず者 ディーター 12:43
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三日目の発言だ。
＞トーマス 午前 1時 14分 ペーターへの意見。『当然とお考えなのですね。残念です。』という発言や、 ＞トーマス 午前 1時 36分 の発言は失礼に当たるだろう。お前は何様なんだ。墓下で聞く？そんなんじゃねぇだろ。だから初回襲撃をトーマスにしようかと言ったのは全くの感情論だ。嫌だったからな。何でゲームで不快にならなきゃなんねぇ？ |
ならず者 ディーター 12:48
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4回の吊りのうち、【うまく行けば】ヴァルター、ディーター、ニコラスと、3回吊り消費が出来る。そのまま、残り1回の吊りをべるが逃げ切れれば、俺達の勝ちだ。
絶対に勝とう。 |
老人 モーリッツ 12:53
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どこかのタイミングでパメラを襲撃しておきたいところだな。
遅くとも次回までには。 ヴァルター狩りと見るならヴァルター吊り・狩候補（筆頭候補はリーザ？）噛み→ディーター吊り・パメラ噛み、か・・・ |
老人 モーリッツ 12:56
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「ニコが真じゃないかと思えてきた。確定ではないが。狂がたまたま白出した、という見方もできるじゃろうし。」とか言ってみようかと考えた。
そこまで臭い発言する狼はそうそういないだろうと踏んでる。 この村ではこれくらい大胆な動き方をした方がいいかなとも思ってる。 |
ならず者 ディーター 13:05
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10→8→6→4→2となるには、毎回の吊りと毎回の襲撃成功が必要だから、狩人の守護成功によるGJは出来るだけ今は出したくない。
喰える確定白を襲撃していきたいんだ。 今はペーターやオットーだな。先に襲撃するのはペーターでもいいだろう。 もし者旅村のうち、俺から吊られる事になっても、パメラ襲撃はまだ危険だ。それに俺が黒だからといって、即べる吊りになる訳でもないからな。@28 |
ならず者 ディーター 13:07
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ただ、カタリナの発言から占い師の見極め…という感触を受けた。
現在可能性があるのは、リーザかヴァルターか、ヨアヒム……死亡した中では、リナかジムか。後で見直さなくっちゃならんな。ちょっとその前に寝るけど。 |
ならず者 ディーター 13:09
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あと、まとめ役は護られている可能性が高い。今は、トーマスだな。
パメラも高いな…。パメラに俺が吊られる時に、村側のブレインであるトーマス襲撃が出来れば一番いいと思っている…が、どうだろう。少々難しいだろうか。 さっさとトップは潰しておきたいが、べるを現在白く、人間寄りに見てくれているから残した方がいいかもしれないな。 |
老人 モーリッツ 13:17
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狩人が生きてるうちはパメラを喰うことは不可能。これは間違いないだろうな。
俺が狩りならこの時点で護衛をパメラ固定にする。 判定結果が出るのは村側にとっていい情報になるから。 実はトーマスが狩人という説は・・・まあ、ありえなくはないが極端に可能性が低いから考えなくていいだろうな。 |
老人 モーリッツ 13:19
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そうだ、10:16の表の見方は一応理解できた。
しっかり理解するのにちょっと時間がかかるけどなorz リーザは結構活発でそれだけでも怖いんだがな。 もし「アクティブな２人が喰われた」ことで大人しくなった感が出てきたとしたらちょっと疑ってみてもいいかもしれない。 |
ならず者 ディーター 13:27
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いやいや待ってくれ、べる。
トーマスは共有者だ。役職はかけもちは出来ないんだよ。 確定白は、トーマス、オットー、ペーター、パメラ。トーマスは共有者、オットーは狩人ではないと思われ。ペーターも発言から見ると、ほぼないと見ていいだろう。パメラは霊能者だしな。 ＞表 今考えられる全てのパターンだ。宿は襲撃された事により、真か狂かどちらかのパターンしかありえないからな。 |
ならず者 ディーター 13:34
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表ファイトな、べる。
そうだ。もしパメラ襲撃なら、ヴァルター吊りの時がいいかもしれないな。分からないが。夜に議事録を見直して、いい感じに他に狩人候補がいないようなら、推してみる。★今は保留な。 じゃ、発言的に何もなければ俺はここでは喋らずにいる。夜にまた話す予定だ。発言はあと＠２３ 後、べるはまた2時3時くらいに来るのか？予定教えてくれな。 |
老人 モーリッツ 13:35
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少し時間を取れたでな。思ったことを軽く書いておくぞぃ。
商は結局間にあわなんだか。神については娘の発表を待とう。人じゃったのか、潜伏狼じゃったのか・・・ それで喰われたのは・・・レジーナ、じゃと？ |
老人 モーリッツ 13:36
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今夜は仕事がオフだ。少し早めに来られるはずだ。
予定では、なんだがな・・・orz 極力早めに行くようにはする。 ディーター→ヴァルターで吊れればそれもいいかもしれないな。ニコ真の流れに持ち込みやすくなりそうだ。 |
老人 モーリッツ 13:43
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旅＞儂の白を証明してくれたことを感謝する。しかし・・・お主が真なのかどうか、それが問題じゃな。
者＞体調が悪いようじゃのう。無理はせんで良いぞぃ。突然死は困るがのぅ。で、村が狼じゃったのか・・・占CO順ではお主も結構信頼できていたのじゃが、一番信頼できた宿が喰われた今となってはちとわからんのぅ。 |
ならず者 ディーター 13:44
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分かった。
まあ無理はしないでくれ。俺も体調を随分崩しているから、昨日のように来れないかもしれない(苦笑 それから、赤ログの方に反応ばかりすると発言数の間が開いて、話してるんじゃねぇかと疑われるの気をつけてくれ。ジムゾンもそんなので吊られちまったからな。 実際、刃自身もそんなに赤ログで話してなかったのに。それで推理参考にされちまったら困る。＠21 |
老人 モーリッツ 13:48
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宿が真じゃったら灰の中に潜伏しとるのが１匹と、占い騙りに１匹か。
考えにくいが宿が狂じゃった場合は、旅が真なら者が狼で残りが灰に１匹。者が真ならもう勝利確定かのぅ。 ・・・なにやら話がうまくできすぎている感もあるがのぅ。 |
老人 モーリッツ 13:50
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儂視点では旅が真の可能性が出ておるから、といっても狂や狼に白を出された可能性もあるんじゃが、旅の結果は信用したいのぅ。
・・・それが罠なのかもしれんが。 まったく、疑い始めたらきりがないのぅ・・・自分にも嫌気が差してくるわぃ。 |
老人 モーリッツ 13:54
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今日の吊りは者か村になるかのぅ。
者を吊って黒じゃったら旅は白じゃがまあ真と確定するわけではないが・・・その後村は必ず吊らねばならんのぅ。仲間に黒出しして片方は生き残ろうと考えての行動という可能性があるわけじゃしな。 村を吊って黒じゃったら者を全面信用、旅を吊ったら決着じゃな。決着がつかなかったら者を吊れば決着が着くはずじゃ。吊って白じゃったら、とにかく次の日に者を吊れば良いわけじゃな。 |
少女 リーザ 14:06
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こんにちはー……レジおばちゃん……ううっ。
レジちゃんが真だよね。パメちゃんがまだだけど、占い機能を破壊してきたってことは灰にまだ潜伏しているのかな。 神父さまもあの後お話してくれてたんだね。最後までありがとう。お二人のご冥福を祈ります。 …発言が２個も消えちゃった（汗)んでニコちゃんがモリちゃん白、ディおじちゃんが村長さんに黒判定かー。ふむふむ。 |
パン屋 オットー 14:32
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外からですが、伝書鳩ではないです。
ヴァルターさんとディーターさんの話を聞いて考えました。 者が村に黒→旅狼で灰(老含む)すべて白ですが、宿襲撃により老白の信憑性が薄くなりました。白判定のみ＝村人と錯覚させる作戦＝宿真ではないかと思います。 |
羊飼い カタリナ 14:53
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お爺さんがここへ来て色々とお話されていますね。序盤の寡黙ぶりを考えますとこの変貌は少々不審に見えるでしょう。宿襲撃時の占い先ということもありますし、本日の吊りはお爺さんかもしれません。
長吊って黒が出れば者全面信用という辺りが少々不安ですが……というか、娘襲撃さを考慮してないのが不安ですが、意見そのものはわたくしと殆ど同じですね。霊判定など見なくとも者長旅の3人を吊れば確実に終わると考えてます。 |
羊飼い カタリナ 15:00
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問題は、まとめ役である木がどう考えているかなのですが……木は1dに長に共感出来るとコメントしていますからね……。ただし木は聡明な方なので恐らく神の白判定を聞けば長へ疑いを向けることでしょう。
本日娘襲撃ならまだ地上に木が残ります。木の判断力ならば狼を吊ってくれるでしょう。少々怖いのは狼が者長どちらかの黒判定を見せるために娘を襲わず木を襲撃し、地上の確白さんが狼さんに騙されてしまうことですね……。 |
少女 リーザ 15:30
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占い師が襲撃された後に黒判定。ディおじちゃん狂人なら｢狼かもしれない人｣に黒判定を出すことってコワくて出来ないと思うんだ。
誰を占ったか選ぶことが出来たのにその中からわざわざ村長さんという若干疑われ気味の人……村長さんはSGなのかライン切りなのか。 自分が目立って他の灰に絡むことで、潜伏狼を隠そうとしているように見えなくもないの。あまりこのことばかりに囚われては狼の思うツボなのかもしれないけど。 |
パン屋 オットー 15:30
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まだ確信には至りませんが、一つ決定していることがあります。それは
■ 1.▼ディーター です。彼は役目を終えていて、吊れば推理が進むし、情報にも影響しません。 者黒→吊老。狼はSGを立て仲間に白を出すことが役目で、宿襲撃で黒を出したかったはず。でも出せないのは老が狼だからかと。セットミスで露骨な白出しをカムフラージュした感が否めません。 |
少女 リーザ 15:30
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＞ディおじちゃん 村長さんを吊りたいのなら、村長さん狼の証拠、というか、[旅農村]狼としての考察をお願いしたい。リーザは今ディおじちゃんを狼と思っているから、占い結果が黒だったからってだけでは信用しきれないの。
＞トマおじちゃん モリちゃんを確信持って人間と言っているけど、詳しく教えてもらえないかな？リーザはそこまで確信できないの。 |
パン屋 オットー 15:49
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者白→吊旅→(吊老or村)。狼の白判定を支持することが狂人の役目なので、旅狼＝老狼となります。今日の占いを村にし白黒つけてから旅吊り判定待ち。旅黒村黒と旅白村白なら老吊り、旅白村黒と旅黒村白なら村吊り。だいぶ絞れませんか？
というわけで、■1.●ヴァルター を希望します。 |
少年 ペーター 16:08
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おはよー……ディーターおじちゃんは村長さん占って狼判定？占い吊り必死に考えてたのが無駄になっちゃったー……。
■1.消極的だとか安定策すぎとか言われようとも今日は吊▼ディーターでニコねーさまの占いは●ヴァルターでいいと思うんだけどなー。 |
少年 ペーター 16:30
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だってそりゃディーターおじちゃんが真だったら吊るのは無駄だけどさ、対抗相手しかも本命だったレジーナおばさんが襲撃されてる以上信じるのは難しいよ。だから狼を見つけて役目の終わったディーターおじちゃんを吊りたいって思ったんだけど……ここで狼判定出すのは狼じゃなくて狂人って気はするんだよねー。
それと村長さん、11:36後部だけど２回じゃなくて３回じゃないかな？ それじゃそろそろ時間だしまた夜にねー。 |
少年 ペーター 16:33
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……そうだ。あんまり考えたくないけどパメラおねーちゃんが襲撃される可能性も少なからずあると思うんだ。
だから狼かどうかじゃなくて霊判定の見たい人から吊っていくっていうのもありかもねー。僕はそれを考慮に入れてもやっぱりディーターおじちゃんだけど。 それじゃ今度こそまた夜にー。 |
羊飼い カタリナ 18:30
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戻りましたよ。地上は大変そうですね、わたくしの声は届きませんが、想いだけでもどうか……。
>屋 旅狼→老狼ではないと思います。狂人は狼を吊らせたくないでしょうが、【狂人からは狼は分かりません】から単に神に黒判定が出て偽確定するのを恐れたとも読めます。また、偽占の正体は占い先の黒白に影響しません。判定結果はミスリードのための仕込みである可能性が高いからです。 |
羊飼い カタリナ 18:37
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もっと単純に灰の中の黒白印象で考えるのが正解への近道だ、というのが私見ではありますが……。老は判断材料に欠けるので当然老吊りは有りなのですよね。
むー、わたくしとしては者旅長で終わらない場合に▼老なのですが皆さんはどう考えるのでしょうね。昨日になって青妙に疑惑を向ける発言をした長が非常に疑わしいのです。▼者→▼旅→▼老→▼(青or妙)を想定しているとしか思えません。 |
木こり トーマス 18:38
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【業務連絡：遅くなりそうなのでオットー君に議事をお任せしたいです。以下はボクの希望です。】
護衛：パメラさん、以後GJもしくは黒を出されるまで狩人回避COは不可。 ◇ジムゾンさん白の場合 占い：ヨアヒム君かリーザちゃん(ディーター君はパメラさん)、吊り：村長さん ◇ジムゾンさん黒の場合 占い：ヨアヒム君かリーザちゃん、吊り：ディーター君(次点ニコラスさん) 勝手してすみません。 |
木こり トーマス 18:49
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占い師は両方偽だと思います。今日の襲撃がレジーナさんでしたので考えを修正しました(老白を撤回)。
疑っている順に【者長】＞【者老】＞＞【者神】＞＞【旅＋α】です。 襲撃先、占い吊り希望、2日目のディーター君の最後の発言、村長さんとディーター君との会話内容とタイミング、モーリッツさんの今日の口調(一昨日との差異）等が材料です。詳細は後ほど。 |
青年 ヨアヒム 20:18
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ただいま～････鳩に議事録運んでもらうどころか、鳩が行方不明になっちゃったよorz
大丈夫かなぁ･･･うぅ･･。 えー･･それでレジーナ襲撃で占い先ブレかぁ。体調悪かったなら仕方ないんだろうけど、老白で村黒･･結果はどうであれレジーナが襲撃ってだけにどっちも信用度低いかな。 |
青年 ヨアヒム 20:39
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でも者偽なら占い先間違えたと言ってまで混乱招きたいかなぁって。まぁ色んな偽がいるからわかんないけど。投票変更できなくて、投票だけ間違って占い先あってるってのもおかしいからって配慮かもしれないけどねー。
やっぱりレジーナが人だった事から、レジーナ真がより強くなった感じ。狂人なら何故霊でなく占COだったのか。レジーナ狂人説を説ける人居たら聞かせて欲しいかも。勿論僕も考えてみるけどねー。 |
青年 ヨアヒム 20:47
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ディーター＞仕事終わったハイ終了。じゃなくて、君が真なら吊り順がどうこうっていうより折角全貌が見えてるんだからそこからどういう繋がりがあるかとか、狂人レジーナの行動を想定してみるとか、僕達に君の見えてるモノを教えて欲しいんだけどな。あ、でも無理はしなくていいよー。体第一だしね。
あれ、今日の議題引っ張ってきてないんだね。のっけとくよー。 |
青年 ヨアヒム 20:53
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■1.占い＆吊り希望組み合わせ (複数回答可、要順位)
■2.狼組み合わせ考察 あぁそうそう、墓の神父へ。昨日夜中に僕がアルビンに食いついてたのが気になったみたいだけど、ちんぷんかんぷんな事言われた上に狼断定されて黙ってられる程僕大人じゃないよ（笑）というか、もし確白がアルビンだけになったら彼が決定を下す日が来るかもしれなかった。何考えてるかわからない人に僕従うつもりはないから、アルビンの思考 |
青年 ヨアヒム 20:59
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が知りたかったんだよね。結局闇の中だけどさ･･。僕の胸中察してもらえれば幸いだよー。
さて、パメラの判定待ってる間にご飯食べてこようかな･･ねー、今日の夕飯はー････って、そっか････レジーナもう居ないんだよね･･。 ･･あ、ごめんごめん！ジジとミーちゃんのご飯もまだだったね。すぐ用意するから。じゃ、また後で来るねー！ |
神父 ジムゾン 21:24
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墓下のみんな、こんばんは。って、誰もいないかな？
そろそろ地上が動き始める時間だね。 やあヨアヒム、あんな呟きに答えてくれてありがとう。うーん…ヨアヒムの性格を鑑みるに不自然でもないかなとも思ったんだけどね。 ああ…ジジにミーちゃん。ぐすん。 |
羊飼い カタリナ 21:29
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おりますよ。そろそろ議論が活発になりますね……神父さま、神父さま、ジジさんとミーちゃんはきっとヨアヒムさんが可愛がって下さいます。一緒に神さまに村の平和を祈りましょう。
……ふふ、いつもは神父さまがわたくしや村の皆さんに祈りを捧げなさいって仰るのに、なんだか今日は逆ですね。 |
村娘 パメラ 21:45
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ジレンマに叫ぶ声は♪不可能を壊してく♪
ただいま～。今日もこんな時間でごめん。なずなで見ることはできたんだけど、やっときたのほうは見ることも出来なかったわ・・・何がよくないのかな・・・。 【アルビンとジムゾンは人間だった】 アルさんは結局来なかったわね・・・そして神父、私からはマゲズラを入れておくわね。ごめんなさい。んじゃ、ちょっと読んでくるわね。大方は掴んでるんだけど。 未来♪悲しみが終わる場所 |
村娘 パメラ 21:52
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あら・・・議題も出てなかったのね。ヨアヒムありがとう。あらためて、
■１.●及び▼希望(出来れば第二希望まで) ■２.狼予想(含む占い師考察)、出来ればグレスケ込みで。 ■３.レジーナ襲撃理由の予想 ・・・こんなところかしら。 |
神父 ジムゾン 22:02
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おやカタリナ、こんばんは。
…そうだな、ヨアがきっと大事にしてくれるはずだな、ありがとう（目元ごしごし）私たちは村のために祈らなければね（鼻かみちーん）よし、応援だー！ うーん、ちょっと疑ってしまったけど、ヨアはやっぱり白か。者長狼で、長黒出しは青妙の暫定白があるが故の、狼側の賭けなのかな。ヨア狼ならここで長黒出しする必要なく逃げ切れそう。 |
羊飼い カタリナ 22:05
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ええ、きっとヨアヒムさんは人間ですよ。それに狼さんでしたら、まとめ役に求められる条件を何でも受け付けるような物言いで立候補はしませんでしょうね。
まだ目元が少し赤いですね、拭いて差し上げますね。……なんだか神父さまったら、子どもみたいです。ああ、失礼でしたら御免なさい。でも神父さまのそういったところがわたくしの心の拠り所だったのです。 |
神父 ジムゾン 22:16
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わあカタリナ、ありがとう(わたわた)…なんだか情けないけど、こんな私が拠り所になるのならよかった。
カタリナは本当に賢く優しい女性だから、私にとっても拠り所になっていたよ。狼も早く墓下にくれば、きっと君に調教してもらえるのにね。 |
羊飼い カタリナ 22:22
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ふふふ、そうですね。特にわたくし襲撃を決定したであろうディーターさんには、決してわたくしに刃向かわぬよう念入りに調教を施して差し上げなくてはなりませんね。
賢く優しいだなんて、買い被りです。結局わたくしは、レジーナさんのことも、神父さまのことも守れないままこうして無様に屍を晒しているのですから。 |
羊飼い カタリナ 22:24
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神父さまが後々吊られぬよう、皆さんに白く印象づけるために初日にコメントしたつもりだったのですが……修行不足でしたね。
というかこうなるのでしたらわたくし、2日目にきちんと灰考察を残しておくべきでした。神父さまは情けなくなどありません。このような騒動の中で生き物を慈しむ心を失わずにおられる神父さまは、とても気高いお方だと、思っておりますよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:26
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神父は追い込んですまなかったねえ。どうにも思ったことを素直に言ってない印象が強くてね。悪かったよ。一人で集中攻撃蔵って辛かったろう？
まあ、ヨアヒムは人だろう。リーザが良い位置に居過ぎるねえ。まあ予想じゃ老村旅者を吊れば終わると思うんだけど。今日老を吊らないと明日以後吊れない気がするから今日はモーリッツを吊りたいところさね。議会進行にも差し障るから人でもそれほど痛くないとかひどいことを考えてるよ。 |
羊飼い カタリナ 22:31
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確かにリーザさんの位置は非常に良い場所ではあるのですが、ご本人が白いですしそれ以上に今朝の者長の会話が芝居っぽいですね。
地上の占候補2人は、ほぼ偽鉄板ですから今更偽確定させる意味が分かりませんし、あの2人の会話の目的は長者仲間切りの可能性が低いことを示すために見えます。長が人間とすれば重要なのは【灰の中の狼を見つける】ことですから、昨日不審を抱いた青妙への質問や疑惑を提示するのが自然な行動かと。 |
神父 ジムゾン 22:32
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カタリナ…とっても顔が輝いてるよ。ディーターもきっと喜ぶだろう。
初日のカタリナとの質問はありがたかった。そこまで考えてくれていたんだね。ありがとう(じーん)うん、ぶっちゃけ昨日カタリナが上にいたら、庇ってくれてたような気がしていた(笑) まったく私は、自力で白を勝ち取らなければ駄目だね… |
神父 ジムゾン 22:37
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おやレジーナ、こんばんは。真占いお疲れさま。本当に、真として素晴らしい振る舞いありがとう。
いやいや、感覚でしか物を語らない結果が村人として一番情けない理由での吊りになってしまったよ。村のみんなには本当にすまなく思ってる。 うん、妙や青が狼なら、今更ここでヴァルターに黒出しする必要はないような気がするな。長狼だからこそのわざわざセットミスと称してまでの長黒出しという気がする。 |
羊飼い カタリナ 22:38
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そうですね、ニコ真の可能性を考慮するような発言も不自然ですし長から狼を探そうという雰囲気を感じません。
ただし老の本日の言動も不審ですし、老長は議論の上でどちらも内容寡黙と思いますので、一応、狼濃厚の長を吊りたいですが老でも良いのかもしれませんね。 地上にいたら▼長●神か▼長●老を主張し、通れば娘護衛しておりました。返す返すも襲撃されたのが口惜しい……。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:48
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ま、予想外に信用が集まったようでうれしかったよ。襲われちまったけどね。占い師と言っても村人が狼か人か判別できる能力を持っただけ、って考えてたからね。村人の務めを果たした上で村のためになるよう動こうと思ってたけど、どうやら及第点ではあったようだね。実は4番目のCOは意図的にやろうと思ってたけど本当に寝坊してたのは今さらだけどばらしちまうよ(笑
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羊飼い カタリナ 22:51
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神父さま、いってらっしゃいませ。
レジーナさんは初日の言動が見返してみると非常に真占っぽかったですし、やはり他者への絡み方が人間らしかったですね。4CO目でなくとも信じていたと思います。 というかお寝坊さんだったのですか……。そういえばアルビンさんについてはどう思われておられました？ わたくし、正直、自分が真狂狼、どれでも、あれに対抗するのは遠慮したいと思いましたね……。 |
村娘 パメラ 22:51
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■３.レジーナ襲撃。ちょっと意外な選択だったわ。狼視点でも誰が真占い師かわからなかったはずだもの。・・・まあ、一番信頼を集めていたし、もし狂人だとしても、喰うことで人であることを示せば、相対的に真占い師の信用は落ちると見てのことでしょうね。実質占い機能の破壊に近いわ。で、もうひとつ理由があるとすれば、老占いの結果を出させたくなかった、というのが考えられるわね・・・。
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少女 リーザ 23:06
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こんばんはー。神父さまは人間だったんだね……疑ってゴメンなさい。
■1.▼ディおじちゃん 占い師は二人とも偽と思うから、パメねえが生きているうちに判定を見たい。どちらが狼か分かればそれでもうパメねえの仕事も終わり。占い師2狼説も消えたと見ていいよね。 者先吊りで黒判定なら旅は吊らなくてもいいと思ってる。灰吊りでないのは、生きているかもしれない狩人を吊らない為でもあるの。 |
羊飼い カタリナ 23:14
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パメラさんは……もしかしてレジーナさんが狂人であった可能性も考えていらっしゃるのでしょうか。パメラさんの考えだけは思考回路の違いからか、どうしても読み切れませんね。こうした差異が面白いのですが。
ああ、えと、一応、アルビンさん個人がどうのという話ではないのです。初心者っぽいというか、なんというか、それだけで真と見る方も時折いらっしゃるので対抗しづらい相手だったかな、と。 |
村娘 パメラ 23:23
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■２.そもそも、レジーナ狂人というのが無理がありすぎる。もし、レジーナさんが狂人で初日の夜に霊能者騙りCOしてまとめ役を引き受けていたら、かなりの信用を集めていたはず。あえて占い騙りにまわる理由が思いつかないわ。そしてディーターが村長に黒出し。この意味は何か？実際、村長が人間であればSGにするには格好の存在よね。残り少ない純灰だし。
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村娘 パメラ 23:23
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可能性としては、１.者真で村狼２.者狼で村人３.者狼で村狼(ラインの切り合いね)のどれかだと思うわ。私が一番可能性高く感じるのは３ね。よって、現在のグレスケは村＞者＞老＞旅＞青＞妙になるわ。
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村長 ヴァルター 23:39
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遅くなって申し訳ない…昼間はそれなりに調子も良かったのですがまた頭痛がぶり返して参りました。今日も途中で休んでしまうかも知れませんが…極力、皆さんの疑問にはお答えしましょう。有益な言葉を少しでも残しませんとな。
と…ペーター君16：30、その通りですな。2回までは失敗できて、3回目で負けです。すみません。昼は調子が良かったはずなのですが、どうも頭はあまり働いていなかったようです。お恥ずかしい。 |
少女 リーザ 23:39
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まず前提。狼さんもレジちゃん真として決め打っているだろうということ。
■3.老黒ならもちろん宿襲撃。ここで信用度の高いレジちゃんから黒が出たら、吊り回避は不可能。 でも灰に狼が潜んでいるのなら、老白でも今日の襲撃は宿なの。宿生存なら、レジちゃん視点での狼は[妙青村]の3人のうち1人。残りの吊りは4回。決め打ちされるなら宿だろうし、LWが占い先になってから襲撃するよりは今日襲撃した方がずっといい。 |
少女 リーザ 23:39
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宿を生かして灰狼や占い師騙りの旅者と信用勝負よりも、宿喰いの方が勝ち目があると見た。それくらい、レジちゃんの信用度は高かったと思うの。
だけど昨日は神父さんを狼と見ている人も多く、全体の目が霊判定へ集中していた。レジちゃんの信用は高かったけど、占い師を非常に喰いやすい状況だったと思うの。パメねえは確定霊でもあるしね。レジちゃんを襲撃するには今日しかなかったと思うの。 |
農夫 ヤコブ 23:51
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カタリナどん、神父さん、レジーナ女将。こんばんはだべ。今日は余計なことを言わないようにだまってただべよ。でも挨拶ぐらいはしようと思っただ。
神父さん＞ちゃんと猫達のことを忘れずにいてくれてうれしいだよ。感謝感謝。 |
村娘 パメラ 23:54
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■１.とはいえ、リーザも言っているけど、狼を２匹見つけた時点で私の役目は終わり。占い師のどちらかが狼であるのはほぼ確実だから、１回の吊り(＝霊判定)で実質２回の判定と言える旅か者吊りが合理的ではあるわ。まあ、個人的にはニコラス狂人で決め打ちしてもいいと思うけど。よって▼者、▽村。この二人を吊って終わらなかったら老吊りが鉄板。占いは・・・者を残すなら者●老、旅●村。もうノイズに近いけどね・・・。
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村長 ヴァルター 23:55
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神父殿はやはり人間でしたね…彼が狼なら、吊りを承諾した時点で狼としてはパメラ君襲撃に賭けるしか手がなくなっていましたから…。
さて…少し私視点で推論を話させて頂きましょう。ディーター君は、やはり狂人だろうと思うのです。レジーナ君の死で占い師騙りの役目は終わったと知り、モーリッツ翁よりも黒く見られていた私を道連れにしようとした…というところでしょう。 |
青年 ヨアヒム 23:58
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ただいま～･･･残り物に手ぇ加えたら酷い代物できた････結局カップ麺さ･･･はは･･もう今日は踏んだり蹴ったりだorz
神父は白だったんだね。疑ってごめんよ･･ほらジジ、ミーちゃん、神父は白だよ良かったね。 |
羊飼い カタリナ 00:02
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ヤコブさん、今晩は。うーん、そうですね、コードネームでもってヤコブさんも仲間の皆さんを応援して差し上げるくらいは大丈夫だと思いますよ。
しかし村長さんのこの者狂主張は非常に黒いですね……一貫して論拠が薄く、また周囲の者狼説に突っ込みをするでもなく影響を受けもしないところが者を狂として生かしたい狼に見えます。 |
村娘 パメラ 00:06
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村長＞んー、ディーター狂人はかなり薄いと思う・・・あなたが狼か人間かわからないのに道連れにしてしまって狼だったら狂人としては大失策だもの。
なかなか発言が出揃わないわね・・・トーマスとオットーもいないの？とりあえず 【仮決定２５時、本決定２５時半】にします。無理って方は言ってね。そうそうトーマス、者残しなら占い先私ってどういう意図なの？よかったら教えてね。 |
少女 リーザ 00:08
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＞村長さん ｢モーリッツ翁よりも黒く見られていた私を道連れにしようとした｣→者＝狂人という考えのようだけど、ディおじちゃんが狂人なら村長さんが人間か狼かは分からない。
村長さんが狼ならば、｢人間を道連れにする｣どころか｢狼に黒判定｣で狼さんのお荷物なの。 狂人の黒出しなら、黒く思われている人でなく白く思われているリーザやヨアおじちゃんに黒出しが最適だと思うの。 |
羊飼い カタリナ 00:10
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>長 者はほぼ偽確定扱いされていましたから誰もその黒判定を信じたりはしません。長を吊って者偽を確認というのも無意味です。それにもし神父さまが狼であった場合には偽確定してしまい、道連れも何も無いのです。娘の意見もまた非常に正しいです。
ライン切りと見せかけるにしろ何にしろ、者の黒判定が長を吊るための伏線だとしたら者は狼であるという見解が自然です。……村長さんもの凄く疑わしいですね。 |
村長 ヴァルター 00:11
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狂人としては、そろそろ黒を出したい。しかしこのタイミングでレジーナ君が襲撃されたことで、モーリッツ翁は狼なのではという考えが彼の中に浮かんだ。それで翁ではなく、私に黒出しということになったのではないかと思います。…まあ、現段階では証明しようのない憶測を語っても仕方ありませんね。
白く見られている方でなく私が選ばれたのは、吊らせることができるから、でしょう。時間稼ぎです。 |
少女 リーザ 00:13
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【決定時間了解したの】
占いは自由占いでもいいと思うよ。真だと思っているレジおばちゃんが襲撃されたから、リーザは占い結果を参考にしかしない。 ニコちゃんが真なら狼と思う人を狙って占って貰いたいよー。＠１０ |
木こり トーマス 00:15
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遅くなってすみません。村長さんは狩人ならCOして下さい。それで詰みます。
＞パメラさんへ 霊能者ブラフ(偽の黒判定)を出すために引っ張っていると勘違いしたのですよ。どうやらおいそがしたかったのですね。早とちりすみません。 (パメラさんがジムゾンさんを黒判定することで、ディーター君は偽確定となります。彼が自説を捨て、待ってましたとばかりにパメラさん偽説を並べる事を期待していました。） |
神父 ジムゾン 00:16
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やあ、戻ったよ。
アルビンはなんだか不思議なひとだったね。というか、カタリナはほんとにすごいな。すごく勉強になる。 ヤコブ、いたのかい。こんばんは。いや、こっちこそジジとミーちゃんを任せてくれてありがとう。本当にジジとミーちゃんは可愛くて…っぐす…。 |
村長 ヴァルター 00:17
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パメラ君とリーザ君が指摘する通り、ディーター君が狂人の場合、私が狼なら盛大な自爆です。危険な賭けのように思えます。しかし、今朝の状況から、賭けなしで狼側は勝てるでしょうか？ レジーナ君が襲撃された以上、黒を出さねばすぐにでもローラーは始まるかも知れません。黒を出しても、その相手を吊らせねば時間は稼げないのです。誰に黒を出しても危険なら、吊らせることが容易な者を…というのは納得できませんかね。
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少女 リーザ 00:18
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＞村長さん ｢白く見られている方でなく私が選ばれたのは、吊らせることができるから、でしょう。｣
それなら尚更、ディおじちゃんは狼っぽくないかな？だってディおじちゃん吊って人間で、もしかしたら真？ってなって村長さん狼で吊ってしまったら意味ないもん。真占い師と思われているレジちゃんが襲撃されてるんだから、狂人は無理して黒判定を出す必要はない。 なんだかディおじちゃん狂人説が無理やりっぽく感じるの。 |
羊飼い カタリナ 00:21
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アルビンさんは初心者さんっぽかったですけれども、それで共騙りをなさった、というところが凄いと思うのです。ああほら、神父さま、泣いちゃダメですよ。今、ホットココアを淹れましたのでお持ちしますね。
>木 残念。詰みません。 >妙 素晴らしい考察です。村長さんの考察は非常に不自然ですよね。また、村長さんは今日、灰の狼予測を一度も口にしていませんね。 |
村長 ヴァルター 00:24
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と…【決定時間変更了解です】。
そしてトーマス君、申し訳ない。【私は狩人ではありません】。本当に狩人だったら良かったのですがねえ。 ええと、今占い・吊り希望演説のカンペ…こほん、原稿を書いておりますので、少しお待ち下さいね。 リーザ君、私が申し上げているのは、ディーター君は私を「黒く見られている人間」と踏んだのだろうということですよ。私は彼本人ではありませんから、何故そう思ったかは解りませんが。 |
村娘 パメラ 00:28
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ヨアヒム、もっといい物食べないと体壊すわよ・・・レジーナさんにはかなわないけど、なんか作ってあげよっか？
ってトーマス！あんたまたそんな独断を！ 狩人COはもうしないほうがいいでしょ？ ジムかカタが狩人だったらどうするの！GJも出てないのに！ |
神父 ジムゾン 00:33
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うう、ありがとうカタリナ…ココアおいしいよ。体があったまる。墓下なのに。
リーザもかっこいい。ていうか、この村の女性陣みんなかっこいい。 これはヴァルター狼の流れで収まりそうかな…。 |
木こり トーマス 00:37
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(続き)またディーター君は自力で狼を2匹分かっています(旅、長)。なので彼にとってはパメラさんが狼では無い事を確認するぐらいしか、占いの使い道が無いのですよ。
狩人COは全員に要求したりはしませんのでご心配なく。 明日は何時に発表出来ますか？ こんなことを聞くのはモーリッツさんが議題回答をしない状態が続いているからです。彼の考えを聞けるように、是非にも早めの発表をお願いしたいのです。 |
村長 ヴァルター 00:39
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パメラ君、トーマス君が狩人COを促したのは私にだけですよ。大丈夫大丈夫。
さて、占い師のどちらかを吊って白なら、もう片方は狼です。どちらを吊っても狼は1匹見付かる。ペーター君が16：33に言っているように、この判定はパメラ君が無事な間に出したい。そして現状、私を吊っても白だった場合には、占い師2人のどちらが狼かは判明しない。確実に手数を抑えて2匹目の狼を確定するには占い師吊りが有効なのです。 |
村長 ヴァルター 00:39
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では、占い師のどちらを先に吊るか。
既に2人の狼を指名しているディーター君、未だ1匹しか見付けていないニコ嬢。この違いは大きいものです。申し訳ないことですが、私はニコ嬢を偽だと思っております。しかし真の可能性も捨てるつもりはありません。彼女が真なら、残っている灰を占うことには多大な意味があるでしょう。後で誰から吊るか考える材料にもなります。 |
村長 ヴァルター 00:39
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昼間はニコ嬢に私を占って頂きたいと申し上げておりましたが、撤回致します。ここはより多くの判断材料のため、灰から占って頂きたい。そういう訳で…
■1.●リーザ君 ▼ディーター君 を推しますよ。占い希望の理由も説明致しますので、もう少しお待ち下さいね。その前に申し上げたい、重要な宣言がありますので。 …ここで公約しましょう。占い師の中にいる狼を吊れたら、私はその次の吊りに自ら志願します。 |
村娘 パメラ 00:47
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遅かったのね・・・(泣
村長が狼なら白アピールか村人を道連れにするチャンスを与えるだけ、村人なら狼に狩人生存の心算を減らさせるだけ、狩人なら確かに一日能力者の盾になれるけどそれは護衛してても同じだしそもそも私達には真なのか狼の回避COなのかわからない。デメリットのほうが多いんじゃない？・・・それから、今回に限ったことではないけど個人の判断をすぐにまとめ役としての判断として発言しないで。お願い。 |
老人 モーリッツ 00:48
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このままいけば遅かれ早かれ負けるだろう。
ならばカタリナが狩りだったことに期待してパメラを喰う選択もアリだと思う。 というよりは正直、今のままいけば間違い無く負けることになると思う。 俺の生活時間帯的に発言できないことが多い件についても含めて。 |
羊飼い カタリナ 00:54
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むむ……わたくしは一応、トーマスさんの裁量は信頼しておりますので独断はアリかと思うのですが不評ですね。木は賢明な方なので娘が言うようなデメリットは計算済みだと思うのです。詳細を述べない方が有利な場合もありますし……真実はわかりませんが。
>神父さま 大分、目の腫れがひきましたね。パウンドケーキが焼きあがりましたのでこちらもどうぞ。ゆっくり召し上がってくださいね。 |
少年 ペーター 00:58
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おはよー。えーと………ちょこっとだけ見えてるんだけどさ、まず村長さん。今アルビンおじさんの突然死もあって結構辛い状況だと思うんだ。だからここは自分吊りを言い出さずにみんなを『自分は人間だ！』って説得したほうがよくないかな？個人的には村長さんの気持ちもわかるんだけどねー。
それとなんかまた狩人ＣＯの話が出てるみたいだけど……それについては一通り議事録読んでから言う事にするよー。それじゃいってくるね |
青年 ヨアヒム 01:01
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一応ちゃんと居ると表明だけはしておくよー･･まとめる傍から考えが零れ落ちてくorz
僕の鳩大丈夫かな･･そわそわ････。パメラ、何か作ってもらえると助かるよ。とりあえず仮決定近いから■１だけでも出しておくね。 ■1)●お好みで。 ▼ディーター。 完全な占いにはもうならないし、ニコが怪しいと人占えばいいんじゃないかな？あ、勿論結果発表の時は選んだ理由言って欲しいけどね。吊りについて詳しくは■2で。 |
村娘 パメラ 01:04
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ふー。ちょっと言い過ぎたわね・・・ごめんトーマス。それから者●娘は納得したわ。そうね、確かにそれくらいしかないわね・・・私があさはかだったわね。
明日はお休みだから、朝のうちに結果は発表できるわよ。もっとも、明日は私が死んでいるかGJだと思うけどね。 んー、ヨアヒム、ちょっと待っててね(ぱたぱた |
神父 ジムゾン 01:05
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んん、ヴァルターの自吊り宣言がわからない。狼でも村人でも、自吊り宣言って意味があるんだろうか。
カタリナ、パウンドケーキありがとう。…うまい。うん、うまい。 ヤコブはいるけど黙ってるのかな？いるなら出てきて一緒に食べればいいのに。とってもおいしいぞ。 |
木こり トーマス 01:06
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＞村長さん 非COありがとうございます。ところで御自分を吊っても良いという発言はどういう意図なのでしょう？ また今日一日、灰の狼について触れてもいませんね。偽と共通認識を持った占い師達の事よりも優先して考えるべきではありませんか？
＞パメラさん 残念ながら鮮度が命の質問は、相談して悠長にやるわけにはいかないのですよ。理解して下さい。(以後は地下で話しましょう) |
パン屋 オットー 01:09
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あーダメだ。片手間だからどうにも追いつかない・・・。
トーマスさん、みなさん、夕方以降議事録すら読めず、トーマスさんが来られないことに気付きませんでした。お役に立てなくて申し訳ないです。 あ、パメラさんの手料理・・・いやいや。。続き読んできます。（あせあせ） |
羊飼い カタリナ 01:09
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喜んで頂けて良かった。墓には羊達がおりませんので、久しぶりの手料理なのです。料理と言うほどのものでもありませんけれども。
自吊りに意味はありませんので、穿った見方をすれば白アピですね。疑われる状況に困窮しきった村人を演じているのか、事実そうなのか……。失礼ながら前者と見ておりますが、どうなるのでしょうね。 |
少女 リーザ 01:10
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う～～ん。村長さんが人間なら村長さんを確実にスケープゴートに出来ると分かっている狼が、黒判定を出したんだとリーザは思っているの。
なんで狼でなく狂人予想になるのかがよく分からないの。でも、だからと言って村長さんを狼と決め付けているわけでもないし、確信出来ることもないからもう少し様子を見たい。個人的には今日の灰吊りは反対なの。 |
旅人 ニコラス 01:10
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■１．●村長さん。▼ディーターさん。レジーナさんが狼では無いという事は、私視点でディーターさんの狼が確定した為。
■２．村長さんはディーターさんに黒判定をもらっているので、白寄りに見ています。それに、狼なら(00:39)のマニフェストをしたら明らかに不利になると思ったからです。が、ライン切りの可能性も捨て切れ無いので占い希望に挙げさせていただきました。(続く。 |
老人 モーリッツ 01:12
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いや、仕方が無い・・・違う、仕方が無いんじゃない。
そもそも俺がちゃんと話し合いに参加できないからこういうことに・・・orz 樵を狙えば確実に喰えるだろうな。 だが者が吊られるのなら次の日に娘から狼報告→村長吊りにならない可能性出現で面倒なことになる。 |
旅人 ニコラス 01:12
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続き。)リーザさんは初日の纏め役立候補が白っぽく見えるのと、狼を捜す姿勢が強く感じられます。ヨアヒムさんについては、昨日占い希望に挙げさせていただいた理由とあまり変化が無いです。
白☆ 妙＞村≧青 ★黒。村長さんとヨアヒムさんがとびっきり黒い、というワケではなく、リーザさんが強く白に見える為、自然と黒くなってしまった感じです。 |
老人 モーリッツ 01:14
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とはいえ、狩人は生きてるんじゃないかとは思うんだが・・・難しいな。
パメラを喰うならGJ出た時点で素直に負けを認めるしかない。 それ以外を喰う場合は上手い具合に対象を他の奴になすりつけるしかない・・・ |
村長 ヴァルター 01:16
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申し訳ない。灰の狼については占い理由と共に申し上げるつもりでした。喉が辛くなって参りましたので簡潔に…狼はリーザ君だと思っています。理由は1つには昨日申し上げた狼の役割分担。もう1つは、昨日の狩人CO案。狼は狩人を始末し、パメラ君を襲撃したいでしょうからね。
吊り志願はノイズにならないように、です。疑う相手がいれば、他の方への注目は疎かになります。ならば余裕のある内に…ということですね。@2 |
ならず者 ディーター 01:16
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そうだな・・・
とりあえず、今日俺は吊られるだろうから、まず娘襲撃か、或いは樵襲撃・・・か。 博打だが、狙ってみるか？べる。俺が吊られると、べるが襲撃先セットしていなければ襲撃出来ないので宜しくな。おまかせだけにはしないでくれよ♪ |
老人 モーリッツ 01:20
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腑甲斐無い話なんだが、これ以上潜伏し続ける自信がないんだ。
正直、次回者が吊られた時点で判定をうやむやにしておかないと勝てる要素がないんじゃないかって思う。 ニコが真なのか狂なのか・・・っていう話に持っていったとしても。 |
村長 ヴァルター 01:21
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後でご覧頂くために、こちらに補足も残しておきましょう。
まず、モーリッツ翁とヨアヒム君は狼という気がしないのです。モーリッツ翁が初心者に見えることはこの際、考えに入れていません。問題は、ヤコブ君が寡黙気味であり、騙り役の狼というのは言わば捨て駒であるということ。この2人が吊られても残れるよう、誰より白く振る舞うラストウルフ要員がいるはずなのです。 |
村娘 パメラ 01:23
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(ぱたぱた)お待たせ～
つ【特大ピーチパイとミルクテイー】 明日の朝ごはんにしようと思って下ごしらえしてたんだけどね。前にバイトしてたお店の一番人気だったのよ。ついでにそのお店の制服に着替えてきちゃった。(ひらっ) ・・・誰よ？馬子にも衣装とか言ってるのは。 ・・・あ、結局決定は誰が出せばいいの？大勢は決まっているようだけど。 |
少年 ペーター 01:25
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えーとさ……。やっちゃったものは仕方無いけど狩人ＣＯ関連の話はパメラおねーちゃん派だとは言っておくよ。
で、トーマスおじさんに質問。一応自分で計算してみたけど僕には何で村長さんが狩人だった場合ＣＯしたら詰むのかわからなかったよ。今言えないっていうなら後ででもいいからちゃんと教えてほしいなー。 |
ならず者 ディーター 01:25
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風邪を引いて、物凄い体調絶不調のならず者です。とりあえず今日の所で気になった部分から。
＞老13:50 待って下さい。老視点では俺に対しても真の可能性は充分あります。俺は村＝狼。つまり他の青老妙に関しては全員人間判定と同じ。俺の判定を信じて下さい。 ＞屋14:32 そう見えても仕方がないですが、村は狼です。 ＞妙15:30 村は狼以外の何者でもありません。 ＞樵0:15 心外でした。 |
木こり トーマス 01:25
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【今日はパメラさんの采配に従いましょう。他の方も異議はありませんよね。】
＿娘樵屋年 長女青 者旅 ＞オットー君 お気になさらず。 占者者者者 旅者？ 旅者 勝手したボクの責任ですから。 灰長長長？ ？老？ 長青 狼予想を表にしてみました。 灰老老老？ ？長？ ＿長 狼占い師/灰第一、第二候補 |
ならず者 ディーター 01:28
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俺から見て恐らく神黒出しをされても、娘偽説は唱えなかったでしょう。村が狼な以上、娘はただ単にブラフをしているだけですから。羊霊の可能性もありますが、彼女が投票ミスをしたとは全く思えない。性格から言ってもそうだと思えます。そこまで信用度がないとは、とても残念でした。と少し吐き気がするので、温かい物を持ってきて旅農村の繋がりをあげたいと思います。議題にも答えたいので少し待って貰ってもいいですか？@10
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少年 ペーター 01:32
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あとね、これは僕も無意識に言っちゃってたっぽいから反省しなきゃなんだけど狩人さんの護衛先についてあんまりあれやこれや言わないほうがいいと思うなー。その辺は狩人さんに一任してあげようよ、ね？
あとね、ずっと気になってたんだけど……「ＳＧ」って「スケープゴート」の略でいいのかな？ |
村長 ヴァルター 01:34
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そして、それに該当するのがリーザ君です。彼女はあまりに白い。それは皆さんの認めるところです。しかし、それだけに時折感じる違和感が大きいのです。
狩人CO案がもし採用されていたら、早晩パメラ君は襲撃されていたでしょう。リーザ君はその危険に気付かなかったのでしょうか？ 今日の私への質問が、自分自身が納得するためのものでなく、他の皆さんに私の黒を印象付けようとするものに思えるのは気のせいでしょうか？ |
村娘 パメラ 01:35
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ディーター＞だ、大丈夫？
・・・吊りにあげようとしている人をいたわるのもなんか偽善な感じだけど・・・パイなら５人前くらいはあるからよかったら・・・ってダメね。おじやでも作ってきてあげようか？ 【仮決定はほぼ▼ディーター、●ヴァルターですが、もう少し待って下さい】 うー・・・さすがにこの季節にこの格好はやりすぎだったかしら・・・さむ。 |
村長 ヴァルター 01:40
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今日に限らず、リーザ君が誰かに質問する時、その内容や言葉は「皆さんに聞かせる」ためのものです。いえ、正確には少し違いますね。リーザ君がしているのは「質問」でなく「指摘」「確認」です。相手から返答を引き出し、それを自分の推理材料にするという聞き方ではないのです。
…そのように私には見えたのですが、違っていたら申し訳ない。 |
青年 ヨアヒム 01:40
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なんかもうぐっちゃぐちゃになってきたorz取り合えずもう垂れ流すから何かあったら突っ込んで宜しく。
■2)昨日者＝狂を見てたけど、今日の襲撃と判定を見てやっぱり「宿：真 者：狼 旅：狂」に思考逆戻り。僕の中で宿＝真はほぼ確定に近い位の事項になってる。問題は残りの内訳だぁね。今日の行動で考えられるのは散々言われてるけど、宿襲撃による老の判定ぼかし、村に黒判定によるライン切りが有力だよね。 |
青年 ヨアヒム 01:41
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で、その場合リズも言ってるように者が狂であった場合、今日の黒判定は誤爆を考えると易々とは出来ないと僕も思う。そもそもズレた占い先にわざわざ黒を出す意図がわからない。占い師に潜伏している狼はまな板の上の鯉同然。でもって者が狼としてみると、投票の変更がきかず占い先もずらしたという事になる。では何故村を選んだのか？僕も村が狼だからだと思う。者村が狼だとすると、老は白。
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少女 リーザ 01:41
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仮仮決定に賛成なの。
ディおじちゃん体調悪そうだし早く楽にさせてあげたほうがいいと思うの。自称・狼を見つけて仕事の終わった占い師さんだしね。 ＞ペータ SG＝スケープゴートの略なの。 ちょっと用事が出来たので退席するの。夜明けまでには戻るの。 |
青年 ヨアヒム 01:41
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者視点で旅から白判定が出るのは真でも狂でも想定内だと思う。となると残るは青妙村。妙は口が達者だから狼は出来るだけ論戦は避けたいだろうと思う。じゃ、何故僕に容疑が降りかからなかったんだろう？僕って結構当たり障りの無いイメージみたいで潜伏っぽいってちらほら言われ始めてたよね。者が村に黒を出したのは旅に青黒出しを促す布石でもあったのかなとか。妙の位置は黒に持っていくのは難しいけど、僕は無理でもないよね。
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青年 ヨアヒム 01:42
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寧ろ持って行きやすいと思う。一番怪しまれてる占い師から疑われていた村に出た黒と、若干真の可能性の残る占い師による潜伏っぽい青に出た黒。構図的にはいい具合になるんじゃない？こうやって見ると一番いい位置に居るのは妙だけど、妙狼なら天晴れだね。僕は占い師襲撃による判定ぼかしはフェイクでライン切りを有力に見るよ。よってグレスケは☆老≧妙＞村★。老と妙の間にほぼ差は無いけど狼だったら脅威って意も含めて（笑）
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ならず者 ディーター 01:42
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おじや頼む・・・パメラ。あと9発言ですが頑張ってみます。本決定何時くらいですか？
仮決定は、出来れば了解したくないですね。俺は自分の事が真って分かってるから。だから先に村を吊って欲しい。そしたら俺の真が分かるから。そしたら最短で村→旅で終わるから。それに、もしニコが真だって可能性を見るなら、変ですよやっぱり。だって明日娘の判定が出るんでしょ？そしたら旅は別の人間占った方がいいじゃないですか。@9 |
村娘 パメラ 01:46
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ペーター＞あ、ごめん、つい・・・うん、スケープゴートで合ってるわよ。
モリさん、来ないわね・・・疑惑の人のひとりなのに。 つ【たまごと鳥のおじや】 ディーター、食べれたら食べてね。 この前友達からもらったんだけど、たまごかけ用のおしょうゆってあるのね・・・普通のよりちょっと甘いの。 |
少年 ペーター 01:46
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パメラおねーちゃんが決定役には意義ないよー。それでねパメラおねーちゃん、仮決定はそれでいいんじゃないかな？あくまで仮なんだし、何か変更する要素が出てきたら本決定で変更すればいいだけだから。
それとその格好、馬子にも衣装っていうよりは………痛い痛い痛い！まだ何も言ってないってば！ |
ならず者 ディーター 01:47
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いいか、べる。
現在俺は狼に見られている。寧ろ、それでいい。俺が村に狼判定を出した事により、村全体は混乱している。明日はトーマス襲撃で構わないだろう。パメラの方が手強くない。 明日はトーマスでいいだろう。俺はそう思う。 |
青年 ヨアヒム 01:47
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ピーチパイ！いただきまーす！（はぐはぐがつがつ）････ん、ンマイ♪んぐんぐ･･。
んあ？ジジとミーちゃんも食べる？ちょっとだけだよー。 【仮？決定了解】あれ、パメラまだその服持ってたんだ？むぐもぐ･･･働いてた当時より足が太･･････もぐもぐ。 |
神父 ジムゾン 01:50
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いや、ケーキ、とってもおいしいかったよ。なんだか懐かしい味がしたな。
自吊りは狼だったら白アピール、村人だったらノイズ除去か…うーん。むずかしいところだ。 明日墓下に来るのはディーターと…パメラだろうか…。 |
木こり トーマス 01:52
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＞ディーター君 模範解答ありがとうございます。ですが偽者が皆、貴方のように聡い人ばかりでは無いですよね。偽者の反応を見る方法の一つだとご理解下さい。
＞ペーター君＆パメラさん これは軽く聞き流して下さい。明日GJが起こり村長さんが「パメラさんを守ってGJした(者吊り、黒判定)」と狩人COをした場合を想像してみて下さい。全員が今日と同じ判断をすると思いますか？ |
神父 ジムゾン 01:52
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ああ…上ががんばってるところ申し訳ないけど今日は睡魔の襲撃がすごくて駄目だ。ぐう。今日はもう休ませてもらうね。
カタリナ、おやすみ。また明日。 村のみんなもおやすみ。がんばれー！ |
木こり トーマス 01:53
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おやパメラさん寒そうですね。今夜は冷えますし追加の薪を取ってきましょう。
【仮決定確認しました】まぁボクの意見は村長さん吊りのままなのです。 1.ランダムで12人から選べる占い対象(有効な占いは青女老長の4通り)をわざわざ黒判定の長にしたことが大きいです。レジーナさんが真(説明割愛)であるのは明白なのでライン切り、それも霊能判定をわざと見せる手だと思っています。 |
木こり トーマス 01:55
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2.黒判定を受けた村長さんとの掛け合いに熱中し、灰の探索に力を注ぎませんでした。幸いと言いますか、黒判定を受けた村長さんにとって、ディーター君は偽と皆に理解して貰っている対象です。よって心置きなく手ごわいリーザちゃんの黒要素を説得するチャンスです。いえ、死力を尽くさねば村が滅ぶ場面です(吊り4手：旅者長老？)。村長さんの力量を考えると、うっかり熱くなったなどとは考えられません。
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パン屋 オットー 01:56
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発言したつもりが出来てませんでした。
ヴァルターさんが狩人COしたら、本当に詰んでるんでしょうか？？ 計算は苦手です。。 わわわ、パメラさんっ・・・そんな格好でなんのバイトして・・・いや、いいです。それより風邪引いたら大変だよ。。ほら、これ・・・。(粉で少し汚れたエプロンを外して肩からかけ) |
旅人 ニコラス 01:57
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■３．幾つか思い浮かんだものを挙げさせていただきますね。狼がレジーナさんが真だと思った場合。1モーリッツさんに黒出しをされるのを恐れた。これはモーリッツさんが人間という事を私自身が証明しているので、私視点では有り得ないですね。2レジーナさんに誰を占われて、黒出しされる前に食べてしまおうと思った。これは可能性的には有り得なくは無いですね。
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村娘 パメラ 02:00
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ディーター＞うーん。考察でも言ってるけど、私はあなたと村長が両方狼で、どっちかが生き残ろうとしているのではないか、という考えなのよ・・・。【本決定は２０分後に出します。】ってヨアヒム、なんで働いてたこと知ってるのよ！？絶対この村の人間が冷やかしにきやがるから内緒にしてたのに！しかも・・・見たのね？(ゴゴゴゴ)ペーター、言いかけたことを途中でやめるのは体に毒よ・・・さ、楽になったら？(ドドドド)
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旅人 ニコラス 02:01
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狼がレジーナさんが狂人だと思った場合。残された2人(狼：真)の怪しさを増させる為。
思い浮かんだのはこれぐらいですかね。私視点では最後のものでしか有り得ないですねー。 あ、【仮決定確認、了解しました。】 わわっ、パメラさんかわいいお洋服をお召しになってますねー。とっても似合っていますよぅー(笑顔。 ディーターさんは具合が悪いのですか…無理をせず、お大事に、ですっ。 |
老人 モーリッツ 02:03
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発言できてのうてすまん・・・チェックはしておるぞぃ。先に片付けねばならん作業を進めておるでな・・・
娘＞疑惑がかかっておるのはわかっておる。じゃが、だからこそ落ち着いて気持ちを整理せんと狼に逆利用されてしまいそうなのが怖いでな。元々頭もキレる方ではないでな・・・ |
パン屋 オットー 02:06
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表で言うほどでもないので、こちらで。
レジーナさんの投票ミス 1.自由投票と間違えた(たぶんない)。2.占いと吊りを間違えた。3.鳩からセットできないことをアピールしたかった。(？)4.単にミスっただけ。 |
ならず者 ディーター 02:07
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そうなんですか。卵かけ用の醤油、出来れば名前を独り言で教えて下さい。初めてですね、ちゃんと話をパメラとするのって。おじや、ありがとう。考察出来た部分から投下します。
先ず初日で見る所は、村7:32霊占回避COなしです。この時点では誰が狼なのか村はまだ分かってないと見ていいでしょう。旅狼は分かっていても、後残りは分かっていなかった。霊の占回避CO希望は、純灰に占いを使う事を一度無駄にする為と見てい |
ならず者 ディーター 02:08
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旅狼は分かっていても、後残りは分かっていなかった。農は表発言直前に赤ログ発言をしたのでは？と思いました。
霊の占回避CO希望は、純灰に占いを使う事を一度無駄にする為と見ていいでしょう。その後の旅占霊CO時期は裏では話し合っていない。どちらでも騙れる発言ですね。その後、狼農が発言。表で最低限の話だけして早々と引き上げ、赤ログで話をしていた。旅11:04は霊は占回避で村と同様。 |
ならず者 ディーター 02:09
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ですが、これは村と裏で打ち合わせをした訳ではなく、もしかしたら普通にセオリー(最近は知りませんが)としての発言、或いは個人の考えが被ったと見ていいと思う。
初日の3人の絡み合いと言えば、旅と農における猫との絡みが目立ちます。恐らく邪推ですが赤ログの方でも猫で遊んでいたのでは？と思えました。これは関係ありませんけど。 宿は初日から物凄い立ちっぷりです。俺より真臭い。 |
ならず者 ディーター 02:10
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狂人騙りでここまで出来るなんてある意味尊敬ですね。宿23:28やはりまとめ役に出てもいいんだけど…と2日目俺が指摘した部分の違和はあります。狂でまとめ役を行い、占われつ白判定で霊や占に立てば、それだけの発言が出来る事と矛盾し信頼を落とす事になりますから。
だから、まとめ役に出る事はしなかった。あれだけの発言と灰の見極めが出来るなら確定白まとめ役でもよいのでは？と思えますが、それより狂人は騙りに出た |
旅人 ニコラス 02:11
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はうあー！残りの狼さんがわかんないっ！誰！？誰なんですかあーっ！？
日に日に心のオアシスは消えてゆくし…ネタ仕込む時間もわ無いし…なずなで発言出来ないし…うえーん！ お腹痛いよぉー…寂しいよぅー…(しくしく。 |
青年 ヨアヒム 02:12
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議題回答あと少し････へろへろ･･。
■3)昨日は霊の守備が堅かったと僕は思う。邪魔者を消すには絶好のチャンスだったんじゃないかな。というか全体の信用度と霊が確定してる事、狼が１人墓送りになっている事から襲撃するしかなかったんじゃないかなぁ。頭が者村に偏ってるからフィルタかかってるかも･･でも、あのまま宿を生かしておくよりは確実に手薄になっている時に食べておきたかったんじゃないかなと考えるよ。 |
青年 ヨアヒム 02:16
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パメラ＞うん。知ってるよ？街に遊びに行った時に偶然見かけてさ。何か見た事ある顔だなーって思って･･（笑）あ、ちょ･･･痛い！オーラが痛い痛い！･･足が太いってのは冗談だって･･うん。似合ってる、かわいいよ。怒ってるより笑ってる方がもっと可愛いと思うけどさ。
って、ディー流れぶった切ってごめんよ･･。 |
ならず者 ディーター 02:16
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役立つので占騙りをしたと思う。初日狂宿14:50議題投下という意味だけで●村希望。全くの言い掛り。この時点では狼でなさげな人であれば誰でもよかったと思う。村16:17まとめ役を行ないたくない言動。議事進行の流れをよくする配慮が出来るのに、立ちたくない矛盾。心配性という言葉で疑いを逸らしている。農が吊り霊回避COがなかったのは、農自身の信頼度の問題から偽決め打ちの可能性が高かったからと思います。@4
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木こり トーマス 02:17
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3.(三日目 ヴァルター 午前 4時 44分 ) リーザちゃんとヨアヒム君を「位置付け」だけで疑っています。占い希望や吊り希望による考察が全くありませんね。これは能力矛盾だと思います。
＜白要素＞ 昨日までの占い希望、吊り希望、考察、提案、仲裁にはラインも黒要素も感じません。気になるのは「ボクがペーター君を吊る気」だと勘違いしたことですが、些細ですね。 |
ならず者 ディーター 02:18
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2日目までしか拾えませんでした…。
パメラ、信じて下さい。俺は真なんです。ヴァルター、ニコラスと吊ってくれれば終わる。ヴァルターは人狼なんです！！！信頼度から言えば、俺は全然信用されないかもしれないけど、それでも真なんです。者吊りもありかもだけど、無駄吊りはさせたくない。ストレートに村→旅で終わって欲しいと思っている。@3 |
木こり トーマス 02:21
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＞ディーター君、ニコラスさん お手数ですがモーリッツさんが人間である材料をアピールしてもらえませんか。御本人の都合もあって、どうにも考えていることが読めないのですよ。このままだと吊りにあがりそうです。
＞ディーター君 吊り順考察は理路整然としていて分かりやすいのですが、村長さんの狼要素を提示しないのは何故でしょう？ 偶然分かったのなら、判定後に気づいた事などもあると思いますが。 |
パン屋 オットー 02:23
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＞モーリッツさん、村吊→黒＝者真と想定→旅吊→エピでなければ者吊でエピ とありますが、旅真なら狼１はまだ灰の中ですよね？
・・・どうも焦点が合わずうまく読めません。。申し訳ないですが休みます。思うことはありますが、おおかたディーターさんへの疑念ですが、夜明け前に来れたら話します。 |
ならず者 ディーター 02:26
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■１.●なし▼ヴァルター＞ニコラス。決定です。
■２.俺が真、宿が狂、旅が狼で旅農村が狼です。後の村人は全員人間！ ■３.宿真を狙ってでしょう。俺は狼だと思ってたけど、真だった。凄く愕然としました。こんな騙りがいるだなんて。普通に占い機能破壊を目指したものでしょう。狼にとって占い機能は早期に破壊したいものだった。だからこそ襲撃したと見ています。或いは、老に純粋に疑いを向ける為のもの。昨日商吊りに合 |
青年 ヨアヒム 02:28
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オットー＞それ僕も最初？と思った（笑）つまり、村吊→黒で者を暫定的に真と信じるけど旅吊って終わらなければ者がライン切りをしていたって事で者吊り→エピって事だと思うよ。村に黒が出たら村農旅か村農者で終わりだからね。
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ならず者 ディーター 02:28
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昨日商吊りに合わせなかった事により、今日から四回吊りを逃げ切れば勝利。つまり吊りが1回なくなる。占機能破壊により、まず狼に見られている者→旅→老→灰。最後の灰を見極められなければ村敗北。それを狙ったものだと思います。昨日●老でなくても今日宿襲撃はあったでしょうね。俺はそう思う。
＞樵 待って下さい。全部一度に出来ないし発言数がない。@1 |
少年 ペーター 02:28
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うー。だめだー、せっかくパメラおねーちゃんへの振りまでしたのに後に続ける言葉が思いつかないよー。
何か無いかな何か無いかな……。ごめんなさい、真面目にグレスケ考えます。 あとトーマスおじさん、2:17だけどそれは僕も勘違いしたよ……。 |
パン屋 オットー 02:33
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議題に答えていませんでした。
■3.は(15:30)の通りです。その辺りの考察(というか現状をこじつけただけですが)から■2.狼＝農者老＞村だと思います。 パメラさん、まとめてくれてありがとう。 お菓子や料理も得意なんだね。そんな人がうちの・・・。うん、いや、なんでもない。。 |
少年 ペーター 02:35
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うーん、ディーターおじちゃんの態度だけ見るとみんなにわかってもらおうと必死になってる真占い師っぽく見えはするんだよねー。ただ正直今出てる状況証拠を含めるとどうしてもそう見せようとしてる偽者になっちゃうんだよねー。という事でディーターおじちゃんには悪いけどディーターおじちゃん人なら多分村長さんも吊ります、だから安心して見守っててください……じゃだめ？
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村娘 パメラ 02:36
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ディーター＞考察ありがとう。あなたの考えはわかったわ。でも、あなたを吊って明日白判定が出れば、同時に旅村狼がほぼ確定。黒判定が出れば、旅に吊りを使う必要がなくなる。いつまで私が生きているかもわからないし、吊り一手でもっとも得られる情報が多いのはやはりあなたを吊ることなのよ。・・・謝りながら吊るのは卑怯だと思うので、謝らないわ。【本決定●ヴァルター、▼ディーター】
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老人 モーリッツ 02:37
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＞オットー ヨアヒムの説明してくれた通りじゃ。上手く説明できてなくてすまなんだ。
・・・しかしお主はやたら儂を目の敵にしてくれるのぅ。やめてくれんかの。狼の吊り誘導に見えて仕方がないんじゃが。 |
木こり トーマス 02:37
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＞皆さんへ どうでしょう？ ディーター君と村長さんの本質的に同じ行動を見て【者＋長】ラインを再度主張したいと思います。そして【村長さん吊り】に賛同いただきたいです。霊能判定が必要なのは占い師ではなく、灰なのですよ。
・必要な灰考察/狼要素の考察を行わない。 ・人間だと思っている人/分かっている人をフォローしない。 ・優先して主張すべき事を、発言数不足を理由に逃れている/後回しにしている。 |
村長 ヴァルター 02:43
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吊り・占い希望は「どうとでも取れる要素」ですから、自分の頭の中で考えるのに参考にはなっても説得の要素にはならないと思っています。特にラストウルフ要員の白狼は、こういった希望も完全に村人視点で出しますからね。
しかし、ディーター君の質問につられて喋りすぎてしまったのは失策でしたな。私が迂闊だったせいでもありますが、ディーター君の誘導も見事なものです。 |
木こり トーマス 02:46
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【本決定確認しました】
明日の情報量を考えると、ニコラスさんの占い先は本人が望むヨアヒム君の方が良いかなぁと思いますが、特に主張はしません。 多くの人の見解が一致しているのですし、【灰の村長さん吊りで霊能判定を見るのが最善手】だと思いますよ。ボクは3時過ぎまで起きていますので、変更があるなら歓迎します。 |
村娘 パメラ 02:46
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それと、２日目に私は「自分の白アピールではなく他人の黒アピールに傾くのは騙りと映る｣と言っているわよね？必死に考察(狼だとしても)してくれているのはよくわかったんだけど、仮決定を変更するにはいたらなかったわ。・・・おじや、もういいのね？じゃあ食器を洗ってくるわね。・・・全部食べてくれたのね。ありがとう。
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旅人 ニコラス 02:46
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>>トーマスさん うーん…今日も一日中黒猫さんからなので、発言で読み取るのはちょっと難しいですー。なので状況的に証明させていただきますね。そちらの方が個人的にはも好きなので。
モーリッツさんが発言が少なかった事。彼が狼だとしたら、寡黙吊りという理由で吊られないように、仲間から発言を促されるはずです。後、ヤコブさんも発言が少なかった事から、寡黙に2人も狼がいるとは思いにくいです。(続く。 |
少年 ペーター 02:47
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パメラおねーちゃん、ちゃんと言うよー。馬子にも衣装っていうよりはファリスにも踊り子服って感じだよねーって言おうとしたんだよー……あれ？
あ、本決定出てるね【本決定了解だよー】でもパメラおねーちゃん、ディーターおじちゃん人でも村長さん狼はほぼ確定にはならないと思うよー？ |
村長 ヴァルター 02:50
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お待ちしておりました、パメラ君。遅くまでお疲れ様です。【本決定了解】致しますよ…その後に吊られることも覚悟は致しておりますしね。
モーリッツ翁、オットー君は貴方を敵視している訳ではありませんよ。自分の推理で狼に見える方の黒要素を挙げるのは、個人同士の感情とは無関係に、村を思うがゆえです。「誰も疑えない」というのは優しさですが、村を滅ぼす弱さでもあるのですよ。 |
青年 ヨアヒム 02:51
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【本決定了解】お疲れパメラ。
モ爺＞オットーは狼じゃないから断じて吊り誘導ではないと思うよ（笑）僕もわかりにくかったし、普通に聞いただけだと思う。 トーマス＞確かに村を吊って黒だったら占い師の内訳に関係なくチェックメイトだね。んー･･･。どうなんだろ。 |
木こり トーマス 02:52
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さてとボクは地上では吊った人疑った人に、ごめんなさい、をしない主義なのでこちらでひっそりと。ジムゾンさんには申し訳ないことをしました。序盤から疑っていたこともあり、期待通りの受け答えを見ているうちに目が曇ったようです。特に村長さん狼説はきちんと質問を重ねて掘り下げていれば良かったと反省です。
そして狩人COをしたかったのではないかと今更ビクビクしています。リーザちゃんだと良いなぁ。 |
ならず者 ディーター 02:54
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御免。駄目だったみたいだな。でもいいです、パメラ、お疲れ様。村は明日吊ってくれよ？
【本決定了解】 だけど少し言わせてくれ。トーマス、いい加減にしてくれ！俺は考察しろって発言を見たから発言した。それが優先順位だと思ったし発言数不足理由で逃れてる訳じゃない！風邪推して発言してるのに、後は地下や墓下とか、アンタ一体何様のつもりなんだ！少し人の気持ちを考えてくれ。上から見下ろしてるようにしか見えない！！ |
旅人 ニコラス 02:54
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トーマスさんとの口論(？)。狼だとしたらあまり目立ちたくないものだと思うんです。狼が共有者、しかも纏め役に反抗するのはもってのほか。
こんなものでよろしいでしょうか？眠いせいで日本語がおかしいです…ごめんなさいorz あ、【本決定確認、了解しました。】 |
村長 ヴァルター 02:55
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では、私は一足先に休ませて頂きましょう。…ああ、決定変更で私吊りになっても文句は申しませんよ。
ディーター君、貴方は務めを立派に果たされた。敵ではありましたが敬意を表します。 さて…人間が質問をする時、それは相手の返答を自らの判断材料とするためです。狼が質問をする時、それは相手の発言を場の皆さんに見せるためです。…それを心にお留め置き下さい。@0 |
木こり トーマス 02:59
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＞ヨアヒム君＆全員へ 総意で狼認定しているのですから、逃げられない占い師を後回しにして、灰の判定を見るべきなのです。仮に村長さんが白判定ならば、全員の狼組み合わせ考察が変わりますよね。つまり考える時間が多いのです。
また追加のメリットとして狩人が自由に動けるようになります。つまりパメラさんの賞味期限・・・失礼、灰吊りを行った後なら、よりGJが期待できるのです。 |
木こり トーマス 03:05
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＞ニコラスさん 回答ありがとうございます。もしヨアヒムさん狼説に自信があるのならパメラさんにもっとアピールしてはいかがです？ 吊りと違って変更も楽ですし、承知して下さるかもしれませんよ。
明日もなるべくモーリッツさんが考えをまとめるフォローをして挙げてくださいね。モーリッツさんの無実を知る、もうひとかたは・・・あの通りなので・・・。貴方が頼りです。よろしくお願いします。 |
旅人 ニコラス 03:06
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ディーターさん、お疲れ様でしたっ。ごゆっくりお休み下さい…。
さて、個人的にはあまり好かないのですが…声が余裕がありますので。 >>トーマスさん フォロー云々の話なのですが、「人間だと分かって居る人」、とはどのような人ですか？確定白の方ですか？ちょっと疑問に思いましたので。余裕が御有りでしたら御答え願います。 |
村長 ヴァルター 03:10
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ゲルト君、カタリナ君、神父殿、レジーナ君、アルビン君、そして狼だったヤコブ君。貴方がたはどんな思いで地上をご覧になっているのでしょうねえ。
私達は間違いだらけかも知れません。けれどどうか、笑って見守っていて下さいね。私達は貴方がたの分も笑い、泣き、怒り、悩み…貴方がたの分も生きようと、藻掻いているのですから。私はもうじき、そちらに伺うことになりそうですけれどね。 |
木こり トーマス 03:11
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＞村長さん お疲れさまです。なるほど「狼が質問をする時～」ですか。心するとしましょう。 もしかするとパメラさん強襲となるやもしれません。そうなるとニコラスさんと貴方で迷う方が多いでしょう。そうならないためにも、明日は是非リーザちゃんが狼だと思う根拠をご説明下さい。
＞ニコラスさん 【占い師である貴方にだけ、人間だと分かっている人】です。今はモーリッツさんだけですね。明日は村長さんも(？)でしょう |
ならず者 ディーター 03:13
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なるほどね。モーリッツフォローをして、そこから裏を読み取ろうって作戦か、トーマスは。俺、村、と吊って娘から判定が出れば老に吊りが向くかもな。
凄く腹立たしいよ。皮肉を感じる。すまん、べる。赤ログでこんなの話しちまって。 俺は個人的にはトーマスを襲って欲しい。感情論だけでなく、トーマスよりもパメラの方が御し易いと思う為だ。 ヴァルターは現在妙狼に流れている。俺の狼判定を、パメラから出しても構わない |
少年 ペーター 03:14
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……えーと。■2.僕実はいまだにディーターおじさんは狂＞狼だと思ってるんだけど……。
確かにみんなが言ってるようにもし本当の狼に直撃してたらっていうのもわかるよ。ただ、今日白出ししてたらどうなってたかな？多分ニコねーさまかディタおじさんの２択だったんじゃないかなって思う。それで狼のニコねーさまが先に吊られて自分が狂人扱いで放置されたらっていうのを考えて黒出しで吊られにいったんじゃないかなーって。 |
村娘 パメラ 03:20
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ペーター＞ほほう・・・私が普段海賊の女首領のようだ、と言いたいのね・・・(ズッギャァァーーン)まあ、確かに背は高いほうだと思うけどね・・・ぐすん。で、▼村に変更希望が結構多いの・・・？うー、迷う・・・。ディーター＞私はあなたと村長の両方が狼と見ているわ。当然、明日は村長を吊りたいと考えています。村の総意がどうなるかまでは約束できませんが。そもそも私が明日いるかどうかも不明ですけど。
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ならず者 ディーター 03:21
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今日者吊り、樵襲撃。
明日村吊りになれば、屋襲撃を希望。 明後日旅吊りになれば、娘襲撃希望だな。つまり決定の意思やミスリードし易そうな年を残すという事。 俺は流れで、妙や青へ疑いが向くに違いないと俺は読んでいる。ともかく、老が怪しいと思われるかもしれないが、そうではないと思いたい…。っても、明日老吊りにやはりなるかもしれねぇが…。少し悩む所だな。 |
少年 ペーター 03:23
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まあ多分これは感じ方の違いで僕がみんなと違うんだとは思うけどねー。
でさ、トーマスおじさん。2:59のそれ女性に対して年齢を聞くのと同じくらい言っちゃいけない言葉だよ……。っていうのは置いといて僕の1:32は見た？見て言ってるなら返答も要らないよ。これ以上何もいえないから。 |
旅人 ニコラス 03:27
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>>トーマスさん ご回答有難う御座います。生憎、私はヨアヒムさん狼説に自信があるわけでは御座いません。ほとんど直感的なものです。後、ディーターさん視点でも、モーリッツさんは白ですよね？ディーターさんは2人狼を叩出したので、白弁護するよりか、狼の黒要素を挙げた方が、発言を有効に使えると思うのですが…。
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ならず者 ディーター 03:28
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そうだな・・・。
妙狩人か、ありえそうではあるんだよな・・・。 とりあえず、トーマス襲撃をお願いしてもいいか？心情的にも、表にあのPLがいるのは辛い。それとも俺だけなのか？@5 よし、頼んだよ、べる！樵襲撃セットしといてくれ。それから、ついつい忘れちまうから、朝に更新確認した際には誰かに先に襲撃先を合わせておくといいぜ。 |
老人 モーリッツ 03:33
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あぁ、もちろんそれは大丈夫だ。流石にそこまでドジじゃないｗ
じゃあ、マクスウェル。墓下で刃と仲良くやってくれ。 俺は後を追わないように頑張るよ。@15 ・・・発言回数の差が酷いな。病人を酷使して本当にすまなかったorz |
ならず者 ディーター 03:35
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本当に、LWに残していくのが悲しい。
頑張ってくれな。いや、本当に何も教えられなくてすまねぇ。 今のうちに尋ねたい事があったら言ってくれ。分からない事があれば、まとめサイトとか見るといいよ。用語集とか色々載ってるから。 もう本気で悔しいよ。風邪の所為かもしれないが。@4 |
少年 ペーター 03:37
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わー！？パメラおねーちゃん違う違う違う！！えーとねそうじゃなくてね、普段はそういうのを隠してるけどいざそういう服を着たら凄い似合うよって言いたかったんだよー。そうだ、「能ある鷹は爪を隠す」これに近い感じだよ。……ね？
それじゃグレスケ作るために色々考え直してくるよ。昨日あの後発言結構あったからね、今日はちょくちょく進行状況確認してなるべく反応するようにするよ。 |
少女 リーザ 03:40
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【本決定了解なの】
＞ディおじちゃん 最後までありがとう。今はディおじちゃんを狼だと思っているけど、みんなからほぼ偽と思われている状況でここまで頑張ってくれて嬉しいよ。 明日パメちゃんからディおじちゃんに白判定が出たら、ニコちゃんと村長さんは必ず吊るから安心してね。お墓でゆっくり休んでなの。 |
老人 モーリッツ 03:41
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いや、いい。気にするな。俄然萌えt・・・違う、燃えて来た。
最後まで潜り続けてやる・・・けどそうなるとやっぱり最後まで妙が残ってるとつらいな。どこかで灰吊りにできるといいんだけどな。 |
老人 モーリッツ 03:44
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しかし、だな、マクスウェル。
表でのモーリッツに対する発言、柔らかすぎるぞ。普通に話せば良いものをｗ 気を使ってくれるのはわかるがそれで裏でコネがあるとか見られる可能性もある。 ・・・と、第三者がツッコミをくれた。 |
旅人 ニコラス 03:45
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本来はこういうの、好きじゃないんです。むしろ嫌い。でも…ディーターさんの最後の発言見て…なんか泣きそうになって。頑張らなくちゃって思ったんです。諦めちゃダメだって
共有者さんは独裁者じゃないです。ただ序盤は村人よりも情報が一つ多いだけ。それだけの事なんです。能力者さんは、村に情報を与える人。纏め役の道具じゃないんです。どうか忘れないでください。ここは空想ですけどそこにある感情はリアルだという事を… |
ならず者 ディーター 03:46
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とりあえず、者→村？→老or旅
明日明後日辺りが問題かな。明日村が妙の黒要素を物凄くあげてくれる筈だから。その辺りで疑い要素になかった妙を確定白達が疑ってくれると思う。 者→村？→旅→灰・・・となった場合、残る灰は、老青妙。このうち、誰を一番黒く見るかで、旅吊り時の時に、年か娘、どちらを残すのか決めて欲しい。@3 はは・・・馴れてない人には優しいのょ、俺はwなんてなwww |
木こり トーマス 03:48
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＞パメラさん 踏み切れないようでしたら無理は言いません。そのままでどうぞ。
＞ディーター君 二日目に少し話しましたが、ご理解いただけないようで残念です。 自分の視点での考えを話してくださるのは結構なことだと思います。ですがボクを含め多くの人は、その発言に対して質問をすることで貴方の考え方、人間性を見るのですよ。つまりある程度意見が出た後の質問に答えることなくして、信頼関係を築くのは難しいのです |
木こり トーマス 03:49
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もう一つ、貴方は自身の見たもの/視たものを列挙するのは得意なようですが、【貴方の信用】という鏡越しに眺めるボク達は貴方程は視界が利かないのです。ですから、「誰誰は△△な行動が怪しいだろ。俺の占い結果も裏付けているし、間違い無いぜ」と説明して貰わないと判断出来ないのですよ。
これは自戒ですが、【発言数は言わば矢です。重要な標的を撃つために無駄撃ちを控えるのは全員に課せられた責務】だと思います。 |
羊飼い カタリナ 03:49
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む、木の狩CO要求は長に非狩COさせることが目的だったのですね。なかなかやり手です。
で。木の見解には賛同です。ここは長を吊る場面と思います。霊判定が見られなくとも長はいずれ吊る予定ですし、者への黒判定など今更、何の情報にもなりませんからね。狩人の護衛先言及も問題ありません。正直今日は娘以外なら誰が食われてもOKです。……決定変更を願いながら休みましょう。おやすみなさい。@0 |
木こり トーマス 03:50
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占い師さんは特に責任が重いので苦労なさいましたね。お疲れ様でした。
＞ニコラスさん はい、ディーター君の場合は村長さんの黒要素を説明したり、【旅農長＋宿】がどういう意図で動いたのかを考察するのが、判定発表の次に重要な仕事だと思っていますよ。 ＞ペーター君 勿論読みましたよ。その上での提案です。 |
ならず者 ディーター 03:52
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うん。人に失礼な事を言ったり、慇懃無礼な態度をとるようなまとめ役は好きではない。
それに、きちんと自分の考えを分かって貰おうとするなら、そういった言葉を話すべきだ。では、貴方の人間性は何処にあるのか？と尋ねたい。 俺からすれば、貴方は失礼な人にあたると思うから。もう少し言い方等はあった筈だ。@1 ＞3:49 3:50のような発言を最初から述べてくれればよかったものを。 |
少女 リーザ 03:55
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＞村長さん1:16 う～ん。狩人CO案ってそんなに悪手だったかなあ？反対意見多かったけどリーザはそんなに悪くないと思っていたの。だから提案したの。
昨日の時点では、灰は残り5人。アルちゃん突然死でなければ吊りは残り6回。もし灰に狩人がいて吊占回避させれば襲撃されたかもしれない。狩人CO者が襲撃されていたなら、今日は占いと霊判定を誰も欠けることなく聞けたかもしれない。 |
少女 リーザ 03:56
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狼の悪あがきにしかならないというけど、実際に回避COがあって詰んだ村を見たこともあるの。対抗が出なくていつまでも襲撃されないなら最後に吊るかどうか考えればいいの。
自称狩人が生きている間は、パメねえは健在なの。 あと、狼の役割分担って言うけど、天然寡黙や中庸、天然黒の人は意図的に多弁パートに位置したり、白く振舞うのって無理だと思うの。参考にするべきではないと思うの。 |
村娘 パメラ 04:06
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私のカンって外れることが多いのよね・・・でもまとめ役をやった以上はちゃんと宣言するわ。【このまま変更なしでいきます】あと、【明日も占い結果→霊能結果の順で発表します】もうあんまり意味はないと思うけど、一応。
うー・・・この夜中にこんな格好ずっとしてたからすっかり冷えちゃったわ・・・。お風呂入りなおしてから寝ます。お疲れ様。 |
パン屋 オットー 04:06
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結局寝てないので戻ってきましたが・・・まだ審議中なんですね。でもペーターくん＆モーリッツさんが参加できているのでよかったです。
とりあえず、トーマスさんの話を聞いていると、パメラさんを襲わせたいのかとも見えますよ。ボクの私情を抜いても控えて欲しいです。 なんだか、余計なことに発言使う結果になっていますね。。困りました。@9 |
ならず者 ディーター 04:14
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一応妙15:30から俺は言葉を費やしたんだが(苦笑
最後の発言 多分、妙には狩人の可能性があるかもしれん。が、正直分からん。旅吊り時の娘襲撃よりは年襲撃の方がいいかもしれない ★よりミスリードを狙えるまとめ役を残してくれ。＆灰の人間達の言動を見極めて、狼に有利になるように配置してくんだ。 墓下で見守ってるからな、べる。気負わずに頑張れ。負けても全然いい。狼はエンターテイナーであれ(´ー｀)b@0 |
老人 モーリッツ 04:15
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ありがとう。でもそんなに褒めても何も出ないぞ？ｗ
正直、実際にその場その場で問題に直面しないとわからないこともあるから、今のうちに聞いておこう、っていうような事はないな。 勝てなくなったら申し訳ないけど、自分なりに考えてやってみたい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 04:16
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やれやれ。困ったのはあんたのほうだよ、オットー。実際にはカタリナ狩人だけど、狩人生存濃厚ならパメラに襲撃が迎えがGJ率が上がり、1日寿命が延びるんだよ？むしろ襲う先を狭める意味で有効だと思うんだけどね。あんたその言動で狩人じゃないって絞り込まれるんだよ。狩人の立場で考えてごらん。
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少年 ペーター 04:18
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うーん、本音言うとと僕はパメラおねーちゃん襲撃されてもいいと思ってるんだよねー。確かに正確な判定は出ないけど、どうせよっぽどの事が起きない限り渦中の３人は吊るだろうしパメラおねーちゃんが襲撃されたって情報が出るんだし。
だからここはアルビンおじさん突然死の穴を埋めるためにパメラおねーちゃん堅守じゃなく積極的にＧＪを狙いにいく場面だと思うから狩人の護衛先に関する事は控えてほしかったんだけど……。 |
青年 ヨアヒム 04:19
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トーマス＞言ってる事はわかるし、間違ってないと僕は思う。けど、もう少し相手に言葉をかける時に配慮が必要じゃないかな、とも僕は思うよ。ゆるぎない立場の人に上から喋られるとカチンとくる事だってあると思うよ。一方的にトマスが悪いって言ってるんじゃなくて、ほんの少しでもいいから気にしてみてって事。トマスは頭の回転が速い方だと思うし、何で解ってくれないんだってイライラしてるかもしれない。
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青年 ヨアヒム 04:22
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でも、僕達にも感情があるって事は忘れないで欲しいんだ。特に返答はいらないよ。
売り言葉に買い言葉みたいなのがチラホラ目についたりするから、もう一度見直して気にしてみようねって自戒も込めて。 議論は必要でも口喧嘩は必要ないと思うからね。 なんか僕の方が何様だって話だけど（笑）まぁ、眠いんだなって思ってくれよ（何） |
少年 ペーター 04:30
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トーマスおじさん、誤解してるかもだからもう一回ちゃんと聞き直すよ。僕はみんなに狩人の護衛先の件に関して触れて欲しくないと思ってるんだ。でも2:59の追加の部分で触れてると僕は感じた。だからああいう遠回しな聞き方をしたんだ。
そしたら返事が前半部分に関する事っぽいからこうやって改めて聞き直してるんだ。もし全部理解しててあの返事だったならごめんなさい。その場合今度こそ返事はしなくて大丈夫だから。 |
パン屋 オットー 04:36
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＞モーリッツさん、一番に確白もらってるボクが狼に見えるのはかなり不自然ですよ。状況把握が出来ていないのでしょうか。。
村(11:14)の意見により、者偽についての考察(粗探し)＠(15:30)に加えてです。(11:10)下２行、議事録読んでいないが怪しかった村に黒→仲間から聞いてSGにしようとしたor怪しまれていたからこそライン切り。どちらにせよ、タイミング良すぎな気がします。 |
パン屋 オットー 04:38
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そして二日目吊り老が票集め、乗ったほうがステルスしやすかったのですが、宿旅は希望が独自です。者は占老でカムフラージュっぽいかなと。
(11:33)村に違和感感じたとありますが、同発言【３】で旅狼の可能性の話をしています。一例であって真と決め打っているわけではないので、村占で真贋を確かめたいということでは？そこを突っ込むのはこじつけな感じがしました。 |
少年 ペーター 04:39
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そしたら僕とはその件に関して全く考え方が違ったんだって理解するから。
リーザちゃん、あの時点での狩人ＣＯだけど僕は悪手だと思ってるよ。やっぱり失敗したときのリスクが大きすぎると思うんだ。あと、考え方の違いだろうけど僕は狩人はそうそう表に出るべきじゃないって思ってるのもあるねー。ただ全否定するつもりも無いよ。ＣＯする事によって詰むと確信してるのであればすべきだとも思うよー。 |
村娘 パメラ 04:45
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んー。いいお風呂でした～。
オットー＞うちの・・・何よ(くすくす)ま、明日生きてたら続きを聞いてあげるわね。ニコラス、ヨアヒム＞か、かわ・・・(ぼ)でもヨアの言うとおりね、太ったのかしら・・・ぱつぱつだったわ。ペーター＞ふーん・・・ものは言いようね。ま、いいわ。許したげる。どうせさっきのはウソ泣きだし(笑 ・・・これが遺言だったら締まらないわね・・・ま、私にはお似合いかな。じゃ、また明日ね。＠０ |
パン屋 オットー 04:48
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寡黙が理由ではありましたが、初日あれだけ票を集めた老が、真贋つかない占いで吊候補(者旅村)に挙がりづらいのが納得いきません。そして年老の帰宅をみんなが待っているのに、今夜は読んでいながら発言なし。相談(赤ログ)を優先していたのかと疑ってみたり・・・。証拠というより状況証拠の穴埋め問題や三段論法で疑っているだけですが。
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少年 ペーター 04:49
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それと3:59後半だけど、逆も結構難しくないかな？お喋りな人や自己主張の激しい人、天然白の人が意図的に中庸や寡黙ぎりぎりに位置したりちょっとした黒さを出すのって無理とまでは言わないけどかなり難しいと思うなー。うん、まあだから何って聞かれるとあれなんだけど。
……そろそろ灰印象出さないとねー。 |
パン屋 オットー 05:00
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続いてニコラスさんですが・・・正直印象が薄いというか。。それが二日目は対照的に、待ち構えていたように更新前に登場→占COしています。
やる気のある占い師のように見えたのですが、その後発言が減って印象が薄くなりました。真ならそのやる気で発表も頑張るでしょうし、狼なら印象付けるような発言していくと思うんです。 |
木こり トーマス 05:02
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＞ペーター君（午前 4時 30分)、オットー君（ 午前 4時 6分） 護衛先云々は強力な抑止力になります。特に安定に守る対象がある時は尚更です。なのでパメラさん襲撃は望むところでしょう。今日の狩人の役目は「堅実な護衛＞GJ」なので、リーザちゃんかヨアヒム君が狩人なら成果を期待出来ますよ。
なお貴方達の一連の発言が「狩人では無い」と目星をつけさせる材料だと危惧しています。 |
少女 リーザ 05:02
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(吊占対象となった時に限り)COありにして襲撃されたら灰も減って楽になったんじゃないかなって思ったの。
＞ペタ その通りだと思うの。村長さん3d-4:44｢ヤコブ君は目立たずステルスに徹するタイプでしたから、もう片方は「白を印象付ける」スタイルで来るのでは｣簡単に言うと、白いから黒いと言われてもこっちは何の反論も出来ねーよってことなの。これを狼探しの判断材料にされても困るの。 |
木こり トーマス 05:02
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頭の片隅にでも置いておいてください。
もし襲撃されたら余裕のなさが分かりますね。もっともジムゾンさんの死に際の言葉が気になるので、狩人不在と思われているのではって不安もあります。 ＞ペーター君（ 午前 4時 39分)黒判定を出された場合にCOすれば、大抵詰みかそれに近い状況になります。ローコスト、ローリスク、ハイリターンの手だと思っています。 |
パン屋 オットー 05:08
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・・・というと、狂(旅)狼(者老or村)と決め打っているように聞こえますが、どちらも確信ではなく、そう見えるからそうじゃないか？という程度です。
ですが、かなりその考えに洗脳されてしまって、灰の怪しいところが思いつきません。実際白っぽいというか裏がなさそうで、妙or青が怪しいといわれても、よくわからないんですよ。。@4 |
木こり トーマス 05:09
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でも今日のCO促しは逆ですね。狼である村長さんがCOしたならば「村人による騙りでは無い」と明言させてからパメラさんの護衛を指示しています。一方で他の狩人には潜伏させておけば襲撃先は劇的に狭くなります。パメラさんは確実に生き残りますからね。ほどなく完全な詰みが見えるでしょう。
またリーザちゃんの意見には全面的に同意しますね。 |
老人 モーリッツ 05:14
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すまん、上まつげが下まつげに熱烈な求愛をしておった・・・
＞オットー ・・・そうじゃな、お主は最初にニコから白宣言されたんじゃったな。すまんのぅ。やはりどうも儂が暈けてるみたいじゃ・・・ ・・・儂は何の役にも立ててないのぅ。それどころか迷惑をかけてばかりじゃ。これはもう吊られるか喰われるかして退場した方が良いじゃろうかのぅ。。。 |
少女 リーザ 05:42
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考察だけどモリちゃんの分しか入らない(汗)続きはまた明日なの。
◆モリ ヤコちゃんが霊COしなかった理由。誰かも言っていたけれど、｢霊COした場合の次の吊り候補となる位置に仲間がいたから｣ってのは考えられると思うの。そこで浮んでくるのはモリちゃんなの。 議題解答も適当で、｢分からない｣などという発言が多く狼を探しているように見えない。2日目は自己弁護のみ。村人の行動として疑問。 |
少女 リーザ 05:43
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2d-3:17｢儂が狼じゃったら余計なことを喋らんように寡黙気味になるかもしれん｣｢逆に多弁な者は村人が多い気がする｣と言っているのに3d-3:41～3:44｢儂がそんな調子じゃったから神も農も狼じゃないと思っておった｣｢逆に儂にはよう発言するモンほど狼を疑う｣って意味不明なの。
今日になって、自分に白を出したからといって旅真の可能性を強調しているのは、旅狂老狼で黒が真占い師を葬った安心からか、 |
少女 リーザ 05:45
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自分に黒が出ることを恐れていた村人が白判定されたことでの安堵感からなのか悩むところ。4d-13:54の発言は者→村への黒出しについてしっかり考えられていると思うの。
全体的にとにかく灰へ目が向いておらず、他の人と比べて信じさせてくれる言動、判断材料があまりにも少なすぎるの。最後にもしリーザとモリちゃんが残っていたら吊ってしまうという自信があるの。人間ならもっと頑張って欲しいの。おやすみなの＠０ |
木こり トーマス 06:02
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◇モーリッツさんについて とっても不慣れなイメージ (白) 参加姿勢、態度、ボクに対する言葉など (表では決して言いませんが 強い白) 狼探しの熱意が無いこと、その他 (怪しすぎて 白より) 3日目までの言動 情報を出したがらない狼とも・・・ (やや黒) 4日目の考察、それまでと違って標準的 (強い黒) 勘違い、うっかり発言など (やや白) 状況 (とても強い黒) 【総評 初参加の村人】
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パン屋 オットー 06:16
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えぇと、まだ全部読めてません。なにやってんだろう・・・。時間が迫ってきたので、考えたことを。
狼：者村でライン切り説ですが、確かにこの状況で者狂を押す姿勢は、そう見えます。けれどあまりにも露骨すぎると思うのですが・・・。今日者吊りの流れで狼確定するなら、流れに乗って者狼と疑ったほうがライン切りの効果があるのではないかと思います。 |
少年 ペーター 06:16
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……うーん。難しいね。頑張って議事読んで粗探ししてるけどこれといったのが出てこないよ。
■2.一応グレスケ作ろうとしたし雛形は出来たけど……。どうしてもモーリッツおじーちゃんの立場が僕と似てる分贔屓目に見ちゃってるはずなんだよね。その辺の感情が混じってる分どうしても主観的というか正確じゃないというか……。その辺考慮に入れて考えてね。 黒:村＞老＞＞妙＝青:白 |
パン屋 オットー 06:16
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トーマスさんの意見は、ペーターくん同様多々突っ込みたくなるのですが、彼なりにブラフや誘導を使っている(0:15など)ということにやっと気付きました。
きっと真面目な方なのでしょう、きっちり説明してくれる彼だからこそ、悪手だと突っ込むことがかえって悪手になってしまう気がしました。 かといって、説明されなければ納得できるはずもなく・・・難しいですね。 |
パン屋 オットー 06:17
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ヨアヒムくん、大事な鳩が返ってこないままだと寂しいね。でも今はジジ＆ミーがいるからいいのかな？
今更ですけど・・・宿狂だとして4番目COの理由は、3CO時点で(真狼共or人)と想定→解除で占２(真狼)となります。 狂の選択肢(占霊潜)で、占３にすることで村人が占(真狼狼)狂(潜伏)と疑う要素を増やすため・・・薄いですね。 |
少年 ペーター 06:21
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……あー占い師に狼２だったら凄い楽なんだけどなー。でも逆に占い師に狼０かもって考えちゃう僕はきっと捻くれてるんだよね……。
でもどうしてもその懸念が抜けないから占い師を吊りたかったとか言ってみます。 |
パン屋 オットー 06:26
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パメラさん、そんなこと言わないでよ。ボクも明日生きてるかわからないけど・・・それはきっとみんな同じ。ボクはパメラさんの身代わりにはなれないけど・・・誰よりも貴女が生きられるように、心から祈ってるよ。
無事生きていられたら、続き・・・うん、聞いてください。。 |
少年 ペーター 06:27
次の日へ
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……どうみても消去法で作ってるのが丸わかりです。
リーザちゃんとヨアヒムおにーちゃんの特に疑わしいところが見つからないし、感情的な問題でおじーちゃん疑いづらいってなったら村長さん狼側にいれるしかないんだよねー。 |